PEUR…, par Olivier Berruyer

Billet invité. Article rédigé ce jour pour le blog de Paul Jorion

Peur, car oui, j’ai peur, aujourd’hui.

Le système financier, assis sur des pyramides de dettes prenant appui les unes sur les autres est en train de sombrer, sa base constituée des dettes publiques prenant l’eau de toute part.

Éludons le sujet grec – c’est à peine un suintement. Plus inquiétant est la fuite européenne, avec l’Espagne et l’Italie dont les taux remontent déjà, le cirque médiatique des gouvernants européens de la semaine dernière ayant déjà fait long-feu – 110 Md€ pour 1 semaine de calme, ça fait cher la minute quand même (11 M€ !)…

Mais si j’emploie un mot si fort ce matin, c’est bien évidemment à cause des États-Unis, où les députés ne se sont toujours pas mis d’accord pour relever le plafond de la dette.

Honnêtement, je me suis trompé. J’ai cru durant des semaines que ceci ne serait qu’une formalité, et que les États-Unis auraient rapidement trouvé un accord pour relancer la machine à faire de la dette – solution qui finirait inéluctablement par un défaut, dû au sur-endettement, comme nous l’avons déjà longuement analysé dans une série de billets précédente.

Mais je ne pensais pas que le blocage actuel adviendrait, alors que finalement, il aurait pu être mieux prévu. Car au fond, les Républicains vomissent l’État fédéral, qui a un soutien limité de la population. Rappelons au passage que pour un américain, l’État fédéral est perçu à peine mieux que l’embryon d’État européen chez nous : distant, et faiblement utile. Les Démocrates y sont plus attachés, mais le compromis demandé par les Républicains revient justement à signer son démantèlement.

Donc si l’État fait défaut, ceci parachèvera le Grand Å’uvre entamé sous Ronald Reagan, qui a fait exploser les déficits en baissant les impôts des riches en augmentant les dépenses. OUI, j’estime que le déficit public est l’allié des néoconservateurs, la meilleure arme des liquidateurs de l’État. Car d’une part, tant que la dette monte, elle enrichit outrageusement les patrimoines les plus aisés par les intérêts, véritable impôt à l’envers. Et un jour, évidemment, l’État se retrouve en défaut, et comme il est désormais hors de question de toucher aux patrimoines, il faut donc démanteler la protection sociale puis le contrat social de 1945 – paix à leurs cendres. Quiconque pense que l’État a un rôle à jouer devrait se battre pour son équilibre financier, car un État qui tend la main est un État faible, qui finira démantelé…

« Lorsqu’un gouvernement est dépendant des banquiers pour l’argent, ce sont ces derniers, et non les dirigeants du gouvernement qui contrôlent la situation, puisquela main qui donne est au-dessus de la main qui reçoit. […] L’argent n’a pas de patrie ; les financiers n’ont pas de patriotisme et n’ont pas de décence ; leur unique objectif est le gain. » [Napoléon Bonaparte]

Bien entendu, le remède n’est nullement de continuer à faire n’importe quoi avec les finances publiques, qui devraient à mon sens tourner autour de principes simples :

1/ aucun déficit public hors période de récessions ;

2/ liquidation de toute dette publique en 4 à 5 ans ;

3/ constitution d’un matelas de prudence par des excédents les bonnes années, pour limiter tout déficit ;

4/ utilisation d’un faible mais régulier concours de la banque centrale pour aider à l’équilibre budgétaire, sans menacer la monnaie.

L’État pouvant lever l’impôt, il est tout de même kafkaïen de ne pas le faire, laissant leur argent aux  contribuables aisés, et d’avoir à la place des déficits, qu’on comble en demandant aux mêmes contribuables de prêter leur argent contre des intérêts… Ou comment transformer ses impôts en prêts… Mais ils révéleront à la fin leur véritable nature d’impôts, puisqu’il n’est pas possible de les rembourser…

Pensons aux discours surréalistes des gouvernants actuels : un Premier Ministre qui annonce en 2007 que « l’État est en situation de faillite », mais qui augmente tranquillement en 4 ans la dette de 50 % (sic !) ; un discours politique rabâché expliquant qu’il est hors de question d’augmenter les impôts, mais qui augmente la dette, qui n’est qu’un impôt différé – Charles de Gaulle, réveille-toi, ils sont devenus fous !!!!

« Il est fâcheux de légaliser un supplément de déficit. […] Tout le monde doit s’apercevoir qu’un jour, il faut payer. […] Le budget [1965] doit être équilibré ! […] L’État doit veiller aux équilibres. C’est un budget de stabilité […] ça ne doit pas être le dernier. Il faut que ça devienne la règle. […] Ce qui fait que, pour les jeunes, c’est-à-dire pour l’avenir, c’est énorme, c’est révolutionnaire ! » [Charles de Gaulle]

Revenons au plafond de la dette américaine. Quel est ce danger ? Contrairement à ce que l’on pense et à ce que l’on entend, j’estime personnellement que le danger n’opérera pas de la même façon qu’en Grèce. À ce stade, ce pays est en effet exsangue : laminé par le montant colossal de la dette et de sa charge d’intérêts. Bref, la Grèce est épuisée, et étant devenue à risque, les marchés financiers ne lui prêteraient qu’à des taux prohibitifs, non remboursables.

Pour comprendre la situation chez nous, je rappelle quelques chiffres pour la France :

  • ressources nettes de l’État en 2010 : 170 Md€
  • dépenses  nettes de l’État en 2010 : 325 Md€, dont 45 Md€ d’intérêts sur la dette (soit plus que l’impôt sur le revenu)
  • déficit public 2010 : 155 Md€
  • dette de l’État fin 2010 : 1 230 Md€, de durée moyenne 7 ans et de taux apparent 4 %.

Le déficit est incroyablement lourd, mais le souci vient de la dette, qui « roule » en permanence. Régulièrement, il faut par exemple rembourser 50 Md€ de bons du trésor émis il y a 5 ans, et pour ce faire, on emprunte de nouveau 50 Md€ sur les marchés financiers (plus les intérêts…). C’est ainsi que l’État « rembourse » sa dette – puisqu’il ne peut faire autrement, étant déjà en déficit avant de payer les intérêts, donc en lourd déficit après les avoir payé, et donc il n’y a plus rien pour rembourser le capital emprunté… Au final, l’État a été obligé d’emprunter en 2010 plus de 600 Md€, oui, vous lisez-bien, 600 000 millions d’euros – 500 Md€ ayant servi à rembourser de la dette…

On ne nous parle que des soldes, mais c’est bien le montant des flux qui compte. Car TOUTE LES SEMAINES, l’État encaisse 3 Md€ d’impôts, dépense 5 Md€, et emprunte 12 Md€, dont 10 servent à rembourser de la dette… L’État doit donc tendre la main pour trouver plus de 2 Md€ chaque jour ouvré ! Et ce pour la France, c’est autant pour l’Allemagne, l’Italie, la Grande-Bretagne…

Et ce fait est bien sûr largement masqué par les pouvoirs publics, qui se gardent bien de vous présenter le budget réel de l’État en France – moi, dans mon budget, le remboursement de mes dettes est inclus…

Et c’est là que tout se joue. L’État trouve ces sommes car depuis des décennies tout le monde pense que le bon du trésor est « l’actif sans risque ». Et ceci ne repose que sur de la confiance – confiance d’ailleurs à mon sens totalement infondé quand on perçoit bien l’étendue des dégâts démontrée par les chiffres précédents. D’ailleurs, comment avoir confiance dans un État qui, depuis 35 ans, toutes les semaines tend la main pour se faire financer par les marchés financiers, et dont le pilote ne trouve rien de plus rassurant à dire à son prêteur que, en situation de grave déficit, lui vivant, on n’augmentera jamais les recettes… « Merci, mais moi, je vais mettre mon argent ailleurs, du coup… »

D’ailleurs, il est évident, au vus des chiffres précédent, qu’on en peut rembourser 1 300 M€ de dette avec de tels budgets, ni même le quart…

« Il n’y a que les dettes que l’on peut payer qui sont ennuyeuses. » [Francis Picabia]

Alors bien sûr les taux vont monter – et 1 % de plus, c’est 12 Md€ de charge supplémentaire, ce qui augmentera le déficit, donc la dette. Mais ceci est un problème de court-moyen terme.

