Lorient : « Les conférences débats du Conseil », mardi 2 février à 18h00

CONSEIL DE DÉVELOPPEMENT DU PAYS DE LORIENT / KUZUL DIORREN BRO AN ORIANT

CRISE FINANCIÈRE OU CRISE DE CIVILISATION PAR PAUL JORION

MARDI 2 FÉVRIER – CITÉ DE LA VOILE – 18H00 – ENTRÉE LIBRE

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92 réponses à “Lorient : « Les conférences débats du Conseil », mardi 2 février à 18h00”

  1. Avatar de pineda
    pineda

    Crise de civilisation ? Les usines fermées rouvrent mais pas en France : la délocalisation est accélérée par la crise. Ce n’est pas la fin de LA civilisation mais un déplacement du centre de gravité industriel du monde. Je ne crois pas que les chinois et les indiens ont envie de s’arrêter en si bon chemin.

    1. Avatar de Pierre-Yves D.
      Pierre-Yves D.

      Ils n’en ont peut-être pas envie, mais le pourront-ils ? J’en doute.

      Le déplacement du centre de gravité du monde ne fait que déplacer le problème qui est que l’économie capitaliste — d’état ou pas — avec son mode de développement spécifique est consommateur de ressources naturelles telles, est destructeur des milieux naturels d’une ampleur telle, génère des inégalités telles, qu’il devient (auto)destructeur une fois qu’il a colonisé tout l’espace qu’il pouvait conquérir.

      Chinois et indiens doivent comme nous repenser leur modèle d’économie car c’est bien d’une crise de civilisation dont il s’agit : les bases naturelles, politiques et culturelles qui sous-tendent toute civilisation sont peu à peu ruinées par un capitalisme globalement en bout de course qui s’il continue sur sa lancée va s’effondrer sous le poids de ses contradictions.

  2. Avatar de pineda
    pineda

    Au fait, les ouvriers de la future usine fermée de Total à Dunkerque ont occupé aujourd’hui la tour Total à la Défense : serait-ce la première jacquerie d’ampleur où les ouvriers s’inviteraient chez les nantis ? Pas loin de Neuilly tout ça.

  3. Avatar de Ken Avo
    Ken Avo

    @Paul Jorion,

    Quand vous écrivez « KUZUL DIORREN BRO AN ORIANT », vous vous adressez à d’éventuels unilingues bretons qui passeraient par là ?!
    Et tant qu’à faire, vous n’auriez pas une traduction en gallo pour faire bonne mesure ?

    J’espère que vous ne prendrez pas mes questions pour une marque d’agressivité, c’est juste que j’aimerais sincèrement comprendre ce qui vous motive.

    1. Avatar de Paul Jorion

      La traduction en français se trouve juste avant, c’est trop vous demander que d’accepter que j’écrive ça aussi en breton ? A une époque, j’apprenais le breton. Mon professeur était une jeune fille de Lignol, qui n’avait commencé à parler le français qu’au moment où elle était allée à l’école. Un jour elle s’est interrompue dans sa leçon. Elle m’a regardé et elle m’a dit : « Pourquoi vous vous donnez toute cette peine, alors que vous avez eu la chance de naître dans une famille où on parlait français ? » Vous comprenez ce qu’elle me disait ? Vous comprenez ce que c’est que l’aliénation ? Vous comprenez ce que c’est que cette haine qu’on vous met dans la tête contre qui vous êtes, et que vous acceptez ? Je lui ai répondu : « Justement ! »

    2. Avatar de enzobreizh
      enzobreizh

      Ben mon vieux, Ken Avo, c’est l’hopital qui se fout de la charité! auriez vous l’obligeance de traduire votre pseudo pour les non initié…. 😉

      Pour info au sujet de l’aliénation des bretons, ceci est une partie d’un article il n’est pas de moi mais correspond bien au description que m’ont relaté mes aieuls.

      “Interdiction de parler breton et de cracher par terre”
      Cette interdiction était inscrite sur les murs des écoles de la République de la Bretagne celtique. De là à dire que c’est pour cela que ces écoles furent considérées comme les « écoles du diable », il n’y aurait qu’un pas, or ce sont deux choses distinctes.

