{"id":89927,"date":"2016-10-17T21:18:02","date_gmt":"2016-10-17T19:18:02","guid":{"rendered":"http:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/?p=89927"},"modified":"2016-10-17T21:18:02","modified_gmt":"2016-10-17T19:18:02","slug":"le-temps-quil-fait-le-13-octobre-2016-retranscription","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/2016\/10\/17\/le-temps-quil-fait-le-13-octobre-2016-retranscription\/","title":{"rendered":"LE TEMPS QU’IL FAIT LE 13 OCTOBRE 2016 – Retranscription"},"content":{"rendered":"

Retranscription de Le temps qu’il fait le 13 octobre 2016<\/a>. Merci \u00e0 Marianne Oppitz !<\/p><\/blockquote>\n

Bonjour, nous sommes le jeudi 13 octobre 2016 et ce n\u2019est pas toujours facile de trouver un bon angle dans une chambre d\u2019h\u00f4tel\u00a0: il y a des contraintes li\u00e9es \u00e0 la lumi\u00e8re.<\/p>\n

<\/p>\n

Je suis \u00e0 Bruxelles parce que j\u2019interviens au Parlement Europ\u00e9en, \u00e0 partir de midi jusqu\u2019\u00e0 demain \u00e0 l\u2019heure du d\u00e9jeuner, dans la r\u00e9union des membres de la gauche dite radicale<\/a> du Parlement Europ\u00e9en qui ont eu l\u2019amabilit\u00e9 de m\u2019inviter. Alors on va mettre des id\u00e9es ensemble et on va voir ce que l\u2019on peut faire pour relancer une Europe qui n\u2019est pas celle dont on b\u00e9n\u00e9ficie en ce moment, qui n\u2019est pas tr\u00e8s brillante et qui n\u2019est pas en tr\u00e8s bon \u00e9tat. On va voir. Je vous ferai un r\u00e9capitulatif, demain midi, de ce qu\u2019on a pu dire [r\u00e9capitulatif encore \u00e0 venir].<\/p>\n

Et dans 15 jours exactement, c’est-\u00e0-dire le 28, je serai de retour en rapport avec le Parlement Europ\u00e9en, parce qu\u2019il s\u2019agit d\u2019un autre groupe qui m\u2019invite\u00a0: c\u2019est le groupe Spinelli<\/a> qui est li\u00e9 au courant \u00e0 proprement parler f\u00e9d\u00e9raliste au sein de l\u2019Europe. Et il y aura, entre autres, ce jour l\u00e0, des fondateurs de ce mouvement\u00a0: Monsieur Guy Verhofstadt, un politicien belge, mais aussi, \u00e9galement, Monsieur Cohn-Bendit qu\u2019il ne faut plus pr\u00e9senter. Alors, l\u00e0 aussi, j\u2019ai accept\u00e9.<\/p>\n

Quand on me demande de venir parler de l\u2019Europe, eh bien, je le fais tr\u00e8s, tr\u00e8s volontiers. J\u2019aurai encore l\u2019occasion d\u2019\u00eatre de retour en Belgique la semaine prochaine parce que l\u00e0, il s\u2019agit d\u2019une invitation d\u2019un autre horizon, qui n\u2019est pas moins int\u00e9ressant\u00a0: c\u2019est le monde syndical qui m\u2019invite et c\u2019est la principale f\u00e9d\u00e9ration syndicale en Belgique. Il y en a deux grandes, il y a la CSC (Conf\u00e9d\u00e9ration des Syndicats Chr\u00e9tiens), ce sont ceux qui m\u2019invitent et puis, il y a la FGTB (F\u00e9d\u00e9ration G\u00e9n\u00e9rale du Travail de Belgique) chez qui j\u2019ai d\u00e9j\u00e0 eu l\u2019occasion de m\u2019exprimer \u00e9galement, d\u2019inspiration socialiste. L\u00e0, je serai \u00e0 Houffalize en Belgique, \u00e0 la CSC, je crois que ce sera le 21. Et le lendemain, il faut que je courre entre Houffalize et la Bretagne, parce que je serai, le lendemain, \u00e0 G\u00e2vres (Morbihan), le soir, dans un caf\u00e9-librairie et on discutera du Dernier qui s\u2019en va \u00e9teint la lumi\u00e8re<\/em>.<\/p>\n

