Réparé !

Merci Jean-Baptiste. Une partie est malheureusement perdue : ce qui s’écrivait à l’époque où le blog s’est mis à ressembler à HAL (je crois qu’il avait un autre nom en français) à la fin de « 2001 Une odyssée de l’espace ». Je vais voir ce que je peux récupérer.

Merci en tout cas pour vos messages d’inquiétude et de soutien immédiats !

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86 réponses à “Réparé !”

  1. Avatar de Bob
    Bob

    Bonjour Monsieur Jorion

    Soulagé de voir que presque tout est revenu à la normale, Ouf !!

    Est-ce un « signe » en réponse à votre message de vendredi pour savoir qui est ce « nous »
    Nous ne sommes reliés les aux autres qu’à ce lien au combien fragile et pourtant indispensables qu’est ce blog.
    Si pour une raison ou une autre, ce lien était rompu, nous aurions le plus grand mal à le recréer sous une forme différente. Cela demande réflexion.

    Bonne journée

    1. Avatar de ingenuus
      ingenuus

      si si il y a ECCE, pensez à le mettre en favoris

    2. Avatar de moderato-cantabile
      moderato-cantabile

      c’est déjà fait mais en y allant je n’ai trouvé personne

    3. Avatar de ingenuus
      ingenuus

      je voulais dire que c’est un autre moyen de rester en contact les uns avec les autres

    4. Avatar de Bob
      Bob

      @ ingenuus

      C’est fait, mais, ECCE, est un espace de travail ( pas très évident à utiliser) ce n’est pas un blog.

      @ moderato-cantabile

      J’y suis allé également et c’est plutôt désert, hélas

    5. Avatar de moderato-cantabile
      moderato-cantabile

      en tous cas , quel bonheur de retrouver notre maison commune

  2. Avatar de jducac
    jducac

    Merci à vous et au réparateur. Cette interruption a permis de mesurer ce qu’est un manque quand on est accro. Quelques heures de coupure deviennent interminables lorsque le blog ne vit plus. Cela montre à chacun combien il faut maintenir le blog en vie. C’est un formidable outil d’expression et de progrès.

  3. Avatar de ecodouble

    J’ai eu une grosse peur, jusqu’à me faire des films … avec des méchants.

    1. Avatar de Icon
      Icon

      Et qui gagne à la fin?
      😉

  4. Avatar de moderato-cantabile
    moderato-cantabile

    je ressens la même chose que vous, Bob et jducac, mais autant on serait en lien les uns avec les autres, ce ne serait pas la même chose sans Paul et François.

  5. Avatar de Maître Dong
    Maître Dong

    Je souçonne les très nombreuses réponses au « Temps qu’il fait » du 21 août d’avoir saturé le blog ! D’ailleurs, ne retrouvant pas mon propre commentaire posté dimanche vers midi, le voici à nouveau ci-dessous.

    @ Paul, François & tous les commentateurs de ce blog

    Je tiens à vous exprimer ma gratitude.

    Je suis passionné d’économie depuis longtemps, c’est peut-être même génétique car mon grand-père alsacien, après avoir créé l’un des premiers réseaux de résistance en France, fonda le Club des exportateurs à la fin de la seconde guerre mondiale.

    En Sciences Eco, un prof marxiste m’a ouvert les yeux sur la réalité du colonialisme, me faisant définitivement préférer B. Marris à J.M. Sylvestre !

    Mais la responsabilité d’une petite entreprise ne permet pas de rester en contact avec les penseurs de l’économie, au langage souvent obscur. C’est ainsi que j’ai traversé les décennies 80 et 90, jusqu’à ce fameux 15 septembre 2008 qui m’a furieusement rappelé la crise de 1929.

    J’ai alors cherché de l’information alternative, jusqu’à la découverte de P. Jorion dans le « Parlons Net » du 5 juin dernier. Ce fut une révélation.

    Grâce à votre blog, j’ai ensuite découvert F. Lordon, J. Sapir, Acrimed et Contre Info dont je viens de relire tous les billets (trois jours de lecture !). J’ajoute que ma belle –fille travaille à Hong-Kong pour Morgan Stanley et son mari pour Fortis. La prochaine réunion de famille risque d’être animée.

    Snoopy disait : « Laissez-moi dans mon ignorance ». Je ne suis pas loin de le penser, car la lucidité rend pessimiste, un défaut pour un entrepreneur. Malgré tout, un grand merci à tous.

    1. Avatar de Moi
      Moi

      « Je souçonne les très nombreuses réponses au « Temps qu’il fait » du 21 août d’avoir saturé le blog !  »

      Moi je soupçonne les nouveautés apportées au site qui le surchargent un peu inutilement. Ces derniers jours mon PC ramait à chaque fois que j’ouvrais le blog, ce qui n’arrivait jamais avant.

  6. Avatar de Pierre781
    Pierre781

    Ouf de soulagement .J’ai cru un instant qu’un hacker s’était attaqué au site.Au fait saviez que le nom HAL pour l’ordinateur de l’odyssée de l’espace avait été choisi en référence à IBM .HAL represente IBM moins 1 lettre

  7. Avatar de Enrique
    Enrique

    Enfin de retour ! Des hackers ou la cybersurveillance ? Les renseignements généraux ou leur avatar lisent probablement ce blog.
    Cela illustre la fragilité des nouvelles technologies parallèlement aux possibilités très importantes qu’elles procurent.

  8. Avatar de Enrique
    Enrique

    Toujours le décalage de 4 heures dans l’heure du commentaire : 11:52 au lieu de 15:52.

  9. Avatar de magnum
    magnum

    CARL 500 en français et HAL 9000 en VO.

  10. Avatar de Petit-Boutien
    Petit-Boutien

    Très Petite-Info:

    HAL, c’est IBM que l’on décale d’une lettre (IBM -1) …

  11. Avatar de Pierre
    Pierre

    Ne jamais mettre tout ses œufs dans le même panier…
    Vive les moines copistes et le support papier. Qui s’y colle le disque dur, pour suppléer au disque mou et ses bibliothèques en flammes…?
    Alzheimer quand tu nous tient ! La « vraie » crise commencera comme ça…. Rideau.
    Merci Paul pour ce crash-test pédagogique.

  12. Avatar de TARTAR
    TARTAR

    La vraie crise commencera par des coupures EDF et FT.
    Plus de net par périodes horaires, puis quotidiennes, puis hebdo.
    Qui a dit que la lucidité rendait pessimiste?
    Ou qu’un pessimiste était un optimiste qui s’est renseigné ?

  13. Avatar de Jean-Paul
    Jean-Paul

    Je suis fortement interpelé par le ton de ce blog -très intéressant au demeurant- mais pratiquement découplé de ce qui s’écrit et se publie dans le milieu académique. Bien que non économiste, je travaille dans un laboratoire de recherche qui se présente comme le troisième pôle d’excellence français en économie, j’ai été élu pendant 8 ans à la section 37 du Comité National de la Recherche (Économie et Gestion) : la tonalité des débats qui s’y déroulent en économie financière est orthogonale à celle-ci. En tout cas le pessimisme noir n’y est pas de mise. Étrange non ? Censure, Auto-censure ? Que se passe-t-il au niveau des comités de lecture des grandes revues internationales qui font référence pour l’évaluation de la production scientifique des laboratoires et la carrières des chercheurs ? J’avoue que je suis extrêmement perplexe.