A très court terme, le risque c’est que tout simplement les prêteurs, effrayés, ne prêtent plus – ou prêtent moins. Le souci principal n’est donc pas tant de payer trop cher son emprunt, mais de se le voir refuser. Par exemple, l’État ne trouvera que 10 Md€ dans une semaine au lieu des 12 qu’il lui faut. Et là, il lui manque 2 Md€, et il ne peut pas les trouver, donc il ne peut rembourser toute la dette venant à échéance ou payer tous les salaires… C’est la cessation de paiement assurée.

Ainsi, dès que la dette ne pourra plus être roulée, l’État n’aura que 3 choix :

1/ il ne rembourse pas la dette (ou diminue les intérêts contractuel versés) ;

2/ il lève une taxe exceptionnelle sur l’épargne financière (3 000 Md€ en France, sachant que le patrimoine total a doublé en 10 ans, + 6 000 Md€ – il y a de la marge, même si c’est très désagréable) ;

3/ il enjoint à la banque de France de créer  et de lui remettre la somme dont il a besoin.

Les deux premières solutions sont à peu près équivalentes, car rappelons qu’environ 80% de la dette publique est concentrée chez les 10 % des contribuables les plus fortunés. Ne pas les rembourser, ou leur prendre de l’argent pour les rembourser revient à peu près au même. La dernière est un saut dans l’inconnu, car elle peut se révéler très inflationniste si le public perd confiance dans la monnaie.

Au final, ne plus pouvoir rouler la dette IMPOSE de la diminuer fortement. Or, diminuer de 500 Md€ la dette publique IMPOSE de diminuer les patrimoines financiers de 500 Md€ – c’est bêtement mathématico-comptable. Reste donc à savoir qui va être obligé de jouer à « Qui veut perdre des millions » – les plus fortunés ou les autres…

Et j’ai gardé le meilleur pour la fin. L’État fédéral américain, c’est 150 Md$ par semaine qu’il emprunte – 8 000 Md$ par an…

Voilà où nous en sommes réellement, voilà les enjeux véritables – certes bien moins important qu’un débat national sur la couleur des uniformes des militaires pour le défilé du 14 juillet, puissent-ils ne pas devoir revenir dans les rues avant le prochain….

Alors si le Congrès américain ne relève pas le plafond (et il y a bien 1 chance sur 2 désormais), une tempête va se déchainer la semaine prochaine, et 2008 restera une petite brise à côté. S’il est relevé, les États-Unis gagneront quelques trimestres avant leur défaut, qui adviendra non en raison du plafond, mais par tarissement des prêteurs. Car avec ces fondamentaux budgétaires, sa situation économique et ce cirque politique, les agences de notations ne peuvent que baisser la note des États-Unis si elles font bien leur travail.

Mais à ce stade, le résultat importe peu. Une seule chose compte. Ce matin, les prêteurs obligataires qui ont de la dette américaine à échéance Aout 2011 ont terriblement peur. Et tous les prêteurs obligataires ont peur. Une bonne nouvelle lundi n’enlèvera jamais ceci, et un mythe est mort ces derniers jours : non, le bon du trésor américain n’est pas « l’actif sans risque », c’est un refuge potentiellement dangereux.

Inspiré par Marcel Pagnol, je dirais que la confiance, c’est comme les allumettes, ça ne sert qu’une fois… Les conséquences de ceci vont apparaître dans tous les cas dans les prochaines semaines. Le défaut est inéluctable – et ce ne sera pas la première fois, car comme le disait un de nos anciens ministres des finances :

« Un État devrait faire défaut tous les cent ans, afin de remettre les finances publiques en équilibre. » [Abbé Joseph-Marie Terray, ministre français des finances de 1768 à 1774]

En revanche, les conséquences de ceci dans un régime de mondialisation financière follement bâtie sur la dette sont inconnues – bienvenue dans cette nouvelle expérience sociologique dont vous êtes le cobaye…

En 1933, Roosevelt était aux commandes, et a véritablement sauvé les États-Unis, puis le monde libre. De Gaulle attendait son heure en France, comme Churchill.

Où sont nos Grands Hommes ?

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234 réponses à “PEUR…, par Olivier Berruyer”

  1. […] Blog de Paul Jorion » PEUR…, par Olivier Berruyer Peur, car oui, j’ai peur, aujourd’hui.Le système financier, assis sur des pyramides de dettes prenant appui les unes sur les autres est en train de sombrer, sa base constituée des dettes publiques prenant l’eau de toute part.Éludons le sujet grec – c’est à peine un suintement. Plus inquiétant est la fuite européenne, avec l’Espagne et l’Italie dont les taux remontent déjà, le cirque médiatique des gouvernants européens de la semaine dernière ayant déjà fait long-feu – 110 Md€ pour 1 semaine de calme, ça fait cher la minute quand même (11 M€ !)…Mais si j’emploie un mot si fort ce matin, c’est bien évidemment à cause des États-Unis, où les députés ne se sont toujours pas mis d’accord pour relever le plafond de la dette. Source: http://www.pauljorion.com […]

  2. Avatar de jducac
    jducac

    « Les banques françaises n’ont pas demandé à vos projets d’attendre la fin de la crise. »

    Voila ce que dit la FBF. En un an de fin mai à fin mai 2011
    + 5% de crédits à l’économie
    +9,1% de crédits immobiliers
    +7,1% de crédits aux ménages
    +4,5% de crédits aux PME et TPE
    Elles semblent s’en féliciter en faisant de la pub aujourd’hui.
    Que faut-il en penser ? Avoir peur ou s’en réjouir ?
    http://www.fbf.fr/Web/internet2010/content.nsf?OpenDatabase

  3. Avatar de johannes finckh
    johannes finckh

    Il n’y a pas, avec la monnaie actuelle, moyen de réduire la dette!
    Le défaut, oui, mais cela est la preuve que la monnaie telle qu’elle est ne fonctionne pas!
    L’introduction d’un SMT résoudrait aisément et simplement l’équation,!
    Pour en savoir plus, je vous indique mon petit livre que vous pourrez recevoir par la poste en m’envoyant un mail et en laissant votre adresse postale: johannes.finckh@wanadoo.fr

    1. Avatar de RV
      RV

      la monnaie n’a pas grand chose à voir avec la dette, il suffit de rétablir les recettes de l’Etat

      1. Avatar de johannes finckh
        johannes finckh

        en faisant circuler correctement la monnaie, les recettes d’impôts (tva, revenus) se rétablironnt pratiquement toutes seules!
        On a toujours vu, quand les affaires reprennent, les impôts et les cotisations sociales se rétablissent.

    2. Avatar de Cécile
      Cécile

      mon ordinateur est sans doute merdique, mais celà n’empêche pas que votre lien ne s’ouvre pas,
      mais peut-être quoique merdique soit mon orditeur, cela puisse être de même pour n’importe quel internaute, soit à dire que votre lien ne s’ouvre pas
      de celà je ne sais pas, bonne chance et merci, A+

      1. Avatar de RV
        RV

        Qu’entendez-vous par faire circuler correctement la monnaie ?
        Une meilleur redistribution de la richesse créée par le plus grand nombre au plus grand nombre ?
        Un smic à 1600 euros ? Une grille des salaires de 1 à 20 ? un salaire maximum ?

  4. Avatar de Ando
    Ando

    Ou sont nos grands hommes ? S’agit-il de la quête de l’homme providentiel ? Ce sont les démocraties qui ont créé les déficits et accumulé la dette. C’est donc aux démocraties de résoudre le problème et sortir de cette impasse.

  5. Avatar de pseudo cyclique
    pseudo cyclique

    attendre des grands hommes providentiels ???

    oO

    à époque médiocre , hommes politiques médiocres .. qui a l’envergure intellectuelle , la stature d’homme d’etat actuellement ???

    personne !!!

    ils croient avoir des idées , ils n’ont que des réminiscences , ils jouent à être H Kohl , Mitterand ,Gorbatchev …

    des clowns qui singent par leurs grimaces l’action , ils sont restés dans la pensée magique , la communication n’équivaut pas à l’action !

    au mieux , on aura des « liguidateurs » reaganiens thactchériens elstiniens bradant à l’encan le reste de structure étatique à de nouveaux oligarques planétaires !

    les etats levent les impots sans plus battre monnaie , autant donner des passoires aux agents du fisc !

