{"id":89183,"date":"2016-09-18T20:57:52","date_gmt":"2016-09-18T18:57:52","guid":{"rendered":"http:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/?p=89183"},"modified":"2016-09-18T20:57:52","modified_gmt":"2016-09-18T18:57:52","slug":"le-temps-quil-fait-le-16-septembre-2016-retranscription","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/2016\/09\/18\/le-temps-quil-fait-le-16-septembre-2016-retranscription\/","title":{"rendered":"LE TEMPS QU’IL FAIT LE 16 SEPTEMBRE 2016 – Retranscription"},"content":{"rendered":"

Retranscription de Le temps qu’il fait le 16 septembre 2016<\/a>. Merci \u00e0 Marianne Oppitz !<\/p><\/blockquote>\n

Bonjour, nous sommes le vendredi 16 septembre 2016 et je voudrais vous parler aujourd\u2019hui d\u2019une chose en particulier, c\u2019est de ce texte sign\u00e9 de Sigmar Gabriel du Parti socialiste allemand et de Martin Schulz le pr\u00e9sident Socialiste au Parlement europ\u00e9en, qui s\u2019appelle \u00ab\u00a0Refonder l\u2019Europe\u00a0\u00bb<\/a>. C\u2019est un texte qui va dans le m\u00eame sens que des choses que vous avez vues r\u00e9cemment, en particulier du projet DiEM25 lanc\u00e9 par Yanis Varoufakis. \u00c7a va dans le m\u00eame sens, c\u2019est-\u00e0-dire non pas du repli souverainiste communautaire et identitaire, mais de dire il faut quand m\u00eame, malgr\u00e9 tout, il faut relancer le projet europ\u00e9en. Et vous savez, moi je m\u2019identifie \u00e0 \u00e7a, j\u2019en parle depuis tr\u00e8s longtemps. Il y a une \u00e9poque, il y a pas mal d\u2019ann\u00e9es, on avait m\u00eame lanc\u00e9 une rubrique sur le blog qui s\u2019appelait \u00ab\u00a0Le grand \u0153uvre\u00a0\u00bb<\/a>. \u00ab\u00a0Le grand \u0153uvre\u00a0\u00bb, c\u2019\u00e9tait l\u2019id\u00e9e justement de relancer l\u2019Europe, de la mettre sur d\u2019autres rails. Et vous savez que ce n\u2019est pas facile\u00a0: j\u2019en parle souvent, pour moi, le symbole de ce que je peux faire, au niveau europ\u00e9en, c\u2019est cette invitation qui m\u2019avait \u00e9t\u00e9 faite par quelqu\u2019un l\u00e0-bas et puis le v\u00e9to qui avait \u00e9t\u00e9 mis par, je crois que c\u2019\u00e9tait une commissaire europ\u00e9enne, qui avait dit\u00a0: \u00ab\u00a0Non, il est anti-europ\u00e9en\u00a0\u00bb.<\/p>\n

J\u2019avais rappel\u00e9 \u00e0 ce moment l\u00e0 que j\u2019avais fait partie – je pense que c\u2019\u00e9tait dans les ann\u00e9es 1963-64 – d\u2019un groupe de 15 jeunes Europ\u00e9ens qu\u2019on avait fait venir \u00e0 Strasbourg pour qu\u2019on discute avec nos a\u00een\u00e9s qui \u00e9taient en train de lancer quelque chose, qu\u2019on discute de l\u2019Europe qu\u2019on voulait faire. Et donc, il y a ce paradoxe – je ne dirai pas que je suis un fondateur de l\u2019Europe\u00a0! – mais on avait pens\u00e9 qu\u2019il \u00e9tait bon – j\u2019avais quoi\u00a0? 20 ans\u00a0? – de me faire venir (peut-\u00eatre moins [rire], m\u00eame moins, oui, sans doute 18 ans, 19 ans) de nous faire discuter l\u00e0.<\/p>\n