    1. Avatar de Bob
      Bob

      @ Jean-Paul

      Que pensez-vous des prévisions et analyses du LEAP 2020 ?

    2. Avatar de daniel
      daniel

      Pouvez-vous décrire les idées dominantes dans
      « dans un laboratoire de recherche  » ( académiques, je suppose) ?
      Est-ce que les recherches portent sur la banque, la bourse , le marché.
      l ‘intérêt (social) des prélevements , toutes catégories confondues, les déficit,
      et que voulez-vous dire par orthogonale?
      Pensez-vous- ou vos collègues- que le « système » actuel pourrait redémarrer au moyen
      de retouches cosmétiques ou bien une réforme (non définie pour l’instant)
      serait nécessaire? Le sujet fait-il débat?
      Vos travaux ont-ils, ou auront-ils, des applications pratiques ?
      Bref, vous en avez dit beaucoup trop peu.
      Vos expériences et observations sont certainement très interessantes.
      La comparaison des points de vue est sans prix.

    3. Avatar de Lisztfr
      Lisztfr

      Parce que les revues etc, je suppose ne se posent pas les bonnes questions, de même n’ont -elles pas vu venir la crise des subprimes, comme votre Comité National. Vous ne l’avez pas vu venir. De quoi vous étonnez vous alors, de l’incompétence du milieu que vous fréquentez, et que pouvez constater à présent ?

      L

  14. Avatar de Jérémie
    Jérémie

    « Merci en tout cas pour vos messages d’inquiétude et de soutien immédiats !  »

    Avec vous compris ce qui s’est exactement passé, trop de messages sur un seul fil, trop de trafic, trop de liens vidéos ?

    « Merci en tout cas pour vos messages d’inquiétude et de soutien immédiats !  »

    C’est bien normal sans vous et quelques gens bien courageux qui nous parleraient encore de la crise de manière plus approfondie sérieuse et moins de manière superficielle frivole nos médias officiels nos élites dévoyées, corrompus sans courage, sans noblesse, sans honneur ? Ces gens là l’antenne pensez donc ?

  15. Avatar de quentin

    Il manque le dernier article « Le prix nobel de physique »…

    1. Avatar de JJJ
      JJJ

      En effet, c’est l’intensité des souvenirs de jeunesse de Paul qui a fait sauter les plombs !

  16. Avatar de Pierre
    Pierre

    Août, le mois des doutes des coupures et des massacres…

    Comme nous l’a expliqué Paul dans un ressent billet, la nuit du 4 août 1789, face à la violence, l’Assemblée réagit en abolissant les privilèges, les droits féodaux, la vénalité des offices et les inégalités fiscales, et ce, à la demande des privilégiés.
    Ca devait déjà pas mal chauffer dans les chaumières pour qu’ils en arrivent là…
    Mais à la suite du 10 août 1792 et la chute de la royauté, le pays n’a pas pu faire l’économie de deux années de terreur. Durant cette période, de 16 000 à 17 000 personnes furent guillotinées, 25 000 furent victimes d’exécutions sommaires et environ 500 000 emprisonnées à un moment ou à un autre. Et n’oublions pas la guerre de Vendée : d’après les estimations de l’historien Jean-Clément Martin, en 1802, un manque de 200 000 personnes est détectable, par rapport à 1790.
    On notera « l’humanisation » du travail manuel de l’exécution sommaire au profit de la mécanisation par la guillotine qui remporte presque déjà la moitié des parts de marché.
    31 % des condamnés à mort sont des artisans ou des compagnons, 28 % sont des paysans. Au total, 80 % des victimes appartiennent au Tiers État.
    « Rendement » : 42 000 victimes : 24 mois = 1750 / mois

    Le 24 août 1572 , Saint Barthélémy, que nous  » fêtons  » aujourd’hui, ce qui motive ma réflexion présente, le pouvoir royal et le Vatican maintiennent leurs privilèges…
    Des vacances à St Barth pour pas un radis fiscal : Calvaire et Lutin protestent…
     » Tuez les tous, qu’il n’en reste pas un pour me le reprocher !  »
    On travaille encore à la main et sans portables, on embroche, on éventre, on défenestre. Bientôt,  » Paris vaudra bien une messe « . Pas de pot ma poule !…
    100% des victimes sont protestantes ou « étrangères »…
    « Rendement » : 13 000 victimes : 2 mois = 6500 / mois

    Sur les ondes de la Radio des Mille Collines, radio de propagande de l’Akazu, le signal du début du génocide fut, dit-on, la phrase attendue depuis quelques jours : « Abattez les grands arbres »
    Le génocide au Rwanda eut lieu du 6 avril au 4 juillet 1994.
    Trois mois interminables de « travail » intensif à la main sous un soleil d’ août au printemps… Avec pour seul guide un poste radio transistor à l’oreille.
    Le mot « travail » était le mot employé par les génocidaires…
    100% des victlmes étaient Africaines. L’origine des matériels de radio et des machettes « occidentales ».
    « Rendement » : 1 000 000 victimes : 3 mois = 333 333 / mois

    Mais aujourd’hui, c’est l’industrialisation de la mort par les nazis qui a frappé les esprits. Le gaz d’ IG Farben, ses  » cheminées d’usines « , et les ordinateurs IBM par leur « modernité » de gestion, plus sûrement que le typhus ou la grippe dans les ghettos… La bonne vielle méthode.
    100% des victimes sont des  » tout-c’qu’est pas eux, la race des seigneurs ».
    « Rendement » : 6 ooo ooo victimes : 72 mois = 83 333 / mois

    Malgré tout ses efforts, et à la vue de mes statistiques artisanales, nous pourrions donc penser que l’industrie, ses ingénieurs et ses machines n’ont toujours pas détrôné la suprématie du travail artisanal, cette « amour du travail bien fait « …

    Mais, nous commémorons en ce mois d’août, décidément mois des massacres, le 64ème anniversaire des bombes atomiques lâchées sur Hiroshima et Nagasaki, au Japon, respectivement les 6 et 9 août, tuant un quart de million de personnes, le temps de deux éclairs… Le temps se contracte. Il s’éternise aussi, des victimes mourant encore aujourd’hui… Nous n’en avons pas terminé la comptabilité.

    La quantité d’équivalent TNT pour tuer un ennemi est en croissance exponentielle depuis 1914, mais il faut toujours aller chercher le « taliban » dans ce corps-à-corps tant redouté par notre société de la console. Le chirurgical se pratique toujours à la baïonnette… Du moins chez les jeunes volontaires de la « France d’en bas » qui servent les intérêts  » d’ en haut  »  » là-bas « .

    L’exemple Rwandais nous confirme toutes fois l’avis de l’état-major américain à la sortie de la deuxième guerre mondiale : les prochaines guerres seront des guerres de l’information, des guerres psychologiques, des guerres médiatiques, des guerres des ondes, des guerres  » totales « .