      L’interdiction de « parler breton » fut liée à cette volonté unificatrice, tout aussi stupide que brutale, de la IIIè République. Pour enseigner et imposer la langue commune, il semblait nécessaire d’interdire les langues régionales. En dressant les petits, c’est-à-dire en exerçant la contrainte de manière humiliante sur les écoliers. Tout enfant surpris en train de parler breton devait ainsi porter un objet autour du cou (souvent un sabot, ou un morceau de bois), comme preuve d’infamie anti-républicaine. Facile de se faire piquer à l’heure de la récré ! Pour se débarrasser de l’objet infamant (et ne pas rentrer avec le soir à la maison, où la rouste attendait parfois le mauvais élève), il fallait dénoncer un camarade, qui, à son tour, récoltait l’odieux pendentif. On imagine les bassesses que cela a pu occasionner entre les marmots… Le plus drôle, dans l’affaire, c’est que l’instituteur, fonctionnaire zélé le jour, se remettait à parler dans sa langue maternelle une fois que la cloche avait sonné.
      C’est ainsi que le breton a failli disparaître, et avec lui (et ses multiples variantes) toute une culture. Même tarif pour toutes les langues régionales, avec parfois les mêmes méthodes.

      Croyez moi il en reste encore des traces dans l’inconscient chez les anciens comme chez les plus jeunes .Le Breton est têtu, mais a de la mémoire…….
      Kenavo 😉

    3. Avatar de Papimam
      Papimam

      L’alsaco est un peu moins têtu, plus docile ou obéissant mais il a de la mémoire aussi.
      Notre patois disparaît inexorablement dans les zones urbaines mais reste bien ancré dans certaines zones rurales.
      Je connais une région en Italie où la langue maternelle est une langue singulière « le ladin » et aussi l’allemand du fait de racines autrichiennes, à l’école élémentaire on enseigne l’italien puis l’anglais et pourquoi pas, tant qu’à faire, une 5° ou 6° langue.
      Un reportage TV a été récemment consacré aux habitants de cette région. Les habitants sont particulièrement aptes à pratiquer de nombreuses langues avec aisance.

      Ce multilinguisme apporte une richesse culturelle forte et une capacité de raisonnements multiples, donc plus de facilités à sortir du cadre.
      Il faut privilégier la richesse d’un multi-culturalisme à la pauvreté de la monoculture.

  4. Avatar de Ken Avo
    Ken Avo

    Oh et puis zut autant aller jusq’au bout de mon propos. Et ça ne manque pas de sel avec le pseudo que je me suis donné sur ce forum 🙂

    Mais je commence vraiment à en avoir ras le bol de voir des belges venir faire la leçon sur les langues régionales en France. Les situations n’ayant définitivement rien à voir l’une avec l’autre.

    Désolé pour ce petit coup de sang. :/

    1. Avatar de Paul Jorion

      C’est ça changez de pseudo : celui que vous avez pris, vous l’avez sans doute pris par dérision. Mais vous ne faites rire personne.

    2. Avatar de Mikael EON
      Mikael EON

      Ecoutez l’histoire de Yves Le Faucheur.

      les titres 2: le nom et 3: le breton illustrent cet épisode de notre histoire:

      http://yveslefaucheur.canalblog.com/archives/2007/03/p10-0.html

    3. Avatar de TARTAR
      TARTAR

      Les « belges » sont ni plus ni moins une tribu gauloise.
      Je me demande, une fois, si Astérix n’est pas belge?
      http://www.histoire.presse.fr/content/2_recherche-full-text/article?id=10441

  5. Avatar de Fab
    Fab

    Oh oh oh ! THE QUESTION, n’est-ce pas Paul ?

    Est-ce vous qui avez choisi le titre de la conférence 🙂 ?

  6. Avatar de Ken Avo
    Ken Avo

    Je comprends tout à fait Paul Jorion.

    Pour résumer ce que je peux en penser parce que je n’ai pas l’intention non plus de vous ennuyer plus longtemps sur cette question, je trouve limite humiliant justement ces ridicules inscriptions bilingues sur des bâtiments offciels de la République et à l’entrée de villes qui comme vous le savez n’ont jamais parlé breton telles Nantes ou Rennes. Quant à arborer de la queue d’hermine un peu partout, je ne suis pas royaliste !

    Pour le reste, il suffit de lire Hélias pour se faire une idée du vrai et du faux ou Le Braz pour le meilleur et le pire du folklore qu’il y décrit.

