On parle ce matin de gouvernement d’unité nationale non plus seulement pour la Grèce, mais dorénavant aussi pour l’Italie, progression inéluctable des temps normaux vers les temps d’exception que j’annonçais déjà dans une chronique d’avril 2010 pour Le Monde-Économie :
Les gouvernements d’unité nationale sont pour bientôt, quand il sera devenu évident aux yeux de tous qu’aucun parti ne connaît à lui tout seul la solution des problèmes insolubles qui se posent, suivis alors de Comités de Salut Public, quand il sera clair que même tous ensemble ils n’y comprennent rien…
Pourquoi mon pessimisme anticipé ? Parce que la machine de destruction s’était mise en branle et les moyens de l’arrêter, inexistants, la zone euro s’étant privée délibérément des soupapes de sûreté que sont d’une part la dévaluation et la réévaluation de la devise et, d’autre part, le défaut et la restructuration de la dette. Un fédéralisme voulu comme simplement superficiel, limité à l’Europe des marchands, exigeait cela.
Un taux de la dette italienne à dix ans supérieur à 6,5%, comme c’est le cas désormais, déclenche une dynamique perverse qui devient irréversible : le taux poursuit sa progression vers le haut, tandis qu’en écho, la dette existante se déprécie de plus en plus rapidement. Dans la logique à l’intérieur du cadre néo-libéral, qui est celle de tous les gouvernements occidentaux – de gauche comme de droite – de leurs banques centrales et du FMI, les seules variables d’ajustement sont la suppression de l’État-Providence et de la protection des salariés contre les abus au sein du droit du travail. Une agence de presse donnait hier la parole à trois économistes représentants de cette idéologie désormais suicidaire, répétant les lignes de leur catéchisme : que l’augmentation de l’imposition sur les grosses fortunes est anathème aux yeux du marché des capitaux – à la tête maintenant de toutes nos nations, et que seule compte pour lui, comme mesure valable, le démantèlement de l’État-Providence.
Les 14 membres restants de la cordée zone euro suffisaient de justesse à soutenir les corps pendants dans le vide de la Grèce, du Portugal et de l’Irlande. L’Italie qui tombe, et c’est la cordée toute entière qui est précipitée dans l’abîme.
Le seul sursaut possible consisterait à sortir immédiatement de ce cadre néo-libéral réfuté en ce moment par l’histoire. Sinon, le suicide collectif est déjà programmé.
339 réponses à “LA FIN PRÉPROGRAMMÉE”
Plein de remerciements pour ce billet.
simple, clair, percutant, excellent
bravo, bien clair et net
[…] Blog de Paul Jorion » LA FIN PRÉPROGRAMMÉE […]
« Le seul sursaut possible consisterait à sortir immédiatement de ce cadre néo-libéral réfuté en ce moment par l’histoire. »
Encore faudrait-il que l’opinion ait des oreilles pour entendre et rallie les opinions de la majorité de ceux qui s’expriment sur ce blog. Les politiques qui prônent des idées de ce genre (il y en a cependant, c’est nouveau), sont marginalisés, l’opinion les ignore.
La conclusion de Paul s’impose : « le suicide collectif est déjà programmé ».
Je souhaite que Paul se trompe, qu’il me pardonne.
Monsieur Jorion ne se trompe pas.
Dans mon entourage, l’ alerte lancée est tellement difficile à entendre que TOUS préfèrent se dire
que c’ est faux.
Franchement, là je ne sais plus quoi faire pour tenter de faire en sorte que les gens sortent de ce déni..
Si quelqu’un a des idées ??????
Merci.
Idem de mon côté 🙁
Non pas vraiment. Depuis quelques années, j’ai découvert que les êtres humains en général n’aiment pas les mauvaises nouvelles et préfèrent s’enfoncer dans le déni le plus totale malgré que ça soit la vérité.. comportement sécuritaire au départ, mais qui emmène dans le mur au final.
Mon conseil, faudrait que vous arriviez à persuader une majorité dans votre entourage, après les autres ouvrent les yeux généralement, cela a marché avec mon père, car ma mère ma tout de suite soutenue, mais j’admets que c’est difficile.
« Tant que tout ne sera pas allé trop loin, rien ne sera allé assez loin. »
Isabelle Adjani à propos de la situation mondiale, dans une interview à Paris Match il y a déjà quelques années.
De mon côté, j’ai la réaction « Tu te trompes » ou « Je refuse d’en parler ». Je pense être angoissé et je crois que ces gens le sont aussi. Je me demande qui l’est le plus.
Lisez Ivan Illich « La convivialité ».
Cela vous redonnera de l’espoir mais surtout des outils pour préparer le monde de demain.
Il dit en clair qu’il faut arrêter de transformer tous les moyens en fins.
Croissance, éducation, transport, tout cela était des moyens pour nous rendre accessible un « bien-être », une liberté, une circulation plus rapide. Aujourd’hui, tous ces moyens sont devenus des fins.
Chaque outil (dont ceux-là) connaissent 2 seuils de mutation. Le 1er le rend très efficace (on va plus vite grâce à la voiture, on a plus de chance d’avoir un travail grâce aux études, on crée de la richesse grâce à la croissance), le 2ème seuil de mutation, lui, rend l’outil nuisible à la société et nous y sommes: la voiture nous ralenti, l’éducation donne de moins en moins accès à l’emploi, la croissance détruit de plus en plus de richesses naturelles.
Malheureusement, en ces temps où la croissance est devenue « molle », la productivité est devenu le but ultime et cela ne cessera jamais de raréfier encore plus le travail à l’avenir. Les prochaines années nous le montreront plus encore que toutes les années précédentes.
Sortir du mythe de la croissance et s’attaquer à la centralisation du pouvoir entre les mains des transnationales est le combat.
Il faut prendre conscience que ces dernières utilisent le Droit et la Finance pour asseoir leur domination planétaire. C’est en ayant un recours lucide à toutes ces « procédures » et ce, dans un esprit d’opposition continue à la bureaucratie (le méga-outil) qu’on évitera que larévolution ne se transforme elle-même en institution.
Ce sera la seule façon de nous faire rentrer dans la « société conviviale ».
Il faut prendre conscience que les institutions démocratiques sont devenus aussi les outils d’une certaine élite mondiale qui n’en a que faire du bien-être du peuple. D’ailleurs pour nous faire courir toujours plus vite dans la roue de l’hamster, tout est fait pour nous faire croire en un « mieux-être » (il faudrait aussi se poser cette question: comment être mieux quand on a déjà tout?). Ce « mieux-être » étant une fin fixée dans l’abstrait, elle sera toujours génératrice de plus de dégâts environnementaux et surtout de plus de frustration, c’est ce qui mettra en danger toute notre société et notre écosphère. . Bien sûr, elle le fait déjà, mais ce n’est que le début car les prochaines années -comme le dit bien Jorion- ne serviront qu’à « achever le programme néolibéral ».
Illich ne le savait pas dans les années 70 quand il parlait d’ »outil convivial » qu’Internet allait poindre et se répandre quelques décennies plus tard dans le monde entier. Pour cette raison, son bouquin est un bon début pour comprendre le monde dans lequel on vit et pour ensuite « inverser le politique » (avant dernier chapitre, édifiant) et de désindustrialiser nos valeurs!
++
Rien à faire, ou plutôt tout à faire:
s’organiser avec ceux qui ont déjà compris
que la seule alternative c’est une révolution sociale, et de civilisation,
préparer les réponses, être prêts à accueillir et agir avec les millions
qui vont se tourner vers la résistance au beau milieu du désastre.
@Bob 89,
L’ opposition (quelle opposition???) ou NOUS !!!
La voilà l’opinion Bob89,
Selon l’enquête annuelle de Deloitte, les dépenses des Français pour les réveillons, cadeaux et sorties des fêtes de fin d’année atteindront, en moyenne, un total de 606 euros, soit une hausse de 1,9% par rapport à 2010.
Pas de changement de paradigme chez les frenchies. Je consomme, donc je suis parce que je le « veau » bien !
Sondage : L’avance de Hollande se réduit. Sarko gagne cinq points. Le FESF a levé quelques euro à un peu plus de 3% (un succès historique).
Entendu sur France Inter avant hier. 67% de Français prêts à s’auto flageller et se à mettre au pain sec et à l’eau pour renflouer les caisses de Sarkozy… heu…de l’état.
Tout va bien, dormez braves gens !
L’écart se réduit et se réduira encore parce qu’ Hollande ne veut pas changer ce système et que même s’il le voulait il n’a pas les compétences. Les gens préfèreront au bout du compte l’original à la copie. Comme dit ma fille je me demande si M. Le Pen sera première ou deuxième. Rien n’arrêtera cette descente. Plus de crèche, de maternelle, une pauvre santé publique une pauvre école…… Pour l’instant peu se rende compte de la valeur partagée des services publics. Il faut encore attendre que les csp+ soient concernés.
J’ai entendu cette info comme vous sur FI .
C’est très instructif de la manière dont nous sommes manipulés .
Au même titre que les sondages électoraux ou que les notations de pays , de banques, etc …
Car il bien entendu impossible de savoir ce que les Français ont l’intention ou la possibilité de dépenser pour noël .
Par contre on leur met dans le crâne qu’ils vont dépenser autant (un peu plus) que l’année dernière …
Et la publicité à la TV offre des prêts sofinc spécial noëls .
@ Vigneron
A propos de toucher terre, Vigneron, sais tu que de Gaulle est mort en 1970, il y a quarante ans …
On est en 2011, il faudrait te réveiller.
Aujourd’hui c’est l’heure du grand Sam, pas du grand Charles.
Alors savoure le temps présent et ne regarde pas la vie dans un rétroviseur.
@gaelec
Vous entendrez sur France Inter tout ce qu’on lui demandera de répéter. Même chose pour l’INSEE. Imaginez le 93 en train de bénéficier des mesures préconisées par Madellin.
606 euros en moyenne ? Quels Français ? C’est presque un mois de revenus pour de nombreuses familles au RSA . Les repas de fête des associations rassemblent de plus en plus de familles qui ne font pas la fête chez eux , en tant que convives ou comme organisateurs-cuisiniers-serveurs-animateurs bénévoles-membres de chorales .
Nous continuons de faire une fête de quartier pour la nouvelle année, le 3e week-end de janvier car il faut bien trouver des occasions de se rassembler, remplaçant deux fêtes de fin d’année ridiculement rapprochées, une sorte de Noël décalé, pour bénéficier des soldes sur le foie gras et d’autres bon produits. Les jouets en bois confectionnés « maison » sont de plus en plus appréciés par les jeunes enfants .
@Mianne
Article complet ici
Pour les Français je ne sais pas, mais moi ici en Belgique je dépense de moins en moins pour les réveillons.
Une ambiance familiale chaleureuse ne dépend pas que du pognon. Il y a de très bons crémants qui remplacent avantageusement des champagnes médiocres. Une seule bouteille à la fin du repas, c’est encore dans mes moyens une fois l’an, faut pas abuser.
Alors les statistiques publiques de consommation, ça me fait rigoler, c’est du pousse-au-crime, de l’intox commerciale.
à Gaelec
Oui ce genre d’étude est insupportablement fausse… De la même manière, 8 millions de personnes sont en dessous du seuil de pauvreté et si l’on fait la moyenne des salaires on obtient un résultat supérieur au salaire médian…
Alors si l’on prend les dépenses du 1% supérieur et si l’on fait la moyenne avec les 99 % inférieurs, certainement qu’on va trouver le chiffre de Deloitte. Mais ce Français moyen n’existe pas ! Depuis longtemps !
Personne n’en parle réellement. Lorsqu’on parvient à aborder le sujet on perçoit d’abord une certaine conscience de la situation (« cette fois on est dans la m. ») immédiatement suivie par le déni (« ça peut pas se casser la g. »). Même les lecteurs assidus de ce blog continuent j’en suis sûr de « gérer leurs affaires » comme si rien n’allait changer. Moi je négocie un prêt pour une maison qui doit sortir de terre au printemps, mais d’ici là… Personne ne veut y croire, on a jamais rien connu d’autre. Parce que juste après, là, juste devant, il y a comme un grand vide, un gouffre. Qu’est-ce qu’on va y mettre exactement? Je ne vois pas comment en va empêcher les forces en présence (états, lobbies, mafia, oligarchies…) d’user de la force dont ils disposent pour se maintenir. Comment éviter le chaos. (désolé mais ce matin j’ai les boules)
J’ai toujours en tête cette chanson de Graeme Alwright (bien désuet tout çà, et pourtant..)
En mil-neuf-cent-quarante-deux
Alors que j’étais à l’armée
On était en manœuvre dans la Louisiane
Une nuit au mois de mai
Le capitaine nous montre un fleuve
Et c’est comme ça que tout a commencé
On avait d’la flotte jusqu’aux g’noux
Et le vieux con a dit d’avancer
Le sergent dit: » Mon capitaine,
Etes-vous sûr qu’c’est le chemin ? »
– » Sergent, j’ai traversé souvent
Et je connais bien le terrain
Allons, soldats, un peu de courage !
On n’est pas là pour s’amuser »
Y’en avait jusqu’à la ceinture
Et le vieux con a dit d’avancer
Le sergent dit: » On est trop chargés
On ne pourra pas nager »
– » Sergent ne sois pas si nerveux
Il faut un peu de volonté
Suivez-moi: je marcherai devant
Je n’aime pas les dégonflés »
On avait d’la flotte jusqu’au cou
Et le vieux con a dit d’avancer
Dans la nuit, soudain, un cri jaillit
Suivi d’un sinistre glou-glou
Et la casquette du capitaine
Flottait à côté de nous
Le sergent cria: » Retournez-vous
C’est moi qui commande à présent »
On s’en est sortis juste à temps
Le capitaine est mort là-dedans
Le lendemain, on a trouvé son corps
Enfoncé dans les sables mouvants
Il s’était trompé de cinq cents mètres
Sur le chemin qui mène au camp
Un affluent se jetait dans le fleuve
Où il croyait la terre tout près
On a eu d’la chance de s’en tirer
Quand le vieux con a dit d’avancer
La morale de cette triste histoire
Je vous la laisse deviner
Mais vous avez peut-être mieux à faire
Vous n’vous sentez pas concernés
Mais chaque fois que j’ouvre mon journal
Je pense à cette traversée
On avait d’la flotte jusqu’aux genoux
Et le vieux con a dit d’avancer
Y’en avait d’la flotte jusqu’à la ceinture
Et le vieux con a dit d’avancer
Y’en avait d’la flotte jusqu’au cou
Et le vieux con a dit d’avancer…
La crise n’était elle pas voulue au final, pour faciliter le démantèlement
de l’état providence?
Personne n’a le pouvoir de précipiter volontairement une crise de cette ampleur. C’est le système qui est en crise… et c’est la faut du système.
D’après une étude exposée par la fondation J Jaurès, ce matin sur France Culture, 80% des français sont partisans d’ économies structurelles pour limiter la dette de l’Etat, en démantelant des services…
Si personne n’a le pouvoir -heureusement!- de fabriquer une crise pareille, elle me semble une aubaine pour ceux qui ont rêvé de casser « l’état providence » …Expression dont il y aurait beaucoup à dire.
@ th Mercier
J’aimerais bien connaitre la méthodologie de cette fondation J. Jaurès. Quelle bêtise ! 80 % des Français seraient donc partisans de moins d’écoles, d’hôpitaux, de services, de police… A la bonne heure ! Madelin a donc raison. Cohen aussi, l’économiste de Hollande, qui déclare :
Il vaut mieux entendre ça que d’être aveugle paraît-il…
Et oui, et le système était délibérément voulu.
C’est exactement le cheminement de l’analyse de ce que nous vivons.
C’est vrai mais cette crise libère des opportunités bien arrangeantes pour certains intérêts ; tout n’est pas perdu pour tout Le monde !
Peut-être, mais la volonté d’agraver les choses dans le but d’en tirer profit est bien possible dans cette affaire, de même que lors de la crise asiatique en 97-98 qui fut l’occasion de démanteler le système de protection sociale des pays de cette région, grâce aux programmes d’ajustements structurels chers aux ultra-libéraux du FMI et de la Banque Mondiale.
« la faute du système », certainement!
Plus exactement, c’est le fait d’une monnaie mal fichue, capitaliste et exigeant un intérêt même dans le cas où les taux de la banque centrale sont nuls.
Les banques reçoivent gratuitement (ou presque) de l’argent des BC, mais elles ne peuvent pas, ensuite alimenter l’économie réelle à ces taux-là.
Cela se comprend, car, même en recevant de l’argent frais, cette part d’argent frai compense tout juste les sorties vers la thésaurisation.
Il reste que l’essentiel du financement de l’économie est évidemment obtenu par les placements rémunérés des épargnants/investisseurs, et le banque ne peuvent , car elles rémunèrent les épargnants, prêter en dessous de 3 ou 4%.
Et c’est cet état de fait qui engendre toute la dynamique capitaliste des intérêts et des intérêts des intérêts.
Et cette dynamique obéit à une loi de croissance exponentielle en doublant, en moyenne, tous les sept à dix ans, et c’est pourquoi aucune politique d’aucune sorte qui ne s’attaque pas à ce phénomène de départ ne pourra jamais réduire ni dettes ni fortunes financières (deux grandeur jumelles à signes opposés: somme=nulle!)
@ Johannes
Le système ne se résume malheureusement pas à un simple outil comme la monnaie, sinon ça fait belle lurette que l’on aurait réparé. Enfin, vous savez tout ça, vous choisissez juste de l’ignorer.
Voilà pourquoi je pense -note sur dernier billet de P Jorion- qu’il lui faudrait en public citer des noms, accuser « bille en tête » :
Oui, Cohen doit être accusé nommément quand PJ passe dans les médias!
C’est la faute au système, dites vous.
Non non, c’est la fautes à une coalition de « personnes » qui dans l’espace et le temps ont intérêt à l’existence de ce système.
Il y du monde et du « beau » à l’origine de ce système.
Le système n’est pas une génération spontanée. Il est voulu évidement, plus personne n’en doute.
Un système est pensé. Derrière toute pensée il y a un ou des penseurs.,
D’autre part le système n’est pas parfait est dysfonctionne, ce qui est dans la nature de tous les systèmes mais cela n’empêche pas ses initiateurs de poursuivre les mêmes objectifs en faisant évoluer le dit système. Les penseurs du système ne disparaissent pas avec le système ou son évolution.
Un tel système se mette en place, certes par tâtonnement, essais, tentatives, manœuvres, stratégies diverses, pressions et actions plus ou moins violentes, bref par tout les moyens habituellement utilisés par une petite partie de l’humanité pour en exploiter le plus grand nombre.
Raison pour laquelle c’est un combat éternel entre ces deux parties de l’humanité.
Donc si l’on est pas d’accord avec ce système il faut le combattre tout le temps et sans relâche.
Les apports de toutes le avancées sociales des récents siècles passés, particulièrement en Europe, ne sont pas acquis définitivement.
Bon sang mais c’est bien sur : ca n’est pas possible !!
http://icare.kazeo.com/exploits-et-scandales/soros-l-homme-qui-fit-sauter-la-banque-d-angleterre,a2152530.html
ou encore
http://www.lunil.com/fr/conspiration-contre-euro.php
@ julien alexandre
A cela près que le dogme allemand prédomine au sein de la zone euro, la monnaie étant centrale
Compétitivité par les prix au moyen d’une monnaie forte. Monnaie forte elle même obtenue via 3 piliers :
1. Politique des taux pour lutter contre l’inflation (variable monétaire qui est centrale dans le modèle allemand)
2. Réformes structurelles sur le marché du travail (dérégulation de celui-ci)
3. Crédibilité de la monnaie par une limite des 3% de déficit budgétaire annuel.
En modifiant ce paradigme, en tolérant une inflation à hauteur de 3 ou 4 %, l’Italie serait en bien meilleure posture par exemple. Doit-on rappeler que celle-ci dégage un excédent primaire de 0,8% du PIB, et que donc les doutes émis sur sa situation ne relèvent pas de sa situation réelle (budget excédentaire avant paiement des intérêts de la dette) mais purement de par sa structure financière (une dette à hauteur de 120% du PIB). Tout ça parce que l’Italie ne dispose pas du levier monétaire. La variable monétaire est évidemment centrale dans la gestion de cette crise.