    Si vous ne possédez pas le feu nucléaire, une massue fera l’affaire…

    Alors, comme base de recherche et de réflexion pour l’élaboration d’une « l’intelligence artificielle  » pour nos lendemains cybernétiques :

    – Un manchot au bouton, surdoué mais autiste sourd et aveugle ?
    – Celle de la main, qui n’est que le prolongement de l’esprit et du coeur ?

    La calotte, ou la fessée ? Où ça la carottes? Pour qui le bâton ?

  17. Avatar de Charles F
    Charles F

    HAL: I know I’ve made some very poor decisions recently, but I can give you my complete assurance that my work will be back to normal. I’ve still got the greatest enthusiasm and confidence in the mission. And I want to help you.
    [HAL’s shutdown]
    HAL: I’m afraid. I’m afraid, Dave. Dave, my mind is going. I can feel it. I can feel it. My mind is going. There is no question about it. I can feel it. I can feel it. I can feel it. I’m a… fraid. Good afternoon, gentlemen. I am a HAL 9000 computer. I became operational at the H.A.L. plant in Urbana, Illinois on the 12th of January 1992. My instructor was Mr. Langley, and he taught me to sing a song. If you’d like to hear it I can sing it for you.
    Dave Bowman: Yes, I’d like to hear it, HAL. Sing it for me.
    HAL: It’s called « Daisy. »
    [sings while slowing down]
    HAL: Daisy, Daisy, give me your answer do. I’m half crazy all for the love of you. It won’t be a stylish marriage, I can’t afford a carriage. But you’ll look sweet upon the seat of a bicycle built for two.

  18. Avatar de Jean Louis
    Jean Louis

    Bon ,mes prières et celles de quelques autres sont exaucées.
    Dieu soit loué donc pour ce « miracle »
    —-
    Quant au lien qui nous relie(?) ,je connais (et vous aussi je suppose) des Personnes (Viadeo et,plus modeste =les amis de la webcam de la ville de Brest…) qui ont pris et réalisé (localement ou Paris) des rencontres vraiment amicales.
    C’est donc chose réalisable,mais c’est toujours pareil :
    …Si on veut…!!!!!
    —-
    Et,après cet interméde de soeur la science informatique,de fort mauvaise humeur ces dernières heures, chose qui m’a procuré une journée de vacances,je vais donc de ce pas me remettre aux cours du blog.
    Merci Jean Baptiste et Paul et les autres.

  19. Avatar de Jean Louis
    Jean Louis

    @ Jean Paul
    Une suggestion pour le « 37 » :
    lire ou relire
    slate. (Du sérieux aussi ça !)
    spread the truth (discutable)
    Lordon
    Stiglitz (un peu)
    Krugman (un peu plus)
    Roubini (Plus souvent)
    etc…..
    De fait,dans l’obscurité de la « com » officielle,ou des barbouzes, il y a nombre de phares et d’amers….;
    Ils permettent,comme autour de ce blog,d’avancer ,sans risques,en eau profonde et claire à la fois.

  20. Avatar de Jean-Paul
    Jean-Paul

    Pour répondre, brièvement…
    Actuellement, dans le milieu académique, il y a trois gros pôles français reconnus au niveau international : PSE (Paris-Jourdan Sciences Economique http://www.pse.ens.fr/), le GREMAQ à Toulouse (http://www-gremaq.univ-tlse1.fr/gremaq.php?lang=fr&page=accueil) adossé à l’IDEI, et le GREQAM à Marseille auquel j’appartiens (http://greqam.univ-mrs.fr/) adossé à l’IDEP (http://www.idep-fr.org/). Ce sont tous de grosses entités généralistes (économie mathématique, économétrie, plus les domaines d’applications jusqu’à la HPE / Histoire de la pensée économique).
    J’y occupe un poste d’ingénieur informaticien, donc ne me demandez pas mes travaux en économie !
    Les sites web des unités vous renseigneront sur ce qu’on y fait. Ces unités sont des unités mixtes de recherche CNRS, EHESS, Universités diverses avec parfois d’autres tutelles (grandes écoles).
    Depuis quelques années, les axes de recherches sont contraints par les nouvelles règles de financement (ANR) et d’évaluation (AERES) et glissent vers une contractualisation généralisée au niveau européen qui laisse peu de place à l’hétérodoxie et à l’imagination.
    Le site de la section 37 (économie et gestion) du comité national de la recherche (http://www.cnrs.fr/comitenational/sections/section37.htm)

  21. Avatar de Degand
    Degand

    Pour ma part, j’ai cru et pensé que cette coupure était téléguidée par Monsieur JORION qui a laissé entrevoir qu’il a besoin de quelques jours de vacances (cfr ses 15 minutes de vidéoconférence sur « qui sommes-nous »). A ce propos monsieur Jorion, l’action est-elle toujours le nécessaire prolongement de la pensée ? Vous partagez avec nous votre vision du monde économique par l’autre bout de la lorgnette et c’est ce n’est déjà pas si mal. Personnellement, je ne suis pas en mal de barricades. Bien à vous tous.

  22. Avatar de dave
    dave

    salut,

    c’est sûr, se retrouver sur le blog c’est rassurant

    mais ne demandons pas trop à P Jorion et F Leclerc

    ils font un grand travail d’éclaircissement, mais ils ne peuvent pas agir à notre place

    allez jeter un oeil sur le Net, des groupes de travail se mettent en place, comme ici

    http://www.public-debt.org/

  23. Avatar de Mesa
    Mesa

    @ tous ceux qui ont peur de la solitude

    Organisez un forum!

    PS: c’est la premiere fois que je post ici…
    je me regale de vous lire depuis plusieurs mois.
    tout n’est pas a ma portée mais bravo a tous et continuez!

  24. Avatar de dave
    dave

    @ degand 19:23

    vous posez une bonne question

    vous n’avez probablement pas lu tous les commentaires de M Jorion,
    il vient justement d’indiquer, dans un commentaire antérieur, qu’il voit son rôle comme « gardien du blog »

    j’entends par cela « gardien du phare »

    c’est-à-dire qu’il ne veut pas qu’on le prenne pour l’homme providentiel,
    habit que certains semblent vouloir lui faire porter

    c’est à nous d’agir

    sinon, ce serait lui faire porter le triste manteau d’un gardien de troupeau

  25. Avatar de ecodouble

    @ Jean-Paul.

    Est ce que dans les écoles d’économie on apprend que lorsque on vide un bocal alors le bocal se vide, ou alors est-ce que l’on apprend, qu’en virtuel, il reste plein et qu’il ne faut pas se faire de soucis même si finalement, en réalité, il se vide.
    Pensez à la Terre et au pétrole et vous allez comprendre les lourdeurs de mon humour.

    Soyez le bienvenu … dans le Monde où l’on ouvre les yeux.
    Et pardon pour le bizutage que je me suis autorisé à vous faire subir.

    @ Pierre.

    Moi qui loue toujours le travail manuel et l’artisanat, je me demande si je ne vais pas changer d’avis.

    Bonsoir à tous.