    Il vous suffisait de répondre que c’est l’amour qui vous motive ! Moi je n’ai jamais eu la patience de le faire sans le regretter plus que ça non plus.

    1. Avatar de Kalod
      Kalod

      Chabousoù zo evit brezhoneg. Perak, n’on ket kompren ?

      En e wir eo Paul da gompz, da skiva brezhoneg.

      « Kenavo » n’eo ket un gourtieg da yezh brezhoneg.

      Yezh an douar , Yezh ar mor, hag brav int liev all.

      N’eo ket un tammig guenaoueg « Kenavo » ?

      Sinifians Kenavo:http://www.arkaevraz.net/dicobzh/index.php

      # ADIEU (congé d’adieu) KIMIAD m. -où excl. JOA, & adeo (& a(d)ieu) ! cf. kenavo)
      # faire ses adieux KIMIADañ, -iñ (diouzh ub.).
      # BIENTOT BIENTÔT : (sans tarder) HEPDALE, parf. DIZALEPREST dim. -ig : prest awalc’h, var. a -bres, dambrest
      # (tout à l’heure) BREMAIK, usu. DAMAIK (& var. bremañ souden, -sonn usu., bremañ end -eeun, bremañ -tuchant, bremija, damaik -touchant & popul. maitoun)
      # TOUCHANT dim. ig.
      # loc. DABORD, & ne vo ket pell, ken a vo pell, ken pell
      # à b. ! kenavo ar c’hentañ !, (à tout à l’heure) ken bremaik ! (& var.).
      # PLAISIR PLIJADUR f. -ioù (tous sens), var. PLIJADUREZH f. surt. pl. -iou (sens abstrait), parf. (& partie de plaisir) EBAT m. -où à plaisir gwell pe well
      # au plaisir KENAVEZO (var. de KENAVO…)
      # avec (grand) plaisir g’ plijadur (vras), souv. LAOUEN adv.
      # le bon plaisir plijadur (ar roue…).
      # PROCHAIN -E (anc. & n.) NESAÑ (cf. tostañ), (cf. estren autrui, hentez leur semblable) usu. A ZEU (A ZA & var. -MAÑ ‘ZA W), parf. KENTAÑ
      # à la prochaine (fois) ! kenavo AR C’HENTAÑ.
      # REVOIR ADWELet, -out (var. -GWEL-) au revoir KENAVO var. loc. KENAVEZO, KEN’ usu. (cf. ar c’hentañ, ar wezh all…, de : ken a vo…).
      REVOYURE : à la revoyure KEN AR WECH ALL (cf. kenavo ar c’hentañ à la prochaine…).
      BzhFra Index Définition
      KENAVO , … var. KENAVEZO K-L estl. au revoir, parf. adieu.

  7. Avatar de pineda
    pineda

    Selling England by the Pound – Genesis – Dancing with the moonlit knight

  8. Avatar de Philippe
    Philippe

    Moi, ça m’a fait plaisir! Ce qu’il faudrait m’expliquer un jour, c’est pourquoi, si vous aviez fait une conférence au fin fond de l’Ouzbekistan, en mettant le nom de la salle en langue locale, personne n’y aurait trouvé à redire.
    « Gwelloc’h bout ganet du » disait la poetesse Anjela Duval

    1. Avatar de Ken Avo
      Ken Avo

      Vous n’avez pas tort et c’est ma faute. Les plus royalistes que le roi comme les néo-convertis ont le don de m’agacer.

  9. Avatar de Ken Avo
    Ken Avo

    « C’est ça changez de pseudo : celui que vous avez pris, vous l’avez sans doute pris par dérision. Mais vous ne faites rire personne. »

    Mon pseudo n’est pas destiné à faire rire. Vous continuez de raisonner en flamand, non ?
    Je suis vraiment désolé de ne pas correspondre à vos stéréotypes belges ni à l’idée romantique et intellectualisée que vous avez de la Bretagne.
    J’y suis né, moi, excusez moi !
    A propos, avez-vous seulement déjà demandé aux jeunes pourquoi ils aiment tellement montrer du Gwenn Ha Du partout, sans même savoir la plupart du temps l’origine de ce drapeau exactement d’ailleurs.,

    Vous ne pouvez pas faire le bonheur des gens malgré eux, Paul Jorion, pas plus qu’avec les pêcheurs d’Houat.

    1. Avatar de Paul Jorion

      Vous y êtes peut-être né mais vous n’y avez pas compris grand-chose.

