{"id":90192,"date":"2016-10-30T19:56:16","date_gmt":"2016-10-30T17:56:16","guid":{"rendered":"http:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/?p=90192"},"modified":"2016-10-30T22:36:12","modified_gmt":"2016-10-30T20:36:12","slug":"le-temps-quil-fait-le-27-octobre-2016-retranscription","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/2016\/10\/30\/le-temps-quil-fait-le-27-octobre-2016-retranscription\/","title":{"rendered":"LE TEMPS QU’IL FAIT LE 27 OCTOBRE 2016 – Retranscription"},"content":{"rendered":"

\"tintin3\"<\/a>Retranscription de Le temps qu’il fait le 27 octobre 2016<\/a>. Merci \u00e0 Marianne Oppitz !<\/p><\/blockquote>\n

Bonjour, nous sommes le jeudi 27 octobre 2016, et avant que je passe \u00e0 la suite, une anecdote, quelque chose que vous avez peut-\u00eatre vu : c’est en premi\u00e8re page sur la toile sur le site du Monde \u2013 ce n’est pas le titre principal mais enfin bon, c’est en bonne place \u2013 : la moiti\u00e9 des esp\u00e8ces de vert\u00e9br\u00e9s ont disparu en 40 ans. Voil\u00e0, je voulais vous signaler \u00e7a en passant. Maintenant, on passe aux choses s\u00e9rieuses. Le football !<\/p>\n

Bon, vous avez compris ce que j’essaie de faire, j’esp\u00e8re [rire] (j’esp\u00e8re) ! Ce n\u2019est pas une anecdote ! Ce n\u2019est pas un truc qu\u2019il faut dire comme \u00e7a, en passant ! <\/p>\n

Je vais faire un petit calcul. C\u2019est un calcul qui est \u00e0 la port\u00e9e des personnes qui ont fait uniquement l\u2019\u00e9cole primaire et puis de toutes les autres. Si 50 %, la moiti\u00e9, des esp\u00e8ces a disparu en 40 ans, l\u2019autre moiti\u00e9, les autres 50 %, \u00e7a peut \u00eatre en 40 ans aussi. \u00c7a peut \u00eatre un peu moins, \u00e7a peut \u00eatre un peu plus (\u00e7a peut \u00eatre 45 ans au lieu de 40), mais voil\u00e0 ! Et nous faisons partie du nombre : NOUS sommes des vert\u00e9br\u00e9s !<\/p>\n

On a l\u2019habitude, NOUS, de nous voir NOUS, et le monde autour de NOUS qui est relativement subsidiaire : \u00e7a n\u2019a pas tellement d\u2019importance, parce qu\u2019il y a NOUS ! Et si on casse le monde autour de NOUS, comme supprimer la moiti\u00e9 des esp\u00e8ces de vert\u00e9br\u00e9s, ou tout foutre en l\u2019air, eh bien, NOUS on sera toujours l\u00e0 ! Non, on ne sera pas toujours l\u00e0 : on ne sera pas toujours l\u00e0 !<\/p>\n

Le blog de Paul Jorion fait une petite publication, qui s\u2019appelle \u00ab (P)i\u00e8ces (J)ointes \u00bb (une fois par mois, on prend l\u2019ensemble des articles et on les publie), et hier, en faisant la pub de \u00e7a, sur le blog, j\u2019ai dit que les exemplaires de ce petit journal s\u2019arracheront parmi les robots quand ils seront l\u00e0 parce qu\u2019ils nous auront remplac\u00e9s. Et ce n\u2019est pas une blague non plus.<\/p>\n

Le livre que j\u2019ai \u00e9crit qui s\u2019appelle \u00ab Le dernier qui s\u2019en va \u00e9teint la lumi\u00e8re \u00bb, c\u2019est un succ\u00e8s de librairie ! C\u2019est un succ\u00e8s formidable ! Pour un essai, vendre 20.000 exemplaires comme cela a \u00e9t\u00e9 le cas jusqu\u2019ici, c\u2019est formidable ! Voil\u00e0 ! \u00c7a a int\u00e9ress\u00e9 les gens au printemps – c\u2019est sorti le 21 mars comme les bourgeons – et puis on en a parl\u00e9 un petit peu, etc., mais voil\u00e0, maintenant on passe \u00e0 d\u2019autres sujets. Il y a les \u00e9lections surtout. L\u2019extinction<\/em>, oui, c\u2019est bien, d\u2019autant qu\u2019il n\u2019y a que moi qui en parle – enfin parmi les essais qui sont sortis au printemps dernier [rire], heureusement, il y a d\u2019autres gens qui en parlent. Mais maintenant, on passe aux choses s\u00e9rieuses, on passe aux \u00e9lections<\/em>. Extinctions, \u00e9lections, etc.<\/p>\n