    1. Avatar de Jean-Paul
      Jean-Paul

      @ecodouble
      Dans le monde académique, la seule chose qui compte est la production scientifique (en économie, les articles dans les revues). Les revues sont classées A,B,C. Les chercheurs sont évalués (ou cotés) en fonction de leur production quantitative et qualitative : un article dans une revue classé A vaut mieux que plusieurs dans des revues classées C, et que beaucoup dans des revues pas classées du tout. En économie, les communications à des colloques et les ouvrages ne valent pas grand chose car non filtrés par des comités de lecture. La qualité des laboratoires se mesure par le cumul de la production de ses membres. On voit tout de suite que le système se mord la queue au niveau international : les « bons » labos attirent les « bons » chercheurs, les « bons » chercheurs publient dans les « bonnes » revues dont les membres des comités de lecture sont issus. Les « bons » labos attirent également les « bons » thésards. Les gens atypiques comme Paul Jorion n’ont pas trop leur place dans ce mécanisme.
      Mes nombreuses discussions de couloir (je ne suis pas chercheur) avec mes collègues m’ont convaincu que la « science » économique même mâtinée de mathématiques complexes mouline souvent dans la semoule dans le cadre d’une pensée unique (ça me fait penser aux discussions théologiques du XVIIe). Les économistes hétérodoxes (néomarxistes par exemple) sont très minoritaires dans le milieu. Les discussions de fond avec les collègues sont difficiles. Ces gens sont souvent arrogants et sûrs d’eux, ceci d’autant plus que leur activité est basée sur un usage fort du formalisme mathématique.

  26. Avatar de Cristina colaco
    Cristina colaco

    Bonjour,

    pour le HAL / IBM, lu sur BFM qu’IBM se propose d’inspirer sa/ses prochaines générations de microprocesseurs de l’architecture de l’ADN…
    Monsieur Jorion dans les nombreuses sciences qu’il maîtrise bien mieux que moi en tout cas, a un background mathématique, informatique et cybernétique à faire pâlir de nombreux mono-spécialistes. Merci pour ce lieu et les informations et lectures qu’il propose.
    Toutefois, le qui sommes nous, où il nous est affirmé que monsieur Jorion est seul derrière son PC avec des instruments statistiques informatiques basiques me semble..une farce. L’expérience est passionnante, rafraîchissante, mais à quoi sommes nous au juste en train de participer réellement?
    A l’insu de mon plein gré je continue d’apprécier le lieu et son contenu, qualité des contenus et transversalité novatrice des lectures obligent, avec le sentiment que la langue n’est pas de bois ce qui ne dépare pas, mais sur le(s) fond(s) je m’interroge, avec entrain, un peu de méfiance également, sur la / les nature(s) et finalité(s) de cet endroit.
    L’autre blog de monsieur Jorion, style men in black sur la photo, me laisse perplexe, il est vrai que mon étroite capacité à penser butte a appréhender un tant soit peu les largeurs d’esprit et la si vaste culture et somme de connaissance de Monsieur Paul Jorion, sans rejet primaire car il est tout simplement passionnant.
    Vive la maïeutique de Socrate et la pédagogie didactique, merci monsieur tout de même, on peut avoir vos opinions sur le sommet de pittsburgh, la modélisation cybernétique de l’économie en général et des foules en particulier, l’intelligence artificielle et ses finalités selon vous, vous êtes sibrillant que je souhaite connaître mieux l’homme qui se décoiffe devant sa webcam, même votre bégaiement et votre modestie, l’absence de toute critique personnelle, tout cela vous rend si humainement attachant, faites vous mieux connaître en tant que ersonne, en mots et formules si possibles accessibles, si votre emploi du temps et vos activités vous le permettent.
    Vous avez réellement besoin d’être financé par les internautes, prix de votre liberté d’expression, ou bien les différents postes occupés dans le privé vous ont ils laissé dans la nécessité, encore une question simple, trop sans doute.
    Bonne journée à tous, et merci au lieu et à son créateur de nous le proposer!

    1. Avatar de guillaume
      guillaume

      @ Cristina colaco,

      « style men in black sur la photo » C’est « l’effet californien » j’imagine, l’effet « bretagne » vous plaira surement plus

      @ moderato-cantabile,
      Pourquoi cette agressivité? c’est pas dangereux pour le blog ça peut être? 😉

    2. Avatar de Icon
      Icon

      Arretez, il vient d’être papa, vous pouvez pas lui dire des trucs pareils…
      Mme Jorion, surveillez bien Paul, il se fait draguer devant tous ses lecteurs!
      mdr!

    3. Avatar de moderato-cantabile
      moderato-cantabile

      Guillaume,

      Peut être que je me trompe mais j’ai cru comprendre que vous êtes très jeune (j’admire d’autant plus votre participation à ce genre de forum). Mais votre âge devrait vous fournir une plus grande facilité d’analyse de texte ( vous devrai z être encore dans le monde estudiantin).
      Alors comment qualifierai z vous le texte en question si vous vous attarderiez à son analyse ?
      Pour commencer :
      – « Monsieur Jorion dans les nombreuses sciences qu’il maîtrise bien mieux que moi en tout cas, a un background mathématique, informatique et cybernétique à faire pâlir de nombreux mono-spécialistes. »

      nous ne savons pas qui nous parle, mais nous devons comprendre que la personne se place d’emblée à un niveau comparable (sans lequel la comparaison n’a pas de sens) et qu’elle utilise l’ironie (faire pâlir)
      pour semer le doute.

      il y a dans le texte toute une liste de faux compliments, je dis faux car ils sont suivis des phrases du genre:
      – « Toutefois, le qui sommes nous, où il nous est affirmé que monsieur Jorion est seul derrière son PC avec des instruments statistiques informatiques basiques me semble..une farce. »
      ou:
      – « à quoi sommes nous au juste en train de participer réellement? »
      ou:
      – « mais sur le(s) fond(s) je m’interroge, avec entrain, un peu de méfiance également, sur la / les nature(s) et finalité(s) de cet endroit. »
      Et puis, à la fin, car je n’est pas l’intention d’analyser tous les mots du texte (vous pouvez le faire vous même, je pense que vous en avez les moyens) il y a la cerise de ce gâteau douteux :
      – « Vous avez réellement besoin d’être financé par les internautes, prix de votre liberté d’expression, ou bien les différents postes occupés dans le privé vous ont ils laissé dans la nécessité, encore une question simple, trop sans doute. »

      Si j’ai choqué des gens, je suis désolée, mais mon « métier » celui qui a payé mon « pain » c’est l’analyse, des textes bien plus compliqué que ça et d’une toute autre nature. Ce qui me fait chercher le sens entre les mots, éliminer les mots inutile et faire une synthèse de ce qui est essentiel.
      C’est peut être une déformation professionnelle, mais « l’essentiel » de ce message m’a interpelé plus que de coutume et alors j’ai posé mes questions.
      Si cela dérange une majorité des « forumeurs » je ne le ferrais plus.

    4. Avatar de Jérémie
      Jérémie

      « L’expérience est passionnante, rafraîchissante, mais à quoi sommes nous au juste en train de participer réellement? »

      Trop tard il est déjà pris.

      Ah la femme d’aujourd’hui jamais satisfaite de quoi que ce soit, que vous soyez d’ailleurs plus ou moins raoul ou poilu.