C’est en grande partie la faute à l’être humain, qui préfère étouffer que de donner, n’avons nous pas un proverbe il ne suffit pas d’être heureux il faut encore que les autres ne le soient pas et où actuellement ce dernier s’exprime le mieux : dans ces gens qui pensent bien, ces donneurs de leçons ces cathos du travail qui le pense comme solution au péché originel, chez tous ceux qui ont trop et qui pensent ne pas avoir assez, alors oui le démantèlement des états providences a de beaux jours devant lui surtout qu’en face il y a toute une flopée de gauchiste qui n’y comprennent rien font plus de bruits comme des gamins que de fermeté et actes importants comme s’ils voulaient d’abord se ridiculiser eux même en étant en retard d’un siècle, le pire c’est qu’ensuite c’est la nase du on ne fait rien devant un tel désolant spectacle, diviser pour mieux régner, il n’y a que le système en place qui peut se détruire de lui même pour peu qu’on le laisse aller au bout de sa logique, compter sur les hommes de bonnes volontés, c’est rêver…
En attendant on peut y aller de notre rigueur à nous arrêter de consommer, on va me dire que j’ajoute des chômeurs et je réponds à la guerre comme à la guerre.
@ Julien,
Je suis tombé hier sur un article (je ne sais plus où j’en ai trop lu) donnant la parole au gestionnaire du fond souverain chinois qui fustigeait l’état providence et ses effets sur la paresse et l’assistanat, etc. et qui enjoignait nos dirigeants d’Europe à se ressaisir et tout réformer une bonne fois pour toute… vers une économie plus libérale et plus efficace… !!
Je ne suis pas trop étonné d’une telle position venant d’un tel fond, mais y aura-t-il des contradicteurs ici et ailleurs assez malins pour faire taire ce genre de monstre… engendré par ledit système ? Je crains que le système ne nous détruise avant que nous ne l’ayons modifié.
Et puis, comme le font remarquer certains commentateurs, cette crise n’est pas arrivée par hasard : elle est le fruit d’un long travail législatif de sape démocratique au bénéfice de quelques uns et au détriment du plus grand nombre !
Qu’elle ne soit pas arrivée par hasard ne justifie pas de se référer à une conjuration.
Je viens de vérifier la dernière étude de la Fondation Jaures: hélas, c’est bien vrai. Le message de « l’impot, c’est mal » est bien entré dans les têtes. Victoire du néo-libéralisme par absence en face d’adversaire.
Voilà, voilà: la messe est dite. Bon, j’ai le moral définitivement à plat.
@Laurent
Dogme allemand, dites-vous ? J’ai déjà hier diffusé un extrait des mémoires de de Gaulle sur son dogme monétaire à lui (et à ses éminences anti-keynésiens ultra-lib Rueff et Pinay), bien français ce dogme là.
Et qui, en grande délicatesse avec la commission sur les critères de convergence les a fait assouplir en 2005 avec le soutien de sa compagne d’infortune fortunée la France ? L’Allemagne, championne des déficits les années précédentes…
Et qui a « inventé » la fameuse règle des 3% maxi ? Renseignez vous, c’est la France, celle de Mitterrand en 1981-1982… Témoignage d’un haut fonctionnaire de l’époque, que plus au coeur et au fait du sujet, y’a pas… Guy Abeille qu’il s’appelle et il a raconté, excellement !, la genèse, bien française des sacro-saints 3% de déficit maxi….
http://www.latribune.fr/actualites/economie/france/20101001trib000554871/pourquoi-le-deficit-a-3-du-pib-est-une-invention-100-francaise.html
extrait :
Et je rajouterai pour finir que l’invention des OAT et donc le principe du « reopening » sur les dettes souveraines pour attirer les investisseurs étrangers avides de liquidité sur les produits de France Trésor, principe depuis adopté par la plupart des États de l’ OCDE émetteurs d’obligations, c’est aussi la France, en mai 1985, quand Pierre Bérégovoy était ministre des Finances…
Le modèle européen ? La France encore et toujours…. C’est bien ce que voulait le grand Charlot ? Une Europe française ou rien. C’est ce qu’on a. Il voulait la cinquième République ? C’est ce qu’on a. Et on se plaint, nous français ? De l’Europe ? De l’Allemagne ? Du nucléaire ? Des bas salaires ? Du capitalisme à la française ? De la trahison d’une certaine idée d’la fRance ? De l’Amerika surpuissante ? Du néolibéralisme ?
Qu’est-ce que j’me marre…
Le jour où la France aura déboulonné de Gaulle, le monde ira mieux.
la faux du système ? Faut ce qui faut, de diou !
un système sans faute est celui qu’il nous faut … 😉
vigneron, autant sauter comme un cabri !
la légende est en marche, le mythe dans l’action politique, jusqu’à Villepin, l’héritier gauliste.
@Vigneron
T’inquiètes pas Vigneron, nous allons être bientôt avoir une vie de rêve …. tu sais …. le rêve … le rêve ….. Américain.
Je vous réponds ici pour répondre à votre indignation plus bas ;-/
Ne minimisez pas la connerie humaine et ne stigmatisez pas les hexagonaux. Dans le coin où j’habite (pacifique sud), on a demandé à la population si le gouvernement devait soutenir la compagnie aérienne locale qui dessert les confettis d’iles, puisqu’elle annonce la fermeture de certaine lignes déficitaires. La majorité a répondu « non ».
C’est cool, l’alternative pour ces citoyens « français » du bout du monde c’est 1500km, un bateau par mois…
Et c’est encore plus rigolo quand on sait que les familles sont éparpillées sur tout le territoire.
N’exagérons pas, Edith. Mon rêve n’allait pas jusqu’à faire toucher terre à une missionnaire gaulliste en lévitation capillotractée depuis toujours et à jamais. Faut en garder des comme ça ! pour les musées, pour montrer à nos petits enfants la frimousse exemplaire de l’objet de recherche de nos futurs paléontoGaullogues…
@ vigneron
D’accord, donc c’est la France qui n’a jamais dévaluée ? C’est cette même France qui a un taux d’inflation contenu depuis De Gaulle ? Méfiez-vous des conclusions hâtives, notamment au sujet de la période mitterrandienne, il faut la comprendre dans son contexte international. Taux de change flottants depuis 1973, et surtout inscription de la France dans le Système Monétaire Européen (SME) en 1979..
–> En 1981 Mitterrand a justement voulu sortir de ce carcan avec des politiques Keynésiennes, relance par la dépense gouvernementale, alors même justement que l’Europe entière est entrée dans le modèle SME (proto-euro). Dépense gouvernementale, accroissement des déficits, hausse de la masse monétaire –> inflation. Dans le même temps, sous impulsion allemande, le reste de l’Europe se serre la ceinture dans le cadre du SME. Inflation à double chiffre en France, contre désinflation ailleurs –> perte de compétitivité des produits français –> achats de produits étrangers en France. Moralité dans une économie ouverte, la politique Keynésienne ne fonctionne pas. En 1983, c’est le fameux « tournant de la rigueur », la France rentre dans le rang , la désinflation compétitive devient le dogme. On copie l’Allemagne.
ouh ! le vilain système ! pas beau le système ! « On » n’y peut rien ma brave dame, c’est le système . . . E x c e l l e n t !
Excusez moi, je ne comprend pas le second degré . . . et je ferai sécher la volée de bois vert pour me chauffer la saison prochaine . . .
Je préfère aller relire Jacques Généreux et son introduction de « Nous on peut ! »
@ RV
En parlant de volée de bois vert :
1/ Quand on débarque, on s’informe avant de jouer au justicier masqué. Quand je dis que c’est un problème de cadre, ne déduisez pas tout seul comme un grand que c’est une justification pour le maintenir car c’est tout le contraire : il faut reconstruire le cadre. Vous avez déjà lu 2 ou 3 articles sur le blog de Paul Jorion ? Vous devriez savoir dans quel sens nous tirons.
2/ Quand on veut se payer de « bons mots », encore faut-il que les mots soient bons.
3/ Il va falloir se calmer avec les extraits à tire larigot du bouquin de Jacques, parce qu’il ne l’a pas écrit pour que vous le diffusiez en pièces détachées sur le web. Ce n’est pas un avertissement : tous les extraits futurs que vous posterez seront classés verticalement. Si vous aimez tant l’auteur, commencez par respecter son travail.
J’invite les lecteurs intéressés à se procurer directement le livre (excellent) de Jacques Généreux, disponible dans toutes les bonnes crémeries.
Voilà, faites chauffer la cheminée RV.
Merci pour la leçon, j’en ai sans doute bien besoin.
Je fréquente ce blog depuis quelques mois seulement, alors oui j’ai lu tous les derniers articles depuis quelques mois.
Oui j’ai débarqué ici avec un tas d’extraits du dernier bouquin de Jacques Généreux, ce qui n’est sans doute pas très habile de ma part, mais plutôt que de le parodier j’ai fais ce choix de le citer.
Sur ce blog, autant l’analyse peut être pointue et générale,et j’y est trouvé un point de vue sur la crise, un point de vue parmi d’autres, Attac, M’Pep, Parti de Gauche etc pour ceux qui me paraissent crédibles, autant en ce qui concerne l’action, les propositions concrètes pour en sortir me semble terriblement absentes.
Quand vous lachez
sans autre forme de procès, je ne vois pas pourquoi vous voudriez que l’on lise entre les lignes.
Je découvre au détour de votre réponse que vous avez lu ce bouquin et que vous en recommandez la lecture. Je m’en réjouis, je me sens moins seul. Mais j’attends encore d’en voir l’expression sur ce blog. Ce bouquin est divisé en deux parties, l’analyse et l’action.
cordialement RV
vigneron, c’est tout de même De Gaulle qui prétendait ouvertement : la politique ne se fait pas à la corbeille ! (l’inversion de tendance est remarquable) ; vive le blog libre !
Monsieur Leclerc : de quelle conjuration parlez-vous ?
Je vais vous préciser ce que je pense : la conjuration, elle est législative et a, de ce point de vue, commencée dans les années 1970 ; tout observateur un peu doué d’esprit critique peut, à la seule lecture des textes impératifs nouveaux (comme le beaujolais!), se rendre compte que l’ordre républicain résultant de notre histoire collective (Révolution, CNR, etc.) était en voie active de déconstruction ! Si vous ne me croyez pas, allez vous-même, je vous prie, feuilleter le JO et, encore mieux, le JOUE : je peux vous assurer que l’exercice, fastidieux il est vrai, en vaut la peine !
Il suffit de le faire.
; je suis un peu fatigué et lu le dogue allemand,la germano-folie non phobie.
Zerotoutcourt, arrêtez le délire. Pas de conjuration, même législative. Juste une dynamique en spirale. Les années 70 sont juste la suite des années soixante, pas de conjuration, juste une transition qui nous mène jusqu’ici et maintenant. Keynes était mort, Marx crevait, Hayek prenait le relais, crève aujourd’hui, reste plus qu’à s’occuper des cas Mills, Walras et p’têt ben Locke, Ricardo, Smith, voire Rousseau…
@ Piotr : je n’ai jamais parlé de dogme allemand : vous devez vous adresser à quelqu’un d’autre !
@ vign… : et que dites-vous des lois ou décrets fondamentaux passés en catimini (peu de monde pour les voter, à des heures indues, ou encore cachés dans un monceau d’autres écrits n’ayant aucun ou peu de rapport etc ? Vous voyez, on a le choix des moyens) ou pris par des personalités non élues (je ne vous fait pas de dessin ?!).
La conjuration est dans les moyens déloyaux utilisés pour asseoir ce nouvel ordre non pas économique mais financier, qui est en réalité un désordre !
zerodeconduite
Désolé; un peu de mal aujourd’hui à retrouver ma place dans une cordée qui s’étire sur des kilomètres.
Si l’école de Chicago qui a essaimé partout dans le monde dans les années 70 avec les concepts friedmaniens et hayekiens ne relève pas d’un complot , alors je me demande ce que c’est qu’un complot …
Complot néolibéral financé par une oligarchie pressée de s’enrichir et de fabriquer de nouvelles fortunes, de nouvelles dynasties…
Complot contre l’état social redistributeur …
Désolé mais ce système est incarné , il ne s’est pas construit tout seul , mais par la volonté de certaines personnes puissantes, au départ .
Il est basé sur le profit maximum et rapide ,quelles que soient les conséquences .
Et heureusement car il offre l’espoir que nous puissions le renverser .
Avant de trop grandes tragédies .
Mais ce n’est pas évident . Car comme d’ habitude les prises de conscience ne se font que quand les gens sont directement concernés .Et là les réactions ne sont pas prévisibles : lutte ou soumission ?
Il faudrait savoir comment étaient formulées les questions et quelles sont les personnes qu’ils ont interrogées . J’ai comme un doute car les sondages sont toujours faits pour que le résultat soit conforme à ce que voulait démontrer le commanditaire.
Boson
Un complot est secret par définition.
Il s’agit ici seulement de propagande et c’est déjà beaucoup trop.
Les hayékiens et Hayek lui-même avait annoncé leur programme. Tout ce qu’il y a donc de plus publique.
C’est le regard retrospectif qui fait penser à un complot car pendant des décennies les thèses ultra-libérales passaient pour être d’aimables théories, y compris fréquentables par les socio-démocrates, le mal qui était fait n’était pas reconnu comme tel en dehors des lieux où elles furent expérimentées avec le plus de virulence. Les méchants c’était les autres : US, Chili et Grande Bretagne de Tchatcher. Ailleurs on se prétendait encore socialiste quand on en avait l’étiquette alors qu’on appliquait les mêmes recettes, certes à petite dose, mais au bout du compte, avec des résultats bien peu reluisants, chaque période de libéralisation préparant, justifiant la suivante. N’oubliez pas qu’aux dernières élections présidentielles françaises, Tony Blair passait encore pour un individu tout à fait fréquentable alors qu’il s’inscrivait dans la continuité de cette mouvance idéologique. Qui ose aujourd’hui encore évoquer la troisième voie, laquelle était la tarte à la crème du parti socialiste.
PS A propos, Noël Godin est-il toujours en activité ? 😉
L’ « ultralibéralisme économique » est « consubstancielement » prédateur car il relève de la disposition humaine la plus simple et accessible… la cupidité . A l’opposé, être altère, partager est quasi contre nature et demande une somme d’effort bien plus importante.
Il n’y a donc aucun complot mais juste une volonté « simple » qui s’étale depuis 30 ans , volonté magnifié au gré des crises que nous traversons par un pragmatisme sans borne:
je pense 1 , j’obtiens 0,75 dans la douleur, j’aurais 1,5 dans le catharsis… car vous le valez bien!!!
La crise de 1929 a permis La montée en puissance de l’état providence . Quid de La crise de 2008 ? face aux peuples atones.
Un banquier central a revisité?
http://gesd.free.fr/eccles.pdf
Pour les anglophones,
http://fraser.stlouisfed.org/docs/meltzer/ecctes33.pdf#search=Eccles
Audition au sénat – février 1933
A partir de la page 703.
Paul, encore merci pour le boulot.
Document intéressant, bien en phase avec l’analyse de Paul Jorion et Cie: Mieux distribuer les revenus de la « valeur ajoutée ».
Ce gouverneur de banque centrale a compris… trop tard? Avait-il essayé d’influencer les dirigeants pour éviter la crise?
Ces analyses d’après-crise me fatiguent (tout le monde s’y met à présent) . Expliquer pourquoi c’est arrivé permettrait-il de se déculpabiliser? Pourquoi ces gens si intelligents ne font-ils pas le nécessaire avant que n’arrive une telle catastrophe?
Il doit y avoir un coté désesperant, de voir aussi souvent ses prévisions se réaliser…..
Alors vous devez guetter les lueurs de compréhension dans l’opinion et les articles, et puis rien, rien, rien….
Je vous souhaite plein d’énergie pour poursuivre votre « mission » !
il faudrait rallonger la corde pour remettre les pieds sur terre…
mais peut-être qu’on va se faire une grosse frayeur avant de réagir, il y a des signes, des prémices…
Hi, ALERTE – Italie: nouveau record des taux d’intérêt à 10 ans, à 6,73%
PARIS – Les investisseurs désertaient mardi matin le marché de la dette italienne, propulsant les taux d’intérêts à 10 ans du pays à un nouveau record depuis l’instauration de la zone euro.
Peu après 09H00 (08H00 GMT), le rendement de l’obligation italienne de référence, qui évolue en sens inverse des prix, atteignait 6,73%, un niveau insoutenable sur la durée au regard du poids de la dette du pays.
http://www.romandie.com/news/n/_ALERTE___Italie_nouveau_record_des_taux_d_interet_a_10_ans_a_673081120110911.asp
Parfaitement en phase avec cette analyse. Rien à rajouter.
Quel aveuglement! Ne voient-ils rien venir? Et pourquoi s’accrochent-ils tant à leurs chimères? Ces gens croient-ils réellement qu’en supprimant l’état providence tout va rentrer dans l’ordre? C’est déprimant!!!
Cela fait plusieurs jours, depuis l’union nationale annoncée pour la Grèce, que ce passage que vous citez me revennait en mémoire.
Merci de faire ce rappel et d’avoir renvoyé vers l’article.
@ Paul Jorion
Tout à fait d’accord pour un gouvernement d’unité nationale en France car les disputes entre partis paraissent dépassées. Mais qu’entendez-vous par suicide collectif (à part de sombrer dans un conflit armé, ce qui s’est déjà produit dans l’histoire, pour les mêmes raisons) ?
la fin du parlementarisme, c’est dangereux ; Hitler promettait se supprimer les partis, il a tenu sa promesse, vous connaissez la suite…
Je ne pensais pas à la fin du parlementarisme mais plutôt à un exécutif d’union nationale, comme cela s’est déjà fait dans de nombreux pays démocratiques ainsi qu’en France après la seconde guerre mondiale
Non, le suicide collectif peut être aussi le modèle américain en Europe.
La présence d’Obama auprès de N Sarkozy est un vrai symbole et non un moyen de faire de la pub au président.
N’oubliez pas que le marché transatlantique n’est pas dans l’imagination des gens, mais bien des accords signés entre l’Europe et les Etats Unis.
Aujourd’hui nous y sommes et le calendrier est respecté.
Oui c’est pour ça que les ricains tiennent tant au sauvetage de l’euro, et que non il n’y a pas de complot anglo-saxon anti-euro comme l’affirment certains. Je commence à me demander d’ailleurs si ce mythe du complot anglo-saxon n’est pas de la manip pure et simple, genre renforcer l’attachement à l’euro du bon peuple en titillant un certain nationalisme européen, pour arriver au même résultat càd la justification du sauvetage. Qu’un libéral atlantiste pur jus comme Quatremer agite ce genre de scénario sur son blog est assez révélateur.
@ nol
Oui, rappelez-vous récemment Laurence Parisot qui évoquait elle-aussi le « complot américain ».
J’ai toujours eu du mal avec cette idée de complot.
Je ne sais pas ce que ça veut dire, sans doute à cause de mon esprit trop « st Thomas ».
Les choses pour moi se résument ainsi :
les gouvernements US et Européens ont décidé un rapprochement sans doute dans un esprit « libéral » pour un marché libre et non faussé.
Pour y arriver, il faut que ces deux continents fonctionnent avec les mêmes rouages, et il se trouve que ce sont ceux de l’ultra libéralisme qui sont choisis, ce que je nomme le « modèle Américain ».