  10. Avatar de Ken Avo
    Ken Avo

    Paul Jorion,

    Lisez Enzo Breizh un peu plus haut qui dit « Pour info au sujet de l’aliénation des bretons, ceci est une partie d’un article il n’est pas de moi mais correspond bien au description que m’ont relaté mes aieuls.

    “Interdiction de parler breton et de cracher par terre”
    Cette interdiction était inscrite sur les murs des écoles de la République de la Bretagne celtique. De là à dire que c’est pour cela que ces écoles furent considérées comme les « écoles du diable », il n’y aurait qu’un pas, or ce sont deux choses distinctes. »

    Très joli, mais le menu problème c’est que c’est FAUX !!!
    De telles pancartes n’ont jamais existé ! L’exemple-même d’une réalité déformée, une demi-vérité.

    Enzo Breizh, écoutez précisément ce que disent les gens. Pas ce que vous voulez entendre. La réalité est dans les détails. Je répète qu’il n’y a jamais eu de telles pancartes et ce n’est pas faute d’en avoir cherché la trace – beaucoup ont essayé -, parce qu’il n’en était tout simplement pas besoin !!!

    1. Avatar de Paul Jorion

      J’ai vécu en Bretagne dans les années 1970. J’ai vécu dans les campagnes, à Kernascleden, à Guilligomarc’h, où on parlait breton et où dans certaines fermes on n’avait pas d’argent pour s’acheter des chaussures – ça allait ensemble. J’ai vécu dans des villages où on se souvenait de vieux qui étaient morts de faim, et ces histoires étaient récentes. C’est vrai que dans les grandes villes on ne parlait pas breton, c’était bon pour les ploucs. Et puisque vous parlez des Flamands, j’ai connu les grandes villes de Flandre où on ne parlait que le français, parce que le flamand, c’était la même chose : juste bon pour les ploucs. Si vous n’avez rien à dire sur la Bretagne, n’en dites rien. Ça vaudra mieux pour tout le monde.

    2. Avatar de Khinzull
      Khinzull

      Perso, je m’arrêterai là si j’étais vous…
      Vous n’avez pas remarqué que la chose bretonne fait « résonner » quelque chose chez votre interlocuteur (et hôte par la même occasion) ?
      « En quelque maison que vous entriez dîtes d’abord : paix à cette maison. »

      Cordialement.

  11. Avatar de jeannot14
    jeannot14

    Le normand-it
    Et ben tout est culture, même l’inutile. Bonne mère mes grands-parents paternels sont Cévenols, les maternels du Berry la diversité c’est l’avenir.
    Nous sommes donc dans la bonne voie Paul.

  12. Avatar de D  Comme David
    D Comme David

    Paul , rien de grave mais si j’avais su avant, vous auriez fait un bon sujet pour mon antenne qui diffuse à Lorient. Là je vais essayer de le placer mais ça va être dur. Ceci dit cela s’ajoute à ma reflexion.

  13. Avatar de Piotr
    Piotr

    Très franchement en ouvrant cette partie du blog, je ne pensais pas y trouver une passe-d’armes à l’initiative d’un ami breton.Çà nous éloigne un peu du sujet,je ne sais pas trop comment on va y revenir,ni dans quel état ?
    Je propose une conciliation autour d’une bouteille de chouchenn…en espérant qu’on ne reprochera pas l’annexion de cette spécialité régionale ,je tremble en écrivant régionale…trop tard j’ai appuyé sur « soumettre un commentaire ».

  14. Avatar de Verywell
    Verywell

    En tant que Breton – ayant vécu dans des Plou- -, je tiens à me désolidariser des propos et du ton de Ken Avo 😉

  15. Avatar de daniel
    daniel

    Relisez « le roman vrai de la crise » ou bien écoutez un banquier
    à Davos ou sur france-inter: on vous expliquera que c’est un petit
    problème de liquidité (comprendre illiquidité ) et/ou une mauvaise
    gestion de risques ( et oui, il y a des dirigeants légèrement imprudents).

    D’ ailleurs c’est terminé; Notez-le bien, c’est terminé gràce à un
    professionalisme de haut niveau . Soit dit en passant , ces performances
    méritent des récompenses à la hauteur. Il est incompréhensible
    qu’un footbaleur ne soit pas critiqué pour son salaire alors qu’ un banquier
    doit satisfaire des actionnaires exigeants. L’opinion publique est injuste.