  6. Avatar de francis
    francis

    cher Monsieur Berruyer,
    Il faut arrêter de vous faire peur et de faire peur à tout le monde.
    La dette est un outil de gestion est rien d’autre!
    En 2011 l’Etat français avait un besoin de financement de 187 Md€ dont 91 Md€ de déficit ( dont 43 md€ pour les intérêts de la dette ) La dette à une durée moyenne de 7 ans et 78 jours pour un encours de 1250Mds€.
    Pour le grand bonheur des établissements financiers ( Banques, Assurance, Fonds de pension et autres) qui peuvent ainsi « gerer » leur portefeuille en ajustant les risques. La dette publique est aussi vieille que le monde depuis crésus!
    Pourquoi existe t-il un déficit:
    1) Parce qu’il n’y a pas de croissance,
    2) parce que la balance commerciale n’est pas excédentaire
    3) parce que trop de cadeaux fiscaux et un impôt qui n’est pas progressif
    4) une dette trop chère 4% en moyenne
    Les points 1 et 2 sont largement dus au manque de compétitivité des entreprises françaises, les points 3 et 4 un choix politique! Laisser assumer le financement de la dette par le système bancaire dont les fonds propres ne peuvent plus assurer un risque de défaut probable, et le font assurer aux contribuables voilà l’erreur!
    Et…si demain le système explose n’ayont pas peur la Crise n’est que le résultat des contradictions du mouvement dialectique entre le « vieux » et le « neuf », les Hommes en seront les protagonistes soit pour plus de chaines et de larmes soit pour un monde meilleur pour tous!

    1. Avatar de RV
      RV

      je remplacerai bien le point 4 par l’interdiction faite à la BCE de prêter aux Etats, et vous ?

    2. Avatar de Olivier Berruyer

      Je ne cherche nullement à faire peur à tout le monde, juste à éclairer les risques…

      Plaie d’argent n’est pas mortelle – mais l’optimisme béat n’est pas non plus une bonne politique 🙂

      1. Avatar de wuwei
        wuwei

        Tout à fait puisqu’un pessimiste est un optimiste lucide.

      2. Avatar de wuwei
        wuwei

        Qui de vous, par ses inquiétudes, peut ajouter une coudée à la durée de sa vie?

        Matthieu 6 :25-34

    3. Avatar de zebulon
      zebulon

      Il existe un déficit parce que le budget est proposé et voté ainsi chaque année par des gens qui pensent que c’est la meilleure façon pour eux d’être réélus. Le reste n’est que littérature.

      Le jour ou le gouvernement présentera un budget équilibré et qu’il sera approuvé par la représentation nationale on pourra se reposer la question de ce qu’il a été nécessaire de changer pour en arriver là.

      Visiblement ce ne sera pas encore le cas du budget 2012.

      La France a basculé dans le rouge en 1974 sous VGE qui eut comme ministre des finances « le meilleur économiste de France ». En 1971 fin de la convertibilité du dollar en or, en 1973 mise en place des changes flottants, visiblement certains ont du y trouver des avantages illusoires.

      Il a fallu 37 ans pour se mettre dans cette situation, il est évident qu’il faudra autre chose qu’une simple règle d’or gravée dans le marbre pour nous en sortir.

      Mais avons nous pris garde de conserver la liberté de décider comment nous allons nous sortir de l’ornière ?

      1. Avatar de Cécile
        Cécile

        J’avais compris Raymond Barre et non Pompidou, ni VGE, être revendiqué le meilleur économiste de France

      2. Avatar de zebulon
        zebulon

        La période visée concerne bien 74 à 81 ou l’ensemble des exercices ont été déficitaires sous VGE, Chirac et Barre. Sur cette période, on est passé de la gestion du budget à la gestion du déficit, au « contrôle » de l’inflation et cerise sur le gâteau à la gestion sociale du chômage.

        Le début d’une grande période d’innovation financière et politique. Et la saga continue.

        Faire un budget équilibré c’est ringard.

  7. Avatar de Roger PichetdeRouge
    Roger PichetdeRouge

    Avoir peur ! Mais de quoi ?
    La peur évite-t-elle le dangers ?
    Tenez, sur ce site qu’on m’indique comme « domain is controlled by the Murdoch Family »

    « domain is controlled by the Murdoch Family »

    une bien drôle histoire de bonnes gens, dont les placard de cuisines doivent être superbement garnis de denrées alimentaire, fassent aux horribles bêtes de la Nature.
    Ils n’avaient jamais eu vraiment peur de cela avant.

    Moralité : T’as peur, t’as pas peur .. l’important c’est de bien manger lorsque tu as faim et peu importe la méthode pour se procurer la denrée, « on verra bien le moment venue ».

    Ceci n’est pas un comte de Jean de lafontaine.
    Signé : Roger

  8. Avatar de Jean-Marc
    Jean-Marc

    Où sont les grands politiques ?

    On se le demande. Je prends le cas de Daniel MASSÉ. http://www.presume-coupable.com

    Il fait une requête en révision, elle est rejetée mais la Cour de cassation pour rejeter viole la loi et les droits de l’homme, mais de plus elle se sert du fait que la loi sur la révision des condamnations pénale est anticonstitutionnelle pour pouvoir rejeter plus facilement en s’abstenant de tenir une audience publique et en s’abstenant de respecter les droits de la défense.

    On se tourne devant les parlementaires et on se dit, on va bien trouver comme pour l’affaire Dreyfus, un Jaurès, un Clémenceau et un président du sénat de la trempe de Scheurer-Kestner pour leur signaler que la loi est anticonstitutionnelle et surtout qu’elle ne respecte pas la convention européenne de sauvegarde des droits de l’homme et qu’il faut la changer avant que la France ne soit condamnée par la CEDH et ne soit obligée de le faire via le Conseil de l’Europe. Il n’ a rien au-dessus des principes républicains parait-il…

    Mais non, il n’y a plus ni Jaurès, ni de Clémenceau, ni Scheurer-Kestner. Ils répondent que la justice est indépendante et ne veulent pas qu’on leur dise que la loi qu’ils ont voté en 1989 est anticonstitutionnelle, qu’elle ne garantit pas le respect des droits de l’homme. Non, maintenant, ils préfèrent baisser la tête et faire comme s’ils n’avaient pas entendu et rien compris pour ne pas troubler la cour de cassation.

    Alors, pour le reste, qu’est-ce que cela doit être…

    1. Avatar de Cécile
      Cécile

      Moi, je ne sais pas de cette affaire, parce contre à ma toute petite échelle, je peux constater déjà que la justice ne va pas et que cela n’est pas bien , ni pas bon, cela pour tous les citoyens honnêtes qui feraient bien de s’en inquiéter et peut-être bien de soutenir la magistrature quand rarement, mais effectivement elle manifete

  9. Avatar de xian
    xian

    Réfléchissons, qu’ en se mettant d’accord, on pourrait avec 4 carrés de 100 km de côté, tapissés de panneaux solaires, bien situés sur le globe, on pourrait en finir avec la misere, le réchauffement climatique et aller vers l’abondance..
    L’humain serait il à ce point corrompu par l’argent pour s’autodétruire ??

    1. Avatar de Renou
      Renou

      Cite le site espagnol.