Pourquoi appelle t-on ça un complot ? mystère et boulle de gomme, sans doute parce que les populations n’ont pas été invitées à en connaître.
Denton, juste au cas où, je ne crois pas que PJ considère la venue des gouvernements d’union nationale comme une bonne chose, ni que les disputes entre partis soient dépassées. Au contraire, c’est le consensus mou entre ces partis qui est à l’origine des difficultés, leur incapacité à s’extraire du cadre néo-libéral qui les condamne à errer sans solution.
Oui tout à fait d’accord sur le consensus mou qui ne permet pas le sursaut nécessaire. Par contre un gouvernement d’union nationale ne veut pas dire inaction.
Un gouvernement d’unité nationale ? PS, UMP, Modem ?
Question à deux balles : c’est quoi la différence entre l’austérité, l’austérité et l’austérité ?
Axel,
l’épaisseur du matelas
Bonjour Dodo1,
Sous-entendez-vous que grâce à l’union nationale le matelas serait plus épais ?
On a l’exemple de la Grèce sous les yeux : un gouvernement d’union nationale se met en place parce que ça devient le seul moyen de faire accepter des politiques de rigueur qui s’avèrent procycliques !
Moi, j’appelle ça du n’importe quoi !
L’union nationale, on la fait quand la patrie est envahie et que l’on compte résister, non pas dérouler le tapis rouge à l’adversaire.
La seule chose qui me convient dans ce terme, c’est qu’il affiche clairement l’existence d’un ennemi commun, qu’il implique l’exigence de la lutte, du combat. Nous ne sommes pas envahi, il s’agit donc bien de lutte politique. On ne lutte pas à coté de gens qui estiment normal que l’on se prenne des coups de bastos dans la tronche, et qu’il est nécéssaire pour aller mieux dans recevoir en surplus.
@denton
« …car les disputes entre partis paraissent dépassées. »
Mais ne serait-ce pas là où est le problème? Consensus mou en ligne de mire, par rapport aux réalités…
Oui, il vaudrait mieux de vraies disputes sur des choix de société essentiels, au lieux de ces pinailleries sur des détails entre l’aile gauche et l’aile droite du système UMPS [scusez moi d’utiliser cette appellation originaire du fhaine, mais elle est malheureusement pertinente : le PS français ne remet absolument pas en cause le cadre, et ne remplit en définitive que le rôle de second couteau dans la chorégraphie néolibérale]
Merci monsieur Jorion pour vos articles et ce blog.
Mais de bon matin, à vous lire, après avoir écouté l’indigence du débat de qques responsables politiques hier soir chez Y.Calvi, s’apostropher sur des détails de forme, pour un discours finalement commun, je me dis qu’il y a vraiment de quoi paniquer…
Ce que vous décrivez là me parait malheureusement crédible, mais franchement peu réjouissant 🙁
J’ai vu aussi ce débat, et une chose m’a frappée : tous ces messieurs sont bien tombés d’accord en se tapant sur les cuisses à un moment donné, lorsqu’il s’est dit que la rigueur que l’on nous servait actuellement était de la roupie de sansonnet ! Après la présidentielle, là, on allait la voir la rigueur, la vraie, la pure, la dure, et on en prendrait pour cinq ans.
Pour 5 ans ?????!!!!! Vous êtes un comique ? Pour 50 ans serait à la louche plus proche de la réalité !
Et la bourgeoisie trouve que pour imposer un recul sans précédent,
avancer vers une dictature encore plus barbare du capital,
la Gauche Plus Rien saura mieux tromper son monde
que la droite Bling Bling.
C’est là dessus que comptent les politiciens caviar et fromage.
Oui Y. Calvi est de plus en plus décevant sur cette crise. Peu de recul par rapport aux situations et toujours le même type d’invités. Avec cela il ne risque pas de se faire renvoyer de son poste.
quand j’entends, hier soir et ce matin, sur Rance Inter, les réaction des syndicats français, d’Attac, de l’opposition,etc au plan de « rigueur » je parie sur le suicide collectif plutôt que sur la sortie du capitalisme.
Bonne journée à tous.
PS : le rendement des obligations italiennes à 10 a atteint 6,73% ce matin.
Vous supposez toujours que les évènements futurs vont se dérouler selon l’extrapolation des règles de fonctionnement actuelles. Or les États ont des moyens immenses pour réorienter l’avenir ailleurs que vers l’abîme. Reportez vous seulement à la « rigueur » socialiste des années 1982-83, souvenez-vous du contrôle des changes, des 1000 F maxi qu’on pouvait passer aux frontières ! On a connu aussi les emprunts d’État auprès des citoyens, garantis ou non, forcés ou libres. Avant qu’un grand pays se délite comme vous le craignez, il est certain que l’État ne laissera pas faire, ni d’ailleurs la BCE ni l’Allemagne.
Un Etat seul ne peut rien, il serait immédiatement isolé et mis au pas (voir la Grèce…). L’Europe est absente, et les G8, G20 qui se succèdent n’apportent aucune décision à la hauteur des enjeux… Le politique peut effectivement reprendre la main, mais pour ça il faudrait le vouloir… Il y a effectivement de quoi être (très) pessimiste.
On attend, on attend.. on agit un peu (manifestations, email, blogs.. mais ils sont bien peu nombreux ceux qui se mobilisent), et on ne voit rien venir, seulement la catastrophe annoncée de manière si précise par Paul. Que je remercie au passage pour ce décryptage aussi clairvoyant.. Ca fait vraiment du bien par rapport à l’indigence et l’aveuglement que l’on trouve ailleurs..
La plupart des passagers du Titanic (et en particulier ceux des ponts supérieurs) étaient persuadé, près d’une heure après que la bateau n’est heurté l’iceberg, que le capitaine avaient toujours les choses bien en main !
Ayez confiance….
Je suis d’accord avec cet avis. Le pire n’est jamais sûr et l’histoire nous enseigne que des évenements parfaois surprenants se déroulent. Des faits comme le conseil de la résistance cité par Paul Jorion, ou la création de l’UE, sont en soi des preuves que certaines réflexions peuvent cheminer dans les consciences.
Mais justement, le problème c’est l’Etat, entre les mains
de voyous, de la racaille du CAC 40.
Merci pour votre billet, hélas….
Vous écrivez : « Une agence de presse donnait hier la parole à trois économistes représentants de cette idéologie désormais suicidaire, qui répétant les lignes de leur catéchisme (…) »
Pourquoi pas donner des noms?
Car ce matin sur France Culture, Monsieur Filkenstein (Fondation Jean Jaurès qui soutient F Hollande) avait un discours similaire à celui auquel vous faites allusion. La polémique ne doit-elle pas être menée au grand jour?
@ th Mercier
Rien de secret, il suffisait de lire les dépêches AFP hier pour avoir les noms de ces fulgurances : Cohen , Wyplosz et Chalumeau
http://radarweb.dicod.defense.gouv.fr/modules/pdf/affichpdf.php?id=1273072
Qui peut leur expliquer que c’est le cadre cf Fredéric Lordon (Libre circulation des capitaux, finance dérégulée, règles européennes) qui étouffe l’économie et non la sphère publique.
Il n’y même pas besoin d’être de gauche pour comprendre :
conviction aveugle au libéralisme = dissonance cognitive !!
Allez voir ici la meilleure explication que j’ai trouvée:
« Jeter le bébé pour garder l’eau du bain ? »
http://www.homme-moderne.org/societe/politics/savoiragir/n08/bebe.html
A rapprocher de l’article cité par Reiichido
http://www.pauljorion.com/blog/?p=24334#comment-183506
@ F.G.
Oui, Qui peut leur expliquer ?
La rue ? La menace ? Où est-ce que le logiciel s’est enrayé ? Comment peuvent-ils continuer, en aveugles, ainsi ?
Je vous trouve d’une belle naïveté, croyez vous vraiment que ce savoir leur manque ?
Qui a instauré
à part ces mêmes politiques qui nous gouvernent ?
Ce que des « politiques » ont mis en œuvre, d’autres « politiques » peuvent le défaire.
Même si ce genre de propos n’est pas dans l’air du temps . . .
Le centralisme étatique n’est que le produit du monopole des banques selon Karl Marx. L’Etat providentiel dont parle M. Jorion n’existe qu’en fonction du bon vouloir des banques, et l’assurance-chômage en Europe est aussi élevée que les conditions de travail en Asie sont astreignantes. On ne peut pas étudier le coeur séparément du réseau sanguin. Une bonne fois pour toutes, il faut comprendre que le droit est modelé par les rapports de force économiques et non l’inverse ; c’est le rôle des prêtres et de l’anthropologie de faire croire le contraire.
– L’organisme capitaliste ne peut pas vivre indéfiniment, tel est le diagnostic de Marx il y a plus d’un siècle et il est pratiquement médical. Les deux paramètres que Marx ne pouvait pas prendre en compte sont : l’abondance de la ressource énergétique pétrolière et l’invention de la bombe A.
A mon avis, l’Etat « providentiel » a été arraché de haute lutte il n’a pas été « octroyé ».
@ RV
oui de haute lutte et aussi par peur des « rouges »
contraire au dicton populaire, la peur des capitalistes est bonne conseillière ………………
Interrogation : » providentiel » ou » providence » / Etat » Providence » ….
– Définitions : Volonté de Dieu, Chance, hasard.
Tout est dans les mots. Il faudra un jour aussi se désintoxiquer de la novlangue néolibérale. Ces derniers en bons pseudo – Nietzschéens « de droite » crient sans cesse » Dieu est mort « . Puisque ce dernier est mort, il faut en finir avec « l’ Etat-Providence » et avec tout ce que les résidus idéologiques chrétiens ont encore en eux ; comme d’aimables ferments.
Mais où ont-il vu ces anciens chrétiens et nouveaux mécréants un » Etat -providence » ?
Les conquêtes sociales et les évolutions anthropologiques ne sont ni le fruit de Dieu, ni le fruit de la Chance ou du Hasard. Elles sont le fruit des hommes et des femmes, de leur courage, de leur isolement, de leur combat collectif, de leur souffrance et de leur stratégie. La transformation de l’ Etat féodal, de l’ Etat impérial ou de l’ Etat colonial en Etat démocratique et redistributeur des mannes du travail arraché au capital ne s’est pas fait en un jour et ce mouvement est le mouvement d’ouverture du » monstre froid » à l’origine de l’ Etat guerrier et implacable.
Le Capital crie au vol après avoir pillé la planète et en appelle à la fin de » l’ Etat-providence » ! Pour mieux nier les combats populaires d’hier et annuler le peuple dans sa fondation légitime, il crie une fois de plus à l’usurpation tandis qu’il se sait lui -même principal usurpateur et grand monstre froid . C’est un putsch sur la démocratie que d’en finir avec l’ Etat dit « social » et redistributif.
La socialisation des instances étatiques qui donne du pouvoir démocratique sur les marchés financiers fut un grand progrès de civilisation. Un grand progrès pour la Liberté.
Que le Capital via son idéologie chantournée et » new age » qu’est le néolibéralisme crie au scandale et voilà une pièce de théâtre si datée et déjà jouée qu ‘elle ne trompe plus que les ignares et les fols. Cette sinistre comédie ne saurait suffire à masquer la réalité qui se fait jour : l’hyper-bourgeoisie qui a conquis le pouvoir total sur le monde à la fin du XX ° siècle s’aristocratise à son tour totalement et veut en finir avec la démocratie et les rares traces de véritables civilisations que l’ Histoire humaine récente a apporté à tous au moment même où celle-ci chute.
On comprend bien pourquoi en ce moment historique et tendu, celle-ci hurle au vol collectif. Elle veut sauver les meubles et faire diversion.
» L’ Etat providence » cela n’existe pas. Il n’y a que des rapports de forces et des avancées démocratiques. La démocratie c’est le pouvoir de la majorité d’un peuple pour exercer le pouvoir. L’aristocratie c’est une minorité qui prend la place de Dieu et parle ou agit comme le diable.
Le premier sursaut individuel et collectif, c’est de ne jamais emprunter le langage et les mots de celui qui nous tue.
Sympa ce chinois :
« Je pense que les lois sociales sont obsolètes. Elles conduisent à la paresse, à l’indolence, plutôt qu’à travailler dur. Le système d’incitation est complètement détraqué »
http://www.lemonde.fr/crise-financiere/article/2011/11/07/le-president-du-fonds-souverain-chinois-fustige-la-conception-europeenne-de-l-etat-providence_1599749_1581613.html
Je vais lui envoyer « Eloge de la paresse » de Lafargue.
Et moi « Absolument débordée » d’Aurélie Boullet, car je suis certain que les fonctionnaires chinois travaillent aussi dur à investir les excédents commerciaux que les nôtres à résorber la dette du pays.
Zoé Shepard Oeuvrait en 2010 à
Deux choses à noter, les gars :
Par rapport à l’externe, les dirigeants chinois ont assis leur pouvoir en disant : « Travaillez comme des fous (2 à 3 générations foutues) et vous vivrez comme des Occidentaux. »
Vu la conjoncture, ils commencent à dire : « Voyez, leur système n’est pas si bon que ça car ils coulent. »
Et en interne, voyez cela :
http://www.lemonde.fr/idees/article/2011/11/08/les-incertitudes-de-la-contestation-sociale-en-chine_1600300_3232.html
Alors franchement, ce qui vient de la Chine (même à pied)…
Je ne sais rien de la Chine ou pas grand chose, mais qu’est-ce que je trouve que l’on médie d’elle en ce moment,
Personnellement, je préfèrerais que l’on médise des guerres, de la guerre en Irak, de la guerre en afghanistan, de la guerre en Côte d’Ivoire, de la guerre en Lybie, du vent souffle dans l’air pour une guerre en Syrie, de celui qui revient en grande charge d’une guerre en Iran
Les dettes n’étant pas remboursables,
il faut que la cordée tombe pour faire
accepter les pertes.
En tombant sur les autres,
peut-être que l’ allemagne s’en sortira
avec seulement deux jambes cassées.
tout cela me fait penser que nous sommes tous , GLOBOPOLY oblige, dans le même bateau qui coule…
la Grèce et ses copains du club des PIGS sont à fond de cale et se noieront en premier , puis ce sera autour du pont où nous autre Français admirons le paysage, quand à l’ Allemagne du haut de sa vigie , elle contemplera le naufrage avant elle aussi de goûter à la froideur de l’eau (exporter de la chère qualité c’est bien beau mais quand plus personne n’achète ???)
Hhmm… mauvais souvenir. J’ai fait partie d’une cordée qui a dévissé. Heureusement partiellement. Sinon j’aurais du mal à vous écrire.
Pourquoi suicide collectif, Monsieur Jorion..??
Au contraire, le suicide des uns pour cent fera le bonheur des 99% autres, dont je suis.
Désolé de ne pas pleurer sur leur sort.
Les responsabilités de la situation leur incombent et je leur laisse.
yvan
tout le monde en pâtira.
mis à part peut-être ceux qui disposent de terres cultivables ou d’un potager conséquent.
La seule chose qui vaille maintenant d’être abordée c’est celle qui concerne la façon dont nous allons passer de la phase de gouvernement d’union nationale à celle du conseil national de la résistance. Tout le reste n’est que littérature. La cohérence de l’analyse de Paul n’est plus à prouver, reste maintenant à penser aux meilleurs moyens d’agir.
Petite précision : des terres cultivables et viables c’est-à dire non polluées, non asséchées, non inondées etc
@ Pierre-Yves D.
comment faire ???
Toujours cette même question…
Des idées??
Pierre-Yves.
Nous sommes, les 99%, ceux qui avons le MOINS à perdre.
Juste une question : que préfères-tu :
– mourir à petit feu étranglé par la dette, OU,
– réagir, certes violemment, mais en considérant que ce sera un mal passager pour un bien à moyen terme…?????
lau
La situation est inédite, il n’y a plus d’ennemi localisé comme en 40, la solution doit donc être globale.
Ceci dit c’est bien par l’action des individus que les solutions globales pourront être mises en place.
Comme idée ?
Je vois surtout la fédération des bonnes volontés. Tous ceux qui partagent des idées proches de celles du blog doivent se rencontrer ou communiquer. C’est le minimum il me semble pour tout blogueur qui se respecte. Quand les choses deviendront vraiment sérieuses, on aura tous besoin de compter les uns sur les autres. Autant s’y préparer.
C’est aussi une question de tempo. Certains soutiennent déjà avec leur notoriété le mouvement des indignés. D’autres, plus prudents, car voulant sans doute se réserver d’autres cartes sur un terrain qui leur serait plus approprié en fonction de leur talent et compétences propres, préfèrent attendre le moment décisif. Mais il ne faudrait pas trop attendre, car les moments décisifs vont devenir de plus en plus rares et repoussés dans le temps à mesure que l’on va se rapprocher de la chute finale. La chute finale, comme l’explique très bien Lordon c’est quand on ne peut plus retirer d’argent à la banque, que tout le système est par terre.
SI vous voulez trouver votre ennemi, allez le chercher dans les paradis fiscaux
@ Pierre-Yves
Pas vraiment. Il y aura, pour quelque temps, au pire du pire, tiquets de rationnement et nationalisation de la production agricole. La France a de quoi nourrir son peuple, ne vous inquiétez pas.
Certes, le rationnement fait tiquer. 😉
Mais c’est mieux que rien du tout…
@ Pierre-Yves D,
oui, tu as raison, je partage absolument ton point de vue…
Mais créons-nous réellement des contacts grâce au blog??
Je ne le crois pas. Hélas.
Et je sens clairement les gens, dans mon entourage, refuser d’ admettre ce qui va se passer…
J’ avoue que cela est angoissant, ce déni, cette ‘incapacité’ à admettre la situation dans son ensemble.
Lau
J’ai rencontré via le blog entre 5 et 10 personnes.
C’est peu mais si chacun en fait autant, cela constitue un sacré réseau. Autrement plus solide que celui de Facebook où les amis virtuels sont innombrables parmi les « vrais ».
S’agissant de la simple communication je voudrais souligner que l’échange d’e-mails n’est pas suffisant. Il faut des adresses postales, seul moyen sûr de pouvoir nous contacter, surtout si la situation devait dégénérer.
@AntoineY
Je ne suis pas aussi optimiste que vous. Les campagnes sont désertées, les 5 millions de cousins et d’oncles paysans de 1940, qui ont permis à nombre de citadins de ne pas mourir de faim étaient producteurs finaux, de viande sur pieds, de fruits et de légumes. Plus la petite goutte pour les soirées d’hiver….Les 250 000 agriculteurs qui nous restent ne sont même plus autonomes en nourriture, qu’ils achètent comme tout le monde au supermarché. Ils ont besoin de gasoil bon marché pour faire tourner leur tracteur high-tech, condition sine qua non pour exploiter tout seul 200 ha de blé ou de maïs.
Aujourd’hui, même les agriculteurs dépendent d’une économie en flux tendu; Ils ont perdu le lien avec la terre, ils sont des chefs d’entreprise.
Vous allez me dire qu’il en existe encore qui fonctionnent à l’ancienne. C’est exact. Mais combien? Ont-ils les moyens de nourrir 50 millions de français dépendant à 100% de circuits éco bien huilés pour manger? Poser la question, c’est y répondre.
Vincent.
En 1939, (je n’étais même pas encore un reflet dans le regard de mon père ), nous nous sommes fait envahir.
Immédiatement a démarré un truc appelé : marché noir.
Ca, c’est pour la partie commerce.
Pour la partie prod, vu le nombre de chômeurs qui ont du boulot uniquement pendant les vendanges, il suffira de faire de la concurrence à Vigneron.
C’est tout.
D’accord, c’est moins « productif ». Mais le productif… vois la crise ambiante.
Il existe toujours plus de solutions que de problèmes.
