{"id":88719,"date":"2016-08-30T15:42:59","date_gmt":"2016-08-30T13:42:59","guid":{"rendered":"http:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/?p=88719"},"modified":"2016-08-30T15:51:25","modified_gmt":"2016-08-30T13:51:25","slug":"le-temps-quil-fait-le-26-aout-2016-retranscription","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/2016\/08\/30\/le-temps-quil-fait-le-26-aout-2016-retranscription\/","title":{"rendered":"LE TEMPS QU&rsquo;IL FAIT LE 26 AO\u00dbT 2016 &#8211; Retranscription"},"content":{"rendered":"<blockquote><p>Retranscription de <a href=\"http:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/2016\/08\/28\/le-temps-quil-fait-le-26-aout-2016\/\" target=\"_blank\">Le temps qu&rsquo;il fait le 26 ao\u00fbt 2016<\/a>. Merci \u00e0 Cyril Touboulic !<\/p><\/blockquote>\n<p>Bonjour, nous sommes le vendredi 26 ao\u00fbt 2016, et l\u00e0 je suis dans une chambre \u00e0 Massembre. Massembre, \u00e7a se trouve sur la commune de Heer, en Belgique, et on est, je crois que c&rsquo;est \u00e0 2 km de la fronti\u00e8re fran\u00e7aise parce qu&rsquo;on est tout pr\u00e8s de Givet.<\/p>\n<p><!--more--><\/p>\n<p>Je participais \u00e0 une sorte d&rsquo;universit\u00e9 d&rsquo;\u00e9t\u00e9 du parti \u00c9colo en Belgique, et pour lancer la r\u00e9union, qui dure plusieurs jours, eh bien, ce qui lan\u00e7ait la r\u00e9union hier soir \u00e0 20h30, c&rsquo;\u00e9tait une conf\u00e9rence de ma part sur les r\u00e9flexions qu&rsquo;on trouve dans mon livre <em>Le dernier qui s&rsquo;en va \u00e9teint la lumi\u00e8re<\/em>. Et l\u00e0, en passant, petite nouvelle sympathique, c&rsquo;est que le livre continue \u00e0 nouveau \u00e0 grimper dans les listes de vente. Alors, \u00e7a c&rsquo;est sympathique.<\/p>\n<p>Petit ph\u00e9nom\u00e8ne observ\u00e9 depuis la rentr\u00e9e\u00a0: c&rsquo;est qu&rsquo;il progresse en tandem avec le livre que Luc Ferry consacre au transhumanisme. Et j&rsquo;ai pu voir dans les discussions hier, dans les questions qui sont pos\u00e9es de la salle, qu&rsquo;il y a effectivement une association qui se fait dans l&rsquo;esprit du public entre ces propos assez diff\u00e9rents qui sont tenus par Luc Ferry sur le transhumanisme et mes propos \u00e0 moi sur l&rsquo;extinction possible. Tout \u00e7a se combine, tout \u00e7a \u00e0 l&rsquo;air de produire une image qui se compl\u00e8te l&rsquo;une l&rsquo;autre. Et je me posais la question l\u00e0\u00a0: qu&rsquo;est-ce qui justifie \u00e7a\u00a0? Eh bien, je crois qu&rsquo;il y a quand m\u00eame en arri\u00e8re-plan un socle commun, il y a un socle commun [rires] chez Luc Ferry et chez moi, au point que je vois dans la presse (la presse populaire, les magazines, les p\u00e9riodiques, les hebdomadaires), je vois qu&rsquo;on attribue g\u00e9n\u00e9reusement \u00e0 M. Luc Ferry bien des id\u00e9es d&rsquo;un certain Georg&#8230; \u2013 j&rsquo;ai oubli\u00e9, l\u2019un de ses autres pr\u00e9noms \u2013 [Wilhelm] Friedrich Hegel, un certain Hegel, et \u00e7a se trouve aussi, eh bien, en arri\u00e8re-plan aussi de mani\u00e8re assez massive quand m\u00eame dans la mani\u00e8re dont moi j&rsquo;aborde les choses\u00a0: la Raison d&rsquo;un c\u00f4t\u00e9, l&rsquo;Histoire de l&rsquo;autre, tout \u00e7a se combine et est-ce qu&rsquo;il y a un sens qu&rsquo;on peut voir \u00e9merger de l&rsquo;ensemble &#8211; ou une absence de signification\u00a0? Ou une r\u00e9ponse inqui\u00e9tante, par exemple, qui serait que notre seul avenir de survie possible, c&rsquo;est celui d&rsquo;une soci\u00e9t\u00e9 de type termite\u00a0?