      1. Avatar de Cécile
        Cécile

        j’ai toujours quelques doutes, avec les solutions merveilleuses qui vont tout résoudre,
        Cite, le site espagnol en rajoute, puisque de là, comment ne pas s’égarer vers des châteaux en Espagne,
        désolée, mais voilà …

  10. Avatar de Paul-Alain

    Je constate un contraste étonnant entre l’émotion de ce texte bien écrit et documenté et l’attitude
    des marchés qui restent relativement calmes .
    Je ne remets pas en cause le pronostic , mais je pense que beaucoup s’ils peuvent étre impressionnés par les montants de la dette , n’ont pas compris la nouveauté de la situation .
    Elle tient à mon avis en 3 éléments au moins :
    1) le mythe de la relance par les dépenses de l’état est tombé c’est devenu un marteau pilon pour écraser une mouche .
    2) en pouvoir d’achat le placement en obligations d’état est perdant
    3) Si les particuliers peuvent rester quiets , ce n’est pas le cas des Etats , et c’est nettement plus lourd .
    Enfin ceux qui croit qu une bonne déflation permettrait de régler la dette font erreur car cette déflation serait générale . La Chine prenant le relais c’est pipeau , le relais est une grosse bulle

    1. Avatar de Olivier Berruyer

      C’est en effet très étonnant, mais reste-t-il encore une once de rationalité aux « marchés » ?

    2. Avatar de Hole Street
      Hole Street

      Paul-Alain,
      Ne vouliez-vous pas dire « inflation » à la place de « déflation » ?

      1. Avatar de Paul-Alain

        Non , je comprends votre interrogation , il est clair que la suite logique est l’inflation .
        J’ai parlé de déflation , parce que je pense que c’est ce que beaucoup éspérent parmi les
        détenteurs de bons sans le dire et que les autorités monétaires et politiques leurs donnent des
        gages en ce moment . Leur erreur de fond selon moi repose sur une confusion largement
        entretenue selon laquelle ce serait la hausse des salaires qui serait cause de cette inflation .
        Vu le contexte ils peuvent dormir tranquilles . L’ inflation , je pense , résulte principalement des
        hausses de matiéres premiéres (pétrole , aliments , etc …) , qui ne tarderons pas si les bonds
        descendent en pouvoir d’achat international , comme çà se passe actuellement , et ce indépendamment de la conjoncture , comme l’on bien compris les monétaristes .
        Les problémes sociaux qui s’en suivraient serait ingérables , ne serait ce que parce que la
        police , consomme elle aussi .

      2. Avatar de Cécile
        Cécile

        à Paul-Alain
        vous entendez ouie-dire autour de vous de hausse de salaire ??,
        hausse de taxes, hausse de factures, oui, mais hausse de salaire ???

  11. Avatar de Vivanco
    Vivanco

    Il semblerait qu’actuellement la dette française soit détenue par 65% de non résidents ??? Quelqu’un peut-il me donner des précisions à ce sujet ?

    1. Avatar de francis
      francis

      Il suffit d’aller ici:
      lien
      C’est donc exact à la différence un petit bemol combien de fonds ou hedgefunds abrités dans des paradis fiscaux sont en fait d’origine française et mon petit doigt me dit qu’ils représentent un peu plus de la moitié de ces 65 %!

      1. Avatar de Cécile
        Cécile

        Denis Robert , où es-tu ???

  12. Avatar de Jacques

    Monsieur bonjour
    j’ai un problême avec vos chiffres,sur les recettes de l’état
    169 M€ cela me parait faible voici des chiffres, avez vous des explications sur cette différence
    (1) : loi de finances révisée.
    (2) : projet de loi de finances.
    Autres impôts directs et taxes assimilées 12,8 26,0 104,0
    Autres impôts directs perçus par voie d’émission de rôles 6,7 8,4 26,9
    Autres remboursements et dégrèvements -14,1 -15,5 10,2
    dont IS net des restitutions 19,0 33,0 73,7
    dont TVA nette des remboursements 117,0 125,4 7,2
    Enregistrement, timbre, autres contributions et taxes indirectes 18,1 22,0 21,6
    Impôt sur le revenu 56,0 54,7 -2,3
    Impôt sur les sociétés -29,2 -17,4 -40,5
    Impôt sur les sociétés (IS) 48,2 50,4 4,5
    Recettes fiscales brutes 325,9 347,1 6,5
    Recettes fiscales nettes 212,2 252,3 18,9
    Recettes nettes du budget général
    Recettes non fiscales 19,2 14,9 -22,2
    Remboursements et dégrèvements d’impôts d’Etat -95,6 -78,4 -18,0
    Remboursements et dégrèvements d’impôts locaux -18,1 -16,4 -9,3
    Source : ministère du Budget, des Comptes publics et de la Fonction publique.
    Taxe intérieure sur les produits pétroliers 14,9 14,5 -2,4
    Taxe sur la valeur ajoutée -52,4 -45,6 -13,0
    Taxe sur la valeur ajoutée (TVA) 169,3 171,0 1,0
    Total recettes nettes du budget général (hors PSR) 231,4 267,2 15,5
    en milliards d’euros
    2009 (1) 2010 (2) « 2010/2009
    en % »

    Bonne réception

    1. Avatar de Renou
      Renou

      T’as pas pris tes gouttes!… On va se facher! @bonne reception

      1. Avatar de Jacques

        a on va se facher
        la différence c’est pas une goutte

    2. Avatar de Cécile
      Cécile

      je copie texto « dont TVA nette des remboursements 117,0 125,4 7,2  »
      soit « 117.0 » puis « 125.4 » puis « 7.2 » = ???,
      => est-ce qu’il n’y aurait pas quelles erreurs de frappes, ici et là (et donc pas que là) ???

  13. Avatar de Kakashi
    Kakashi

    « la monnaie n’a pas grand chose à voir avec la dette, il suffit de rétablir les recettes de l’Etat »

    -> N’importe quoi !
    Ce que vous dites c’est que la monnaie n’a aucune influence sur l’économie.
    Or en période de forte croissance la dette à tendance à se réduire, l’inverse est aussi vrai.

    Quand le PDG de Renault parle de pertes conséquentes à cause du surenchérissement de la monnaie il sait de quoi il parle !
    Il faut baisser la valeur de l’euro ou la France est condamnée à mourir !

    1. Avatar de Cécile
      Cécile

      un PDG d’une entreprise comme Renaud pleure, est-ce qu’il n’est pas dans son rôle ??
      moi je ne sais pas, ceux qui crève la bouche ouverte sans même la force de pleurer, sont-ils eux-aussi pour baisser la valeur de l’euro ???
      je dirais que oui, mais qu’est-ce que j’en sais

  14. Avatar de Harry corouge
    Harry corouge

     » Où sont nos Grands Hommes ?  »

    Sur la place Syntagma, et dans la rue, tout autour de nous.

  15. Avatar de ricordeau
    ricordeau

    Je crois Jérémie d’ un grand secours si je puis me permettre.

    1. Avatar de Jérémie
      Jérémie

      Et moi si je ne veux guère plus quitter le jardin d’enfants, ne croyez pas non plus mon cher monsieur tous ces gens qui se prennent parfois pour des prophètes sur la toile.

      Je vous assure, je fais vraiment toujours de mon mieux pour avancer, pour pouvoir relancer au plus vite la machine, les idées reçues, le grand marché mondial des êtres et des choses, toujours bien sur pour plus de croissance et de superlatif, hélas contrairement au grand roi Midas, moi tout ce que je touche cela ne se transforme pas du tout en Or.

      Vous verrez à la prochaine grande secousse sismique, il leur faudra bien encore s’en prendre aux gens qu’ils ne leur sont plus guère d’un grand secours, à quand surtout la solution finale pour tous les gens de plus en plus dégoutés par toutes ces choses qui font de plus en plus mal à l’humanité sur le fond.

      Car voyez-vous la trop grande libre expression sur le net, ça ne marche qu’un temps mais pas tout le temps aussi bien avec la Chine, pas toujours évident alors de rester rester bien en accord avec certaines convictions, de croire encore au grand tout de ceci et cela sur toute la terre. J’incline même parfois de temps en temps envers les convictions des autres, surtout face au plus grand nombre dans la matrice, qu’attendez-vous de moi élites de ce monde que j’aille encore dire du bien de vous, faisons plus grand amour du commerce des choses c’est le libre échange, tout le monde en profite, faut tout le temps acheter et vendre, l’empressement du monde, très bon alors
      pour l’autre mais si tu ne veux plus guère jouer avec nous alors tant pis pour toi Jérémie.