Mais comme tu dis, c’est en changeant de solutions que l’on a créé volontairement des problèmes.
voir le villes en transition -il faudra exploiter le moindre espace de terrain dans les villes -planter des légumes et arbres fruitiers-une autre vie est à reinventer-et tous ces terraisn de golfs ne pourrait pas planter des légumes et fruits??
généraliser aussi les formations sur les plantes comestibles sauvages et le jardinage depuis l’école primaire
il ya des choses à faire
L’ état et l’ Europe ont vidé les stocks /congélos il y a qqs années …pour des raisons de couts …il y avait 2 ans de stocks ! beurre , poulets ..etc
Il faudrait reconstituer ces stocks , si ce n’est pas trop tard ….de façon a pouvoir attendre la saison/récolte suivante . Les socks actuels en cas de galère d’ appro ne doivent pas dépasser 3 semaines dont 2 dans nos placards !
Ce serai la moindre des choses que d’etre rassuré de ce coté ..sinon des tickets ne serviraient a rien . Apres il sera bien temps de planter des patates et des haricots entre les vigne à Vigneron .
François avait souligné, lors de l’épisode grec, la remontée du taux italien, qui commençait à sortir de la limite ‘connue’ : 6%.
Dès lors où l’Italie a franchi le cap des 6,5% (ou était en passe de), c’était plus que foutu : aucun pays n’est jamais revenu des contrées sauvages au-delà du limes ‘6,5%’.
Au-delà, on dit que c’est la barbarie, où les peuples qui franchissent cette limite perdent leurs noms.
Au-delà, on viendra vous ‘sauver’, soit vous larguer par avion des caisses de ‘survie’ monétaire.
Le largage, c’est pas très précis.
Des fois, ça vous tombe sur la tronche, des fois dans les rivières, des fois dans la forêt …
Bye bye Italie.
Bientôt notre tour.
On s’approche du limes.
Il me semble que des états quasiment dépourvus d’Etat Providence, dont l’un a même profité pour le réduire encore, ont non seulement été les premiers a sombrer dans la crise, mais ne sont pas sortis d’affaire. Il s’agit bien sûr des US et de l’UK, mais on n’en parle plus du tout !
Comment est-il possible que des économistes, ou des journalistes, osent encore affirmer que c’est l’Etat Providence qui étouffe l’économie ?? A ce stade, ce n’est même plus de la malhonnêteté ou de la croyance aveugle, c’est tout simplement de la bêtise.
Certes, tout a été fait selon leurs plans aux US et en UK, pourtant, bizarre, ça ne marche pas. Ils n’ont donc plus aucun argument autre que la faute à l’Etat Providence de l’Europe…
On dit que le ridicule ne tue pas. Parfois, c’est bien dommage….
Ces pays ont des politiques qui prennent (quelques) décisions. Et ils sont plus malins : les banques font tourner leurs dettes entre elles et les banques centrales font marcher la planche à billets (sans grands résultats, mais au moins on ne parle pas d’eux). Nous, comme on ne fait (quasi) rien, ils nous regardent en attendant qu’on se casse la figure…
Pendant la récession (peak de 2008/2010) sur les 50 états US et les 10 provinces Canadiennes,comme par hasard c’est au Québec que l’économie a le mieux résisté.
Et c’est aussi l’endroit ou l’état providence est le plus développé.A noter qu’il a aussi été le premier à repartir et a repris tout le chemin perdu depuis.Etonnant non?
@ dissy Vous avez écrit: «Et c’est aussi l’endroit ou l’état providence est le plus développé.A noter qu’il a aussi été le premier à repartir et a repris tout le chemin perdu depuis.Etonnant non?»
A qui le ditez-vous! Et pourtant les chantres du néo-libéralisme crient à chaque jour qu’il faut réduite la dette. La dette, la dette…
Deux-Montagnes Québec
Aucun mystère la dedans, c’est de la propagande, pour nous vendre la casse des services publics.
@paul jorion, vous parlez de royaume de dieu apres le capitalisme, est ce a dire que dans peu de temps le systeme s’ecroulera et que les gens seront dans la rue, l anarchie, l argent n’aura plus de valeur, le riche et le pauvre se confonderont, etc…..
ou pour vous le systeme marchand perdurera…..que nous pouvons recommencer a construire mais de maniere differente nos entreprises?
des 2 mains j’aplaudis , mais c’est insuffisant , lorsque le monde crève.
Comment renverser la vapeur , autre que des mots.
Des indignés ,non , des chiffres , oui , tuer en face ????????comment , comment , comment ??????
TOUT VA BIEN………….IL SUFFIT DE NE PAS PAYER LES INTERETS , PAS LA PEINE DE BOUGER , SUFFIT DE RIEN FAIRE , SEULEMENT NE PAS PAYER LES INTERETS.
SE FERA TOUT SEUL.
PERSONNE NE SERA RESPONSABLE.
LES PROPRIOS D’OBLIGATIONS NE TOUCHERONT PLUS LEURS INTERETS.
L’ARGENT AYANT ETE VERSE C’EST FINI.
LA GRANDE PERTE DES CAPITALISTES.
PAS LA PEINE DE CAUSER , NI S’ENTREDECHIRER.
C’EST TOUT SIMPLE.
ON PAYE PLUS.
Les majuscules, en plein texte dans un commentaire, cela n’est pas « poli »…Le saviez-vous?
Manqueraient encore cependant minimum 50 G€ pour boucler le budget de l’État français.
Il reste donc quelque chose d’autre à faire.
Sans parler de quelques épargnants désireux d’être indemnisés (retraites complémentaires, etc.), qui ne se sentent que modérément capitalistes.
A quand un audit de la dette dans tous les pays européens ?
L’Etat républicain français a-t-il pour mission de faire des cadeaux à un infime proportion de la population la plus aisée ?
Non ?
Alors une partie de la dette légale française est illégitime et ne doit pas être remboursée.
Par ailleurs, le déficit annoncé de la France est autour de 80 milliards
L’Etat peut et doit rétablir ses recettes, notamment par l’impôt, la suppression des niches fiscales, la suppression de la défiscalisation des heures supplémentaires, la relance de l’activité de l’économie réelle etc.
L’Etat républicain, non, mais l’Etat privatisé au service de cette petite partie de la population, oui.
Tout va bien. Pendant que les banques européennes liquident leurs positions sur la dette italienne (on en serait à 50%), la BCE en rachète sur le marché secondaire. La BCE, en un mot, « VOUS ET MOI ».
Ces mecs se sont goinfrés sur la dette et, maintenant qu’elle est pourrie, nous la refilent.
Voilà pour ceux qui pensent que la Finance travaille pour le bien commun.
Ah oui, le plan Fillon. Un petit mot peut-être, M. Fillon, pour ces millions de jeunes condamnés à la précarité ? Ou, aux USA, carrément ruinés avant même d’avoir travaillé .
Ah, il y a des stages à vie ? Chouette.
Et des bons alimentaires ? Cool.
Et des chambres de 3 m² ? recool.
Et vous gelez votre salaire de 20000 € ? Courageux.
Et maintenant les unions nationales. Comprendre : L’union de tous ceux qui veulent que rien ne change et entendent le faire savoir en s’unissant. Dit autrement : Terminé la comédie des alternances, on fait front pour que triomphe la cause.
Parfois, j’ai honte de ma condition d’être humain car je dois la partager avec ça.
C’est tellement triste d’avoir eu raison avec vous Paul ; Cette lumière, elle fait mal.
Pour l’Italie, il semble qu’une démission de l’inoxydable » Cavalliere » permettrait une détente des taux, mais il s’accroche, le bougre!
Sil démissionne c’est la case PRISON tout de suite !
Peut-être dans l’espace… mais pas en Italie, Mon Cher Monsieur.
Comité de Salut Public? Temps de triste mémoire…
Un Grec pourrait-il traduire la page suivante svp, je crois que c’est grave :
http://www.aegeantimes.gr/article.asp?id=37012&type=1&kata=0
Houhou, y a-t-il un Grec dans la maison Jorion ?
L’article s’alarme de la présence de troupes d’élite non identifiées sur un aéroport désaffecté grec.
Merci pour votre réponse mais Il serait intéressant d’avoir plus de détail, l’article est long et votre résumé pour le moins succinct !
Il n’y a pas d’informations tangibles sur la base desquelles un raionnement peut être fondé: une troupe non identifiée il y a quelque temps, l’hypothèse d’un transit vers le Kosovo donnée comme version officielle, celle de troupes destinées à protéger les personnalités… De la rumeur plus qu’autre chose, qui exprime le climat grec.
Bon, attendons la suite, de voir comment ces troupes d’élites non identifiées vont évoluer et quel parti elles vont prendre !
Des troupes d’élites non identifiées !!! Un nouveau concept est né dans ces temps troublés…
Francis, μιλάτε ελληνικά ?
Î ÏÎπει να μάθετε γÏήγοÏα, σÏντομα θα είναι μια νεκÏή γλώσσα.
F.L. « l’hypothèse d’un transit vers le Kosovo donnée comme version officielle »
« Vers » le Kosovo ou « en provenance » du Kosovo?
Camp Bondsteel est à trois heures de route de Thessalonique…
Non je déconne…
D’après Médiapart, le premier ministre grec, Georges Papandréou,
convoqué à Cannes pour s’expliquer sur l’idée d’un référendum,
l’aurait justifié par une « menace de coup d’Etat militaire en Grèce ».
@ Charles A,
Mais ces « troupes non identifiées » ne sont pas d’origine Grecque à ce que j’ai compris !
en utilisant un traducteur en ligne, on comprend que des troupes étrangères (régulières, mercenaires, ?) sont arrivées en Grèce. Officiellement elles sont en transit pour le Kosovo. Mais des sources affirment (traduction google):
Ce ne sont pas les troupes qui manquent en Grèce !
http://www.youtube.com/watch?v=a0xCYTybaoc
Tout cela car les ténèbres ont peur de rejoindre la lumière dans l’unité..
Mais elles ne pourront rien, car la terre monte bel et bien en vibration et gare à cux qui ne s’adaptent pas.
Voir la résonance de Schumann
http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9sonances_de_Schumann
http://secretebase.free.fr/planetes/terre/schumann/schumann.htm
Au lieu de freiner des 4 sabots dans de derniers soubressauts pour tenter d’entrainer le monde avec elles, les ténèbres feraient bien d’accepter ce changement inévitable pour en finir avec la dualité douloureuse.
A lire:
http://www.mayanmajix.com/dr._luc_bodin.pdf
http://www.mayanmajix.com/leap_french.pdf
« Le seul sursaut possible consisterait à sortir immédiatement de ce cadre néo-libéral réfuté en ce moment par l’histoire. »
sortir du néo-libéralisme ou plutôt du libéralisme ?
Et le drame c’est aussi l’incompréhension de ces faits dans la masse des gens.
La machine à décerveler mise en place par les néo-libéraux grâce à leurs « chiens de garde » – économistes officiels ; journalistes ; TF1 ; politiciens et autres – marche à plein régime. Je m’en aperçois par des réactions autour de moi : un gars de classe moyenne (femme au chômage!), me dit qu’il trouve que l’on assiste trop les ‘pauvres’ et tous ces allocataires (handicapés; chômeurs…). Un discours clivant, souvent à tonalité lepeniste, gagne du terrain. On évoque combien les américains sont bornés car ils refusent les impôts par principe libertarien – mais ils commencent à réagir (99% vs. 1%). Pendant ce temps en France, on ose présenter le gel des salaires des ministres comme une mesure accompagnant le reste comme la destruction avancée des retraites. Ici dans ce blog tout le monde peut rire ou s’indigner comme moi mais ce détail est symptomatique de l’état des lieux idéologique. Cette histoire de dettes, de très hauts revenus et d’impôts est un fondement-clé… Tant que les explications finalement assez simples du processus ne sont pas intégrées par le peuple, rien ne bougera.
Continuons au moins à contribuer à la forte diffusion de ce blog (et d’autres comme celui du Yeti ).
Bonjour, bonjour
J’espère que vous avez passé la bonne nuit , si ce n’est pas le cas voici quelques idées afin de remédier à ce problème: G20 En dépensant un peu plus de 37 000 € pour une nuit dans une suite de l’hôtel Majestic de Cannes, le Président français se hisse sur la plus haute marche du podium des dirigeants peu regardants à la dépense. Il devance Barack Obama et Silvio Berlusconi, hébergés au Carlton voisin, pour respectivement 35 000 € et 29 000 € la suite. Le président chinois Hu Jintao, objet de toutes les attentions, a payé trois fois moins cher sa chambre au Gray d’Albion, soit 11 600 €.
Comme il gèle son salaire, il faut bien se rattraper sur les frais !
Le Carlton n’a pas bonne réputation.
Commentaire auto-censuré
Autre chose:
les gens ne veulent, ne peuvent entendre ce message carils ne voient vraiment pas que FAIRE si ce
n’ est continuer leur vie comme d’ habitude.
et là, je reste le bec dans l’ eau quand on me demande : « Mais que veux tu que je fasse ?? !
Arrêtez de travailler???!! Et on va vivre comment ???!!! »
Que répondre????
Merci de me dire ce que vous vivez……..
Vous posez une vraie question !
Par exemple, je ne puis arrêter de travailler, je suis retraité.
Mais j’ai encore quatre sous de côté en fin de mois, alors je « finance » selon mes moyens des associations de la mouvance bio-écolo, du réseau semences paysannes (notre patrimoine vivrier). J’achète le plus possible aux producteurs, en tout cas tout l’alimentaire et autant que possible à des fabricants locaux ou nationaux. J’investis dans le jardinage et j’ai pu passer au chauffage au bois avec un poêle de masse. Je sais bien que tout çà est défensif et ne règle rien. Sur le plan relationnel j’organise des groupements d’achats auprès de producteurs lointains, mais je me garde de toute participation à des actions initiées par des personnes n’ayant pas intégré les fondamentaux dont nous sommes redevables à Paul et à quelques autres.
Je pense aussi que la foi est nécessaire, qu’il ne faut pas avoir peur et que la vie continuera…
Xian nous a donné des pistes plus haut, je les prends avec des pincettes mais l’esprit général me semble correct. Je ne fais que ce que je puis faire, je laisse le reste à la Providence…
Mais la formulation de Paul aux représentants des religions monothéistes (Le Royaume de Dieu) m’a semblé pertinente et jouissive !!!
A lire ce commentaire, on dirait que les partis politiques n’ont guère qu’une forme de dictature à opposer aux citoyens!
Car s’agit bien de cela.
Un gouvernement d’ »unité nationale » est fait pour imposer des mesure contre le peuple!
Il reste la solution individuelle : zone peu chère , grand jardin , poules .cheminée ….apres on peut militer !
Ça s’appelle pas une solution, kercoz, ça s’appelle la solution du pire, un échec radical. Mieux, pour reprendre tes mots :
« La solution ? La zone ! Peuchère ! »
Fectivement …avec les gitans , les zonards des champs et les immigrés ruraux récents seraient peut etre , en cas de big bug , ceux qui survivraient le mieux .
Kercoz… vous sacrifiez donc les pauvres qui n’ont pas les moyens matériels de migrer dans les zones rurales (où il n’y a pas de travail). Tant qu’à faire je vous propose une autre « solution »: émigrer dans un pays mieux loti. C’est du même tonneau.
@Antoine Y.
/// vous sacrifiez donc les pauvres qui n’ont pas les moyens matériels de migrer dans les zones rurales (où il n’y a pas de travail). Tant qu’à faire je vous propose une autre « solution »: émigrer dans un pays mieux loti. C’est du même tonneau. ///
Je ne sacrifie personne .
Il y a quantité de « zones » rurales ou la main d’oeuvre est demandée , les mairies acceuillantes et désireuses de sauver les ecoles ..De toute les façons , il est question de « survie » et un RMI est plus facile a gérer avec un loyer divisé par 2 ou 3 , meme s’il n’ y a pas de VMC double flux , 2 ooo m2 de terrain inclus ou pretés gracieusements contre qqs légumes … L’ effet urbain est une addiction , une croyance . En attendant la vie renait ds ces villages grace a une immigration de l’ ESt ou magrébine , ce qui n’est pas plus mal ! sauf qu’il faut apprendre le serbo-croate pour discuter avec un plombier .
Je vais te dire , Antoine , meme si je sais que c’est majoritairement psycho , avoir un potager de 300 m2 , 4 poules et une cheminée …….tu te sens tout de suite mieux !
Kerkoz, j’ai passé ma vie à la campagne… Excentré par rapport au « bourg » d’un village de 400 âmes (au doigt mouillé). Mes grands parents venaient de familles paysannes, l’une d’elle était très pauvre (les serfs médiévaux étaient mieux traités que mon grand-père, qui dormait « avec les bêtes », et était « moins bien nourri » que ces dernières, se contentant à l’entendre de ce qui n’était pas assez bon pour elles).
Ce que j’en retiens: un cauchemard. Un ennui mortel. Une mentalité de cloché insupportable. … et pourtant je suis d’une nature plutôt solitaire, contemplative. La Petite Maison dansla Prairie et Haidi me donnent des boutons. Je préfère – et de loin – la ville (la faune qu’on y croise, la nuit). Et quand je dis la « ville », j’ai en tête la ville tentaculaire de Verhaeren, sans fin, bruyante, assourdissante même… Et les occasions de « perte de soi » qu’elle procure (ce n’est pas un mythe cette idée que la ville « corrompt »).
La seule chose qui me manque vraiment beaucoup, ce sont les arbres, rassurants, apaisants, et la qualité de la nourriture (faut voir ce que les commerçants osent servir aux parisiens… à la campagne, certains « bouchers »/ »boulangers » auraient déjà pris deux balles, pour l’insulte…).
A cela, ajoutez que, pour des raisons diverses, je ne peux pas conduire. Imagine t-on la vie à la campagne sans véhicule et sans transport en commun?? Un enfer.
Effectivement en terme de survie, la campagne est la meilleure solution et offre le meilleur rapport qualité prix. Mais en ce qui me concerne (sans responsabilité familiale), il est plus intéressant de partir tenter sa chance ailleurs. Avec 20 000 euros de côté, on a peut-être de quoi voir venir pendant cinq voire dix ans dans certains pays, le temps que ça se tasse. Et puis, ça peut être le début d’une belle aventure également. Mes compétences ne servent à rien à la campagne. Celles de ma cops non plus. En revanche, ailleurs… peut-être.
Dictature et livret A d’un coté, liberté et chienlit de l’autre….
Faut voir!!! faudrait que j’arrive à retrouver mon livret d’épargne!!!
Vous avez bien raison !
En ce début du 21 sc, les économistes se rangeaient en deux camps bien distincts qui de leur vacarme et vain caquètement emplissent l’espace médiatique, les libéraux et les keynésiens naifs, les deux pareillement dans l’erreur… continuant à :
Teneo lupum auribus
Oui, je tiens, comme on dit, le loup par les oreilles ; car je ne sais comment le lâcher, ni comment le retenir.
Les keynésiens comme les vieillards libidineux voudraient bien encore goûter un petit peu aux plaisirs de la dette, la larme a l’oeil ils sont dans la nostalgie de la Croissance (Krugman, les stimulateurs …) les libéraux c’est le contraire. Les deux se tiennent par la barbichettes comme deux antagonistes et ne font que polluer l’espace médiatique avec un débat dont la logique ferait honte à un enfant de 6 ans ! Les deux camps sont idiots, et totalement idiots ; et ces idiots empêchent l’émergence du questionnement véritable. Une sorte de scène pour amuser le peuple, deux alternatives vouées à l’échec faute de ne pouvoir lâcher le système, ou le loup.