Alors, maintenant, quand on dit de moi\u00a0: \u00ab\u00a0C\u2019est quelqu\u2019un d\u2019anti-europ\u00e9en\u00a0\u00bb, c\u2019est bien s\u00fbr un discours tenu par des gens qui, en fait, ont fait l\u2019Europe qu\u2019on ne veut pas\u00a0! Je dirais, \u00e0 la limite, que cela ne m\u2019int\u00e9resse pas ce que pense cette dame\u00a0: ce sont des usurpateurs, si vous voulez. Cette t\u00e2che europ\u00e9enne qu\u2019on avait d\u00e9finie, enfin, qu\u2019on avait demand\u00e9 \u00e0 nos a\u00een\u00e9s de nous aider \u00e0 d\u00e9finir et les explications qu\u2019ils nous donnaient, \u00e9taient de bonnes explications. De bonnes explications\u00a0!<\/p>\n

Alors, l\u2019Europe souveraine, l\u2019Europe des nations, j\u2019y repensais, je crois que c\u2019\u00e9tait dimanche, je me trouvais \u00e0 Saint-Cado. Saint-Cado, c\u2019est sur la commune de Belz, c\u2019est entre Vannes et Lorient, sur la c\u00f4te l\u00e0. C\u2019est sur la rivi\u00e8re d\u2019Etel. Et \u00e0 Saint-Cado, j\u2019ai vu la m\u00eame chose que ce que j\u2019ai vu \u00e0 l\u2019\u00eele d\u2019Houat quand j\u2019y habitais. Saint-Cado, c\u2019est quoi\u00a0? C\u2019est un petit tertre avec quelques maisons. D\u00e8s que vous entrez dans l\u2019\u00e9glise [P. J.\u00a0: plut\u00f4t la chapelle], vous y voyez \u00ab\u00a0\u00c0 nos morts 1914 \u2013 1918\u00a0\u00bb. Et vous voyez l\u00e0, 15, 20 noms. Pareil \u00e0 Houat\u00a0: je crois qu\u2019il y a 18 noms. Houat, voil\u00e0, c\u2019est un petit rocher en mer, un tout petit village dont j\u2019ai fait le recensement, j\u2019ai fait les g\u00e9n\u00e9alogies de tout \u00e7a. C\u2019\u00e9tait quoi\u00a0? au temps de sa grandeur, c\u2019\u00e9tait quoi\u00a0? 400 personnes\u00a0? Plus de la moiti\u00e9 des jeunes entre 20 et 35 ans, sont morts comme \u00e7a. C\u2019est une liste interminable sur le monument aux morts. C\u2019est \u00e7a, l\u2019Europe des nations, malheureusement c\u2019est \u00e7a qu\u2019elle sait faire\u00a0: c\u2019est la guerre de 14\u00a0! Je suis d\u00e9sol\u00e9.<\/p>\n

Alors, il y a eu cet espoir, cet espoir apr\u00e8s ce que Keynes appelle, \u00e0 tr\u00e8s juste titre, \u00ab\u00a0Les guerres civiles europ\u00e9ennes\u00a0\u00bb, cet espoir de faire les choses autrement. Et, au moins \u00e7a, l\u2019Europe est arriv\u00e9e \u00e0 le faire\u00a0: il n\u2019y a pas eu de guerre sur nos territoires entre 1945 et maintenant. Il y a eu des guerres tr\u00e8s proches, il y a eu des guerres civiles atroces, pas tr\u00e8s loin\u00a0: en Yougoslavie. Voil\u00e0, on est arriv\u00e9 au moins \u00e0 \u00e7a.<\/p>\n

Mais par ailleurs, qu\u2019est-ce qu\u2019on a fait\u00a0? On a fait cette Europe des marchands dont Monsieur Barroso est malheureusement le sinistre embl\u00e8me. Sinistre embl\u00e8me d\u2019une personne venant de l\u2019extr\u00eame gauche – je ne vais pas dire Mao\u00efste en particulier, bon, c\u2019\u00e9tait le cas pour lui, mais enfin il y a beaucoup de gens venant de l\u2019extr\u00eame gauche qui ont tr\u00e8s mal tourn\u00e9 – et qui, voil\u00e0, proteste peut \u00eatre parce que le r\u00eave de sa vie c\u2019\u00e9tait de rentrer chez Goldman Sachs. Et il nous dit\u00a0:\u00a0\u00ab\u00a0On en veut \u00e0 la d\u00e9mocratie\u00a0! parce qu\u2019on m\u2019emp\u00eache d\u2019entrer chez Goldman Sachs\u00a0!\u00a0\u00bb\u00a0: c\u2019est \u00e7a son but. Alors, la personne qui le critique et qui le critique avec un certain courage – il faut quand m\u00eame le remarquer – c\u2019est Monsieur Jean-Claude Juncker. Mais Monsieur Juncker, ce n\u2019est pas non plus un exemple pour la jeunesse\u00a0! Ministre des finances pendant des ann\u00e9es puis Premier ministre d\u2019un paradis fiscal qui n\u2019a jamais rien eu \u00e0 redire sur la mani\u00e8re dont \u00e7a fonctionnait chez lui. C\u2019est lui, le grand h\u00e9ros qui attaque Monsieur Barroso parce que Monsieur Barroso\u2026 c\u2019est encore pire\u00a0!<\/p>\n