      Vous ne pouvez mieux connaître Paupol vous en savez déjà beaucoup trop sur lui, on se batît d’abord un petit portraît de la personne à travers ce qu’on aurait pu voir ou entendre de lui, est-il plus ceci ou cela selon mes propres goûts personnels, ou celui de la copine et puis après on recherche continuellement à s’en convaincre
      le lendemain d’avoir dressé le meilleur portrait qui soit, celui toujours d’hier bien évidemment, sans doute encore une autre meilleure croqueuse d’homme et puis après qu’est-ce cela apporte de plus de lui redire cela ? Oui
      à quoi nous sommes en train de participer avec ce genre de commentaires ? Je m’interroge…

      Mieux encore, vous voudriez peut-être qu’il se mette davantage à nu et à poil devant vous ou d’autres de plus sur le net, ah la femme moderne jamais satisfaite de quoi que ce soit en matière de plaisir alors on jouit ou on jouit pas sur commande faudrait savoir quand même ? Oh Monsieur Jorion si vous saviez comme vous faites tellement d’effet au quotidien mais voilà je vous trouve quand même un peu trop ceci ou cela lorsque j’appuie toujours sur ma petite télécommande à distance, faut-il alors que j’appelle le service après vente Darty ?

      J’attends la suivante … Vous êtes si brillante également de votre coté … Oui Mr PJ vous devriez surtout vous conduire davantage comme ceci ou cela pour mieux plaire à toutes ces dames et demoiselles en mal de chair fraiche et rafraichissante à quand le fan club aussi des petites ados de Paul Jorion pendant qu’on y est . Est-ce de l’amour, de la passion, de la frivolité, mais à quoi sommes nous au juste en train de participer réellement dans notre estomac ? Est-ce bien réel aussi ? Bien sur ce n’est jamais assez, en mots et autres formules du même genre bien évidemment, si bien sur votre emploi du temps et de vos activités vous le permettent.

      Est-ce encore de l’hypocrisie de conduite et de flatterie je me le demande je peux bien sur me tromper …

      Bonne journée à vous quand même, je ne voudrais paraître trop désagréable non plus.

    5. Avatar de guillaume
      guillaume

      @ moderato-cantabile:

      « Si cela dérange une majorité des « forumeurs » je ne le ferrais plus. »
      Non, là n’est pas le problème, je ne parlais que de la forme…

      Nous avons compris le message de « Cristina colaco » de la même façon (il me semble) et c’est la raison de mon incompréhension.
      Certains types de message sont pour moi contestables:
      les procès d’intention et attaques ad hominem, les éloges et louanges du disciple au gourou ainsi que ceux qui accusent l’auteur du blog d’entretenir une posture de gourou…
      Le message dont il est question est d’un autre ordre et, bien que « dérangeant », il ne me parait pas dénué d’intérêt.
      Je me reconnais un petit peu dans ces sous entendus -et plus encore dans le mail publié par Paul Jorion en réponse. Pourquoi? Car tout comme C.colaco je m’interroge régulièrement sur les intentions profondes de notre hôte. La passion de l’espoir appelle la raison de la critique, je dois chercher, malgré moi, des prophètes en craignant avant tout les mirages des faux. (Mat 24/4 et 24/11 pour Paul).

      Vous qui êtes une professionnelle n’avez vous pas le sentiment que nombreuses sont les interventions qui illustrent une envie d’espérer, de croire dans l’avenir et en préambule dans le maitre des lieux?
      A l’heure actuelle nous avons plus d’éléments nous permettant de juger de la promptitude de Paul Jorion à demeurer « seul maitre à bord » qu’à clairement définir le projet de société désiré (je parle des fondements plus que des fonctionnements, dont on discerne quelques lignes).
      Si je partage l’essentiel du diagnostique et qu’il m’arrive d’être sensible à l’Homme, je cherche surtout entre les lignes le « monde de demain-matin » qu’il souhaite développer; Je n’ai pas le souvenir de son avis sur le « Lokistan » de Quentin Ruyant… par exemple.

      Alors, mes craintes profonde? D’avoir à faire sans trop m’en rendre compte aux réflexions d’un utopiste, de celles qui imposent l’attente d’un « Etre nouveau ».
      Jeune pour vous, vieux con pour d’autres (remarquez, ce n’est pas incompatible) j’associe vite l’utopie à des parcours du type cohn-bendit et autres soixante-huitard qui sont une incarnation parfaite de ce que j’appelle les « faux-prophètes ». Leur discours est une arnaque intellectuelle (1) et mine de rien c’était les premiers balbutiement des autoritarismes de demain qui ne se feront pas par les armes, ni au nom de Dieu mais au nom de l’Homme, de la nature et de la paix -c’est pour cela que ça risque de marcher.

      A propos:
      « j’ai cru comprendre que vous êtes très jeune (…) vous devrai z être encore dans le monde estudiantin »
      Simple curiosité, pourquoi pas chômeur, retraité ou… salarié?

      « je n’est pas l’intention d’analyser tous les mots du texte (vous pouvez le faire vous même, je pense que vous en avez les moyens) »
      Vous ne faites pas que de l’analyse, je vois… un brin de com’ voir de comportementalisme aussi 😉

      note
      (1) ex pour 68: la fin des combats sociaux, les vrais, rendue possible par des combats sociétaux « humanisme universel »; des gauchistes auto proclamés qui appellent au travail généralisé des femmes (pour son épanouissement s’il vous plait) en plein mouvement social de défense des salaires ouvrier- ce qui nous offre un indice sur ces « étudiants petit bourgeois de la Sorbonne »: ils ne sont pas arrivés au chapitre XXV partie III du Capital livre I, la révolution mondiale ne devait pas attendre…
      Que sont-ils devenus? romain goupil a fait ce qu’il a pu pour que la France participe au conflit contre l’Irak, serge july nous gratifie d’un « tous des cons » au lendemain du « non » français au référendum européen, quant à dany le rouge, éternel révolutionnaire poseurs de tapi pour le compte du grand capital il prêche vert, une telle régularité dans le manque de discernement des conséquences de ses actions pourrait faire sourire si le peuple français ne se faisait pas avoir à chaque fois… car tel est le prix de l’utopie!

      Au plaisir de vous lire
      Amicalement

      guillaume lapeyre

    6. Avatar de moderato-cantabile
      moderato-cantabile

      Guillaume,

      Je regrette vous avoir adressé mon message car vos doutes et problèmes intérieurs me surprennent et je n’ai pas les compétences pour les traiter.
      Je ne sens pas le besoin de faire un portrait psychologique ni une analyse critique de la personnalité de Paul Jorion. Plus est, sur son blog et sous ses yeux.
      Je n’ai ni crainte, ni espoir, ni questions tortueuses le concernant. Même pas de curiosité pour en savoir plus sur lui que ce qu’il veut bien nous laisser voir.
      Car je ne m’intéresse pas à sa personne mais à ses idées. Je lui suis reconnaissante parce qu’ils partage avec nous sa culture et ses connaissances, en toute simplicité et avec générosité.
      Étant incapable d’idolâtrie j’ai du mal à comprendre vos doutes et angoisses, mais quand vous le comparez à Cohn Bendit vous me faites rire.
      Je n’attends pas de lui qu’il change le monde ou qu’il éclaire mon avenir. M’aider à mieux comprendre le monde, oui, car il en a et les moyens et la méthode.
      Et c’est son droit de gérer son blog comme il l’entend, ceux qui n’aiment pas sont libres de partir.
      Ceux qui ont des propositions à faire peuvent s’exprimer et à mon avis ils trouvent de l’écoute.
      Je ne comprends pas quel est votre problème, mais s’il y en a un, je pense qu’il est votre, sans lien avec Monsieur Jorion.
      Quand je vous ai dit que je pense que vous êtes très jeune je pensais à quelqu’un qui disait avoir 17 ans. Mais ce n’est peut être pas vous.
      Quand au message qui a fait l’objet de notre échange j’ai dit tout ce que j’avais à dire. Rien à ajouter.
      Bonne soirée.