Bonjour,
Peut-être moitié hors sujet mais je viens de voir l’émission Bibliothèque Medicis du 12/06/10 avec M. Jorion. Quand vous parlez du mécanisme international de compensation imaginé par Keynes, M. Elkabbach fait cette réflexion hallucinante (j’en pleure encore de rire…):
« Qui alimente le fonds de compensation? Qui? »
Vous pouvez voir vous même, c’est à 8:20 dans la vidéo
Paul Jorion / Jean Pierre Elkabbach 4/7
Il est assez clair qu’il n’a aucune idée de ce dont vous parlez. Que les journalistes censés animer ce genre de débat soient assez largement incapables de sortir eux-même du cadre n’étonnera plus personne mais qu’ils ne sachent pas ce qu’est une chambre de compensation… hem…
– Pourquoi Cassandre-Marx ne se trompe jamais, tout en n’étant jamais écouté ? Thomas effleure la réponse. Parce que la morale et la politique sont imperméables à la vérité, c’est l’espérance religieuse qu’elles requièrent pour vivre. Autrement dit, le corps social, dont le mode de pensée privilégié est le mode virtuel, ce corps ne peut pas plus que celui d’un individu vivre avec l’idée (improductive) de sa mort prochaine ; il le peut même moins qu’un individu. Si d’ailleurs les humanistes anglais Shakespeare, Bacon ou le Dr Johnson, dont Marx découle largement, voient dans le libéralisme un principe diabolique, c’est parce que « l’espoir fait vivre » et que le symbolisme du serpent est celui du vitalisme, qui implique la mort.
– On peut même voir dans l’accélération du rythme cardiaque capitaliste le signe de sa mort prochaine, tant il est vrai que la vitesse moderne procure une ivresse religieuse et une meilleure agrégation du troupeau de Panurge. La preuve, la décélération permet enfin à quelques critiques, ça et là, de voir enfin le jour, tandis que tout entière adonnée au jeu de bonneteau, tant que le racket international fonctionnait miraculeusement, la République française était plongée dans un comas quasi-éthylique.
– L’expression de « rêve américain » rend beaucoup mieux compte des données économiques que les airs de pseudo-savants que se donnent les économistes pour parler de l’économie, en projetant sur cette perspective l’aléa de leur libido.
– C’est tout l’intérêt de Marx : il restaure mieux que Voltaire la liberté individuelle contre le panglossisme des clercs ou des anthropologues. L’individu vaut mieux que tous les corps constitués réunis.
Ces gouvernements de prétendue union nationale , sont en fait des syndics de faillite .
La faillite de la démocratie devant le capital .
L’union nationale doit se faire avant le gouvernement pour être porteuse d’espoir et de justice .
Combien de chômeurs ou quelle rigueur d’hiver pour y parvenir ?
Mais la haine sourde gonfle en silence , lentement , surement .
Il est temps que les syndicats virent leur cuti et que Monsieur Chérèque soit renvoyé à ses nounours .
Les syndicats ce sont que les marionnettes du grand guignol censé amuser la galerie.
Toute action manifeste et organisée ne peut aboutir qu’à un abandon de la lutte ou à une forte répression qui se ressentira en priorité sur le crâne des « manifestants ».
Il y a une autre voie qui se trouve dans la clandestinité…
Pour l’instant il ne s’agit pas encore d’actions physiquement violentes, Mais cela peut venir assez vite.
Ces gouvernements de prétendue union nationale , sont en fait des syndics de faillite .
Ah, c’est bien cette analogie que je cherchais.
Merci
Le G20 a nommé à la tête du FSB un président gouverneur de la banque centrale du Canada, ancien de Goldman Sachs (un collègue au nouveau président de la BCE) et comme VicePrésident le gouverneur de la banque centrale Suisse ancien de Moore Capital (hedge funds) collègue du président du FESF ancien aussi de Moore Capital.
Avec ses attelages, on va y aller!
Lipton aussi , vice de Lagarde au FMI est un ancien de Moore Capital! Attention parce que son propriétaire n’aime pas qu’on fouille dans son business! Le Daily Mail en sait quelque chose
Entendu au nouvelles: le futur nouveau premier ministre grec est un banquier, ancien patron de la BCE.
L’est pas bô le monde..!? 🙂
L’immondette !
Sursaut ou sursis ? J’aurais dit sursis, ou un sursaut minimal, primal, comme un réveil avant un saut (du lit bien sûr) puis un grand saut, dans l’inconnu, c’est sûr aussi, c’est même tout ce qu’il y a de sûr, l’inconnu.
obsoléscence programmée du capitalisme :
teleologie ou teleonomie ?
eschatologie apocalyptique ?
palingénésie cosmique ?
Vous m’obligez à consulter le dictionnaire.
Pour sortir du cadre il faut de l’imagination et du courage politique.
Quelle homme ou femme politique incarne ces qualités aujourd’hui dans ce pays ?
– Primo il faut demander un audit citoyen de la dette sur les 30 dernières années (Comme cela a été fait en Equateur par exemple) et expliquer pourquoi cette dette n’arrête pas de croître depuis le tournant des années 70-80.
– Deuxio déterminer quelle part de cette dette est illégitime, voire odieuse car contractée dans l’intérêt non de la majorité, mais d’une minorité.
– Tertio annuler cette dette illégitime voire odieuse et parallèlement rétablir une taxation sur les hauts revenus, tous les revenus, plus juste qu’actuellement.
– Quarto dire à l’Allemagne que nous sortons de l’euro, si cette dernière continue à pratiquer une politique de déflation salariale.
– Quinto nous régulons les activités de marché pour limiter au maximum les activités spéculatives et le dumping économique et social dans les échanges commerciaux.
– etc…
Mais effectivement, et malheureusement pour nous il est plus confortable pour ceux qui tiennent le volant, ou ceux qui aspirent à le tenir de rester dans le cadre (car ils ont gelé leurs rémunérations pour la forme, mais à un niveau plus que confortable). Au risque quasiment certain d’aller dans le décor et de provoquer beaucoup de dégâts.
L’histoire jugera…
De l’imagination, du courage, et de la probité voilà ce qui manque au plus haut niveau. Ce qui nous manque ce sont des hommes et/ou femmes politiques qui soient de vrais hommes et/ou femmes d’ Etat, qui servent au lieu de se servir. Des politiciens carriéristes on en a de trop…
Mais enfin, un peu de lucidité et de courage politique.
On va voter bientôt, non ?
Vous voulez des noms ? Mélenchon, Dupont-Aigan (je ne parle pas de Marine LP) pour ne citer des des candidats à la présidence
Mais de grâce ne cherchez pas des hommes (ou des femmes) providentiels. Le mythe du sauveur, on a déjà donné. Je parierais plutôt sur des équipes et des projets. Et il y en a
Oui il faut mettre les points sur les « i » aux européens (en particulier aux Allemands) et revoir le traité de Lisbonne. Oui il faudra peu-être sortir de l’euro. Oui il faudra mettre la finance au pas etc…
Mais si vous doutez qu’il y ait ces hommes et ces femmes politiques courageux, intègres…. hé bien présentez-vous
Aucun de ceux que vous citez ne propose du sortir du capitalisme,
pas même d’exproprier les nababs du CAC 40,
pas même d’exproprier le secteur bancaire,
pas même de répudier la dette publique qui enrichit les memes profiteurs.
du flan, des mesures palliatives des années 30…
@ Merlin II
Se présenter ? Personnellement, je me contente de participer au débat démocratique, c’est déjà pas si mal.
Il y a suffisamment de candidats sur la scène…
J’ai entendu que le Président Nicolas Sarkozy allait geler son salaire.
Je propose pour 2012 la proposition suivante : diminution du salaire du Président de la République à son niveau de mai 2007, indexé sur l’inflation, avec effet rétroactif.
Et la suppression dudit salaire, ça serait pas encore mieux ?
Si l’on rémunère les fonctions politiques, c’est avant tout pour leur donner une raison de moins d’être corrompu…et accessoirement, parce que ça leur prend du temps.
C’était juste une proposition somme toute symbolique, Sarkozy devant alors rembourser un bon demi-million d’euros (il n’aura pas à rembourser les impôts payés sur la différence)
En alpinisme la corde doit être tendue pour rattraper le plus infime déséquilibre par exemple sur des pentes de très forte déclivités. Et si possible autant d’accroche en dur sur le relief.
Dans la crise actuelle les déséquilibres n’ont pas été rattrapés en temps utile.
Et les européens pratiquent l’encordement autour du coup plutôt qu’à la taille.
Remarquer que même l’expérience de l’alpinisme n’empêchait pas Eric Woerth de dire n’importe quoi sur le plateau de ce soir ou Jamais face à Paul il y a deux ans.
C’est triste à dire mais Paul a tout vu venir depuis pas mal de temps. Et pourtant ça ne semble pas faire de grande différence devant les sempiternels « experts » économistes et/ou politiques toujours dans leurs mantras débiles, faux, et ouvertement contre-productifs.
Mais bon, la fin de l’histoire, hors celle du capitalisme, n’est pas encore écrite. (tentative d’optimisme).
Un récit d’alpinisme palpitant (le seul que j’ai lu pour l’instant): La mort suspendue de Joe Simpson.
Une cordées de deux alpinistes est prise dans la tempête, un accident survient, l’un bascule dans le vide, mais son ami qui le retient est bloqué dans la neige. Il ne peut le remonter et va peu à peu le suivre dans l’abime. Coupera t’il la corde pour tenter de se sauver?
Tu n’as pas du grimper beaucoup ! grimper corde tendue est humiliant . On laisse un peu de « mou » pour que le second ait qq merite . Pour les grandes courses , on grimpe « corde tendue » pour gagner du temps et ne pas faire les manip de relais …en réalité la corde n’est jamais réellement tendue (ce qui gènerait le premier) mais le mou est limité a 1 ou deux metres .
Kercoz,
De ma courte expérience sur glacier c’est corde tendue point (pont de glace, pente raide/rimaye). Me suis suffisamment fait engueuler par un guide ( je lui donne 200% raison). Mais après chacun s’arrange avec son sens des responsabilités pour les autres, son expérience et son instinct de conservation (dans l’ordre).
Faut être humble dans la vie, en montagne plus particulièrement.
Je t’ « assure », Kercoz… 😉
En escalade , un « pont de glace » est une situation tres spécifique .
Ds le vertical , tu ne tends la corde que si le second est pret a lacher . La corde est un dispositif de sécurité , pas une aide a l’ ascension .
Incroyable l’histoire de Joe Simpson ! J’avais vu un docu british sur son odyssée, ahurissant. Quatre jour pour rejoindre seul le camp, sans eau ni nourriture, ni sac avec un fémur qui avait traversé la hanche lors de la première chute, la deuxième chute lorsqu’il lache sa dernière corde en fond de crevasse dans le noir sans savoir quelle hauteur sépare le bout de cette corde du fond…
Le plus magnifique, sans doute, lorsqu’il raconte sa façon de se traîner d’un objectif à un autre, un rocher pas trop loin, un point de repère quelconque, arriver jusque là et en prendre un nouveau, aller jusque là à tout prix, juste là, après on verra, mais jusqu’à ce rocher…
Putain d’angliche ! Fighting spirit…
Je demande officiellement la suppression du commentaire de Vigneron avec son accord car il dévoile l’histoire du bouquin!!!! RAAAAHHH
L’a aucun respect pour les autres lecteurs du blogs :-).
Et dans la même lignée d’histoire d’aventures de survie à couper le souffle: A marche Forcée de Slavomir Radzic. Un groupe s’échappe d’un goulag sibérien pour aller ou?
Et si Vigneron l’a lu et qu’il vend encore la mèche je raconte la fin de tous les Marc Lévy que j’ai pas lus!
« aller jusque là à tout prix, juste là, après on verra, mais jusqu’à ce rocher… »
C’est la randonnée du G20.
Entièrement d’accord.
Malheureusement, les dirigeants ne prendront jamais cette voie, ils ne sont pas là pour cela. Ils sont là pour être les garants de l’ordre établi et la continuation jusqu’à l’apocalypse finale des privilèges des puissants et du flux des richesses produites vers leur seule catégorie – classe – de population.
Les seuls à pouvoir induire ce sursaut sont donc les peuples. Si on observe les populations en Europe et aux USA (ce qui est le plus simple pour nous, on a une vision plus que réduite de ce qui se passe au niveau des populations en Asie par exemple), nous n’en prenons pas le chemin, collectivement parlant. On peut le regretter, lutter contre le fatalisme et le consumérisme, contre le martelage des dogmes de la pensée unique dans les esprits – c’est mon cas – mais cela ne change pas la réalité du terrain. La majorité des gens n’est pas prête à prendre le risque de la contestation généralisée – voire du conflit ouvert.
Ce que je vais dire me désole, mais nous sommes encore « bien trop bien ». Ce n’est que lorsque nous serons tous dans la mouise la plus totale, la misère, lorsqu’il sera trop tard et que nous aurons tout perdu, que collectivement, nous serons prêts à bouger. Cela m’arrache le coeur de le dire, mais la Grèce est un exemple frappant de cela. Les grecs souffrent à un point que nous imaginons difficilement. Et pourtant, il n’y a pas cinq millions de personnes dans les rues qui renversent les barricades qui les séparent du parlement à Syntagma – et pourtant le risque en Grèce n’est pas celui d’une révolution, mais d’une vraie guerre civile entre citadins et paysans, débouchant sur un retour des Colonels.
Quoi que l’on veuille dire, les Indignés ne rassemblent pas ceux qu’ils doivent rassembler : celles et ceux qui bossent dans les entreprises et les services publics. Ils ont refusé de travailler réellement avec les organisations syndicales. Tant que cela ne changera pas, ils ne pourront pas porter jusqu’au bout l’espoir d’un changement réel.
Quelle solution, alors, quelle piste ?
Le « calme social » est un élastique. Personne ne sait jusqu’où on peut l’étirer avant qu’il ne lâche d’un seul coup. La seule chose que l’on sait, c’est que ce point de rupture existe.
La majorité de la population n’a absolument aucun recul (par manque d’intérêt et de temps) pour comprendre les rouages du système et donc sont à la merci de ce que les politiques et les médias veulent bien en dire. J’ai peur que l’élastique social ne lâche qu’au dernier moment car nos sociétés non jamais été aussi individualistes.
En effet, méfions nous pour le meilleur ou pour le pire du réveil de ces mangeurs de chips qualifiés non sans mépris (encore lu sur ce blog) »d’assistés » vautrés dans leurs canapés devant leur écran plat à boire des bières et éructant sur un ballon, parce que devenus inutiles dans le nouvel ordre mondial, qui pour beaucoup sont les descendants direct de ces gueux tenus en servage et dans la misère de ces mêmes seigneurs d’hier et d’aujourd’hui.
Grèce : diverses actions-réponses au parti communiste grec suite à la grève
Pas forcément besoin d’être 5 millions.
100.000 ou 5.000.000 unis et déterminés et le parlement tombe.
100.000 ou 5.000.000 qui se combattent et la réaction se marre.
Un parti de bureaucrates, en Grèce comme en France,
fera toujours tout pour conserver ses sinécures d’élus,
même dans le pire des systèmes, même au prix des pires exactions.
@Charles A.
Ben ouais.
Salutations AS–SR.
@ Fuu
Que dire du silence assourdissant des organisations syndicales?
Moi, je ne les vois ni les entends/ Ou alors de manière si ponctuelles sur des pbs si ponctuels que je ne peux que soupçonner un saupoudrage de mécontentements comme on sait faire un saupoudrage de social pour en acheter, très peu cher, la paix.
En France, je ne peux rien dire, n’étant pas française. En Belgique, je peux vous dire que l’organisation à laquelle j’appartiens va sur les plateaux TV, multiplie les cartes blanches dans les journaux, fait campagne massivement dans les entreprises, et tente de faire pression sur les partis politiques (mais là, c’est autre chose).
Ce n’est pas une mince affaire que d’obtenir un consensus et un engagement clair de tous les éléments et toutes les factions d’une organisation syndicale. En Belgique, les sensibilités wallonnes sont très différentes des sensibilités flamandes, par exemple. Les flamands sont massivement affiliés à une organisation syndicale d’obédience catholique, les wallons sont massivement affiliés à une organisation syndicale qui est fière de ses origines marxistes. Les wallons sont pour l’action de grande ampleur, dure. Les flamands ne comprennent pas, et trouvent qu’il n’y a pas de quoi justifier une montée en puissance si rapide. Les débats dans les réunions en Wallonie sont très chauds, mais cela ne suffit pas. Pour qu’une organisation syndicale lance un mot d’ordre de grève générale, elle doit être sûre de son coup et du succès, dans toutes les régions du pays, sinon elle a brûlé ses cartouches et démontré sa faiblesse à l’adversaire – bref, perdu une bonne part de son rapport de force.
D’un côté c’est extrêmement frustrant, de l’autre c’est compréhensible. Je suis sur le terrain et je fais depuis des années un travail d’explication, décryptage et conscientisation dans mon entreprise, et je peux affirmer que les gens ne sont pas encore prêts. Donc, quelle que soit mon envie d’en découdre – et cette envie ne me manque pas – je suis forcée de constater que je comprends la lenteur de la réaction des hautes instances. Je suis forcée de revenir à ce qu’un « sage » des formations syndicales m’a enseigné il y a quelques années : la théorie de l’élastique dont je parlais dans mon message initial. Cela ne m’empêche pas de continuer mon travail, mais la réalité est celle-là. Les gens bougent s’ils sont conscientisés, et s’ils sont directement, concrètement touchés (et souvent ce qui touche une personne ne touche pas l’autre, il est difficile de trouver des éléments fédérateurs).
J’oubliais un élément :
De tous temps, les grandes grèves en Belgique n’ont jamais été décidées par les instances et les dirigeants. Ce sont toujours les délégués de terrain et la « base » qui ont dépassé les instances et lancé le mouvement, que les dirigeants n’ont pu que rejoindre avant de rater définitivement le train.
Dans le passé comme dans l’avenir, je ne pense pas que ce mécanisme évolue.
L’existence même des syndicats, et le contenu de leur mission, appartient au monde qu’il faut sceller, c’est à dire à l’ordre des rapports sociaux qui nous oppresse.
Ils ont besoin du maintient du cadre pour vivre. Au fond, ils sont fidèles à leur « rôle institutionnel (et donc idéologique) » qui leur est dévolu : Ils sont a-politiques (au sens précis où les mobilisations collectives n’ont pas pour objet le choix des grandes options de politique intérieure):
– car le sujet politique c’est le citoyen, et non le travailleur (pour le coup il s’agit d’une excellente raison)
– car leur mission, qui consiste à négocier avec les entrepreneurs, et non pas avec les actionnaires, interdit de facto toute remise en cause du cadre lui même.
– car si leur mission s’étendait à la négociation avec les actionnaires qui exigent un retour sur investissement à 2 chiffres, il s’agirait encore d’aménager le rapport de force à l’intérieur du cadre, et donc de renforcer le cadre lui-même (TINA).
Bien sûr c’est aussi une manière pour la communauté politique d’abdiquer ses responsabilités: on sait bien qu’en laissant le dernier mot à la négociation entre « partenaires sociaux » (on rigole), les décisions prises sont toujours l’expression du rapport de force du moment. Cela n’a rien de « juste » et donc de « démocratique ». On institutionnalise ici, en plus du cadre lui-même,une manière de voir consubstancielle au cadre lui-même, qui voudrait que les normes soient le produit d’un rapport de force entre intérêts divergents, d’un arrangement entre les parties (le résultat définissant toujours « l’avantage mutuel », un peu comme le prix juste est, dans la logique néolibérale purement procédurale, le produit « naturel » du marché). Or la justice, qui requière l’impartialité, et donc un certain genre « d’objectivité », implique un décentrement par rapport à soi, et ne peut donc aucunement être atteinte par l’exercice des volontés subjectives (négociant leurs intérêts particuliers conflictuels), quand bien même s’accorderaient-elles entre elles.