\u00c0 ce propos l\u00e0, vous avez d\u00fb voir \u2026 (vous allez comprendre ce que je veux dire par \u00ab\u00a0\u00e0 ce propos l\u00e0\u00a0\u00bb), j\u2019ai donn\u00e9 \u00e0 ce livre, Le dernier qui s\u2019en va \u00e9teint la lumi\u00e8re<\/em>, un titre qui plait\u00a0: qui a plu \u00e0 l\u2019\u00e9diteur, qui plait au lecteur, mais qui n\u2019est pas tr\u00e8s explicite sur ce dont \u00e7a parle. Et vous avez d\u00fb voir, il y a un article qui a paru dans une revue en ligne qui s\u2019appelle \u00ab\u00a0Sciences critiques\u00a0\u00bb, et c\u2019est un article qui s\u2019appelle\u2026 je ne m\u2019en souviendrai pas, mais l\u2019id\u00e9e c\u2019est qu\u2019il y a un probl\u00e8me fondamental avec le \u2026 \u00ab\u00a0Se d\u00e9barrasser du capitalisme\u00a0\u00bb\u00a0? enfin, le titre ne me revient plus exactement\u2026 Et vous avez d\u00fb voir que c\u2019est un article qui est extr\u00eamement lu<\/a>. La derni\u00e8re fois que j\u2019ai regard\u00e9, je crois qu\u2019il y avait 7.000 \u00ab\u00a0likes\u00a0\u00bb qu\u2019on peut faire par Facebook. Je crois qu\u2019il n\u2019y a jamais eu \u00e7a sur le blog. Ah, oui, c\u2019est \u00e7a\u00a0:\u00a0\u00ab\u00a0Se d\u00e9barrasser du capitalisme\u00a0est une question de survie\u00a0\u00bb. Et c\u2019est ce que je dis depuis des ann\u00e9es, certainement depuis mon livre qui s\u2019appelle\u00a0Le capitalisme \u00e0 l\u2019agonie<\/em>, publi\u00e9 en 2011, qui l\u00e0, avait un titre explicite\u00a0: o\u00f9 on parlait du capitalisme et je crois que ce qui a plu essentiellement au lecteur, ce n\u2019est pas que j\u2019aurais dit des choses nouvelles (tout ce que je dis l\u00e0, ce sont des choses que j\u2019ai d\u00e9j\u00e0 dites ailleurs), mais peut-\u00eatre que ce titre attirait l\u2019attention sur le message explicite de ce que je dis depuis pas mal d\u2019ann\u00e9es. Et c\u2019est formidable que vous soyez aussi nombreux \u00e0 lire \u00e7a et, surtout, ce que \u00e7a veut dire, ce caract\u00e8re viral sur les r\u00e9seaux sociaux, c\u2019est bien entendu que vous recommandiez, vous qui avez lu le texte, vous recommandiez \u00e0 d\u2019autres personnes de le lire.<\/p>\n