    7. Avatar de Paul Jorion

      Très bonnes questions sur mes motivations. Beaucoup de mal à répondre. Un sentiment, comment dire, « instinctif », qu’elles sont au pôle opposé de celles de Serge Demoulin et de Christian. Sinon, c’est très difficile à dire, souvent un choix fondé sur de l’affectif très ancien sans doute. C’est cela qui se transmet. Moi, demandant à mon père, à sept ou huit ans : « C’est quoi la différence entre les libéraux et les socialistes ? » Je ne me souviens plus de ce qu’il a dit mais je me souviens toujours de la gravité avec laquelle il a répondu à cette question. À un enfant. Mais l’âge de celui qui posait la question était indifférent : ce qui a déterminé sa réponse c’était le fait qu’il s’agissait pour lui-même d’une question essentielle, d’une chose qui était fondamentale pour lui. De sa réponse, j’ai retenu que les seules solutions qui vaillent la peine sont collectives. Quand on me soumet un problème, j’accepte toujours d’y réfléchir et je dis ce que j’en pense. Parfois je découvre un problème qui n’apparaissait pas comme tel aux yeux des autres et je prends sur moi de dire quand même ce que j’en pense. Mais je sais qu’en tout cas la solution ne peut pas venir que de moi.

    8. Avatar de guillaume
      guillaume

      @ moderato-cantabile,

      La lecture de votre commentaire me pousse à m’interroger sur la clarté de mon post. Il semble qu’il y est quelques malentendus:

      « Je ne sens pas le besoin de faire un portrait psychologique ni une analyse critique de la personnalité de Paul Jorion. »

      Rassurez vous, moi non plus! je ne parlais que des idées défendus en faisant remarquer que la compréhension d’une idée et facilité par la connaissance des valeurs, objectifs, de celui qui les propose. Depuis plus d’un an et demi que je fréquente ce blog avec assiduité (mais sans idolâtrie), je ne parvient toujours pas à voir le monde qu’attend Paul.

      N’y voyez pas là signe de névroses, les termes de « prophètes » sont à prendre au deuxième degré, je voulais dire que notre époque ne souffrirait pas d’idées nouvelles, de penseurs nouveaux, Paul fait partis à mon sens de ceux qui pourraient amener du neuf, à ce titre sa diffusion auprès du grand public serait souhaitable; mais pour ma part, avant de faire sa promotion dans mon entourage (personnel) j’aimerais pouvoir préciser -au delà de sa lecture fort intéressante de l’actualité- quel monde il défend… Sa position sur le modèle républicain, le système démocratique ou d’ailleurs monarchique comme libertaire-autogéré; sa position sur la question de la propriété privé, l’héritage, la nation… Je n’attends pas un livre sur le sujet, je trouve juste qu’il est particulièrement discret sur le sujet et j’avoue, que cela me déstabilise parfois.

      Sinon, pour préciser et qu’il n’y ai pas de malentendus:
      « Et c’est son droit de gérer son blog comme il l’entend, ceux qui n’aiment pas sont libres de partir. »
      Parfaitement, un blog n’est pas un « espace public », mon message aurait pu être censuré (si il l’a compris comme vous, étonnant qu’il ne l’ai pas fait d’ailleurs)

      « pas de curiosité pour en savoir plus sur lui que ce qu’il veut bien nous laisser voir. »
      En dehors du terrain des idées, c’est évident

      « quand vous le comparez à Cohn Bendit vous me faites rire »
      mon post était long vous avez du le lire en diagonale, cohn bendit ne servait qu’à illustrer ce qui pour moi le piège des utopies: il a fait beaucoup de mal ( les avancés que l’on doit à cette équipe en comparaison sont insignifiantes) et le pire c’est qu’il y croyait surement, un idiot utile par excellence vous dis je…

      « je pensais à quelqu’un qui disait avoir 17 ans »
      malgré la fouge qu’apporte la jeunesse, je me demande si c’est un compliment pour quelqu’un qui les a passé depuis pas mal de temps déjà 😉

      au plaisir,

      @ Paul,

      Vous vouliez me donner raison? Je remarque que vous préférez parler de vos motivations plutôt que de vos conceptions du monde de demain 😉 Ah! en passant une question qui me turlupine: savez vous pourquoi Q. Ruyant a nommé son modèle le Lokistan? si vous pouviez avoir l’info ça arrangerait mes névroses.

      Merci pour tout, bonne continuation

    9. Avatar de Enrique
      Enrique

      @Paul,

      Mais je sais qu’en tout cas la solution ne peut pas venir que de moi.

      Vous me rassurez.

    10. Avatar de moderato-cantabile
      moderato-cantabile

      Guillaume,

      Fatigue et heure tardive font que j’ai réduit mon message à la dernière expression de mes réflexions.J’aurais du reporter au lendemain.
      Je suis ce blog depuis à peu près le même temps que vous et je l’ai vu évoluer.
      Mon impression (mais il est probable que chaque participant ait la sienne, en fonction de ses motivations et attentes, de son expérience de vie et professionnelle et de….tant d’autres aspects) mon impression donc est que Paul Jorion ne s’est pas fixé un objectif précis, quantifié, avec un délais déterminé. Mais qu’il essaie de le construire cet objectif, avec nous, tous ceux qui voulons y participer, en nous stimulant plus qu’en nous guidant. Mais là dessus je parle de mon ressenti, c’est à lui de s’expliquer, s’il le veut.
      J’ai trouvé cette démarche de réflexion collective enthousiasmante et féconde, comme une pluie tombé dans un désert intellectuel ambiant.
      C’est en cela que sa démarche me semble très loin de celle d’un Cohn Bendit (ou d’un tout autre de l’époque ’68) monté sur des barricades d’une révolution dont le sens me dépasse (j’étais loin de ce monde à l’époque) et qui a construit sa gloire sur des formules simplistes. Je réduit encore à l’extrême mais le personnage et son histoire son bien connus.
      Je zappe souvent les messages qui n’ont pas trait au sujet proposé, c’est peut être pour cela que je n’ai pas ressenti chez les intervenants une recherche d’un gourou ou d’un guide ou d’un nouveau Lénine.
      Mais des discussions concernant le modèle républicain, la démocratie, ou la propriété privée il y en a eu. Que Paul Jorion n’ait pas exprimée une position précise, j’ai considéré ça bien. Sinon à quoi servirait une réflexion collective si la « réponse » est fournie avant le processus.
      Voilà, j’ai essayé d’atteindre quelques uns des points que vous soulevez, en avouant qu’entre le premier message (celui que j’attribuais à un étudiant de 17 ans- conf. réponses à « qui sommes nous ») et le deuxième il y avait un écart qui m’a quelque peu déstabilisée.
      Et plus est j’ai beaucoup de mal à faire des dissertations, je fonctionne plutôt en mode « synthèse ».
      Au plaisir de vous lire, aussi
      Maria Zahner

    11. Avatar de Bob
      Bob

      @ Guillaume & moderato-cantabile

      Bonjour,
      Je m’excuse de m’immiscer dans votre dialogue.