Avez vous déjà vu des syndicats militer/occuper la Defense ou les hauts lieux du pouvoir actionnarial? Pourquoi les grèvistes ne prennent-ils jamais à parti les assemblées d’actionnaires?
C’est pour cela que la création d’ONGs militantes fut nécessaire, car contrairement aux syndicats, elles ne sont pas existentiellement liées au cadre, et ce n’est certainement pas un hasard si le mouvement d’occupation de la Defense n’est pas d’origine syndicale.
Ce n’est pas sur ceux qui ont du travail qu’il faut s’appuyer, mais sur ceux qui n’en ont pas. Ceux que le système exclut et culpabilise. Non pas sur les syndicats, mais sur les associations de chômeurs/précaires/travailleurs pauvres. C’est celà qu’il faut créer: une « association de chômeurs », qui dispose de temps pour « occuper ce qu’il y a à occuper », qui ne sont pas limités par les bornes historiques des syndicats/partis (20 pourcents de la population active, au bas mot), et qui entraineront les autres.A l’ère de la guerre psychologique, 100000 contestaires motivés sont suffisants pour faire plier n’importe quel gouvernement.
@AntoineY
Ah oui ? Encore un génie qui sait tout mieux que tout le monde, visiblement.
Je n’adore rien de plus que les accusations de gens qui ne savent pas de quoi ils parlent et vivent dans un monde théorique.
Jouez à tout savoir mieux que tout le monde dans votre bocal si cela vous plaît. Quand vous aurez envie de voir le monde réel, je vous conseille de venir dans des entreprises voir des vraies personnes qui bossent. De venir voir fonctionner les délégations syndicales. De venir salir vos chaussures dans des réunions syndicales et d’y écouter les débats des racailles soumises au système que nous sommes. De lire les statuts des organisations syndicales, que visiblement vous ne connaissez pas.
« Apolitiques » ? Ridicule. « N’attaquant jamais les actionnaires ou les conseils d’administration » ? Mais, cher ami, vous êtes risible d’ignorance.
La prochaine fois, renseignez vous avant de balancer n’importe quoi. Ou, mieux, demandez aux fédérations patronales et aux partis de droite qui patiemment, depuis des années, cherchent le moyen de les anéantir pour de bon. Cherchez dans les jugements des tribunaux appelés en référé de manière unilatérale par les patrons pour museler les actions de grève à coups de huissiers et d’astreintes impayables. Lisez les commentaires et articles écrits par patrons, partis de droite et autres sympathique gens pas du tout politisés ! Venez dans les assemblées syndicales avant les élections, histoire de voir si on est apolitiques !
Bref, exprimez-vous sur ce que vous connaissez, ça vaudra mieux pour tout le monde. Personnellement, ça m’évitera de perdre mon temps à rappeler des évidences.
Au fait, « marxiste », vous comprenez ?
Allez, a ciao bonne soirée !
(je rappelle que je m’exprime en tant que belge, les syndicalisme à la française, ce n’est pas mon rayon, c’était d’ailleurs précisé dans mes messages précédents)
J’ai été pendant des années délégué CGT.
C’est un fait: on a souvent du batailler contre les bureaucrates de la Conf,
et passer outre leurs consignes pour mener des luttes utiles,
car il se sont toujours mis au service des nomenclatures de la Gauche plus Rien.
Ils sont pires aujourd’hui, se portant par tous les moyens
au chevet de leur capitalisme agonisant.
@ Charles A : merci de votre honnêteté.
Il existe un truc qui s’appelle instinct de survie. Ça fonctionne aussi avec les dirigeants politiques.
A nous de faire en sorte qu’ils se sentent en danger en même temps que nous…
OK.
Ah oui ? Encore un génie qui sait tout mieux que tout le monde, visiblement.
Hum… restons en au sujet si vous le voulez bien. Même si ce que je dis ne vous plait pas.
Je n’adore rien de plus que les accusations de gens qui ne savent pas de quoi ils parlent et vivent dans un monde théorique.
C’est un simple constat historique. L’adversaire du syndicat, c’est le patron, pas le financier. Ou alors quelque chose vous a échappé dans les mots « syndicat » et « sociale démocratie »..
Jouez à tout savoir mieux que tout le monde dans votre bocal si cela vous plaît. Quand vous aurez envie de voir le monde réel, je vous conseille de venir dans des entreprises voir des vraies personnes qui bossent.
Je me demande bien quel boulot de « fausse personne qui ne bosse pas » vous me prêtez…
Le sujet, c’est la mission historique des syndicats, et non pas les gens qui bossent. Les « gens qui bossent » comme vous dites, ne m’émeuvent pas plus que ceux qui ne bossent pas et qui aimeraient bien pourtant. Vous pouvez remballer votre mouchoir.
De venir voir fonctionner les délégations syndicales. De venir salir vos chaussures dans des réunions syndicales et d’y écouter les débats des racailles soumises au système que nous sommes. De lire les statuts des organisations syndicales, que visiblement vous ne connaissez pas.
OK
Vous ne m’avez pas compris. Ceci explique sans doute le coup de sang…
Je n’ai pas dit que les syndicats étaient « soumis au système ». Ne me faites pas dire ça.
Ce ne sont pas les gens qui sont en cause, mais les structures à l’intérieur desquelles ces gens agissent, et qui les limitent selon le contexte idéologique qui a présidé à leur formation. Ce que je vous dis est parfaitement connu des gens que vous combattez, et fait même parti de certains cursus. Je n’en dirai pas plus.
« Apolitiques » ? Ridicule. « N’attaquant jamais les actionnaires ou les conseils d’administration » ? Mais, cher ami, vous êtes risible d’ignorance.
Oui ou Non est-ce la première fois que la Defense est occupée? Pourquoi ceci n’a jamais été le fait des syndicats? A votre avis?
La règle, c’est que l’entrepreneur est supposé gérer la combinaison « ressources naturelles, ressources humaines, capital » au profit des actionnaires, et que le syndicaliste (français) s’oppose à l’entrepreneur sur l’aspect « ressources humaines ». Il n’a jamais en ligne de mire les détenteurs du capital. Il occupe l’usine, pas la banque.
Effectivement, si le top management d’un organisme financier viole les droits syndicaux des travailleurs ou met en place un management brutal à l’égard de ses salariés, il y aura une occupation des locaux de la « banque », comme il y a parfois occupation du lieu de production. Mais ce n’est pas de ça dont nous parlions.
La prochaine fois, renseignez vous avant de balancer n’importe quoi. Ou, mieux, demandez aux fédérations patronales et aux partis de droite qui patiemment, depuis des années, cherchent le moyen de les anéantir pour de bon.
Justement ils savent ce que je vous dis et en jouent à merveille. La Finance sait qu’elle n’a rien à craindre des syndicats. Elle s’en fout! (comme elle se foout du dirigeant de PME). Hors c’est bien elle, et non pas le capitalisme industriel, qui justifie les mouvement de contestation du Système dans son ensemble.
Cherchez dans les jugements des tribunaux appelés en référé de manière unilatérale par les patrons pour museler les actions de grève à coups de huissiers et d’astreintes impayables. Lisez les commentaires et articles écrits par patrons, partis de droite et autres sympathique gens pas du tout politisés ! Venez dans les assemblées syndicales avant les élections, histoire de voir si on est apolitiques !
Encore une fois vous ne m’avez pas compris. Je souscris entièrement à ces propos.
Je ne dis pas que ce que font les syndicats ne relève pas d’un engagement politique. J’ajoute que c’est justement la configuration historiques/idéologique/politique qui leur a donné naissance qui les limite. Mais justement, en vertu de cet acte de naissance, conformément aux règles de la sociale-démocratie attachée à la « négociation » (sic) entre « partenaires sociaux » (re-sic), une frontière étanche est instituée entre partis/syndicats (qu’elle ne soit pas respecée dans les faits, ce n’est pas le sujet). C’est là le Pacte social-démocrate, et en vertu de celui-ci, certains lieux de pouvoir, véritables sanctuaires, sont inaccessibles aux syndicats, en particulier ceux dans lesquels niche l’oligarchie financière.
Toutefois, une des causes de la désaffection des syndicats est à chercher dans les syndicats eux-mêmes (rapports avec la base, mode de financement et scandales à répétition, plus ou moins bien étouffés, techniques de lutte d’un autre âge, et inadaptées à l’ère des conflits informationnels…)
L’intervention des syndicats n’est réputée légitime que lorsqu’ils interviennent dans des problématiques disons « circonscrites » ou « locales » (conventions collectives, accords de branche, conflit social dans la société X).
Les syndicats n’ont pas vocation, du point de vue de nos institutions, à être des organisations politiques (« politique=citoyen=discusion sur l’ordre global des rapports sociaux, sur la structure de base, sur les grandes options stratégiques engageant l’avenir de la communauté politique dans son indivisibilité=règlement du conflit par le recours à la Loi (générale)… etc). Dès qu’on aborde ces questions, les syndicats passent la main aux partis.
Et la Chute du système financier, c’est une problématique globale, qui ne concerne pas les syndicats. Ils ne se mouilleront donc pas sur le Parvis de la Defense.
Bref, exprimez-vous sur ce que vous connaissez, ça vaudra mieux pour tout le monde. Personnellement, ça m’évitera de perdre mon temps à rappeler des évidences.
Au fait, « marxiste », vous comprenez ?
Je crains que ce soit vous qui ne m’avez pas compris, et qui avez plaqué mon propos sur une critique des syndicats qui vous déplait. Il ne s’est jamais agi de dire « les syndicats sont de vils collabos du Système » mais « Les syndicats sont une forme d’organisation historiquement datée, et cette origine idéologique explique leur inaptitude structurelle à s’attaquer à la Finance. Leur fonction l’interdit. Et Marx n’a rien à voir avec ça.
Prendre le temps de s’extraire de cette danse macabre, celle des dépêches, des communiqués de communicants et de l’information parcellaire.
La lecture de « La cité perverse » Libéralisme et pornographie de Dany-Robert DUFOUR devrait nous permettre de mieux cerner ce(ux) qui nous cerne(nt) et ce(ux) qui nous berne(nt).
Des mécanismes à l’œuvre:
« La postmodernité se caractérise donc – et c’est là un de ses traits les plus décisifs – par le fait que nous n’avons plus affaire à une parole interdictrice soutenue par les grands récits, mais à une parole incitatrice proférée par les petits récits, une parole qui ne cesse de dire : « Jouis ! » »
Le verrouillage de la pensée qui tourne sur elle-même comme lion en cage:
« Dans la nouvelle religion immanente, le sacrifice n’est pas réalisé une fois pour toutes ; il ne cesse, dans le processus infini d’harmonisation des passions et des intérêts privés, de devoir se réaliser ».
Ouvrage d’une grande profondeur, fortement argumenté, aux sources nombreuses et documentées, ouvrant d’immenses perspectives à méditer.
Nous allons entrer dans une économie de guerre. Les plus anciens de ceux qui interviennent sur le blog l’ont connue dans leur prime jeunesse. Les appels à volontaires lancés, sur le blog, il y a deux mois n’ont pas donné lieu à un grand ralliement. La preuve en est donnée par les échanges enregistrés sur la file initiée ici. http://www.pauljorion.com/blog/?p=28429#comment-224997
Alors, puisque la mode n’est plus au développement de prises de conscience et de prises de responsabilité individuelles pour faire naître de grands engagements collectifs, le processus, au lieu de se faire par le rassemblement de bonnes volontés s’engagera selon un mouvement inverse. Puisque le volontariat ne répond plus, ce sera la voie de la résignation, voire de la contrainte.
Par la force des choses, une tête de gouvernance finira par se constituer. Elle donnera une chance de réagir à un corps social complètement atomisé sous l’effet de ses instincts d’opposition systématique, de lutte des classes, d’égoïsmes corporatistes. Sa paralysie, son incapacité à réagir est patente lorsqu’on le voit incapable d’exprimer, dans le domaine du réalisme, autre chose que du malaise, de l’indignation, et de la crainte.
Mais attention, nous ne sommes plus au temps béni de l’après dernière guerre. La France à terre, disposait du programme du CNR et surtout, elle disposait encore de précieuses ressources. Dans son sous-sol. Dans son savoir faire qui n’avait pas encore été diffusé sur toute la planète. Dans sa capacité à pouvoir s’imposer au sein d’un bloc occidental qui dominait le monde.
« Dans sa capacité à pouvoir s’imposer au sein d’un bloc occidental qui dominait le monde. »
Alors changez de crémerie. Passez sous la coupe réglée de la dominance globale, celle qui ne cesse de vous attirer, que dis-je, de vous flatter.
Vous y serez à l’aise, c’est le même programme : dominants / dominés.
Jducac
La résistance puis le CNR ne sont pas apparus en une semaine.
En 40 c’était la cata, l’auriez-vous oublié ?
Ce n’est que lorsque la victoire fut acquise que le sursaut national put être déclaré comme tel par le corps social.
Pas avant.
Tu sais plus lire le Jduc, Pierre-Yves ? Lis bien comment il qualifie la France de 45…
On m’avait dit qu’elle s’était relevée, mais on m’aura menti sans doute… quoique l’à terre ne ment pas pourtant, mais Jduc si.
Plutôt qu’en guerre économique nous allons entrer en guerre civile .
Larvée ou violente .
Juan, « guerre civile, larvée ou violente ».
Une guerre est violente par essence, non ? Violence paroxystique ou non certes. Et la guerre est-elle la continuation de la politique par d’autres moyens, ou lycée de Versailles ?
Pense plutôt aux insectes et à leurs stades de développement, leurs métamorphoses. Stade larvaire, stade nymphal (chrysalide) puis stade adulte, imago.
On est dans la chrysalide du bombyx, du sphinx tête de mort, ou dans la pupe durcie de l’asticot avant la mouche. 🙂
@ Vigneron :
Sur le distinguo larvée / violente , j’aurais plutôt du écrire :
cachée , atténuée dans sa forme / au grand jour , brutale , paroxystique .
Mais dans les deux cas, il y a violence et guerre .
ça m’apprendra à être plus précis , pour éviter un coup de bouillie bordelaise sur mes pucerons . Mais je veux bien espèrer dans le papillon . Certains espèrent dans la piéride du chou ( de Bruxelles ) , qui pour être un papillon simple sur lui , n’en est pas moins d’un très beau blanc .
PS : si on en arrive à la guerre civile , je trouve d’ailleurs que la version « au grand jour » serait plus morale et moins injuste pour les plus faibles .
Sur le rapport entre la politique et l’art de la guerre , la littérature ( dont chinoise) ne manque pas . Je ne sais pas traiter intelligemment des apports respectifs entre guerre civile et politique .
Est ce que la Commune était une guerre civile ?
A tout hasard , sans vérification de pertinence , et rappeler l’histoire des guerres civiles :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_civile
Tu ne te trompes pas trop Ducac . Il semble qu’ il y aura bipolarisation comme pour la guerre entre le système et me « maquis » .
Tant que la répression sur le maquis ne sera pas trop forte ….on pourra survivre sans uniforme .
Jcaduc
L’habituelle voix du Sarko finissant prend des accents pétainistes de petit rentier.
Espèce à protéger…
On vit dans un monde médiéval où
Le marché est dieu, omnipotent, invisible et partout
Les actionnaires ses anges, tout aussi invisibles
Les PDG nommés par les actionnaires, des Rois de droit divin
Les cadres leurs seigneurs vassaux
Les salariés des serfs
Les Président de la République est un Pape qui dirige son clergé pour maintenir les serfs sous contrôle.
Les politiques des cardinaux et évêques qui tous travaillent d’une manière ou d’une autre pour le pape quel que soit son courant de croyance : gauche-droite, protestant –catholique-orthodoxe
Les journalistes eux sont les bons abbés qui diffusent la parole divine du marché à la plèbe.
La démocratie où nous croyons vivre n’est qu’une mascarade où le vote (La prière ?) est pervertie en donnant un pseudo choix entre 2 cardinaux d’un même culte.
Sortir du cadre ? Nous avons tous cru en être sortis en 1789 mais notre monde n’a pas vraiment changé dans le fond.
Comment sortir d’un cadre si profondément ancré dans notre culture, dans nos esprits.
Comment sortir du cadre quand ceux qui en ont le pouvoir n’ont aucun intérêt, aucune envie d’en changer (La plupart de nos politiques/cardinaux sont soumis à l’ISF)
Je confesse avoir du mal à garder espoir en l’Homme.
y a de quoi être désespéré .
est-ce un ancrage dans cet esprit de mars ? guerrier, atavique, qui nous entraine dans cette course insensée ? d’autant plus absurde en France , que le monde n’a plus besoin de nous pour pouvoir s’auto détruire , avec ces progrès fulgurant nés d’une recherche axée sur l’écrasement des concurrents .
vaudrait mieux mourir d’ennui , cela nous laisserait encore une chance 🙂
Jacques Brel talks about fear 1mn40
http://www.youtube.com/watch?feature=fvwp&NR=1&v=LCCV6ZllZAM
Bouh…
Il existe, au voisinage d’un trou noir, une limite appelée « horizon » au delà de laquelle tout espoir d’échapper à l’emprise gravitationnelle du monstre est vain: on finit inéluctablement déchiré par d’incroyables forces de marée; je vous assure cela ne doit pas être bien agréable !
Dans le cas des petits trous noirs les forces de marée se font sentir avant que la limite ne soit atteinte, ce qui permet au commandant de bord d’un hypothétique vaisseau spatial qui se serait aventuré un peu trop près de prendre les dispositions nécessaires pour éloigner son navire.
Dans le cas des trous noirs géants, tel ceux que l’on observe au centre des galaxies comme la Voie Lactée, la limite est imperceptible et de malencontreux voyageurs peuvent la franchir sans même ressentir le moindre effet gravitationnel anormal; de ce fait, lorsqu’ils réaliseront que l’horizon a été dépassé, il sera trop tard…
Quel est la nature du trou noir de la finance, cadavre stellaire ou monstre tapis au centre de la Galaxie ?
http://www.la-croix.com/Culture-Loisirs/Culture/Expositions/Fra-Angelico-et-son-temps-_NG_-2011-09-26-716024
Cette nuit à minuit et demi un énorme géocroiseur de 400m de diamètre va passer à 324000km de notre planète terre.
Pas suffisant pour faire la paix par Le vide !
Ouais je sais je sais, c’est mon jardinier qu’a commandé un taxi pour rentrer chez lui, vu que j’lai viré, rapport à ses papiers d’immigration pas en règle.
324000 km c’est beaucoup quand même… vais lui dire d’ce pas qu’il a du s’planter sur l’adresse ou qu’le Gps d’son taxi est merdique.
Melancholia de Lars von trier.
Très belle métaphore de notre monde. A mon avis, chef d’oeuvre.
Déficit informationnel total. Avec l’angoisse qui suit. Dans ce cas, énergie et matière ne s’imposent pas dans l’immédiat car c’est maintenant que nous cherchons les clefs, dans le trou noir justement.
[…] LA FIN PRÉPROGRAMMÉE […]
Moi ce qui m’inquiète surtout c’est l’attentisme des peuples actuellement. On demande un référendum au peuple Grec et ont fait tout pour le supprimer pour pas que le peuple donne son avis et personne ne bouge, assez inquiétant pour l’avenir…
Le calme qui précède la tempête??
« Le seul sursaut possible consisterait à sortir immédiatement de ce cadre néo-libéral réfuté en ce moment par l’histoire. Sinon, le suicide collectif est déjà programmé. »
La seule marche à suivre est indiquée dans notre Hymne National !
« Le seul sursaut possible consisterait à sortir immédiatement de ce cadre néo-libéral réfuté en ce moment par l’histoire. Sinon, le suicide collectif est déjà programmé. »
On ne saurait mieux dire..Si, sortir de cet « assassinat » collectif, ou génocide, donc. Les conséquences judiciaires induites restent entre les mains des peuples, pour l’heure apathiques.
gouvernement d’unité nationale, comité de salut public… et on commence maintenant à entendre des propos (radio pour ce qui me concerne) laissant directement entendre que le peuple ne doit pas être consulté car la situation est trop grave.