    Tout va pouvoir recommencer comme avant; il suffit que les politiques
    nous assurent d’une bonne gouvernance et cessent par populisme
    d’ émettrent des idées nouvelles. La finance a besoin de stabilité.
    Elle va pouvoir se consacrer toute entière au soutien de l’ économie.

  16. Avatar de Ken Avo
    Ken Avo

    @Paul Jorion.

    Je ne sais pas ce que vous entendez par « Bretagne ». Il faudrait déjà réussir à définir le concept pour en parler.
    Et sans aller même jusquà parler des noirs et des arabes, il y a en Bretagne des gens dont les parents sont nés en Alsace, en Corse ou je ne sais où encore. Sont-ils « bretons » tous ces braves gens ?
    Et vous-même, l’êtes-vous ?

    Pour se raccrocher à l’actualité – moderne ? -, à défaut de pouvoir définir les concepts de « français » et à fortiori de « breton », je préfère m’en tenir à « liberté égalité fraternité » pour le moment. Ce qui ne m’empêchera pas d’aller au fest-noz si j’en ai envie.

    1. Avatar de ghost dog
      ghost dog

      @kenavo,

      J’ai peur que vous n’entendiez pas ce que vous dit Paul, pourtant c’est un cri du coeur.

      Le fait d’empêcher les bretons de parler leur langue était lié à un « mépris de classe ».

      Ne pas parler français vous désignait illico comme pauvre. Et malheureusement l’ascension sociale supposait la maîtrise du français.

      (C’est aussi le cas en Belgique historiquement avec les flamands)

      Ce dont on parle ici, c’est d’humiliation, de honte de classe parfaitement intériorisé par les « victimes », d’où l’évocation par Paul de sa prof de breton.

      Ce que j’entends de ce que dit Paul, c’est aussi l’échec de la République à savoir : honorer les principes que vous citez, Liberté, Egalité, Fraternité.

      La France est un pays profondément inégalitaire, on se gargarise de la démocratisation de l’enseignement mais l’on se garde bien de rappeler que les gosses de riches vont dans les grandes écoles et les enfants de prolos à la fac.

      Le moindre des paradoxe étant que ce n’est qu’en maîtrisant la langue que les gosses de prolos s’en rendent compte…

      à mettre en lien avec Bourdieu et sa détestation de l’accent béarnais…(ou la prof de breton de Paul)

       » A ceux qui s’émerveillent de découvrir pour la première fois la tour Eiffel, il faudrait leur dire de bien la regarder en effet, car c’est non seulement le symbole de Paris mais l’image de la France même, large à sa base mais rapidement élancée, jusqu’à atteindre une redoutable verticalité… » Benjamin PELLETIER.

      Pour s’en rendre compte il faut peut-être aller vivre ailleurs… Voir des rues écrites en deux langues, s’interroger sur sa petite histoire et la grande…

  17. Avatar de domini CB
    domini CB

    Et pour rester dans l’esprit breton : un ange passe là où le diable a laissé traîner sa queue quelque part

  18. Avatar de menguy
    menguy

    Bonsoir c’est la 1 ère fois que j’interviens sur ce blog que je parcoure pourtant plusieurs fois par jour tant il me passionne. Mais le sujet que vous abordez me tiens à coeur car je l’ai vécu, je suis agé de 55 ans habitant en centre Bretagne,je suis entré à l’école publique à l’age de 6 ans et j’étais incapable de m’exprimer en Français et la plupart de mes camarades étaient dans la même situation.Notre instituteur nous a enseigné la langue officielle parfois avec des arguments très persuasifs mais je ne lui en tiens pas rigueur.Comme dit Paul j’étais un plouc et avec le recul je voudrais bien le redevenir,notre vie était simple mais tellement plus proche des choses véritables.

  19. Avatar de Crapaud Rouge

    Du haut de ses 300 petits mètres, la tour Eiffel contemple deux petits siècles de notre industrieuse civilisation qui n’a eu de cesse, depuis lors, de symboliser sa munificence par d’autres tours toujours plus hautes. Aujourd’hui, notre fleuron national est surpassé pas des centaines de gratte-ciels, et fait figure de nain à côté des 828 mètres du Burj Khalifa de Dubaï. Il se raconte qu’un projet d’atteindre le seuil des 1000 mètres est tombé à l’eau du fait de la crise : c’est bien la preuve que ce dont se serait vanté son promoteur, s’il avait pu finir son projet, a pour origine ce qui passe partout ailleurs dans le monde. On eût donc salué SA réussite comme si le reste du monde n’y eût été pour rien, alors que, tout bien pesé, cette réussite eût été le fruit de l’activité de tout le monde occidental, c’est-à-dire de notre civilisation.