      A vrai dire des gens comme JJ on se fiche pas mal de les traiter autrement comme tant d’autres petits larbins de plus dans la précarité d’une vie, en ce sens je me demande si l’économisme planétaire est vraiment bien la meilleure chose concrète pour tout à chacun.

      La grande mascarade du bien à l’image, il est vrai que mon plus grand tort c’est de n’avoir jamais eu ma langue dans ma poche, ne plus savoir se vendre, en perdre la santé, son Ame, sa foi, si vous saviez comme cela touche bien plus les gens de mon espèce en voie de disparition forcée.

      Partant de là, pourquoi devrais-je encore me soucier de mon prochain, de la crise, de la dette, des gens du marché, pourquoi les gens recherchent-ils toujours à être d’un plus grand recours pour les autres, ne serait-ce pas plutôt une plus grande erreur commise à l’égard d’autrui.

      Il semblerait même que la météo dans notre temps ne soit plus guère de même nature.

  16. Avatar de d0d01
    d0d01

    Qu’est-ce qui fait peur ?
    http://rebellyon.info/Incendie-au-Centre-de-Retention-de.html?utm_medium=twitter&utm_source=twitterfee
    … un camp de retention ? (Non, centre de retention)
    … un centre de concentration ? (Non, un centre de retention, on vous dit !)
    Oui, un centre de rétention, comme on dit : ça fait peur.

    1. Avatar de Cécile
      Cécile

      C’est bizare tous ces incendies dans les hébergements de sans papier
      avec d’un côté dans les centres de rétention, fatalement toujours aux normes…,
      et de l’autre chez dixit marchands de sommeil, évidemment jamais aux normes ….,
      Finalement, s’il falait en retenir des médias qui massmédiatisent de massmédiatiser à foison peut-être que le camp de rétention, concentration entre le mieux ou le pire ce n’est pas si mal,
      au moins là, dans un centre de rétention, concentration, si par hasard un incendie se déclare, c’est jamais au grand jamais une question de norme, ni électrique, ni quoi ou quoi
      (enfin c’est ce dont il me semble que l’on cherche à nous inculquer, cela malgré nous et mine de rien …)

  17. Avatar de Strategix
    Strategix

    Qu’on le choisisse ou que les faits, ou l’Allemagne, nous l’impose il existe un quatrième choix lorsqu’un état ne peut plus assumer le remboursement de ses dettes.

    C’est l’inflation. Les remboursements sont honorés mais en monnaie de singe, comme l’on dit.

    Cette euthanasie des rentiers n’est pas immorale, elle frappe le plus durement les oisifs les moins entreprenants et les médiocres arpagons.

    Cependant, dans le cas présent d’une union monétaire, la vraie question serait de savoir si c’est l’euro qui serait entraîné sur la pente de la dévaluation, peu crédible avec les allemands comme partenaires, ou si l’allemagne prendrait l’initiative de la sortie de l’euro.

    La question est complexe et mérite d’être posée et soupesée. Tant il est vrai que les allemands, à l’issue de l’accord de Bruxelles de la semaine dernière n’a pas cédé beaucoup immédiatement, mais a surtout accepté de donner du temps. Le résultat de ce geste de bonne volonté est désormais apparent. Les sacrifices envisagés, mais pas encore enterrinés, ne suffiraient pas. Aussi pourquoi les tenir. mais dans ce cas, si les allemands commencent à douter de l’utilité de mener cette bataille perdue de la défense du périmètre euro, alosr ils pourraient être tenté de précipiter le mouvement et de provoquer les sorties des plus faibles de l’euro en gelant leur soutien.

    Comme les américains du Tea Party qui ne veulent plus soutenir une construction où ils ne s’y retrouvent plus, les allemands pourraient renoncer à alimenter la fiction d’une union monétaire unie pour préserver son périmètre. Le malheur de l’inflation et l’euthanasie des rentiers ravagera alors les nouveaux exclus. Contrairement aux pensées aseptisées de nos sociétés contemporaines, ce dernier choc pourrait être le prélude d’un renouveau qui ne tarde que trop. Pourvu que la mort vienne vite et que l’agonie soit courte.

    1. Avatar de Cécile
      Cécile

      peut-on vraiment comparer l’euro, qui n’a que quelques dix ans au dollar qui lui, nous le savons tous, n’est pas certainement pas né de la dernière pluie

    2. Avatar de Paul-Alain

      Un bémol pour Harpagon , l’inflation c’est bon pour sa cassette . Il a prévu le coup .
      une deuxiéme bémol parmi les nouveaux exclus , certains se sont inclus dans la campagne ,
      le prix des oeufs , du bois , etc , fera mieux que l’inflation .

  18. Avatar de Jean-Luc D
    Jean-Luc D

    @ Olivier Berruyer

    Merci pour cet article qui rentre avec résonance avec celui que j’avais publié ici même en Janvier 2011 (http://www.pauljorion.com/blog/?p=20098), et plus particulièrement avec un de vos commentaires : Et un jour, évidemment, l’État se retrouve en défaut, et comme il est désormais hors de question de toucher aux patrimoines, il faut donc démanteler la protection sociale puis le contrat social de 1945 – paix à leurs cendres..

    La dette a été sciemment entretenue, partiellement par une baisse des recettes, pour mieux pouvoir, un jour ou l’autre, sonner l’hallali de l’Etat-Providence. Comme je le faisais remarquer dans un des mes commentaires : Parmi les 10 stratégies de manipulation des masses proposées par Noam Chomsky, il en est une qui doit retenir particulièrement notre attention et correspond parfaitement à la situation actuelle : celle du « problème-réaction-solution ». Dans cette stratégie, l’objectif est simple : on crée sciemment une situation difficile pour faire accepter ensuite comme un mal nécessaire le recul des droits sociaux et le démantèlement des services publics..

    En arriverons-nous vraiment là? Personne ne le sait, mais il est évident que nous sommes à la croisée des chemins, et que les Etats-Unis, faute d’un accord sur le plafond de la dette, ouvriront une voie nouvelle dont nous avons tout à craindre à court terme, et peut-être aussi tout à espérer à long terme….

    1. Avatar de Olivier Berruyer

      Point de détail, Chomsky n’a jamais écrit le document « 10 stratégies de manipulation des masses »

      1. Avatar de Jean-Luc D
        Jean-Luc D

        Je n’ai pas dit qu’il l’avait écrit. J’en ai juste fait mention. Ces 10 stratégies ont été exposées dans son livre : Manufacturing Consent: The Political Economy of the Mass Media,

    2. Avatar de Jean Valjean
      Jean Valjean

      « on crée sciemment une situation difficile pour faire accepter ensuite comme un mal nécessaire le recul des droits sociaux et le démantèlement des services publics…..En arriverons-nous vraiment là? Personne ne le sait… »

      Vous, vous n’avez pas la télé, non ?

    3. Avatar de Moi
      Moi

      yep Jean-Luc D. Pour ça que je dis que c’est du pipeau cette histoire. Je dis même : « chiche, ne faites pas d’accord ». Parce qu’un accord ça ne signifie pas autre chose que le démantèlement de l’aide sociale et une nouvelle excuse pour continuer à la faire lors du prochain sketch au défaut.
      Il faut arrêter de payer ces dettes absurdes. Le plus tôt sera le mieux. D’ailleurs, je comprends pas Paul. On plaide sur ce blog pour le défaut généralisé sur les dettes et puis quand ça peut arriver « houla, le monde va s’écrouler ».

  19. Avatar de xian
    xian

    Je ne comprends pas pourquoi les Humains s’embêtent encore avec tous ces milliards de devises !! C’est d’un ringard pas possible.. Et ce serait facilement remplacé par l’Amour inconditionnel !!

    1. Avatar de rodj
      rodj

      Et ce serait facilement remplacé par l’Amour inconditionnel !!

      servi dans un grand verre glacé avec une rondelle de citron, le tout sur un plateau d’argent sans doute ?

      dommage, et je suis bien d’accord avec toi, mais pour l’instant on ne sait pas le faire.
      l’amour inconditionnel c’est un marathon en moins de deux heures, à cloche pied bien sur, par rapport à ce que l’on sait faire : marcher à quatre pattes, au mieux.
      vu qu’on ne s’est jamais entrainés, il va falloir mouiller le maillot pendant un moment avant que ça nous vienne sans effort.
      comment on fait des gammes d’amour inconditionnel ?