      J’ai découvert ce site récemment et un peu par hasard (le hasard existe t-il, ou ne trouvons nous pas finalement, que ce que nous cherchons ?)
      J’ai longtemps hésité à poster sur le blog, car j’avais le sentiment d’arriver au milieu d’un banquet ou je n’étais pas convié. La crainte également que mes interventions ne soient pas à la hauteur du débat, ce qui est toujours un peu le cas.
      Pour moi, Paul Jorion, a su créer probablement à son insu, une sorte d’université populaire, ou de café philosophique virtuel. Son rôle étant de lancer les débats, éventuellement de les recentrer mais non de les orienter, pour la simple raison que comme nous tous il est humain et par conséquent faillible et surtout conscient de cette faillibilité. Une grande érudition expose plus qu’elle ne protège, car chaque nouvelle connaissance ouvre la porte à plus de questionnements encore.
      Je pense très modestement que nos contributions lui sont aussi utiles que les siennes nous sont précieuses. Il règne en ce lieu une sorte de symbiose rare, ou chacun se nourri de la réflexion des autres, dans le respect et sans exclusion. L’impression d’appartenir à un salon littéraire du XIXe siècle avec la technique (parfois défectueuse) du XXIe.
      Bref il se dégage de ce blog un charme indéfinissable mais puissant et un peu ensorceleur dont il est difficile de se passer dès qu’on y a goûté.
      J’espère que ce lieu privilégié, perdurera encore longtemps et saura se protéger des « marchands du temple » qui tentent de forcer ses portes.

      Merci à tous, pour vos contributions qui font que je me sens moins seul dans ce monde de fous.

    12. Avatar de guillaume
      guillaume

      Paul,

      J’écrivais il y a deux jours:
      « la promptitude de Paul Jorion à demeurer « seul maitre à bord » »

      Dites, vous n’auriez pas « vaporisé » serge Demoulin des fois?! Comme je l’ai déjà dis, votre travail de modération est aussi légitime qu’indispensable, pour autant la méthode utilisé est… impressionnante!
      Mais je me trompe peut être…

      Pour illustrer (et conclure) mon propos sur « les intentions de l’auteur », je pense à un exemple qui devrait vous parler:
      L.Larouche: vous vous êtes exprimés à plusieurs reprise sur l’animal, souvent en réponse à ceux qui faisait remarquer qu’il avait annoncé la crise parmi les premiers et en expliquait assez bien les fonctionnements.
       » C’est possible, mais attentions, il existe un courant politique américain qui exploite cette conjoncture pour tenter de prendre le pouvoir… certains veulent en réalité vous enfermer. » fut -en gros, reprenez moi- votre réponse et je suis plutôt d’accord. Je vais malgré ça faire un tour tous les jours sur le site que Cheminade partage avec Larouche, je le trouve très intéressant- mais il faut savoir lire entre les lignes, attention.
      Pour sa part Cheminade est un personnage attachant possédant une culture impressionnante qui contraste avec sa simplicité; j’ai eu le plaisir d’échanger avec lui autours d’un verre, un trés bon moment. Mais effectivement, leur projet de société n’est pas le mien, bien que nous ayons un bon nombre de valeurs communes (je parle de Cheminade, pas de Larouche) et surtout un diagnostique similaire.

      Il en serait de même pour les auteurs de LEAP/GEAB 2012/europe2020 ou de Jacques Attali soit dit en passant.

      Tous ces auteurs ne vous apporte vraiment que quand vous parvenez à distinguer le monde futur qu’ils souhaitent de vos propres désirs, vous ne me rendez donc pas la tache facile… « entre crainte et espoirs »…

      PS: Lokistan ??!

      @ Bob,

      C’est vrai qu’il y a un coté « salon littéraire » dans ce blog 😉 de ceux inscrits dans la grande tradition française. Les mêmes qualités et les mêmes travers; une différence quand même: ce format nous coute moins cher en « petits-fours et champagne » et mine de rien c’est un peu la garanti du non dévoiement qui a tué tant de ces salons…

  27. Avatar de moderato-cantabile
    moderato-cantabile

    @ Cristina colaco

    Cet endroit que vous semblez apprécier malgré vous est appréciable et le restera encore, tant que des personnes comme vous ne viendrons pas briller de tous leurs feux de paille qui n’illumine rien d’autre qu’une incapacité de voir la simplicité dans toute sa simplicité. Celle des gens qui parfois peuvent être aussi cultivé que Paul Jorion. Et comme pas pas mal d’autres.
    C’est quoi qui vous provoque une si grave indigestion intellectuelle ? Le fait que des gens peuvent vivre ou souhaiter de vivre dans un modèle autre que celui de « l’intelligentzia » ambiant ? Voulez-vous connaître les « fiche de paie » et les « acquis » de retraite de Paul ?
    Au juste que vouliez-vous dire, c’est quoi votre apport à la discussion ? – « faites vous mieux connaître en tant que ersonne, en mots et formules si possibles accessibles, si votre emploi du temps et vos activités vous le permettent. » – tel que vous le demandez à Jorion.

    1. Avatar de Paul Jorion

      Cristina Colaco a accompagné son commentaire d’une lettre envoyée comme mail. Comme son propos complète très bien son commentaire, il ne m’en voudra pas de vous le faire partager.

      le miroir vous regarde – rions un peu ?

      Bonjour Monsieur Jorion,

      Intéressante expérience, la sincérité du qui sommes-nous, le décoiffage et les outils statistiques simples que vous nous présentez comme étant votre seul équipage, continuons donc d’alimenter la machine, qui sait elle y trouvera amour, humour, en plus de nos petitesses humaines, le mensonge est une variable acceptable au vu des enjeux qui nous dépassent nécessairement, cela rappelle les mentats de dune / F.Herbert, ou la psychohistoire d’I.Asimov.

      A défaut de comprendre qui vous êtes et ce que vous recherchez de façon précise et tangible, hommage au miroir, alouette…disait la chanson, mais vous voulez modéliser les subconscients individuels et collectifs (?), créer un double entité à vocation de maître ou de docteur (?), simple outil de plus pour gérer la complexité des équilibres de notre univers humain -je n’ose parler d’idéologie – (?), ou à vocation de s’affranchir de ses créateurs ayant reconnu leurs insuffisances individuelles et collectives(?), bref vous me stimulez l’imaginaire très cher, et me rappelez des rêves étranges en quelque sorte. Le language commun devient insuffisant à ces « hauteurs » je suppose, attention tout de même avec le feu en substance…

      Merci tout de même de l’effort pédagogique, c’est bien d’élever le niveau de bêtise des « parents » pour atteindre un seuil acceptable d’éducation du truc à venir dans le cadre de la nourriture qu’il faut tout de même lui fournir. Je ne connais pas de positions ni de définition sur le bonheur, la grâce, émanant de votre personne, il m’intéresse de comprendre l’homme derrière l’esprit, je vous serais reconnaissant d’accéder à ma demande, le je narratif vous sied mieux que wikipédia.