    Peut-on y lire un présage de la fin de cette civilisation ? A mon avis oui, parce que l’avenir est déjà écrit. Pour accepter ce genre d’assertion, il faut savoir lire les signes et les prendre au sérieux, c’est la grande leçon du mythe de Remus et Romulus. L’avenir est déjà écrit car rien de ce qui résulte de la volonté humaine ne peut se réaliser avant d’avoir été rêvé, imaginé, pensé, décrit, décidé et enfin réalisé. (Cf. l’expédition sur la lune.) La bombe atomique existait déjà dans la célèbre formule d’Einstein, sa mise au point effective ne relevait plus que d’une banale gestation. Que l’on puisse lire l’avenir dans certaines choses vient du fait que rien ne surgit ex nihilo comme les bébés dans les choux : notre avenir se constitue, et donc se dévoile, progressivement. Lire les signes, (plutôt que les chiffres), permet de prévoir des évènements qui sont au-delà de notre horizon, mais qui nous attendent patiemment.

    1. Avatar de Piotr
      Piotr

      Je ne sais pas trop s’il est licite de raisonner en terme de présages ,de signes et négliger les données objectives.
      Considérez vous l’effondrement des twins towers ,comme un présage,l’élection d’Obama comme un signe?

    2. Avatar de Piotr
      Piotr

      Ce n’est pas une critique ,c’est une interrogation .

    3. Avatar de yvan
      yvan

      Salut camarade Piotr.

      Contrairement à ce que tu pourrais penser, les signes ne trompent pas. Notamment en forêt de Brocéliande…

      Ainsi, en suivant la trace des fées, j’ai plongé nu dans la fontaine de jouvence de la Fée Viviane…

      Elle m’est alors apparue sans que je puisse dire si sa vue calma les soubresauts provoqués par l’eau glacée…

      Et, tandis que je sortai de l’eau, elle éclata de rire car, certes, j’avais retrouvé la jouvence.

      J’avais le sexe de mes deux ans.

      Plus sérieusement, ma gamine et moi regardions les infos régionales.
      Le reporter fait un résumé de l’affaire : « A l’époque des faits… »
      Ma fille lève alors ses grands yeux bleus vers moi et dit : « Tu as entendu, Papa. Ils croient encore aux fées »

    4. Avatar de Piotr
      Piotr

      Dans une autre vie j’ai connu la Bretagne,un an de service national à Brest.J’étais privilégié et j’ai échappé assez facilement au carcan (la marine est une grande famille).Une vraie année sabbatique…

  20. Avatar de liervol
    liervol

    Merlin l’enchanteur s’il te plait fait disparaître la finance dans ce qu’elle a de négatif.

    1. Avatar de Jérémie
      Jérémie

      Certaines choses devenus trop grandes, trop riches résistent malheureusement à la parole de Merlin !

  21. Avatar de kertugal
    kertugal

    @ Ken Avo

    Le psy cause quand le nez vrose

    Quelqu’un aurait-il aperçu l’ankou ?

  22. Avatar de Viviane
    Viviane

    Bonsoir
    Je n’ai pas lu toutes les réponses de mes « compatriotes » si souvent intolérants et pourtant je suis bretonne jusqu’au bout des ongles Je suis remontée 300ans en arrière et nous sommes issus de ma lignée paternelle d’un triangle de 3 kms de côté et d’activité agricole ininterrompue jusque 1970 .Grace aux bourses, nous avons ,mes cousins germains et moi fait des études et sommes sortis du monde agricole.
    Il me reste un profond respect pour le monde agricole(aujourd’hui soumis aux diktats de Bruxelles).
    Je me désole d’apprendre ce soir 23h que vous venez à Lorient demain et je ne suis pas libre.Pourquoi ne l’avoir pas signaler avant?Pourquoi ce manque d’information ?
    Je vous lis si souvent.

    PS Désolée que certains qui se « prétendent breton » soient intolérants.