      1. Avatar de Cécile
        Cécile

        Je suis d’accord avec vous deux, peut-être on pourrait, mais en vérité rien ne se passera, du moins aujourd’hui, tant que ça ne va pas aussi mal que ça, après eh bien oui on hébergera nos proches, on les nourrira, parce que c’est humain et que c’est comme ça, et que dèjà on se demmerde avec ça, sinon déjà ça serait pire, même si on est pas dans le pire des pires, alors que déjà c’est pas ça, il y en a trop qui reste dehors
        mais si ça va carrément plus mal que ça, que les proches ne peuvent plus temporiser rien, ni les parents, ni frères, ni soeurs, ni les voisins, ni les amis, là je ne sais pas ce qu’il pourra se dessiner ..

  20. Avatar de Nemo

    Quel désordre intellectuel.

    Aujourd’hui, les ennemis du libéralisme, du capitalisme, et défenseurs des opprimés sont les premiers à renier certains des éléments Keynésiens, seuls à justifier le bien fondé du déficit public et donc de l’action publique. Renier cela ne peut que légitimer l’atrophie de l’état et donc son désengagement programmé du soutien aux plus défavorisés. Un programme Républicain américain, en somme.

    Le moins d’état défendu par les défenseurs des opprimés, me plonge dans des abîmes de peplexité que je n’avais point encore explorés.

    1. Avatar de Olivier Berruyer

      Je ne renie rien

      Lisez bien : le déficit public en cas de récession, aucun souci, l’Etat doit intervenir. Mais il n’a pas à le faire par la dette quand cela va mal. Il lève des impôts, et intervient, ce qui me semble fort keynésien…

      C’est fascinent ces panégyriques de la dette miraculeuse comme s’il ne fallait jamais la rembourser un jour., Ou faire défaut.. Bref payer les conséquences de ses actes..

      1. Avatar de Nicks
        Nicks

        Non mais tout de même, un élément du contexte , c’est quand même le financement de la dette par le privé. Enlevez cette possibilité, cela va changer certains comportements. En général, il vaut mieux traiter les causes que les symptômes…

      2. Avatar de Nemo
        Nemo

        Je partage votre point de vue et ne suis pas, moi non plus, un contempteur de la dette. J’irais même jusqu’à dire que de mon point de vue, le défaut, y compris pour la Franc, est une option politique très intéressante (dont l’essentiel du fardeau serait supporté par l’étranger et pour ce qui est des nationaux sanctionnerait les oisifs et les arpagons les moins entreprenants, une étape de la sélection naturelle en somme). Il est vrai que ce serait une véritable politique de rupture, avec importante redistribution des richesses, mais les avantages en regard des inconvénients peuvent être supérieurs, notamment cela permettrait un nouveau départ débarassé du poids de la dette. Le rincipal inconvénient qui serait un accès limité au marché de la dette serait finalement tout à fait compatible avec une règle d’or ou votre préconisation de limitation des déficits. Les petits retraités et autres, même pénalisés, seraient aidés par les minima sociaux, à une hauteur limité et donc moins coûteuse que l’actuel transfert de richesses des plus jeunes au plus anciens, déjà pour beaucoup bien servis par le système.

        Au final, l’idée est que quitte à supporter le poids de la clause d’or, proche de votre proposition, autant faire défaut sur la dette, puisque le principal inconvénient en serait de limiter notre accès au marché de la dette à l’avenir, ce qui revient au même.

      3. Avatar de Cécile
        Cécile

        La guerre en Irak, la guerre en Côte d’Ivoire, la guerre en Lybie et j’en passe, c’est bien gentil, mais, toutes ces dépenses-là, qui pourtant sont et coutent, et donc participent à la dette, ne sont pas des budgets consacrés à la redistribution sociale, et pourtant ces dépenses sont.
        On pourrait aussi dire de la grande braderie des autoutes, du rail, de l’eau, des poubelles, du tél et de n’importe quoi, dont l’intérêt n’a pas été celui du citoyen, mais bien de quelques particuliers au détriment de l’état, qui ne sont pas non plus à imputer en quoi que ce soit d’une problématique relevant uniquement d’une dilapidation du budget de notre état en redistribution sociale
        On peut encore spécifier d’autres dépenses, absurdes et farfelues, comme la prime à la casse, les réductions d’impôts pour un sauna et j’en passe et des meilleures, qui n’ont rien non plus à voir, avec aucune visée politique d’aucune sorte de redistribution des richesses.
        La volonté de redistribuer les richesses n’existe plus, elle est morte depuis déjà largement dix ans, et pourtant la gestion des finances n’a jamais été aussi nulle que peut l’être celle de notre gouvernement, dirigé par notre cher président Nicolas sarkosy, et encore nos avons de la chance nous ne sommes pas grecs, si nous étions grecs, où je ne sais quoi, ça pourrait être encore carrément pire
        Bref, il faudrait essayer arrêter d’accuser la redistribution sociale, comme seule dilapidation possible, ou alors choisir
        s’il n’est que la dilapidation sociale qui vaille la peine d’être critiquée, vivement de ce qui nous advient, buvons à la santé du grand avènement d’un état quasi féodal tel qu’il semble nous en attendre
        sinon il faudrait voir à sortir des carcans idéologiques qui nous valent d’aller de récession en récession
        enfin, moi, c’est ma logique à moi ..

  21. […] Blog de Paul Jorion » PEUR…, par Olivier Berruyer Peur, car oui, j’ai peur, aujourd’hui.Le système financier, assis sur des pyramides de dettes prenant appui les unes sur les autres est en train de sombrer, sa base constituée des dettes publiques prenant l’eau de toute part… Source: http://www.pauljorion.com […]

  22. Avatar de Pierre
    Pierre

    Peur…

    « La France à peur »…..

    Peur du frère et du fils bien plus que de leur saint esprit .
    Sur son « palais-idéal », Ferdinand Cheval écrit : « Pour les hommes de bien, tous les peuples sont frères. Notre devise à nous est de les aimer tous. »
    Abel et Caïn sont dans un bateau……
    Qui tombe à l’eau ? Le nomade ou le sédentaire ?
    Ce blog est plein de nomades plus ou moins bien sédentarisées dans la société du spectacle 🙂

    1. Avatar de dog sylla
      dog sylla

      elle s’édente, la monade du nomade…

  23. Avatar de Génissel Samuel
    Génissel Samuel

    Hors sujet, mais bon, on a plusieurs échelles de décisions, des communes, aux nations, à l’Europe, à une gouvernance mondial (problème stratégique, pour un regard basé sur les ressources la finance etc…), chaque échelle à des avantages et des inconvénients à son niveau.
    Plus l’échelle grimpe plus la démocratie est indirecte plus elle tourne en circuit fermé (un système pyramidale à faire bondir nos forces régaliennes, mais on a signé des traités), bon y à plein de démarche sociologique, sauf que c’est un peu light pour le niveau actuel de l’humanité (ce préparer à la fin de la finance ou avoir le prochain Iphone, vos voisins préfèrent quoi?, c’est une blague, car on croit tous que demain ressemblera à aujourd’hui).
    Comment on trouve des solutions assez simples entre pondération des extrêmes (à chaque échelle, vu de Paris la France est uni, vu de plus loin c’est moins vrai, mais c’est aussi lié à l’économie évidement) et connections à la base pour qu’à chaque échelle de décisions et de représentations, les quelques bonnes idées voient le jour au niveau où elles sont utiles.
    Question idiote, c’est toute la problématique de la politique, mais comment utiliser l’état (le seuil historique de la voix du peuple, sans détruire les structures supérieurs, qui sont élitistes dans leurs conceptions, mais qui sont nécessaires pour améliorer les choses).
    Bref j’ai rien contre le protectionnisme, je suis né avec, ça tournait pas si mal, je crois en une nécessaire intégration des ressources et de règles mondiales dans l’économie (et la finance) à un niveau mondial, j’aime bien l’idée d’Europe (et d’un arsène Lupin dans 813 je crois, et d’autres avant, de cette nécessaire Europe) et je crois que l’humain c’est justement de ne pas opposé l’un à l’autre, car on est multiple et paradoxal.