Si on ne consulte pas le peuple (d’une manière ou d’une autre) pour les choses importantes, quand le consultera-t-on ? Pour choisir la couleur du motif qui sera imprimé sur le maillot de l’équipe de France de football ?
il y aurait peut être moins abstention pour un référendum sur la couleur du maillot.
La peur devient leur unique conseillère…
[mode pulsion vengeresse ON]
Revenons-en à une interprétation littérale du chant libérateur de Rouget de Lisle !
[mode pulsion vengeresse OFF]
Ben non ça on l’a déjà vendu à Nike…
Nous en avons de la chance, nous assistons à une superproduction européenne « La grande déconfiture ».
Mais il est vrai avec des acteurs de série B, un scénario pour le moins indigent et répétitif, un prix de la séance qui ne cesse d’augmenter et de moins en moins de pop-corn et de glaces à l’entracte.
Peut-être serait-il temps de boycotter cette production et les cinémas qui la projettent ?
http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/2011/11/08/desunion-europeenne-entre-le-nain-et-la-boche-la-diplomatie-de-linsulte/#xtor=RSS-3208
Si je fais une synthèse de tous les échos qui me parviennent des places financiers, personne ne croit plus à un redressement ordonné de la zone euro.
Je pense aussi que les gouvernements, pris de panique face aux marchés financiers, feront ce qu’ils savent faire le mieux: poursuivre dans l’esprit des « reaganomics », mettre en question la protéction sociale pour éviter une taxation des grosses fortunes et hauts revenus; il savent par expérience que les gens l’accepteront en souffrant en silence, et que les bienportants applaudiront. Les syndicats se trouvent déjà plutôt dans le rôle de l’observateur commentateur.
Voilà un point de vue bien pragmatique !
Ce qu’on nous dit et ce qui est vraiment.
Lepremier ministre annonçait hier le gel des salaires du président et des membres du gouvernement l’an prochain. A cette annonce, F.Hollande, un rien bravache, affirmait que lui, s’il était élu président, réduirait ses émoluements de 30%.
A la fin de son mandat, si mes souvenirs sont exacts, J.Chirac, touchait un peu moins de 7000euros par mois.
Le salaire de l’actuel président est d’à peu près 20 000 euros par mois.
Si on entend bien ce que nous dit F.Hollande, son salaire, une fois élu, serait donc de 14000 euros par mois soit deux fois celui que recevait J.Chirac il y a cinq ans, avant la crise, avant la rigueur, avant les indignés et avant l’épiphanie de F.Hollande.
L’état de l’économie est fondamentalement changé par cette information capitale.
c’est sûr ….
passons à autre chose .
la croissance grâce à l epr ? bref, on continue dans la voie des pib morbides .
la rigueur, non à la rigueur des objets qui réduisent en esclavage et nous obligent à dépenser toujours plus pour survivre .
il faudrait , si c’est dans les possibilités des hommes politiques , orienter les productions vers des biens qui nous libèrent , et non qui nous aliènent . des biens qui ne détruisent pas la terre sans lui rendre l’équivalent . pollution, bétons, etc, tous ces monstres dont les générations futures seront handicapées .
Tu parles d’une responsabilité . mais est-ce qu’on mesure ce que le progrès a fait comme catastrophe ?
les esprits sont ils encore vivants ? ou ne savent plus que compter , comme des robots comptables ?
il n’y a pas d’autres alternatives que de retrouver une vie plus naturelle , des lieux terrestres et humains , ce ne serait pas régresser .
et même, on pourrait retrouver de la croissance , du fait d’anticiper les ruinations qui nous minent et nous guettent .
Je crois que Garorock parlait politique. Et là c’est peut-être pas un détail.
20 000 euros par mois pour Sarkozy, ou 7 000 plus les rémunerations sur caisse noire de Chirac, ou les 14 000 pré-déclarés de FH, c’est pas un détail ? Ce qui n’est pas un détail, c’est qu’on arrive pas à faire comprendre à certains que c’est un détail. Et qu’un des problèmes est aussi que tant soient près à accepter ces salaires de mange-merde pour profiter
des privilèges, honneurs, préséances et apanages plus ou moins républicains attachés à ces charges sans que, là par contre, nul ne s’en emeuve plus que cela…
@vigneron: Tu serais pas Lipietz par hasard?
Lipietz ? Tu me navres là. Tu m’assassines…
Mais lui parle carrément, même « métaphoriquement », de « classe politique » pour « ceux dont les revenus économiques dépendent du maintien au pouvoir ou proche du pouvoir », avec comme motif de la corruption politique la « reproduction des places sociales ».
Le problème premier étant pour moi que la plus grave de ces corruptions visant le maintien de ces places sociales au – ou près du – pouvoir n’est pas dénoncée ou très peu, voire est encouragée. Je veux parler du clientélisme bonhomme, de la représentation chauvine, de la démagogie de bon aloi quoi… Jusqu’à la réélection d’un maire ou d’un député convaincu de corruption dés sa sortie de prison et la fin de son inéligibilité.
Julien
Je dirais même plus, l’économie est radicalement transformée par cette information capitale. 😉
J’étais sur les taux des obligations italiennes à 10 ans, je les ai vues passer à 7,46%…jusque là tout allait bien…et puis je suis tombé sur cette analyse du salaire présidentiel, et là je me suis dit : nous sommes foutus, je me vais me faire seppuku !
L’épi-éléphan(t)ie, ça trompe hénaurmément
J ai la solution.on invite 100 millions de Chinois pendant 10 ans a prendre deux semaines de vacances en France pour la modique somme de 2000€.=deux mille milliards d euros,et le tour est
Joue.
Quelqu’un pourrait-il me dire si dans tout ça les britanniques ne font que feindre de tirer leur epingle du jeu (devaluant la Livre) ou si, au contraire, leur situation est autrement preoccupante (volume de la dette et emprise de la City)?
(J’y habite, donc ça m’interesse, mais je voulais un autre son de cloche que la presse locale)
Bien à vous!
Londres est occupée à autre chose.
http://www.dailymotion.com/video/xm4fct_londres-etudierait-une-attaque-contre-l-iran-euronews_news?start=0#from=embed
Ah oui.. la guerre comme ultime solution… quelle bande de tarés…
Pour la situation de l’Angleterre, pas besoin de s’avaler des kilomètres de doc et des tombereaux de chiffres (t’façons, ils se situent tous dans le sous-ensemble de catégories cinématographiques borné E, O, N, S par « tragédie grecque en trois actes » « drame shakespearien », « thriller trash nihiliste » et « film d’horreu gore de série Z »), il suffit de calculer cinq seconde la tronche de cake du locataire du 10 Downing Street…
Il a une tete anglaise, oui c’est sur…
Tandis qu’en Hexagone« la droite se sent tellement propriétaire de la France, que pour elle, toute alternance démocratique du pouvoir est un vol des droits inaliénables de l’oligarchie. »,
Son problème c’est pas d’avoir une tête anglaise, en plus moi j’aime bien les anglais et les têtes anglaises, non, le problème c’est qu’il a la tête du « présent par défaut » qu’il est.
Un bon garçon…
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bullingdon_club
Monsieur Jorion,
Je retiens de votre texte le passage des démocraties aux gouvernements d’union nationale (la Grèce est comme Israël) aux comités de salut public (je crois que le terme date de la Terrer pendant la Révolution Française). C’est une évolution logique, inéluctable tant que ce que certains commentaires nomment « système » reste intouchable.
Après ?
Je pense qu’il nous faudra une vision partagée du monde. Sans elle, nous sommes condamnés à nous taper dessus les uns les autres. C’est ce que je nomme religion, prise ici dans le sens « ce qui nous relie ». Notre religion actuelle est l’économisme.
Je pense qu’il nous faudra accepter un principe catholique romain selon lequel j’ai le droit et l’obligation de juger un acte mais pas une personne. Sans cela, il y aura beaucoup de meurtres à commettre pour des raisons que j’admets valables. Les meurtriers devront être tués pour des raisons également valables.
Je n’ose pas rêver d’un monde où l’être humain est jugé à priori positif. Il y a et aura trop de douleurs, de blessures et de traumatismes pour que cette idée soit acceptée.
Je n’ose pas rêver d’un monde où une entreprise, de quelque nature que ce soit, sera considérée à priori comme positive. Elle exige, entre autres, de vérifier la condition précédente.
Je n’ose pas rêver d’un monde où un objet est fabriqué pour durer aussi longtemps que possible.
Je me dis qu’il nous faut travailler maintenant dans l’optique de cet « Après ». Selon vous, et je crois que vous avez raison, il arrive. J’ignore si je serai vivant à ce moment mais il doit être préparé.
Ces lignes ne sont que des idées fort vagues, jetées un peu au hasard dans votre blog.
Il est plus facile de partager une vision que le pognon .
Je ne voudrais pas être désagréable mais mon arrière grand-mère s’appelait Pognon, et sachez que je ne veux en aucun cas la partager!
Alors là, Idle, c’est pas de bol, je reconnais… 🙂 🙂
Pardon à Madame Pognon et à son adorable arrière petite fille !
Après avoir vérifier qu’il n’y a personne de ce nom là , je remplace donc pognon par fric .
Désolé pour les aveyronnais.
http://www.geopatronyme.com/cgi-bin/carte/nomcarte.cgi?numero=0217170&periode=3
Aucun(e) aveyronnais(e) n’ayant encore protesté , je maintiens fric , tout en gardant en réserve pèze , picaillons ,et en dernier recours …capital .
Je pense qu’il nous faudra accepter un principe catholique romain selon lequel j’ai le droit et l’obligation de juger un acte mais pas une personne.
Catholicisme romain??? Ou diable avez vous été chercher cela???
La doctrine qui voudrait qu’on ne juge que les actes, et non la personne, c’est encore du libéralisme ( « modernisme ») pur et dur, et ce principe est pour bonne partie responsable de la situation qui est la nôtre (ça et l’idée « d’amoralité » de la sphère économique, comme s’il pouvait y avoir des actions humaines indifférentes du point de vue moral/dépourvues de caractéristiques morales)!
Arendt et Stuart Mill: même combat! En gros nous serions responsables de ce que nous faisons mais pas de ce que nous sommes (laissons de côté les cas difficiles « de négligence»)… Bravo! C’est pratique! « C’est pas moi c’est ma main! ». Et puis quoi encore? Rappelez moi la sanction de Caïn, au fait… j crois me souvenir que c’est sa personne qui a été marquée… Quels sens peut bien encore avoir le Pardon si les seuls actes sont objet de responsabilité???
Je suis de la vieille école… les Anciens, Aristote, les Ethiques de la Vertu, comme on dit, pour qui un idéal du caractère est un critère d’appréciation politique/moral important… Même si l’on s’en tient au strict plan juridique, lorsqu’on évalue la moralité d’un acte, la clause de « mens rea » oblige de facto à prendre en compte l’intentionnalité de l’acte jugé.
Une société libérale serait donc une société d’irresponsables .? Pas faux !
Dans notre société, chacun a tendance à se dire qu’il n’est pas responsable des conséquences de ses actes, que le gros gain en Bourse pour l’un ne signifie pas nécessairement qu’un autre s’est fait plumer, que le salaire faramineux du banquier ne prive pas de ressources des centaines de miséreux . Les fils sont tellement emmêlés qu’on ne voit pas ce qui se passe quand on tire l’un d’eux .
On a du mal à se dire qu’on est responsable du meurtre de l’animal dont on mange la viande . On se dit lâchement qu’il était déjà mort et que de toute façon d’autres que nous mangent de la viande, qu’évidemment si tout le monde cessait d’en manger…
Ne pas juger la personne, seulement les actes ? Comme disent les enfants en maternelle : » c’est pas moi, c’est ma main! »
Ce serait donc d’après un principe catholique romain que l’instituteur n’a plus le droit aujourd’hui de dire à un élève qu’il est un menteur, un paresseux …car c’est porter un jugement sur la personne de l’élève et cela risquerait de le traumatiser.
Maintenant, l’instituteur dit posément au jeune que le prétexte qu’il vient de formuler est un mensonge, que son travail a été bâclé . Aucun jugement sur la personne . Le jeune n’est pas traumatisé : il s’en fiche totalement et recommence aussitôt .
Le sens du Pardon ? L’absolution universelle, donc Le paradis pour tous ? Ou alors des privilégiés qui sont pardonnés et pas les autres .
Pas facile de persuader certains de faire le Bien si on ne leur présente pas un juge implacable qui punit .
D’ailleurs ces expressions » va demander pardon à … » ou » je te pardonne » n’ont pas cours et ne signifient rien dans les familles qui ont pour principe qu’ une mauvaise action n’est jamais effacée, même si elle a été sévèrement punie. Ces familles n’ont pas hérité du sens de l’absolution catholique : mauvaise action, puis confession, contrition, pardon, punition / pénitence , absolution, bref on efface tout et on peut recommencer, irresponsabilité totale.
Prendre en cause l’intentionnalité d’un acte ? C’est un critère totalement subjectif mais comment prouver ? Une intention reste une hypothèse . Autant de juges, autant d’intentionnalités supposées . Tout dépend de ce que le juge pense qu’il aurait lui-même voulu faire s’il s’était trouvé personnellement dans la situation de l’accusé.
Pour moi aussi un idéal du caractère est un critère d’appréciation politique et moral important et comme je n’ai pas intégré le sens du pardon et de l’effacement des mauvaises actions passées, je n’oublie rien de ce qu’ont fait les personnages politiques. C’est parfois pratique, surtout au moment des élections .
Qui a de l’argent met dans sa poche qui n’en a pas. (Tolstoï – Les Confessions)
L’argent ne représente qu’une nouvelle forme d’esclavage impersonnel à la place de l’ancien esclavage personnel. (Tolstoï – L’Argent)
De toutes les sciences que l’homme peut et doit savoir, la principale, c’est la science de vivre de manière à faire le moins de mal et le plus de bien possible. (Léon Tolstoï – Lettre à Romain Rolland)
La plus belle théorie n’a de prix que par les oeuvres où elle s’accomplit. (Romain Rolland – La Vie de Tolstoï)
Allez, sème, sème et Dieu fera pousser ! (Tolstoï)
http://bibliotheque-russe-et-slave.com/Livres/Tolstoi%20-%20Ma%20confession.htm
gouvernement d’union nationale en Grèce dirigé par Mr PAPADEMOS.
autrement dit gestion administrative de la dette par « papa du peuple ».
Tout un programme expérimental pour les « jeunes générations comme moi » qui n’ont jamais rien connu d’autre que la démocratie rutilante ……..avec des hauts & des bas, certes.
Semblait inamovible partout ou elle était installée …bah pis en Europe, là ou je vais en vacances quand même…vissée, collée aux états, construit l’europe rien que pour vendre la DEMOcratie partout dans le monde..
Bon ben du coup la pétoche aux moindres glissements de babouches n’est rien comparé aux coups tordus du marché. il nous berlure le marché.
en france tout va bien
on paye avec sa carte bancaire .
en grèce , en espèces
la révolution est simple .
…Mais, surtout, il y a notre vie quotidienne et l’abondance des circonstances où notre mimique y est dans l’obligation de se conformer à un code dont la relative souplesse n’exclut pas la complexité et la permanente vigilance. Il suffit d’avoir assisté à un mariage ou à un enterrement pour savoir comment, à la sacristie, à quelques mètres de la famille en deuil ou en allégresse, les attitudes et les visages, jusque-là vaguement adaptés à la situation et simplement corrects, se rectifient et se composent : les regards s’éteignent, les traits tombent et se tirent à proximité des voiles de deuil, il s’éclairent, iles remontent et s’épanouissent au voisinage des fleurs d’oranger. L’instant d’après, l’attitude, le regard, la physionomie sont d’un homme qui pense et va à ses propres affaires…Ainsi va la vie…Faut-il en être étonné?
effectivement Zero Hedge nous apprend que l’Allemagne (d’après « Wikileaks » se préparerait à la faillite de la zone euro
Zerogedge nous apprend rien du tout et pas plus Wikileaks dont les câbles cités par ZH, Crottazfinance et vous datent de 2010 et leur niveau de confidentialité n’est guère que celui d’une banale revue de presse allemande, et encore, diplomatiquement édulcorée. Crottaz en profite pour nous annoncer aussi et à nouveau l’entrée prochaine de la Suisse dans la zone euro et que la BNS est l’antichambre de la BCE… magnifique…
De toute façon pas besoin d’être devin pour s’en douter, ils savent très bien que la zone euro va bientôt imploser sinon ils ne feraient pas autant de geste pour essayer de retarder l’inévitable…
les peuples n’en veulent pas : pas de fédéralisme pour la droite, pas de libéralisme pour la gauche en gros.
Nietzsche disait des grecs de l’antiquité qu’ils étaient superficiels…par profondeur. Ici ils ont fait dans le décor…pour nous y mener.
moralité, on a non pas même un fédéralisme au rabais, mais un fédéralisme de façade*, et un libéralisme international, très contesté mais désormais sans challenger (sauf peut être l’allemagne justement). L’europe des marchands avance avec l’europe de la dette, tantôt anabolisant, tantôt anesthésiant, puis pour finir symptôme.
La dette facile grâce à la garantie implicite (ou crue telle) attire les autres pays, comme le feu attire les phalènes ; l’allemagne ayant profité aussi du festin, devrait finir par honorer sa caution et accepter de fait un fédéralisme européen, pensa t on**. Mais l’allemagne négocia une porte de sortie discrète et poursuivi son régime.
Les « soupapes de sécurités » sont donc délibérément absentes…suite à délibération, chaque partie ayant fait, plus ou moins bien, son calcul :
l’union des déficits européens était déjà un fédéralisme au rabais pour l’allemagne, l’union des endettés européen, c’est pire : c’est pour çà qu’elle conditionne l’intégration à la rigueur, c’est à dire en ce moment la condamne peut être à la désintégration.
Ce fédéralisme au rabais promu en montrant du doigt le fédéralisme de façade de l’UE actuelle, est un piège économique qui ne tente toujours pas les allemands, et ils ne sont pas seuls : http://www.rtbf.be/info/economie/detail_l-italie-est-un-trop-grand-pays-pour-un-plan-de-sauvetage-selon-l-autriche?id=7044433
Par referendum, les islandais ont refusé de payer pour les banques qui avaient pris trop de risques, déclenchant la colère…de la commission européenne.
Sortir du « néolibéralisme », c’est un peu sortir de la sphère du capitalisme américain.
L’allemagne réussira t elle a imposer son capitalisme à l’UE et à y prendre le pas sur les américains, s’y ligotera t elle définitivement ou sifflera t elle la fin de la récréation fédéraliste?
Et si on commençait par la base, à savoir une démocratie (avec des contre pouvoirs même populaires basée sur le dialogue plutôt que la négociation***)? 🙂
(*Ce n’est pas un fédéralisme superficiel, mais un fédéralisme de façade, car en fait de monnaie unique, on a juridiquement des monnaies nationales de même nom et maintenues à parité chacune garantie par chaque banque centrale nationale : c’est le point juridique, voulu par les allemands a priori, qui fait se fâcher merkel (les euros se réfugient en allemagne en cas de crise, et elle doit les garantir) et qui lui a permis de bloquer les plans « français » pour transformer la bce.
Pour l’instant on a donc toujours en fait un genre d’europe des nations : et dans ce cas, le plus puissant commande, avec d’habitude les usa en arbitre. l’allemagne ne veut pas d’un fédéralisme qui vivrait à ses crochets. Dernière garante et dotée d’une porte de sortie, elle est toujours en bonne position dans la négociation, même vis à vis des américains actuellement.