  23. Avatar de jean louis
    jean louis

    Ne nous divisons pas pour des broutilles.
    L’un semblerait être passionné d’une certaine Bretagne ,de préférence la Basse-Bretagne à l’Ouest de la ligne verticale Chatelaudren/Vannes (La « Bretagne bretonnante » )
    L’autre et les autres me paraissant aimer vraiment Bretagne et Bretons,y compris la Langue régionale.(Laquelle : vannetais,léonarde…? )
    Je suis né ,comme mon épouse dans un « Plou » du Pays Pagan (parfois traduit de façon incertaine par « Païen » )
    Yves Le Gallo,aujourd’hui décédé est un des meilleurs défenseurs de cette Bretagne et de ses habitants.Et il dépeint parfaitement le « Type Bas-breton »,lequel est à l’image des mystiques cieux changeants.
    Elégoët n’est pas en reste.
    Et partout dans le monde,dans nos villes françaises,dans la Capitale,nombre de compatriotes apportent à notre ancienne Province,aujourd’hui Région,des talents particuliers qui nous honorent.
    Un ami ivoirien ,dont un frère a fait sa « prépa » à Brest(Kérichen) est devenu ,le temps d’études bordelaises,un inconditionnel de cette partie bretonne qu’est la Cité du Ponant.
    Enfin,la Bretagne est bien en place toutes ces semaines pour l’élection présidentielle togolaise (l’ancien maire de Saint Coulitz y étant candidat)
    Je suis de ceux qui déplorent que certaines façons de « défendre » cette Région entraînent,trés souvent,un rejet qui lui-même sera à la source de la récurrence des clichés péjoratifs concernant la Bretagne et ses habitants.
    Paul Jorion et des millions d’autres,au cours du siécle écoulé,ayant découvert et aimé ce « Pays »,font partie intégrante,aux yeux de beaucoup ,dont je suis, de notre belle et mystique Bretagne.
    Le repli à caractére clanique me paraissant aller à l’encontre d’un objectif noble recherché.

  24. Avatar de David
    David

    Pourquoi dés que l’on parle d’identité culturelle il y en a toujours un pour se dire « plus pur » (ou « de souche » ce qui sous entend la même chose)que les autres?

    Duché de Bretagne ou Bretagne Historique

  25. Avatar de David
    David

    Oups, problème de formatage 😀

  26. Avatar de Ken Avo
    Ken Avo

    Bien sûr, vous avez raison ghost dog en parlant de mépris de classe.

    Mais les flamands n’ont sont plus là. Lisez les blogs belges ou traitant de l’Europe, vous verrez que les uns et les autres s’appuient régulièrement sur la Bretagne pour démontrer la justesse de leurs vues.
    Or s’il y a des ressemblances, il y a aussi de grosses différences et ces comparaisons incessantes me déplaisent fortement en tant que breton (AOC ?) bien que non-bretonnant. Tout en êtant fils d’ouvrier !
    Alors quoi ?
    C’est peut-être pour ça que j’ai sur-réagi et je m’en excuse auprès de Paul.

    Que les flamands se démerdent tous seuls, chaque cas est un cas unique, et veuillent bien fiche la paix à ma Bretagne.

    PS: aujourd’hui, les cinémas en Cataogne étaient en grêve en réaction à une loi régionale leur imposant 50% de films en catalan.
    J’avoue que ne sais pas bien quoi en penser vu que je ne connais rien de la Catalogne.
    Or beaucoup de belges sont persuadés de savoir de quoi ils parlent quand ils évoquent la Bretagne parce qu’ils ont passé quelques jours de vacances dans le Morbihan et baffré du « kouign amann » en VO ? Ce qui n’est pas tout à fait le cas de Paul Jorion évidemment.

  27. Avatar de Dissonance
    Dissonance

    Je ne sais pas si ça entre dans le cadre de la conférence qui se déroulera demain, mais s’il est exact que la crise touche la Bretagne au même titre que le reste de la France – ou de l’Europe, ou du monde – on peut néanmoins sans doute y observer de notables disparités dans ses formes et son intensité, selon une ligne de démarcation pour ainsi dire palpable.