      Le double blog fait penser de suite à schizophrénie, conséquence du diagnostic de l’état du monde? Tiens envie et gratitude, de camille klein, donnez aussi cela en pâture, si ce n’est déjà fait; Gödel, Escher, Bach c’est bien aussi de D.Hoffstader. Elle mange quoi la petit bête? Est-elle attachante tout de même pour mériter un tel père humain parmi ses nombreux parents moins connus je suppose?

      Je continue donc à vous parler unilatéralement, ce que je sais de vous à ce jour me laisse partagé pour l’instant entre crainte (brillant certes) et espoir, ces mots simples que les mots compliqués encadrent avec difficulté. Contingence et vacuité, je vais vous souhaiter une excellente fin de journée Monsieur Jorion.

      P.S: quelle est votre blague préférée?

      J.C.C.

    2. Avatar de JJJ
      JJJ

      Les interrogations de Cristina sont légitimes, même si leur violence s’érode un peu dans le caractère elliptique de la formulation. Le blog de Paul étant annoncé comme « consacré à une réflexion générale sur les questions du monde contemporain », il ne saurait être question ici de constituer une « force agissante », autrement que par la pertinence éventuelle des réflexions qui y sont développées. De ce fait, le questionnement sur le « nous » mérite sans doute les propos acides et un tantinet railleurs de Cristina. Sauf à modifier les objectifs poursuivis dans ce blog…

  28. Avatar de ghost dog
    ghost dog

    et moderato qué pasa ? tu pétes un plomb gars ? parles pas comme ça à la dame, man, pour son premier commentaire tu lui tombes desssus, la pauvre elle doit être écoeurée…

    excusez le madame, il est de mauvais poil…

    désolée moderato pour cet apport si peu éclairant à la discussion…(hihihihi)

    Bonne soirée à toi et à tous !

    1. Avatar de moderato-cantabile
      moderato-cantabile

      i’m a lady, ghost dog, il ne faut pas se fier à l’apparence des pseudo.
      Et je persiste et signe mes propos encore plus s’il s’agit d’un premier commentaire. Quand on entre pour la première fois dans la maison de quelqu’un, on se soumet un minimum aux us et coutumes. Lol
      Ce qui n’empêchera pas « madame » de réfléchir et de revenir, fut-ce avec un pseudo.
      Asta la vista

    2. Avatar de Pierre
      Pierre

      « Fortisimo- quand-ta- bille » dirait-on par chez moi où la maison commune est belle et accueillante tout comme comme ses chiens qui portent leur nom avec élégance tout en se permettant de remuer de la queue.
      Simple la vie, vous ne trouvez pas?

    3. Avatar de moderato-cantabile
      moderato-cantabile

      Pierre,
      Pour les « mots et formules si possible accessibles » vous aussi vous faites « fortissimo » et pour sa pas n’avez pas besoin d’afficher votre race.

    4. Avatar de Alain A
      Alain A

      Bonjour Moderato (un peu andante aujourd’hui, n’est-il pas…)
      Depuis votre première intervention j’étais quasi sur que vous étiez du beau sexe (bête formule très datée mais je suis un peu vieille France). Et pourtant pas un participe passé accordé ne révélait votre appartenance à la gent féminine (je sens que je m’enfonce…).
      Comme quoi, malgré tous les pseudos possibles et imaginables, sur les 150.000 lecteurs mensuels, il y en a qui vous scrutent et tentent de deviner qui vous êtes (étude socio-anthropologique du « nous » dont Paul voudrait savoir qui il cache…).
      Bon, je sais déjà pas mal de choses de vous car vous dévoilâtes vos origines et votre amour de la culture. Il ne me reste qu’a tenter de deviner quel est cet arc de triomphe (ou ruines?) qui vous illustre.
      A propos c’est vrai que Cristina est un peu curieuse (ou curieux, on ne sait jamais…) mais faut pas être trop dur avec les bleus, ils ne savent pas que ce blog est le plus policé que l’on rencontre (et je sens que je fais un peu tache avec mon babil peu léger. Ce doit être le plaisir de voir que HAL est revenu à la vie – et si on appelait JCN, ce ressuscité ?)

    5. Avatar de moderato-cantabile
      moderato-cantabile

      Alain,
      Je me suis expliqué plus haut pour la « violence » de mon message à Christina.
      Avant d’aller me coucher (l’heure est tardive) je vous explique la discordance entre les participes passés et mon sexe.
      La vie plus que ma profession (surtout en France à cause du « droit de cuissage ») m’a appris d’avoir une attitude « homme » (l’essence humaine sans sexe) en public et garder ma féminité pour ma vie privé. Le « féminisme » ambiant, auquel je n’adhère pas, m’a beaucoup servi. Alors je parle encore plus, non pas « masculin » mais sans qualification sexuelle sur un forum. Je me sens plus en « sécurité » et plus écoutée. Mais je n’ai aucun problème avec ma féminité, c’est pour quoi mon adresse e-mail que l’administrateur connait comporte mon vraie nom. Et mon « gravatar », vous ne pouvez pas le savoir, c’est le temple d’une déesse-mère grecque, Aphaïa (l’invisible).
      Autre chose ?
      Bonne nuit, Alain

    6. Avatar de Alain A
      Alain A

      Moderato
      Je n’ai pas lu de participe mal accordé dans vos envois, simplement il n’y en avait pas dans ceux que j’ai lu…
      C’est amusant : je vous dit que j’aime lire entre les lignes des courriels (pas que les vôtres) et vous m’apprenez dans votre billet de 00h34 » que  » mon « métier » celui qui a payé mon « pain » c’est l’analyse, des textes bien plus compliqué que ça « . Il y a des hasards bizarres…
      Si je pensais que vous étiez femme c’est parce que vous disiez « je » pense ceci ou cela en fonction de telle expérience de vie qui fut mienne. Les mecs aux disent: apprenez que la vérité qui parle par ma bouche daigne vous révéler ceci ou cela. Ce qui fait que, je soupçonne fort Cristina Colaçao d’être un « il » (Jorion 8:29) dont le prénom commence par un J. (le net laisse peu de place à la privacy…).
      Merci d’avoir répondu à mon mail mais non, non, je ne veux pas en savoir plus sur vous. Je sais déjà que vous êtes belle et que pour échapper à certaines assiduités vous préférez l’invisibilité. Alors, je me contentera d’imaginer une vague Athena déesse-mère heureuse sur Egine.

  29. Avatar de Mylene Monvil
    Mylene Monvil

    La lecture des commentaires me laisse penser qu’ apparemment la section sur l’intelligence artificielle est demandeur d’articles 🙂 en particulier sur l’intelligence artificielle dites « forte »

    alors à quand le super major d’homme pour sa maison ? le super secrétaire pour travailler en parallèle et mieux gérer son temps ??? 🙂

  30. Avatar de syl
    syl

    j’avais posté un mot il y a quelques jours disant que si « nous » passions à une forme d’action il faudrait une adresse de boite postale
    le message a été « modéré » et n’est jamais apparu…mais je vous jure que je n’ai rien fait

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