    Chaque échelle doit être une simplification sans être simpliste.
    Sauf que ce n’est que des mots, faut les bonnes personnes aux bons endroits. :), bien sur ce joli constat y à qu’à regarder le miroir et ce dire on est mal 🙂

    1. Avatar de Génissel Samuel
      Génissel Samuel

      (hors sujet, again) comme disait léo férré (mais je préfère Brassens, même si je suis un peu nul en Anarchie de cette époque) en l’an 2000 plus de musique (suivit de ce qui, pour ma génération est l’intro d’un dessin animé:  » il était une fois la vie » et pour d’autres de la musique sérieuse) c’était pourtant bien.
      🙁
      Trop de paperasse, trop d’information, un paysan ça en perd la tête, faut revenir au lendemain, ça ce fera pas sans moi, les vaches tout ça. Aller 😉

      1. Avatar de Cécile
        Cécile

        Ma question : comment à l’échelle mondiale pouvoir penser un autre impôt qu’une taxe à la consommation ???
        (soit un prélèvement des plus injustes, lui même fatalement voué à être redistribué lui-aussi de la manière la plus injuste, car comment n’en irait-il pas ainsi …
        d’ailleurs la taxe à la vache, si elle n’existe ne tarderait d’être inventée, la traçabilité vous savez, et puis le soja transgénique, et puis la certification contre la vache folle et que le purin et en veux-tu en voilà
        pour les paysans, ils en sont déjà là, trop de paperasse pour le plaisir de la paperrasserie d’une paperrasse qui serait vraiment nécessaire que dans les usines à viandes hors sol, celles où on fait pousser de la viande qu’elle soit de volaille, de boeuf ou de porc, mais ceux-là ont bien compris la manoeuvre et exiger que cette même paperasse soit exigible autant d’une bête sortant de leur usine à viande que de celle qui proviendrait d’un animal sauvage, autant d’un fromage produit d’un magma de la laiterie, que d’une pauvre fermière qui fait ses fromages à la ferme , seulement une chèvre, même pas assez pour les vendre sur le marché, tellement ils sont bons et qu’elle ne se prend pas pour un marchand de vin, ces viticulteurs qui vendent d’abord à l’export ….

  24. Avatar de Coralie
    Coralie

    Arrêtez d’angoisser. Vous devriez lire l’actualité avec les lunettes du Point: http://vanessa-schlouma.blogspot.com/2011/07/le-point-est-il-la-pravda-du-sarkozysme.html

  25. Avatar de yoananda

    De toute manière le peak oil va mettre tout le monde d’accord. Quand on en sera aux tickets de rationnement, toutes ces belles réflexions bien savantes, toutes ces solutions et ces illuminations paraîtront bien désuètes.
    C’est l’histoire de la poutre et de la paille.
    Pour ma part, je n’accuse en rien les états ou les républicains ni personne : ils ont fait le pari de la croissance, ils sont élus pour ça par leur clientelle, celle qui vote pour avoir des avantages.
    Sans pétrole bon marché, pas de croissance.
    Sans croissance, toutes les promesses deviennent fausses.
    Et aucune solution n’existe dans le système actuel.
    Il n’y aura pas de bonne gestion de l’état. C’est impossible sans pétrole.
    Il y aura juste des tickets de rationnement, si jamais on décide de limiter le nombre de morts.

    Pour info, j’ai lu je sais plus ou que les juifs annulaient les dettes tous les 40 ans (je crois).
    Quand on le sait a l’avance, pas de surprise, on peut gérer, on est prévenu.

    1. Avatar de J-philippe
      J-philippe

      Bonjour,

      Yoananda, tu retardes !
      Le peak oil, ça fait longtemps qu’il est passé, les spécialistes parlent de 2005.
      En tout cas, les effets du peak oil, l’augmentation des prix du baril, ça fait dix ans qu’ils sont à l’oeuvre …
      Et donc, ce dont il est fait débat sur ce site, ce n’est rien d’autre que des conséquences du peak-oil.

      Et tu trouves que ça met tout le monde d’accord ?

      Et c’est le tout début ! Attend la suite !

    2. Avatar de kohaagen
      kohaagen

      @Yoananda
      Dans wikipédia :
      « L’Année sainte puise son symbolisme dans le jubilé juif, prescrit tous les 50 ans par les commandements du Lévitique (25:8–55). Cette année-là les juifs célébraient leur libération de l’exil de Babylone par la remise des dettes et l’affranchissement des esclaves. »

    3. Avatar de Cécile
      Cécile

      Si on commençait par arrêter toutes les guerres stupides ????
      parce que que je sache, les engins de guerres consomment du carburant, et plus encore détruisent ce dont pour reconstruire il faut du carburant, tel les ponts, les routes, les infrastuctures pour l’eau, l’électricité et j’en passe

      Les écolos sont très gentils mais jamais jamais aucun d’eux
      (même Nicolas Hulot qui pourtant je le reconnais s’est élevé contre le désamiantage d’un de nos navires de guerres relégué à la décharge en Inde où je ne sais où dans des conditions déplorables, l’a ouvert et n’en a cessé en gros jusqu’à ce qu’il soit ramené en France)
      ne s’oppose carrément de cette stupide dilapidation de l’énergie, si souvent à l’oeuvre des conflits militaires
      (où alors si peu)

      Hors pourtant combien toutes nos armadas consomment-elles, même en temps de paix, ne serait-ce que pour leur entrainement, et encore plus quand elles s’en vont batifoler à hue et à dia, et vlan de bombarder une usine, vers Belgrade, dont une des conséquence est la pollution du Danube, et vlan tout récemment de bombarder une usine de tuyaux d’eau en Lybie, et à quoi ça sert, qui ça sert tout ça, à quoi ça rime, et qui, pas même personne, parmi les écolos n’en dit rien, comme si c’était rien de dilapider de toute cette énergie, tout ce carburant pour ça, toutes ces guerres idiotes, à détruire des infrastructure d’un pays pour le mettre à genoux, alors que quoi, est-ce que ces habitants demandaient ça, quel est le rapport entre ces guerres propres, ces guerres chirurgicales, ces guerres soit-disant si bienheureuses et si tout et là et ce qu’en pensent les habitants là où ils s’en trouvent ? Sont-ils contents en Irak , sont-ils contents en Afghanistan, sont-ils contents en Côte d’Ivoire, sont-ils contents en Lybie ??

      Perso, j’ai comme un doute, je penserais que l’on pourrai économiser beaucoup d’énergie de l’armement et de l’industrie d’armement, beaucoup d’énergie des carburants de va-t-en guerre et de l’entrainement d’être des va-t-en guerre pour des motifs qui ne sont pas toujours très clairs, même parfois carrément terriblement opaques, et que les écolos pourraient parfois en parler aussi avant de culpabiliser le quidam de base, qui s’applique de seulement vivre comme il peut en essayant de ne pas trop emmerder le monde du moins qu’il peut
      (pas de 4×4, pas la cleam, il est locataire, il choisit pas le chauffage, il voudrait bien composter, il peut pas, ça n’existe pas ….)

  26. Avatar de dissy
    dissy

    Quelques brêves:

    Israël, en révolte contre le « capitalisme sauvage »

    Écrasées par l’augmentation constante du coût de la vie résultant d’une économie de marché contrôlée par quelques familles, les classes moyennes en Israël se révoltent et rêvent de l’État providence. Lancée en juin via Facebook par le boycottage du fromage blanc, un aliment de base dont le prix avait flambé, la fronde a été relayée il y a deux semaines par une étudiante qui a planté sa tente au centre de Tel-Aviv pour clamer sa détresse face aux loyers chers. Soutenue par l’Association israélienne des étudiants, son initiative s’est répandue comme une traînée de poudre. Il y a aujourd’hui des camps de toile dans la plupart des villes du pays, et la protestation s’amplifie malgré les initiatives annoncées dans l’urgence par le Premier ministre Benjamin Netanyahu pour réformer le marché de l’immobilier.