    On m’a jadis enseigné la « Sun Belt » états-unienne, or il me semble qu’on puisse également appliquer ce terme à la Bretagne. Tandis que les côtes (essentiellement du sud, de manière plus parsemée au nord) avaient très fortement développé et diversifié leurs activités économiques au sortir de la seconde guerre mondiale (mur de l’atlantique -> reconstruction), le centre-Bretagne était pour sa part destiné de longue date à devenir « le grenier de la France » (au moins pour partie, ne fâchons pas d’éventuels lecteurs de Beauce – ou d’autres régions à dominante agricole). Un réseau ferré relativement dense avait été développé à cet effet. Il fut presque complètement démantelé à l’orée des années 70.

    Aujourd’hui, le Centre-Bretagne est sinistré démographiquement , avec les répercutions économiques qu’on imagine. Une question qu’on peut toutefois se poser à ce sujet: La crise actuelle y est-elle pour quelque chose? Rien n’est moins sur. Quand on est déjà au plus bas, on ne peut pas tomber de haut…

    J’étais à Lorient ce matin, j’y retournerai peut-être demain en fin de journée, si le temps le permet…

  28. Avatar de Pierre-Yves D.
    Pierre-Yves D.

    C’est un peu idiot ce que je vais dire, mais moi j’aime la Bretagne parce que mon prénom est un prénom qu’on trouve plus souvent en Bretagne qu’ailleurs en France. C’est un hasard bien entendu mais de ce hasard est né un penchant de sympathie pour cette contrée. Une autre raison est que j’y ai passé de superbes vacances dans les années 70 à St Philibert (allant aussi à Locmariaquer, Vannes, Carnac .. l’île au moine) où j’ai souvenir de fameuses parties de cache-cache dans le bocage avec mes cousins, on y voyait encore aussi de vieilles femmes avec leur coiffe, ce qui n’avait rien de folklorique et nous indiquait que là-bas en Bretagne une autre culture, une ancienne culture avait existait et se prolongeait tant bien que mal. Il me souvient aussi des kermesses au bord de la mer et des chocolats chauds que nous allions prendre dans la nuit noire après la messe dans une petite dépendance toute de pierres pas loin de l’ Eglise face à la mer dont le plafond tout bleu était parsemé d’étoiles et nous enchantait tandis que nous nous-mêmes chantions à tue-tête des chants roboratifs. C’est bien entendu une vision qui peut semblait toute extérieure de la Bretagne, d’un non natif, mais l’identité d’un « pays » n’est-elle jamais plus vivante lorsqu’elle est aimée aussi bien de ses habitants que de ceux qui sont amenés à y venir, même peu de temps, juste le temps de s’approprier grâce à la faculté de mémoire quelque trait local, emportant alors un sentiment, des images, qu’ils n’oublieront jamais. L’identité ne doit-elle toujours être que celle qui relève d’une lutte ? La meilleure identité n’est-elle pas celle qui permet tout à la fois une appropriation locale du lieu par ses habitants mêmes et par ceux qui n’y sont que de passage pour un temps plus ou moins bref ? Une identité qui se définirait par le respect mutuel.

  29. Avatar de louise
    louise

    A menguy :
    A 5 ans vous parliez breton, comme vous avez de la chance !
    Mes parents ne m’ont jamais appris l’Occitan. Le « patois » comme on dit !
    Il faut dire que depuis la patée que nous avons prise avec l’histoire des cathares on est bien laminés.

    http://www.youtube.com/watch?v=v-XglmDtcJo

    Mais on résiste (en français pour que tout le monde comprenne) :

    http://www.youtube.com/watch?v=qp7t5ZW9fm4

  30. Avatar de astrorock
    astrorock

    Bonjour.

    Faites tres attention, pour la majorite des commentaires, vous jugez avec la sensibiite d’hommes de 2010 de ce qui se passait jusqu’il y a 50 ans.

    Dans toutes les provinces de france, les langues regionales et les patois ont ete eradique (sans toutefois y parvenir totalement) par la volonte unificatrice de la republique.

    La langue c’est l’integration, regardez les degats provque par la derive dans l’apprentissage de la langue. Je l’experimente quotidiennement dans mon activite professionelle.

    Alors oui ce fut un dechirement, il y eu de la casse, mais de grace ne melangeons pas tout!

    Vive le Jura libre! (humour)

    1. Avatar de Jérémie
      Jérémie

      Il reste encore quelque chose dans certaines régions Françaises que je ne saurais définir c’est difficile à expliquer.

    2. Avatar de Qdal
      Qdal

      Z’avez lu « Le médecin des pauvres » ?

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