La difficult\u00e9 quand on veut soutenir un projet comme celui-l\u00e0, comme \u00ab\u00a0Refonder l\u2019Europe\u00a0\u00bb – comme le proposent Sigmar Gabriel et Martin Schulz, ou le projet de Yanis Varoufakis, que j\u2019approuve \u00e9galement de mon c\u00f4t\u00e9, je l\u2019ai approuv\u00e9 d\u00e8s le d\u00e9part – c\u2019est qu\u2019il y a fort \u00e0 faire. Il y a fort \u00e0 faire parce que l\u2019image de l\u2019Europe est tr\u00e8s d\u00e9grad\u00e9e par ces marchands de soupe qu\u2019on a, pendant des ann\u00e9es, envoy\u00e9s l\u00e0 pour nous repr\u00e9senter. Et vous le savez\u00a0: la plus grande partie des \u00e9lectorats europ\u00e9ens envoient des gens comme \u00e7a. Quand on regarde les \u00e9lections en France\u00a0: quand on regarde les pr\u00e9visions – \u00e0 moins qu\u2019on ne vienne \u00e0 gauche avec un candidat cr\u00e9dible, et c\u2019est pour cela que je vais continuer \u00e0 soutenir cette id\u00e9e d\u2019une candidature de Piketty jusqu\u2019au bout, jusqu\u2019\u00e0 la derni\u00e8re minute. Alors on aura des gens qui nous ferons la m\u00eame Europe qu\u2019avant, la m\u00eame Europe qui dira\u00a0: \u00ab\u00a0Jorion il ne faut pas le faire venir parce que c\u2019est un anti-europ\u00e9en\u00a0!\u00a0\u00bb. On continuera \u00e0 faire l\u2019Europe comme \u00e7a.<\/p>\n

Alors, c\u2019est difficile, c\u2019est difficile de dire\u00a0:\u00a0il faut encore croire en quelque chose qui a \u00e9t\u00e9 compl\u00e8tement v\u00e9rol\u00e9 – si vous me permettez l\u2019expression – par ceux que nous avons envoy\u00e9s pour le faire, qui n\u2019\u00e9taient pas les gens qu\u2019il fallait. Se retrousser encore les manches, (rire) enfin j\u2019ai quand m\u00eame les cheveux relativement blancs l\u00e0, j\u2019ai quand m\u00eame f\u00eat\u00e9 relativement r\u00e9cemment un anniversaire qui \u00e9tait celui de mes soixante-dix ans. Mais je crois que non\u00a0: on ne peut pas. On ne peut pas. L\u2019alternative, voil\u00e0, l\u2019alternative ce sont ces monuments aux morts, avec ces listes interminables, dans des patelins minuscules. Ce n\u2019est pas \u00e7a la solution non plus.<\/p>\n

Il faut – malheureusement je dirais – malheureusement essayer encore dans la m\u00eame direction, faire comme le proposent Gabriel et Schulz\u00a0: essayer de sauver, encore une fois, ce machin. Et l\u00e0, ils ont leur programme. Il est sympa, mais, il ne va pas encore tr\u00e8s, tr\u00e8s loin\u00a0: ils ne reposent pas la question du travail, ils ne la mettent pas \u00e0 plat. Ils ne proposent pas qu\u2019on reprenne cette question \u00e0 partir de z\u00e9ro. Ils parlent de l\u2019environnement dans une demi-phrase au milieu d\u2019un demi-paragraphe, comme \u00e7a, comme quelque chose en plus\u00a0: \u00ab\u00a0Et en plus, il ne faut pas oublier l\u2019environnement\u2026\u00a0\u00bb. Non\u00a0! non\u00a0! Vous savez que j\u2019ai \u00e9crit un livre [Le dernier qui s\u2019en va \u00e9teint la lumi\u00e8re<\/a>], \u00e0 partir de l\u2019id\u00e9e qu\u2019il ne reste peut-\u00eatre plus que 2 \u00e0 3 g\u00e9n\u00e9rations pour l\u2019esp\u00e8ce humaine, de la mani\u00e8re dont on se conduit \u00e0 la surface de la terre, et je suis convaincu – \u00e7a j\u2019en suis convaincu\u00a0! – si on ne change pas notre comportement du tout au tout, s\u2019il n\u2019y a pas un virage \u00e0 180\u00b0, il n\u2019y a pas moyen de s\u2019en sortir pour l\u2019esp\u00e8ce en tant que telle. Alors des trucs comme \u00e7a, encore mous, \u00e7a ne va pas arranger les choses.<\/p>\n