    Un milliard de dollars aux victimes de l’invasion du Koweït

    Une commission des Nations unies a approuvé le versement de plus d’un milliard de dollars (700 millions d’euros) de dédommagement aux victimes de l’invasion du Koweït par l’Irak en 1990. La Commission de compensation des Nations unies a précisé que l’argent sera versé à cinq entreprises et quatre organismes gouvernementaux ou internationaux. Elle n’a pas dévoilé les identités des requérants, mais elle a souligné qu’ils se trouvaient tous au Koweït.

    HSBC se prépare à supprimer près de 10.000 postes

    Le géant bancaire britannique HSBC met la dernière main à un plan de restructuration qui pourrait entraîner la suppression de jusqu’à 10.000 postes au niveau mondial, soit environ 3 % de ses effectifs, a affirmé la chaîne d’information britannique Sky News. Selon la chaîne, qui dit s’appuyer sur des sources proches du groupe bancaire, ces suppressions de postes vont découler du programme d’économies ambitieux dévoilé en mai. Ce plan vise à réduire les coûts de fonctionnement de 2,5 à 3,5 milliards de dollars d’ici 2013, mais la banque n’avait pas détaillé sur le moment l’impact qu’il aurait sur ses effectifs.

    Fitch attend fin 2011 pour revoir son jugement sur le Portugal

    L’agence de notation Fitch Ratings a annoncé dans un communiqué qu’elle se donnait jusqu’à la fin de l’année pour réévaluer la notation de la dette à long terme du Portugal, un des pays de la zone euro en difficultés financières. Cet examen prendra en compte les nouvelles facilités d’emprunt octroyées par la zone euro à Lisbonne, les résultats du programme d’aide conjoint de l’Union européenne et du FMI et les perspectives économiques et fiscales du pays à moyen terme, explique l’agence, qui avait dégradé en avril dernier la note du pays à « BBB ». C’est le dernier palier avant la catégorie spéculative.

    Envoyer des retraités pour aider la Grèce ?

    Le commissaire européen à l’Energie, l’Allemand Günther Oettinger, propose d’envoyer des retraités qualifiés originaires des autres pays d’Europe pour aider la Grèce à se reconstruire, dans un entretien publié dans le Hamburger Abendblatt. « J’imagine que des professeurs d’écoles professionnelles et des artisans qualifiés à la retraite seraient volontaires afin d’être envoyés (en Grèce) pour une durée déterminée », déclare le commissaire allemand au quotidien de Hambourg.

    Le gouvernement portugais réduit les dépenses de l’État

    Le Portugal s’est fixé pour objectif de réduire de 5 % les dépenses publiques pour l’année prochaine afin d’accélérer la consolidation budgétaire exigée par le plan de sauvetage de l’UE et du FMI, a annoncé le gouvernement à l’issue du conseil des ministres.

    15 milliards d’euros à la Grèce de la part des banques françaises

    Les banques et assureurs français contribueront au nouveau plan d’aide à la Grèce à hauteur de 15 milliards d’euros, soit la valeur totale des obligations grecques qu’elles détiennent et dont les échéances s’étalent jusqu’en 2020, a indiqué Bercy dans un communiqué. Banques et assureurs, qui avaient déjà pris cet engagement vendredi par le biais de leurs fédérations respectives après l’adoption du plan, l’ont renouvelé lors d’une réunion à Bercy avec le ministre de l’Économie François Baroin.

    SOURCES agences lesoir et lalibre.be

    1. Avatar de blob
      blob

      >Dissy

      Merci pour votre post.
      J’ai juste un commentaire à faire: ils vont parler quelle langue en Grèce nos sympathiques retraités? C’est à ce genre de détails qu’on sens que c’est une idée profondément réfléchie… Günther Oettinger est un cador décidement.

      1. Avatar de Cécile
        Cécile

        Aux dernières élections Israélienne, il y avait un parti des retraités dans la grande course électorale, et ce parti qui visiblement n’était pas présent pour gagner mais pour montrer, montrait des pauvres vieux survivants des camps qui ne survivaient que de la charité, bref c’était bien triste, et tout ne va pas très bien en Israël, celà ne date pas d’hier et cela se sait

  27. Avatar de zébu
    zébu

    Perso, aux ‘grands hommes’ … je préfère les ‘grandes institutions’.
    😉
    Sinon, article intéressant, merci.

    1. Avatar de Jérémie
      Jérémie

      Qui donc à déjà vu quelqu’un se conduire plus courageusement dans une plus grande institution d’hommes et de femmes ?

      Non personnellement je préfère de loin suivre le propre chemin d’Abel sur la montagne, quitte même par en finir par ne plus pouvoir avoir le droit de cité et de consommer dans un tel monde où le conditionnel à l’égard de chacun devient même de plus en plus infernal à suivre partout et pour les moins habiles comme moi.

      J’ai toujours eu très peur en fait de voir un jour un plus grand nombre de gens conditionnés de la tête aux pieds en société, la servitude marchande et sociale du monde est déjà bien graduellement visible comme ça partout.

      Bref vous l’aurez compris et à tort peut-être pour le genre humain, je ne suis pas non plus le premier Geek de ce monde, j’ai déjà grandement du mal à me défaire de ma propre programmation, à débrancher la prise.

      C’est la rigueur tant promise.

      1. Avatar de Julien Alexandre
        Julien Alexandre

        Ah Jeremie… Et dire que la langue française ne saura jamais à quel point vous avez aidé à la promotion de l’utilisation des superlatifs !

      2. Avatar de Jérémie
        Jérémie

        Comme je vous plaints tellement d’avoir à supporter dans le même temps mes superlatifs, et dire que la langue française n’a guère mieux changer les choses que la propre langue Anglophone dans le monde des affaires, peut-être alors que le mandarin Chinois pour Jérémie ça le fera peut-être pour demain.

      3. Avatar de Hole Street
        Hole Street

        @Julien Alexandre : sans vouloir entrer dans une polémique, je me demande si c’est bien le rôle d’un modérateur de se moquer (si, si !) de quelqu’un qui essaie de faire parler ses tripes et de faire part de son désarroi (compréhensible).

        1. Avatar de Julien Alexandre
          Julien Alexandre

          @ Hole Street

          Jérémie est bien au-dessus de tout cela : c’est un prophète revendiqué. Alors vous pensez bien qu’une phrase d’un modérateur…

          Ce qui n’empêche pas de partager le désarroi effectivement compréhensible.

      4. Avatar de Jérémie
        Jérémie

        Jérémie est bien au-dessus de tout cela : c’est un prophète revendiqué. Alors vous pensez bien qu’une phrase d’un modérateur…

        Tu parles d’un prophète revendiqué, je ne suis même pas capable de faire tomber la grèle
        sur les plus destructeurs de la terre, alors vous pensez bien que votre phrase a profondément outragé ma vertu, je crois même ne pas être au dessus de tout cela, c’est bien en réalité au dessus de mes seules forces physiques que de pouvoir souvent converser avec vous sur la crise.

        Et puis vouloir faire trop grand cas de mon désarroi sur les choses en cours, est-ce que cela me permet mieux de passer à autre chose, je me sens parfois si souvent poussé à fonctionner comme la plupart des gens du monde, personne n’y échappe.

        Hier comme aujourd’hui le plus grand nombre ayant sa propre manière de fonctionner, je ne peux bien sur davantage me sentir mal à cause de cela, c’est à moi d’apprendre à dépasser cela, de faire avec, c’est la vie, c’est l’histoire du monde, faut accepter les événements.

        1. Avatar de Julien Alexandre
          Julien Alexandre

          Alors toutes mes plus grands excuses pour le plus grand outrage. Mais je peux te rassurer : peu parmi nous arrivent à faire tomber la grêle.

      5. Avatar de Cécile
        Cécile

        à Jérémie
        J’étais assez d’accord avec Julien, donc comptez sur moi, s’il le faut, je vous aiderai à faire tomber la grêle, bien évidemment sur le où, quand, comment, avec l’accord de Julien, parce que sinon si jamais la grêle s’abat seulement de nous, je craindrai que nous soyons un tant soit peu excessif, et que ce problème du trop, sans la modération de notre modérateur …
        enfin voilà …

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