<\/p>\n<p>Voil\u00e0, mais je crois que j&rsquo;ai le sentiment que cette r\u00e9flexion&#8230; bon, on me dit\u00a0: \u00ab\u00a0Oui, mais c&rsquo;est tr\u00e8s ethnocentrique, c&rsquo;est tr\u00e8s <em>culturocentrique<\/em>. Vous ne parlez pas de l&rsquo;Afrique, vous ne parlez pas de l&rsquo;Am\u00e9rique latine\u00a0\u00bb, \u00ab\u00a0Non, euh, non, cher monsieur, non, j&rsquo;appartiens \u00e0 une culture\u00a0: j&rsquo;allais \u00e0 l&rsquo;\u00e9cole dans une certaine culture, \u00e7a m&rsquo;impr\u00e8gne. La raison de M. Socrate et l&rsquo;importance de l&rsquo;histoire de M. Hegel font partie de ma culture.\u00a0\u00bb Alors, hier, dans le train, je lisais un peu de Confucius aussi parce que je sais l&rsquo;importance de la Chine dans les r\u00e9flexions que nous devons faire. Mais c&rsquo;est vrai, oui, je suis le produit d&rsquo;une culture et \u00e7a fait partie de, je dirais, de ce qu&rsquo;un chercheur doit pouvoir faire, c&rsquo;est de dire\u00a0: qu&rsquo;est-ce qui le d\u00e9termine lui-m\u00eame\u00a0? (son appartenance de classe, voil\u00e0, l&rsquo;\u00e9ducation qu&rsquo;il a eue, le type de parents qu&rsquo;il avait, et ainsi de suite). Voil\u00e0.<\/p>\n<p>Alors, dans les discussions comme hier soir, la difficult\u00e9 pour moi, \u00e9videmment, c&rsquo;est toujours, ces temps-ci, ce sont les gens qui mettent entre parenth\u00e8ses les approches collectives aux probl\u00e8mes, qui disent\u00a0: \u00ab\u00a0Oui, si on fait TOUS comme ceci au niveau de la paroisse ou du village, si nous changeons nos habitudes, si nous apportons notre petite pierre, eh bien, le syst\u00e8me va changer\u00a0\u00bb, et l\u00e0, non, je r\u00e9p\u00e8te \u00e0 ce moment-l\u00e0, je dis\u00a0: \u00ab\u00a0\u00c9coutez, moi j&rsquo;ai une formation de sociologue et d&rsquo;anthropologue, et j&rsquo;en ai tir\u00e9 la conclusion que les soci\u00e9t\u00e9s ont besoin d&rsquo;une&#8230; il y a des structures dans la soci\u00e9t\u00e9 et que si on ne change pas les structures, il ne va pas y avoir le miracle auquel croit la \u00ab\u00a0science\u00a0\u00bb \u00e9conomique et qu&rsquo;elle l&rsquo;appelle l&rsquo;\u00a0\u00ab\u00a0individualisme m\u00e9thodologique\u00a0\u00bb\u00a0: qu&rsquo;il n&rsquo;y ait que des individus et que le collectif c&rsquo;est uniquement le produit des comportements individuels, \u00e9ventuellement par une esp\u00e8ce de <em>psychologie des foules<\/em>, par un <em>mim\u00e9tisme<\/em>, par ceci ou cela.