Il y a encore une toute petite chance : il y a une toute petite chance qu\u2019on s\u2019int\u00e9resse \u00e0 ce sujet de l\u2019extinction de l\u2019humanit\u00e9. C\u2019est l\u2019histoire que raconte le livre de Monsieur Thomas Piketty qui s\u2019appelle \u00ab Le capitalisme au 21\u00e8 si\u00e8cle \u00bb. Il est sorti, je crois en 2014 et cela a \u00e9t\u00e9 un succ\u00e8s de librairie aussi pour un essai, en France. Il a d\u00fb faire comme moi, il a d\u00fb publier 20,000 exemplaires et son \u00e9diteur lui a dit que c\u2019\u00e9tait tr\u00e8s, tr\u00e8s bien ! que c\u2019\u00e9tait formidable ! qu\u2019on ne pouvait pas attendre beaucoup mieux. Et puis son livre a commenc\u00e9 \u00e0 \u00eatre lu aux \u00c9tats-Unis et voil\u00e0, maintenant, il s\u2019en est vendu des millions et maintenant les gens font attention : les gens s\u2019int\u00e9ressent \u00e0 la concentration de la richesse – parce que c\u2019est de \u00e7a qu\u2019il parle.<\/p>\n

Alors, moi, j\u2019ai encore une toute petite chance – pas aux \u00c9tats-Unis, parce que personne ne s\u2019est encore int\u00e9ress\u00e9 \u00e0 acheter les droits pour traduire mon bouquin en anglais – mais enfin, comme vous le savez, on a achet\u00e9 les droits en Chine et on est en train de le traduire. Il y a encore une petite chance que mon livre int\u00e9resse les gens, parce qu\u2019on s\u2019y int\u00e9resse ailleurs ! <\/p>\n

Vous vous souvenez, pour le livre de Monsieur Piketty, \u00e0 la r\u00e9ception, il n\u2019y a pas eu grand-chose comme discussion. Il y a un Monsieur qui s\u2019est rendu c\u00e9l\u00e8bre, et voil\u00e0 : son nom restera attach\u00e9 \u00e0 cela, c\u2019est Monsieur Nicolas Baverez, qui a dit que le livre de Piketty, c\u2019\u00e9tait \u00ab\u00a0du marxisme de sous-pr\u00e9fecture\u00a0\u00bb. Et voil\u00e0 donc, un titre de gloire que l\u2019on retiendra pour lui.<\/p>\n

Cette question de l\u2019extinction… une image qui me vient, voil\u00e0 \u2013 parfois on est distrait par une image qui passe – et l\u2019image qui passe, c\u2019est que quand j\u2019ai parl\u00e9 de la… quand j\u2019ai annonc\u00e9 la crise des subprimes, on a utilis\u00e9, en France, on a pris cette image qui est extraite du livre de Tintin, \u00ab L\u2019\u00e9toile myst\u00e9rieuse \u00bb, c\u2019est le proph\u00e8te Philippulus qui dit \u00ab La fin est proche ! \u00bb. Il est l\u00e0, \u00e0 taper sur son gong, il est dans un grand drap qui \u00e9voque, je suppose, un linceul et il dit : \u00ab La fin est proche ! \u00bb. Et on a trouv\u00e9 dr\u00f4le que j\u2019annonce la crise des subprimes<\/em> et on a dit, voil\u00e0 : \u00ab un Cassandre, un proph\u00e8te qui nous annonce des catastrophes \u00bb.<\/p>\n

\"philippulus\"<\/a><\/p>\n

Et l\u00e0, aujourd\u2019hui, je suis dans ma toge de Philippulus parce que, oui, je dis effectivement : \u00ab\u00a0La fin est proche !\u00a0\u00bb. Ces chiffres l\u00e0, je les connaissais au moment o\u00f9 j\u2019ai \u00e9crit le livre, ils restent vrais. On les r\u00e9p\u00e8te et puis voil\u00e0, dans l\u2019apr\u00e8s-midi, on retirera cet article de la premi\u00e8re page du Monde pour passer \u00e0 autre chose, effectivement. <\/p>\n