Malheureusement, on n\u2019a pas le choix, c\u2019est \u00e7a le probl\u00e8me. On n\u2019a le choix que de relancer l\u2019Europe. Revenir sur les fronti\u00e8res nationales – les raisonnements comme autrefois – ce n\u2019est pas possible. Mais il ne faut pas non plus que nous soyons enti\u00e8rement d\u00e9poss\u00e9d\u00e9s de la possibilit\u00e9 d\u2019intervenir au niveau des d\u00e9cisions qui sont prises dans ces trucs l\u00e0. Et il faut aussi que nous envoyions comme d\u00e9l\u00e9gu\u00e9s, des gens qui sont en faveur de ce changement de cap. Si nous continuons \u00e0 voter pour des Sarkozy, des Jupp\u00e9, des choses de cet ordre l\u00e0, ce n\u2019est pas demain la veille que ce changement de cap aura lieu. Alors, il y a beaucoup de choses\u00a0: beaucoup de pain sur la planche (rire)\u00a0!<\/p>\n

Je vous ai mis, hier, je vous ai mis la petite Tracy Chapman qui chante Bob Dylan\u00a0: \u00ab\u00a0Les temps changent\u00a0\u00bb<\/a>. Parce que dans la t\u00eate des gens, les temps changent. Ils commen\u00e7aient d\u00e9j\u00e0 \u00e0 cette \u00e9poque l\u00e0, en 62-63, \u00e0 l\u2019\u00e9poque o\u00f9 il a \u00e9crit ce genre de chansons, les temps changeaient d\u00e9j\u00e0. Et nous avons la capacit\u00e9 de faire un monde qui soit vivable sur cette plan\u00e8te. Mais, il faut le faire. Il faut le faire\u00a0! Il faut ni baisser les bras, ni s\u2019organiser en faveur d\u2019un repli. Parce que vous voyez, se replier, on voit \u00e7a \u00e0 la une des journaux\u00a0: les peuples peuvent devenir fous. Le peuple c\u2019est bien, moi je suis contre l\u2019id\u00e9e d\u2019un populisme \u00e9tant n\u00e9cessairement une mauvaise chose. Mais les peuples peuvent \u00eatre compl\u00e8tement d\u00e9boussol\u00e9s, il faut le savoir aussi. Il faut raisonner avec les peuples. Il ne faut pas dire ce qu\u2019ils doivent penser\u00a0: \u00e7a c\u2019est la pire des choses, mais il faut les aider \u00e0 r\u00e9fl\u00e9chir. Voil\u00e0, on a fait \u00e7a un peu ici ce matin.<\/p>\n

Allez, \u00e0 bient\u00f4t.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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Retranscription de Le temps qu’il fait le 16 septembre 2016<\/a>. Merci \u00e0 Marianne Oppitz !<\/p>\n<\/blockquote>\n

Bonjour, nous sommes le vendredi 16 septembre 2016 et je voudrais vous parler aujourd\u2019hui d\u2019une chose en particulier, c\u2019est de ce texte sign\u00e9 de Sigmar Gabriel du Parti socialiste allemand et de Martin Schulz le pr\u00e9sident Socialiste au […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_crdt_document":"","footnotes":""},"categories":[4689,204,3001,3004,4904],"tags":[4080,3550],"class_list":["post-89183","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-diem25","category-europe","category-guerre-2","category-le-grand-oeuvre","category-socialisme","tag-martin-schulz","tag-sigmar-gabriel"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/89183","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=89183"}],"version-history":[{"count":3,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/89183\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":89186,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/89183\/revisions\/89186"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=89183"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=89183"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=89183"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}