\u00a0\u00bb Non\u00a0! Nous sommes \u00e0 l&rsquo;int\u00e9rieur de grandes structures, et les Chinois ont eu, d&rsquo;une certaine mani\u00e8re, une certaine chance dans la mesure o\u00f9 leur philosophie au VIe si\u00e8cle avant J\u00e9sus-Christ, avec des gens comme Confucius, \u00e9merge dans des soci\u00e9t\u00e9s d\u00e9j\u00e0 tr\u00e8s d\u00e9velopp\u00e9es du point de vue de la densit\u00e9 des \u00eatres humains, de grandes villes qui existent d\u00e9j\u00e0, et qui n&rsquo;ont pas pu mettre entre parenth\u00e8ses le fait que des structures \u2013 des structures massives, comme l&rsquo;organisation d&rsquo;un empire \u2013 sont des choses qui sont n\u00e9cessaires au fonctionnement g\u00e9n\u00e9ral, et que c&rsquo;est peut-\u00eatre, je dirais, dans un d\u00e9voiement possible de la r\u00e9flexion grecque de croire que juste en additionnant les comportements individuels, parce qu&rsquo;on parle de soci\u00e9t\u00e9s beaucoup petites en Gr\u00e8ce antique, on va arriver \u00e0 des solutions.<\/p>\n<p>Et \u00e7a, bon, dans un mouvement \u00e9cologiste,\u00a0il y a maintenant un grand, je dirais, un grand courant qui, eh bien, qui est un peu celui que moi j&rsquo;appelle de \u00ab\u00a0la\u00a0d\u00e9merde survivaliste\u00a0\u00bb, c&rsquo;est-\u00e0-dire qu&rsquo;il y a quand m\u00eame en arri\u00e8re-plan de \u00e7a, je dirais, une vue \u00e9litiste\u00a0: \u00ab\u00a0Nous, ma famille, moi, mes amis, nous, on se d\u00e9merdera, on arrivera \u00e0 s&rsquo;en sortir\u00a0!\u00a0\u00bb, c&rsquo;est pas comme \u00e7a, \u00e0 mon sens, que les soci\u00e9t\u00e9s fonctionnent. Que des choses qu&rsquo;on fasse dans cette perspective-l\u00e0, comme rouler \u00e0 v\u00e9lo ou avoir son jardin potager, soient des choses qu&rsquo;il faut recommander plut\u00f4t que d\u00e9courager, oui, bien entendu\u00a0! mais ce n&rsquo;est pas \u00e7a qui nous\u2026 &#8211; pas plus que la main invisible d&rsquo;Adam Smith\u00a0! &#8211; ce n&rsquo;est pas \u00e7a qui pr\u00e9viendra, qui emp\u00eachera l&rsquo;extinction.<\/p>\n<p>La d\u00e9merde individuelle, on peut voir un film qui s&rsquo;appelle <em><a href=\"https:\/\/fr.wikipedia.org\/wiki\/La_Route_(film,_2009)\" target=\"_blank\">La Route<\/a><\/em> (2009), hein, vous avez peut-\u00eatre vu \u00e7a\u00a0? \u00c7a montre que, oui, voil\u00e0, la d\u00e9merde individuelle dans des situations extr\u00eamement dramatiques, \u00e7a permet \u00e0 des isolats de survivre quelques semaines de plus, quelques mois de plus, mais ce ne sont pas des solutions \u00e0 long terme\u00a0!<\/p>\n<p>Alors, une petit note, voil\u00e0, on me dit\u00a0: \u00ab\u00a0Vous manquez d&rsquo;optimisme, vous n&rsquo;avez pas d&rsquo;enthousiasme, etc.\u00a0\u00bb Alors, r\u00e9fl\u00e9chissons quand m\u00eame, pour terminer, \u00e0 ce qu&rsquo;\u00e0 dit Mme Merkel, c&rsquo;\u00e9tait quoi\u00a0? c&rsquo;\u00e9tait avant-hier\u00a0: <a href=\"http:\/\/www.reuters.com\/article\/us-germany-security-stockpiling-idUSKCN10Z17P\" target=\"_blank\">Mme Merkel qui a laiss\u00e9 entendre en disant qu&rsquo;il fallait faire des provisions pour au moins 2 semaines<\/a>, qu&rsquo;il fallait prendre des pilules de je ne sais quoi, qui vous pr\u00e9munissent contre un danger radioactif important. Mme Merkel a fait comprendre \u00e0 sa population, et c&rsquo;est une attitude responsable, que la possibilit\u00e9 d&rsquo;une guerre thermonucl\u00e9aire revient \u00e0 l&rsquo;avant-plan, en raison des tensions qui ont lieu \u00e0 la fronti\u00e8re entre l&rsquo;Ukraine et la Russie, aux fronti\u00e8res de la Turquie avec diff\u00e9rents autres pays et qu\u2019il n&rsquo;est pas