Un des th\u00e8mes de mon livre, c\u2019est que nous sommes mal outill\u00e9s pour comprendre ce genre de choses. On ne comprend pas ! On ne comprend pas. J\u2019explique pourquoi, \u00e0 partir de l\u2019exp\u00e9rience que j\u2019ai eue d\u2019apprendre un peu la psychanalyse, de r\u00e9fl\u00e9chir sur ces trucs l\u00e0. Pourquoi est-ce que nous sommes absolument incapables de comprendre ces choses ?<\/p>\n

Hier, j\u2019\u00e9tais \u00e0 Lille (je suis toujours \u00e0 Lille), et \u00e0 la Catho, il y avait un expos\u00e9 tr\u00e8s int\u00e9ressant d\u2019une neuro-physiologiste qui nous parlait dans le cadre du s\u00e9minaire qui est consacr\u00e9 au transhumanisme. Nous avions une discussion, justement, sur la m\u00e9moire et la mani\u00e8re dont la conscience fonctionne par rapport aux \u00e9motions, etc. Voil\u00e0 : un th\u00e8me que j\u2019ai moi-m\u00eame d\u00e9j\u00e0 un peu couvert, non seulement dans \u00ab Le dernier qui s\u2019en va \u00e9teint la lumi\u00e8re \u00bb, mais dans un ouvrage pr\u00e9c\u00e9dent, \u00e0 la fin des ann\u00e9es 80. En 1989, j\u2019ai publi\u00e9 \u00ab Principes des syst\u00e8mes intelligents \u00bb. Et cela m\u2019a fait plaisir de voir que je pouvais un peu \u00e9clairer la discussion qui avait lieu, hier, avec l\u2019exemple de mon syst\u00e8me ANELLA, o\u00f9 j\u2019avais essay\u00e9 de simuler du sentiment, comme \u00e9tant le moyen, justement, d\u2019introduire de la pertinence dans le dialogue d\u2019une machine avec un \u00eatre humain. Et c\u2019est \u00e7a la transition avec la suite.<\/p>\n

On comprend de plus en plus comment il faut faire marcher une machine [intelligente]. Finalement, qu\u2019on donne une conscience \u00e0 un robot ou pas, \u00e7a n\u2019a pas d\u2019importance ! Comme on le faisait appara\u00eetre hier, la seule chose qui est importante, c\u2019est qu\u2019une fois que l\u2019information de ce que le robot aura fait s\u2019affiche dans une petite lucarne – celle que nous appelons \u00ab\u00a0la conscience\u00a0\u00bb pour nous – la seule chose qui sera n\u00e9cessaire, c\u2019est qu\u2019il y ait une r\u00e9troaction<\/em> dans le syst\u00e8me. C\u2019est que l\u2019information qui appara\u00eet l\u00e0, tout \u00e0 coup, avec retard, par rapport aux gestes qui ont \u00e9t\u00e9 pos\u00e9s, c’est que cette information soit r\u00e9introduite dans le syst\u00e8me. Qu\u2019est-ce qui s\u2019est pass\u00e9 exactement ? Qu\u2019une \u00e9valuation soit faite et que l\u2019\u00e9valuation qui est faite soit r\u00e9inscrite en m\u00e9moire. C\u2019est tout ce qu\u2019il faut.<\/p>\n

La dame – je mettrai son nom en-dessous de mon expos\u00e9 ici, dans ma petite vid\u00e9o – nous montrait 4 interpr\u00e9tations du m\u00e9canisme entre gestes pos\u00e9s, conscience, effet de retour, etc. Et j\u2019attirais l\u2019attention sur le fait que le mod\u00e8le que je pr\u00e9sente dans \u00ab Principes des syst\u00e8mes intelligents \u00bb – celui que j\u2019avais impl\u00e9ment\u00e9, comme on dit maintenant, que j\u2019avais r\u00e9alis\u00e9 dans un syst\u00e8me – en fait il r\u00e9concilie l\u2019ensemble de ces m\u00e9canismes. C\u2019est simplement qu\u2019il y a une distinction \u00e0 faire entre des actes, je dirais, purement \u00ab\u00a0moteurs\u00a0\u00bb, faits par nous, et des paroles que nous pronon\u00e7ons et des paroles que nous entendons. Il y a un \u00e9l\u00e9ment de plus quand il y a des paroles. Mais c\u2019est tout.<\/p>\n