Et, hier, j\u2019avais improvis\u00e9 une petite r\u00e9union au Vicomte \u00e0 Bruxelles, puisque, voil\u00e0, j\u2019arrivais la veille de ma r\u00e9union de tout \u00e0 l\u2019heure. Et sont venus, en particulier, 3 personnes. 3 personnes\u2026 sur les 8 que nous \u00e9tions, il y en avait 4 qui \u00e9taient nouveaux, c’est-\u00e0-dire qu\u2019ils n\u2019\u00e9taient jamais venus \u00e0 des r\u00e9unions avant. Mais c\u2019est li\u00e9 \u00e0 ce texte, c\u2019est li\u00e9 \u00e0 mon livre, c\u2019est que les gens veulent en savoir plus. \u00c7a a \u00e9t\u00e9 une r\u00e9union finalement tr\u00e8s int\u00e9ressante\u00a0: on a pu parler de choses importantes, sur celles qui se sont pass\u00e9es en fait depuis que j\u2019aie eu la derni\u00e8re fois une r\u00e9union au Vicomte. C\u2019\u00e9tait exactement il y a un an, c\u2019\u00e9tait en octobre 2015. Mais mon enseignement \u00e0 la VUB, \u00e0 Bruxelles, s\u2019interrompait, donc je n\u2019ai plus eu tellement l\u2019occasion de passer \u00e0 Bruxelles. Surtout \u00eatre pr\u00e9sent un week-end, parce que les r\u00e9unions au Vicomte, se faisaient un samedi.<\/p>\n

Alors, il se passe quelque chose. Il se passe quelque chose dans l\u2019engouement qu\u2019il y a eu et dont je me r\u00e9jouis, pour ce texte qui circule et qui est beaucoup lu. Continuez \u00e0 le faire circuler, j\u2019ai effectivement eu l\u2019occasion – c\u2019\u00e9tait un tr\u00e8s bon entretien – de dire pas mal de choses et on a pu avancer, couvrir pas mal de choses au niveau de l\u2019\u00c9tat-providence, de l\u2019emploi, de ces questions fondamentales qui se posent \u00e0 nous. On va continuer le d\u00e9bat. En fait, en r\u00e9fl\u00e9chissant un petit peu \u00e0 ce projet dont je vous parlais, vendredi dernier, de rassembler l\u2019ensemble de mes chroniques pour en faire un volume, l\u2019engouement, depuis, pour cet article, m\u2019a fait penser d\u2019essayer d\u2019articuler, peut-\u00eatre, les diff\u00e9rentes chroniques en les pr\u00e9sentant autour des arguments qui sont pr\u00e9sent\u00e9s l\u00e0. Certains d\u2019entre vous, je l\u2019ai vu, font circuler une des phrases de cet entretien que \u00ab\u00a0se d\u00e9barrasser du capitalisme, c\u2019\u00e9tait autrefois une question de justice mais que maintenant, c\u2019est v\u00e9ritablement une question de survie pour l\u2019esp\u00e8ce\u00a0\u00bb. Je crois qu\u2019effectivement, vous avez raison de faire circuler cette phrase, non pas parce que c\u2019est moi qui l\u2019ai prononc\u00e9e, mais parce qu\u2019elle r\u00e9sume bien, je crois, le probl\u00e8me du genre humain, en ce moment.<\/p>\n

Il y a moyen de sauver l\u2019esp\u00e8ce, mais pas avec la philosophie carnassi\u00e8re qui est la n\u00f4tre. Quand on creuse un petit peu, parce que je suis en train de mettre ces textes en place, ce ne sont pas des individus, \u00e9videmment, qui sont responsables de ce qu\u2019on voit en arri\u00e8re-plan comme \u00e9tant les difficult\u00e9s qui sont les n\u00f4tres. Encore que, il faille sp\u00e9cifier quelque chose. On m\u2019a pos\u00e9 cette question\u00a0: une de ces personnes qui sont venues pour la premi\u00e8re fois, hier au Vicomte, elle m\u2019a dit \u00ab\u00a0Qu\u2019est-ce que vous pensez du complotisme\u00a0?\u00a0\u00bb Alors, j\u2019ai dit ce que je pensais du complotisme, c\u2019est-\u00e0-dire que le complotism, c\u2019est qu\u2019on ne donne pas aux gens les explications importantes sur ce qu\u2019il faudrait faire ou comment \u00e7a marche, alors les gens inventent quelque chose. Et la tendance naturelle des gens en terme d\u2019explications, quand on ne sait pas ce qui se passe, c\u2019est en termes de bouc-\u00e9missaires, c’est-\u00e0-dire, c\u2019est un groupe de gens, quelque part, qui a organis\u00e9 quelque chose.<\/p>\n