impossible que dans la situation d&rsquo;escalade o\u00f9 on se trouve, d&rsquo;escalade belliqueuse, eh bien que les populations soient&#8230; qu&rsquo;on revienne sur cette vieille solution que les structures justement produisent\u00a0d\u00e8s qu&rsquo;un probl\u00e8me est un petit peu compliqu\u00e9 \u2013 et \u00e7a, j&rsquo;en parle dans <em>Le dernier qui s&rsquo;en va \u00e9teint la lumi\u00e8re<\/em> \u2013, d\u00e8s qu&rsquo;un probl\u00e8me est un petit peu compliqu\u00e9 qu&rsquo;est-ce qu&rsquo;on fait\u00a0? Eh bien, on recourt \u00e0 la guerre parce que \u00e7a para\u00eet \u00eatre la meilleure solution et comme disait Hegel\u00a0: \u00e7a redonne un petit peu d&rsquo;esprit de corps \u00e0 des populations enti\u00e8res, \u00e0 des nations, qui au moins dans la guerre ont le sentiment, eh bien, qu&rsquo;on est ensemble et que \u00e7a fait dispara\u00eetre certains\u2026voil\u00e0, certains antagonismes que le ressentiment produit quand les \u00c9tats ne se pr\u00e9occupent pas du ressentiment de leur population, ce qui est le cas depuis la grande offensive ultralib\u00e9rale des ann\u00e9es 70, quand on nous a dit que finalement, que les gens soient contents ou non de ce qu&rsquo;on leur propose, \u00e7a n&rsquo;a pas d&rsquo;importance du moment que le commerce va bien.<\/p>\n<p>Bon, alors, voil\u00e0, je termine l\u00e0-dessus. Demain, non, excusez-moi, c&rsquo;est apr\u00e8s-demain (dimanche), l\u00e0, dans le cadre d\u2019un \u00e9v\u00e9nement\u00a0: des grands concerts, des conf\u00e9rences, etc. organis\u00e9s \u00e0 la citadelle de Namur, toujours en Belgique, par les mutuelles socialistes, sous le nom de Solidaris, l\u00e0, j&rsquo;aurai un d\u00e9bat avec \u00c9tienne de Callata\u00c3\u00bf, bien connu dans les milieux financiers belges, sur la question de \u00ab\u00a0l&rsquo;argent ne fait pas le malheur mais il y contribue\u00a0\u00bb. Voil\u00e0, \u00e7a peut \u00eatre un d\u00e9bat aussi int\u00e9ressant, tout comme les discussions que j&rsquo;aurais aujourd&rsquo;hui l\u00e0\u00a0: quand je vous quitte, je vais participer \u00e0 un groupe de discussion sur le <em>slow science<\/em> et sur la mani\u00e8re dont la logique du profit et du lucre est en train de d\u00e9truire tout cet \u00e9norme \u00e9difice qui consistait \u00e0 essayer d&rsquo;obtenir de la connaissance, et l\u00e0 aussi de subordonner \u00e0 des simples questions de rendement ou \u00e0 introduire une logique de type ultralib\u00e9ral dans tout ce que nous faisons, et en particulier, \u00e9videmment, dans la r\u00e9flexion \u00e9conomique avec des gens comme M. Gary Becker, Ronald Coase, Milton Friedman, Jean Tirole, et ainsi de suite.<\/p>\n<p>Voil\u00e0, allez, \u00e0 bient\u00f4t\u00a0!<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<blockquote>\n<p>Retranscription de <a href=\"http:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/2016\/08\/28\/le-temps-quil-fait-le-26-aout-2016\/\" target=\"_blank\">Le temps qu&rsquo;il fait le 26 ao\u00fbt 2016<\/a>. Merci \u00e0 Cyril Touboulic !<\/p>\n<\/blockquote>\n<p>Bonjour, nous sommes le vendredi 26 ao\u00fbt 2016, et l\u00e0 je suis dans une chambre \u00e0 Massembre. 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