Pour l\u2019anecdote, il est int\u00e9ressant qu\u2019un nouveau mod\u00e8le soit pr\u00e9sent\u00e9 : voil\u00e0, c\u2019est une originalit\u00e9 par rapport \u00e0 ce qu\u2019on avait d\u00e9j\u00e0 compris en psychologie. Ce nouveau mod\u00e8le, je l\u2019ai \u00e9cout\u00e9 avec attention, il s\u2019appelle \u00ab\u00a0bi-mn\u00e9sique\u00a0\u00bb. Et voil\u00e0, c\u2019est ce qu\u2019on trouve chez Aristote ! Il faut lire cet auteur : c\u2019est en relisant ce qu\u2019il avait \u00e9crit sur la formation des prix que j\u2019ai eu l\u2019occasion de rappeler \u00ab au monde \u00bb comment \u00e7a marche la formation des prix. Ce n\u2019est pas une invention \u00e0 moi : \u00e7a se trouvait chez Aristote. Et maintenant voil\u00e0, sur le fonctionnement de la conscience et des effets psychologiques en retour, \u00e7a se trouve chez Aristote. Il distingue les app\u00e9tits<\/em> et la d\u00e9lib\u00e9ration<\/em>. Ce sont des m\u00e9canismes l\u00e9g\u00e8rement diff\u00e9rents. Et dans la d\u00e9lib\u00e9ration, il ne le dit pas mais c\u2019est moi qui le dit – c\u2019est mon exp\u00e9rience avec mon syst\u00e8me ANELLA – ce qui se passe dans la d\u00e9lib\u00e9ration, c\u2019est qu\u2019en plus il faut le langage : il faut \u00ab\u00a0lalangue\u00a0\u00bb [comme disait Lacan]. <\/p>\n

Mais les choses que nous disons, elles sont du m\u00eame ordre que les gestes, les autres gestes que nous posons. C\u2019est la m\u00eame chose. C\u2019est la m\u00eame chose : j\u2019ai racont\u00e9 \u00e7a quelque part, je me constate en train de courir sur une plage et je me dis : \u00ab Mais qu\u2019est-ce que je fais ? \u00bb Et puis, \u00e0 ce moment l\u00e0, avec – je ne sais pas – une demi seconde de retard, une seconde de retard, j\u2019entends les cris d\u2019une personne qui se noie dans l\u2019oc\u00e9an et je comprends que si je cours, c\u2019est parce que mon corps a pris la d\u00e9cision de courir parce qu\u2019il entendait ces cris. Il les a entendus avant moi ! Et c\u2019est la m\u00eame chose quand nous parlons. Nous nous entendons dire ce que nous disons. Et comme me le disait ce monsieur lors d’une \u00e9mission de t\u00e9l\u00e9vision, il disait \u00e0 propos de lui-m\u00eame : \u00ab Est-ce que vous \u00eates comme moi, d\u2019\u00eatre toujours d\u00e9\u00e7u de vous entendre dire le contraire de ce que vous vouliez dire ? \u00bb Et j\u2019avais eu la chance de pouvoir lui dire : \u00ab\u00a0Non !\u00a0\u00bb, mais voil\u00e0, il y a des gens comme \u00e7a, malheureusement, malheureusement pour eux.<\/p>\n

Alors, voil\u00e0, c\u2019est \u00e7a, notre esp\u00e8ce c’est cela aussi. On nous dit \u00ab c\u2019est l\u2019extinction, voil\u00e0 c\u2019est une question de 60 ans, 90 ans, c\u2019est une question de 40 ans pour la moiti\u00e9, alors il reste peut-\u00eatre 40 ans aussi ! \u00bb. Alors, le sou n\u2019est pas encore tomb\u00e9. Le sou n\u2019est pas encore tomb\u00e9 dans la machine, dans le juke-box<\/em>. Qu\u2019est-ce qu\u2019il faut faire ? Qu\u2019est-ce qu\u2019il faut faire ? J\u2019esp\u00e8re, j\u2019esp\u00e8re que les Chinois entendront un peu plus dans ce mot \u00ab extinction \u00bb que les gens autour de moi. Qui entendent surtout qu\u2019il rime avec \u00ab \u00e9lection \u00bb et que \u00e9lection<\/em> est une chose plus importante.<\/p>\n

Enfin, voil\u00e0, je ne suis pas d\u00e9sesp\u00e9r\u00e9, mais (rire) Je ne suis pas d\u00e9sesp\u00e9r\u00e9, d\u2019autant que demain, je parle au groupe Spinelli. On va parler entre gens qui croient qu\u2019il y a encore quelque chose \u00e0 faire avec l\u2019Europe. On va parler de l\u2019avenir de l\u2019Europe… pour ce qu\u2019il en reste. Il faut que je termine d\u2019ailleurs, ce matin, la petite note que j\u2019avais promise au groupe de la gauche radicale du parlement europ\u00e9en (je mange \u00e0 tous les r\u00e2teliers : tous ceux qui veulent bien m\u2019entendre, sur ce qu\u2019on pourrait encore faire avec l\u2019Europe).<\/p>\n