Mais alors l\u00e0, il faut qualifier \u00e7a. Quand je regarde tout ce qui n\u2019a pas march\u00e9 depuis 2008, il y a un instrument financier qui est au centre de tout \u00e7a, c\u2019est le \u00ab\u00a0Credit-default Swap\u00a0\u00bb, le \u00ab\u00a0CDS\u00a0\u00bb. Voil\u00e0, l\u2019\u00ab\u00a0\u00e9change de d\u00e9faut sur un cr\u00e9dit\u00a0\u00bb, c’est-\u00e0-dire cette forme d\u2019assurance mais qui est tout \u00e0 fait sp\u00e9culative sur un risque que l\u2019on pourrait encourir, \u00e0 propos d\u2019une obligation\u00a0: le non-paiement des int\u00e9r\u00eats et le-non remboursement. Et, quand on regarde, on peut vraiment articuler l\u2019ensemble de nos difficult\u00e9s autour de ce \u00ab\u00a0Credit-default Swap\u00a0\u00bb.<\/p>\n

Mais, quand on creuse un petit peu, pourquoi est-ce que cet instrument financier a \u00e9t\u00e9 accept\u00e9\u00a0? et pourquoi est-ce qu\u2019il y a des gens qui continuent \u00e0 le justifier\u00a0? la seule chose qui le soutient, ce n\u2019est absolument pas les faits\u00a0: ce sont des th\u00e9ories faites par des repr\u00e9sentants de la \u00ab\u00a0science \u00e9conomique\u00a0\u00bb. Ces fameuses personnes qui essayent de redresser la t\u00eate et qui essayent de nous justifier, maintenant, en toute fin de parcours, ce qu\u2019ils auraient pu faire et voil\u00e0, les m\u00e9thodes qu\u2019ils ont utilis\u00e9es. Et ce \u00ab\u00a0Credit-default Swap\u00a0\u00bb, c\u2019est un instrument sp\u00e9culatif qui est essentiellement soutenu par l\u2019id\u00e9e qu\u2019il n\u2019y a pas de sp\u00e9culation selon la \u00ab\u00a0science\u00a0\u00bb \u00e9conomique et que les march\u00e9s auraient tendance \u00e0 placer les prix au bon niveau.<\/p>\n

Alors, tout cela est absolument faux, tout cela ne tient pas, tout cela n\u2019a jamais \u00e9t\u00e9 prouv\u00e9. Au contraire, quand on a essay\u00e9 de v\u00e9rifier ce genre de choses cela ne marche pas. C\u2019est un dogme, il faut bien le dire. C\u2019est un de ces dogmes qui sont au centre de la \u00ab\u00a0science\u00a0\u00bb \u00e9conomique. Et quand je disais, tout \u00e0 l\u2019heure, que ce sont des structures et pas n\u00e9cessairement des personnes qui sont responsables, il faut quand m\u00eame bien se dire qu\u2019il y a des groupes de personnes qui ont voulu mettre en place cet ersatz de science \u00e9conomique<\/em> qu\u2019on nous propose maintenant, qui est dominante, qui, en France, est absolument h\u00e9g\u00e9monique, c\u2019est une tentative de type id\u00e9ologique. On sait, et l\u00e0, on sait, ce n\u2019est pas une question d\u2019essayer de deviner s\u2019il y a eu des groupes qui se sont r\u00e9unis en secret, non\u00a0: ces groupes ce sont r\u00e9unis \u00e0 la vue de tout le monde. Il y a eu des minutes, il y a eu des comptes rendus de leurs discussions.<\/p>\n