Mais, une chose que l\u2019Europe devrait faire, en priorit\u00e9, c\u2019est s\u2019assurer qu\u2019il y a encore des \u00eatres humains dans 40 ans. Mais, \u00e7a, c\u2019est tr\u00e8s difficile \u00e0 faire entendre comme message. On peut encore entendre le message de savoir s’il faudrait qu\u2019on privatise la justice dans des tribunaux arbitraux, \u00e7a les gens sont encore pr\u00eats, heureusement, \u00e0 se soulever un petit peu sur des questions comme celles-l\u00e0. Mais, l\u2019extinction, c\u2019est un mot qui\u2026 le mot est trop fort pour nos cerveaux. Si le cerveau le comprenait, il le ferait exploser. Donc, il vaut peut-\u00eatre mieux parler de l\u2019avenir de l\u2019Europe, des choses qui sont\u2026 ou aux prochaines \u00e9lections : des choses qui sont \u00e0 la port\u00e9e de notre\u2026 de cette chose qui se trouve l\u00e0, au milieu de notre front et qui est limit\u00e9e, qui est limit\u00e9e. Ben, voil\u00e0, c\u2019est un truc mat\u00e9riel ! il y a des contraintes ! C\u2019est d\u00e9j\u00e0 pas mal du tout : on a invent\u00e9 des choses pour aller dans la lune, on a invent\u00e9 des choses pour nous gu\u00e9rir de la plupart des maladies. Mais, l\u00e0, ce truc de l\u2019extinction, l\u00e0, on bloque ! Si, on peut constater qu\u2019on a d\u00e9j\u00e0 d\u00e9truit la moiti\u00e9 des vert\u00e9br\u00e9s autour de nous en 40 ans, mais, projeter dans les 40 ann\u00e9es \u00e0 venir, \u00e7a para\u00eet impossible !<\/p>\n

Enfin voil\u00e0, une petite r\u00e9flexion, un jeudi parce que vous l\u2019avez compris, vendredi, demain, je suis occup\u00e9. Je parlerai de l\u2019avenir de l\u2019Europe, demain, \u00e0 cette heure-ci, ou un peu plus tard.<\/p>\n

Voil\u00e0, allez, bonne semaine.<\/p>\n

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\nLe Monde : La moiti\u00e9 des esp\u00e8ces animales vert\u00e9br\u00e9es a disparu en quarante ans<\/a>, le 27 octobre 2016<\/p>\n

Paul Jorion, Principes des syst\u00e8mes intelligents<\/a>, 1989<\/p>\n

Paul Jorion, Le dernier qui s’en va \u00e9teint la lumi\u00e8re<\/a>, 2016<\/p>\n

Catherine Belzung (CNRS, Universit\u00e9 Fran\u00e7ois-Rabelais de Tours) : \u00ab Les \u00e9motions artificielles existent-elles ? Le regard d\u2019une neurobiologiste \u00bb<\/p>\n

R\u00e9sum\u00e9 : Les \u00e9motions ont \u00e9t\u00e9 s\u00e9lectionn\u00e9es par l\u2019\u00e9volution des esp\u00e8ces pour permettre la survie des \u00eatres vivants, et elles sont profond\u00e9ment ancr\u00e9es dans leur existence. Elles d\u00e9pendent \u00e0 la fois de sensations corporelles (battements cardiaques, sudation, etc.) et du fonctionnement c\u00e9r\u00e9bral. D\u00e8s lors, on peut se demander: est-il possible de les reproduire dans un \u00eatre artificiel ?<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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\"tintin3\"<\/a>Retranscription de Le temps qu’il fait le 27 octobre 2016<\/a>. Merci \u00e0 Marianne Oppitz !<\/p>\n<\/blockquote>\n

Bonjour, nous sommes le jeudi 27 octobre 2016, et avant que je passe \u00e0 la suite, une anecdote, quelque chose que vous avez peut-\u00eatre vu : c’est en premi\u00e8re […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[4390,4494],"tags":[4806,4485],"class_list":["post-90192","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-collapsologie","category-environnement","tag-biodiversite","tag-la-survie-de-lespece"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/90192","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=90192"}],"version-history":[{"count":6,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/90192\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":90312,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/90192\/revisions\/90312"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=90192"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=90192"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.pauljorion.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=90192"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}