La premi\u00e8re fois, c\u2019est en 1938, c\u2019est le [colloque Walter] Lippmann qui s\u2019est tenu \u00e0 Paris. Et se trouve d\u00e9j\u00e0, au milieu de ces gens, il se trouve d\u00e9j\u00e0 le fameux Friedrich von Hayek, le chantre de l\u2019ultralib\u00e9ralisme, et son ma\u00eetre von Mises. Ils sont d\u00e9j\u00e0 l\u00e0. Et quand ils se r\u00e9unissent \u00e0 nouveau pour cr\u00e9er la soci\u00e9t\u00e9 du Mont-P\u00e8lerin en 1948, on a r\u00e9colt\u00e9, en plus, Milton Friedman. Il n\u2019y a pas qu\u2019eux. Il n\u2019y a pas qu\u2019eux\u2026 Bon, il faut bien le dire\u00a0: quand on a Milton Friedman et von Hayek, on a les deux personnes qui ont \u00e9t\u00e9 soutenir – avec enthousiasme – Pinochet – qui ne leur avait rien demand\u00e9. Ils sont allez dire, comme l\u2019a fait Hayek, au Chili, qu\u2019ils pr\u00e9f\u00e9raient un r\u00e9gime lib\u00e9ral et non-d\u00e9mocratique \u00e0 un r\u00e9gime qui serait d\u00e9mocratique mais non-lib\u00e9ral. Ce sont des ennemis de la libert\u00e9, ce sont des ennemis de la d\u00e9mocratie, il ne faut pas qu\u2019on s\u2019y trompe\u00a0! Ces gens\u00a0: les marionnettistes de cette \u00ab\u00a0science\u00a0\u00bb \u00e9conomique, ce sont des gens qui ne sont pas attach\u00e9 \u00e0 la d\u00e9mocratie, ce sont des gens qui sont attach\u00e9s \u00e0 la libert\u00e9 des march\u00e9s<\/em>. Et les march\u00e9s, qu\u2019est-ce que c\u2019est\u00a0? Ce n\u2019est pas quelque chose qui serait omniscient<\/em> et pourrait veiller \u00e0 notre bien \u00e0 tous, non, ce sont les rapports de force<\/em> qui font que les riches l\u2019emportent quand il y a une opposition entre un pauvre et un riche. Voil\u00e0, c\u2019est \u00e7a les march\u00e9s. Je me suis un peu accroch\u00e9 avec Monsieur Henri Gaino, l\u2019autre jour, quand il disait que les march\u00e9s, c\u2019\u00e9tait quelque chose de parfaitement anonyme. Je lui ai dit\u00a0: \u00ab\u00a0non, les march\u00e9s, ils ont un nom, et plus on a d\u2019argent, plus on a une place importante dans les march\u00e9s et plus on d\u00e9termine ce qui va se passer\u00a0\u00bb.<\/p>\n

Voil\u00e0, un petit r\u00e9sum\u00e9 de la semaine qui se termine et celle qui s\u2019annonce. Voil\u00e0, je vous retrouve, j\u2019esp\u00e8re bient\u00f4t\u00a0: la prochaine fois que j\u2019aurai quelque chose \u00e0 dire et, au plus tard, vendredi prochain. Voil\u00e0, au revoir.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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Retranscription de Le temps qu’il fait le 13 octobre 2016<\/a>. Merci \u00e0 Marianne Oppitz !<\/p>\n<\/blockquote>\n

Bonjour, nous sommes le jeudi 13 octobre 2016 et ce n\u2019est pas toujours facile de trouver un bon angle dans une chambre d\u2019h\u00f4tel\u00a0: il y a des contraintes li\u00e9es \u00e0 la lumi\u00e8re.<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[204,307,3004],"tags":[5087,5086,615,60,711,1300,2633],"class_list":["post-89927","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-europe","category-finance","category-le-grand-oeuvre","tag-gauche-europeenne-radicale","tag-groupe-spinelli","tag-marches","tag-milton-friedman","tag-ultraliberalisme","tag-von-hayek","tag-von-mises"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/89927","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=89927"}],"version-history":[{"count":2,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/89927\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":89930,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/89927\/revisions\/89930"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=89927"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=89927"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=89927"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}