**Les concepteurs(c’est ce qu’Attali raconte maintenant à la cantonnade) qui se sont servi et continuent de se servir de l’europe des marchands(mais qui se sert de qui?), de la concurrence entre les structures politiques et donc entre les populations, des déséquilibres dus à l’euro (connus de part les expériences précédentes), et de la dette, pour amener le fédéralisme, ces concepteurs devaient aussi se douter que cette europe marchande pencherait finalement, en europe, du coté allemand. Peut être pensaient ils qu’alors l’allemagne serait contrainte par les marchés d’accepter l’intégration, comme lors de l’attaque du franc sous mitterrand (mr »on ne peut rien contre le capitalisme »)qui déboucha sur l’acte unique européen.
Sinon, dixit Attali, l’euro finira, comme c’était prévisible et prévu, dans les oubliettes.
***sur l’asymétrie d’information, juste une réflexion : le dialogue vise à la réduire tandis que la négociation en vit).
Je pense au contraire qu’ils ont parfaitement compris, mais que pour rien au monde ils ne voudraient se séparer de leur hélicoptère en titane. Ni perdre plus encore, car certains parmi ceux qui ne trouvent leur plaisir que dans l’accumulation des richesses, fussent-elles virtuelles, auraient tôt fait de leur envoyer un diable en boîte d’une humeur exécrable…
Les étudiants d’Harward sont avec nous nous apprend Slate dans un article: Harvard est-elle responsable de la crise financière?citant le Financial Times. Je savais pas que Harward était un repère de dangereux socialistes…Et si l’espoir venait des US?
Une hypothèse… Et si tous les détenteurs de pouvoir (économique, politique, médiatique, etc…) savaient depuis longtemps – car nécessairement informés des « réalités » et capables de les analyser – que tout ce système, ce cadre, sont voués à l’échec, à la disparition, et étaient simplement en train (depuis quelques dizaines d’années) de mettre de côté, d’assurer leurs arrières, de siphoner tout ce qui est possible de l’être? Attitude probablement vaine, mais tellement humaine, comme ces Pompéiens fuyant les cendres, les laves et les gaz du Vésuve chargés de pièces d’or et de bijoux. A la différence que l’éruption a surpris, alors que cette crise était largement prévisible, et donc permettrait une anticipation, notamment dans les mileiux concernés. Ce qui expliquerait la fuite en avant qui ne cesse de s’accentuer, la morgue et le cynisme, le mépris envers ce qui ne fait pas partie de « l’orthodoxie », voire leur répression, et l’impression que ceux qui profitent de tout cela ne se cachent presque plus, même lorsqu’ils enfreignent ouvertement la légalité. Je ne sais plus qui a dit, assez récemment, que la lutte des classes existait bien, et que c’était les riches qui étaient en train de la gagner… C’était un riche, bien sûr! Vae victis?
Vous prêtez à ces gens là beaucoup plus de bon sens qu’ils n’en ont en réalité !
…pas « assez récemment »… dès 2006, et la formule est de Warren Buffet, encore lui !
“There’s class warfare, all right, but it’s my class, the rich class, that’s making war, and we’re winning.”
… »Il y a bien une lutte des classes, mais c’est ma classe, la classe des riches, qui mène la guerre et est en train de la gagner. »
Bonjour,
pour répondre rapidement, je pense que l’une des analyses les plus précises de l’état de nos dirigeants a été formulée ici :
http://www.dedefensa.org/article-a_la_cape_02_11_2011.html
D’ailleurs il me semble bien que c’est ici même que ce lien a déjà été posté.
Bref la Crise phase II…
1929 et 1931: Rien que du classique. Du déja vu.
Les économiques néolibéraux doivent etre contents, le scénario se reproduit.
Ce qui démontrent qu’ils n’apprennent rien, comme les théologiens face à Galilée…
Quand aux gouvernements de coalition, ce n’est qu’une méthode pour éviter les éléctions démocratiques.
Il est fort douteux que les partis majoritaires le restent aprés 2012…
En tous les cas, moi je ne voterais pas majoritaire….
je sais pas si c’est moi, ou la lecture du billet de Jorion qui rejoint et plombe encore ce que je pensais, on arrive un peu au bout, va falloir se mettre à bosser dur…
one more time,
Bob Dylan – Political World https://www.youtube.com/watch?v=0e4a-QpfhD8&feature=player_embedded
Merci pour François BON…
Monsieur Jorion parle souvent de l’accumulation des richesses, par l’effet de l’usure, comme du coeur du problème ; sur Ru89, une entrevue intéressante de l’économiste Piketty, sur le même thème, mais sous l’angle des héritages :
http://www.rue89.com/rue89-eco/2011/11/08/thomas-piketty-la-lutte-des-classes-nest-pas-morte-226345
Un tel concert de bêtises accumulées depuis des années de la part du « système » (politique, financier, oligarchique,…) c’est à se demander si tout ça n’est pas fait exprès. Ca y ressemble en tous cas.
Ou alors ce devrait être un aveuglement généralisé qui dure depuis trop longtemps.
Je ne le crois pas, de nombreuses voix se sont levées et suffisament à temps, pour prévenir du chaos que nous allons connaître. Ne croyons pas que ce blog n’intéresse que les habitués, d’autres y plongent le regard.
L’avidité,et l’incompétence notoires des dirigeants de tous poils sont les seuls coupables, mais jamais responsables. Pour qui travaillent ils en fait?
C’est malheureusement l’aveuglement idéologique généralisé. Et un des paramètres fondamentaux de cet aveuglement est qu’il ne permet pas de voir précisément ceux qui se lèvent pour le dénoncer.
LA FIN PRÉPROGRAMMÉE
C’est bien le titre du billet de Paul Jorion.
Programmation et préprogrammation ……
Vous connaissez les « programmateurs », maintenant ? 🙂
Finalement,
C’est le traité de Versailles à l’envers !!
Qu’il y ait hyperinflation comme à Weimar ou appauvrissement via l’austérité comme aujourd’hui, cela revient au même : les peuples trinquent grave.
On assiste à une tragédie.
Pendant ce temps, l’ineffable Barouin, donne un triste spectacle.
» L’ineffable Barouin » , un acteur de mauvais théâtre. Un précieux ridicule. Même pas sûr que Jean-Baptiste Poquelin eût été inspiré par le personnage si les deux s’étaient hypothétiquement croisés. » L’ineffable Barouin « , petite poussière d’époque parmi d’autres :
» Notre route est droite, mais la pente est forte » … (Un slogan pour l’ Europe néolibérale ?)
J’ai hélas connu Barouin durant mes études. Un mauvais. Fils de, etc.
A preuve sa sortie d’hier qui sonnait faux, creuse, téléguidée, n’ayant rien de sérieux à présenter et donc bienvenue pour faire diversion.
Cet individu n’a rien dans le citron (je l’ai revu à plusieurs reprises) si ce n’est la conviction intime qu’occuper un poste est avant tout une affaire de crampons : quand on le tient, on le lâche plus.
Je préfère de loin son épouse, Michèle, drôle et belle.
Un peu de légereté…
( http://www.pauljorion.com/blog/?p=30630 )
Pour l’instant savoir si la réduction porte sur le volume, le chiffre d’affaire
ou le nombre d’employés n’est pas vraiment important.
On peut supposer les services bancaires de proximité et de gestion de compte
des ménages seraient sans doute moins affectés que la banque spéculatrice,
supprimée.
Reste ce chiffre indicateur : 80% trop gros, 80% à dégraisser.
Dans les pays infectés par les mirages de l’ « industrie financière »,
le secteur industriel représente environ 10 à 15% de l’ Economie
tandis que l’ agriculture est aux alentours de 1 % à 2%.
Les Services (dont les financiers) représentent le solde , plus de 80 %.
Aux USA, l’ « industrie financière », fournit 25 % des postes de travail
et a progressé les trente dernières années à un taux de 30 % et avec salaires
10 % supérieurs à ceux de l’industrie (selon le » Peterson Institute », officine
de propagande des libéraux.)
C’est dire que la réduction drastique de cette « industrie », si elle était rapide, serait
quelque chose comme un cataclysme social. (un peu de compassion, et pas plus
d’une larme de regret, vu tout le mal qu’ils ont fait…)
Plus important, les gens, dont il s’agit de se priver de leurs services, ne sont pas comme
un métallo pas rentable ou un presque vieux en bout de course dont le chef dit qu’il peut rester
chez lui demain et jusqu’ à la retraite.
Eux, ils sont du côté du manche; ils ont passés les 30 dernières années
à dire aux Politiques comment « réformer » le peuple; ils ont une armée d’auxiliaires
payés à chanter leurs louanges, en particulier dans les médias et l’Université.
ils sont les plus fermés aux arguments de l’intérêt collectif et social.
Le détestable Darwinisme dont ils sont imprégnés en fait une classe fermée
et conservatrice à l’extrème:
Ils sont les moins capables d’évolution.
Et ils contrôlent le robinet de l’arme de guerre principale.
Les faire lacher prise en douceur semble mal barré.
Et le temps manque.
On peut donc s’ attendre à de très grosses difficultés pour éviter le pire.
bravo
C’est pour ces raisons qu’un changement radical s’impose . Avec les connaissances que nous avons, il est tout à fait pensable de réorganiser la vie économique à une échelle locale, et reliée . De place en place, si l’information et les biens peuvent circuler, sur la base d’échanges utiles, sans projet d’enrichissement personnels ou collectifs se faisant au détriment d’autres personnes ou d’autres collectivités, ce qui suppose un autre mode de relation entre nous tous, et une vision de ce qu’est notre humanité ( un ensemble effectivement évolutif ) , sans préjugé sur la durée , et donc pérenne, bref, sur une toute autre base théorique et pratique, on devrait pouvoir s’en sortir.
sans doute, faudra-t-il aussi revoir cette idée de nation , qui est complètement nulle . sans valeur réelle , factice, et contingente, liée à des conditions relatives du passé :
suis-je plus Breton que Français ? etc. les peuples ont passé leur temps à se manger les uns les autres , ce n’est pas une bonne chose .
idem pour les religions : y a -t-il une loi divine qui empêche d’avoir plusieurs religions ? comme on fait son marché à divers endroits ?
Les sectarismes sont nuls et non avenus, anti-vie radicalement , générateurs de tous ces conflits . ça rend les gens dingues .
Revenir à des modes de productions à notre portée, limite bricolées, ou archaïques , ce n’est pas une tare . C’est une appropriation de notre existence . un lien simple entre agir et penser .
le dire , entre les deux , prendrait alors tout son sens .
tout ceci part d’un présupposé : l’homme , les hommes , ne peuvent retrouver leur éternité , leur être éternel si leur temporel est bafoué , écrasé, piétiné , tué, volé ou trompé . c’est basique . et logique , par réciprocité . comment voulez vous qu’un « être éternel » vienne vous rendre visite si votre demeure est pourrie, indigne , ou laide de votre faute, et si vous ne l’appelez pas, si la « grâce » ne trouve en vous aucune assise , aucune compréhension ? la grâce , existera en elle même, mais en dehors de vous .
et si ce monde persiste dans sa haine , comment voulez vous qu’il soit touché par une quelconque lumière ?
on l’aura compris : la laideur, la pourriture , l’indignité ne se localisent pas facilement . on peut paraitre lisse et blanc comme neige . et conspirer contre l’humanité .
c’est ce qu’on nomme le « démon » . il est forcément caché , au moins dans ses arrières pensées , tout un mensonge par omission « vol on taire » .
on pourrait aussi revoir la nature du besoin .
Vous oubliez que ceux qui sont (objectivement) du côté du manche sont loin d’être majoritaire dans le secteur! Et pour l’instant, ce ne sont pas les plus responsables qui perdent le plus (HSBC = – 30 000, vous pensez vraiment qu’ils sont tous des traiders?)
je pensais me pendre dès ce soir, mais je vais peut être attendre un peu, qui sait………. les taux vont peut être baisser? quand on aura le revenu d’un burkinabé on verra!
au USA, moins de 1% de la population détient plus de 30 % de la richesse nationale, les 10 % les plus pauvres (y compris les 2 millions de prisonniers) ne possèdent rien
J’en suis tombé de ma chaise (sans être encordé :-D). Ce soir Un article bien foutu sur les Indignés de la Défense dans le Figaro.
Si « la pravda » commence à caresser les indignés dans le sens du poil c’est que l’union nationale en France n’est plus pour tres loin… ou alors qu’Hollande a du soucis à se faire s’il ne regarde pas dans son rétroviseur.
J’attends la suite pour voir si je n’ai pas rêvé; à quand une Tribune de Lordon dans les Echos? Voire une confession marxiste d’Eric le Boucher dans le même journal?
Cet article du Figaro n’est que du folklore. Il ne parle que du comment mais jamais du pourquoi. Et le titre «Nous ne sommes pas chômeurs ou fainéants» laisse comme un goût amer. Ne trouvez-vous pas ?
Le titre est certes provocateur mais je m’attendais à du dénigrement dans la suite de l’article.
C’est quand même étonnant que Standard & Poors ne voient que la paille qui est dans l’oeil de l’Europe, la poussant à l’effondrement par la hausse des taux d’intérêt, et pas la poutre dans l’oeil de leur pays .
En appuyant sur le bouton vert de la time machine, c’est toujours aussi affolant
http://www.usdebtclock.org/
Et voilà que s’ajoute maintenant une autre horloge interactive, mondiale celle-là .
http://www.economist.com/content/global_debt_clock
Les chiffres de l’endettement par habitant sont parlants . Les pays occidentaux n’ont pas de quoi pavoiser !
excellent.
trop content de mon passeport russe!
La paille dans l’oeil du voisin ne doit pas t’empêcher d’apercevoir l’arbre qui cache la forêt !
beaucoup ici se demandent pourquoi les peuples ne veulent pas comprendre que nous allons vers un suicide collectif si nous ne quittons pas le cadre ultra-libéral ( pour ne pas dire capitaliste )
mais ce sont les peuples qui ne sont pas suicidaires ! quelle alternative leur est proposée ?
la droite et la gauche c’est du pareil au même; l’aventure stalinienne a donné naissance à la TINA
le refus de renouer avec l’idéal de l’émancipation sociale amènera les peuples à aller jusqu’au bout du chemin tracé par les idéologues libéraux ; il n’y aura pas de sursaut et le pire , la barbarie guerrière est aasurée.
cela n’empêche pas de continuer à militer, mais il faut être lucide, c’est la barbarie qui vient et non l’insurrection.
socialisme ou barbarie
Cécile a dit :
« simple, clair, percutant, excellent »
Pas mieux : Éblouissant, puissant, vif comme l’éclair …
Une sorte de » knockout anthropologique » (KO, « faire sortir en frappant » )
La vérité quoi… celle à l’instant » t » , la plus coûteuse, celle qu’il faut dire.
Et la suite ? le saut dans l’inconnu ?
Sauf pour ceux qui ont un parachute doré, sinon pour tous les autres, c’est le sac à patates et ils retourneront à terre comme les pommes-de-terre.
Alors la frite pour 2012?
Je ne suis pas un fan inconditionnel du Front de gauche à qui je trouve bien des lacunes ; mais en ce qui concerne la crise et en rapport avec ce billet, et d’une manière plus générale le contenu de ce blogue, je m’étonne qu’il n’y soit pas fait plus souvent allusion. Car si il est un mouvement politique qui formule intelligiblement une analyse pertinente et des PROPOSITIONS d’ACTION conformes, c’est bien le Front de gauche ! Jacques Généreux est très clair de ce point de vue.
Comment se fait-il que cette mouvance n’ait pas droit à davantage d’attention ici ? Leurs propositions méritent d’être débattues en un tel lieu ! S’abstenir s’apparenterait à un renoncement dommageable pour l’état de santé politique et psychique du corps social en ce pays, voire au-delà …
Après il ne faut pas s’étonner de voir le désespoir et ses traductions gagner du terrain si on fait silence sur les rares offres politiques qui essaient d’offrir des perspectives engageantes pour l’avenir !
SI – Bien trop d’egos – ALORS – Personne d’accord sur diagnostic de la crise (laquelle d’ailleurs, celle qui commence il y a + de 10.000 ans, 1.000 ans, 100 ans ou 10 ans ?)
SI – Pas de diagnostic – ALORS – Pas de réponse adaptée possible, boucs-émissaires, etc.
Ouais, c’est ça,10 000 ans. C’est kercoz qui va kiffer. Crise terminale du néolithique. Ça nous fait une belle jambe dis donc…
– Sommes-nous en crise et si oui de quelle crise parle-t-on ?
– Quelles sont les manifestations les plus apparentes de cette crise ?
– Quand et où commence la dite crise et quels ensembles touche-t-elle ?
– La crise en question est-elle conjoncturelle ou structurelle ?
– Quelles sont les causes principales qui ont mené à cette crise ?
– Dans quelle échelle de temps s’insère cette crise ?
– Sommes-nous au début, au cœur ou à la fin de la crise en question ?
– Dans quelle mesure cette crise menace-t-elle la viabilité du System-As-Usual (SAU) ?
– Pour peu que certaines choses puissent être prévues, quelles seront les conséquences principales de cette crise ? A priori pourra-t-on distinguer un avant et un après ?
– Etc.
Conclusion : Voilà LA crise, et notre incapacité à en définir les contours, qui va avec.
@Obsolete .:
T’es a la bonne adresse . Ici on pose des questions ..on n’ y répond pas trop .
Juste mon avis (complètement heterodoxe et exogène).
Comme je pense que l’energie , du moins sa pénurie est la cause de nos dé-boires , et que nous vivons ds un système complexe au sens Th.du Chaos . On va de toutes les façons changer d’attracteur , de position stabilisée …pour imager , le système nous CONTRAINT a passer d’env 120 esclaves (ou kw) par personne à 50, 30 ou 20 , et a une allure d’env 3 à 6% /an .
Pour la pente de la pyramide societale que ça peut induire , c’est en pourparler …si je puis dire puisque je suis assez seul a en parler …
On s’occupe plutot a chercher a ne pas se mouiller avec les vagues , plutot que de calculer l’ heure de la marrée basse et le coef de la marrée .
@Kercoz
Je pense comme toi Kercoz et j’aimerais que notre analyse de LA crise soit contre argumentée davantage. J’aimerais que l’on nous explique en quoi la fin de la croissance de l’offre en pétrole depuis 2004 n’a pas été traumatisante pour l’économie internationale.
Pour moi c’est le déclic qui fait basculer le système en mode décroissant car c’est le moment (plutôt en bout de course) où le système économique et la réalité géologique se renvoient la balle non plus dans un cercle vertueux mais dans un cercle vicieux. On observe que depuis le cycle super inflationniste de 2004-2008 (qui n’a pas eu d’effet sur l’offre), et le cycle déflationniste qui a suivi (qui va avoir s’il n’a pas déjà un effet sur l’offre), les réserves en pétrole abordable n’ont pas augmenté et les capacités à les extraire se sont détériorées à cause de l’instabilité économique politique géopolitique résultante. C’est bien simple l’actualité n’est plus qu’une succession de rétroaction positive de la décroissance. Et pendant ce temps la déplétion suit son petit bonhomme de chemin, chemin qu’elle suit depuis que l’homme a commencé à exploiter l’huile de roche de façon industrielle.
Etude de cas: 7 milliards d’humains /// 1 milliard d’autos /// peak oil /// Opel lance son véhicule hybride Ampera à plus de 40.000 euro dans un climat général de récession bien que le prix du pétrole continue d’augmenter (???). Or le coût de fabrication de ce genre de véhicule ultra complexe ne peut qu’augmenter car la hausse des coûts variables ne pourra être amortie que très difficilement par la non-augmentation des coûts fixes, nous n’avons plus de surplus mais que des restes à tant de niveaux /// Réponse du système … Shut down auto … réalisateur
Signé. Peak.Oil.2008 – Pseudo obsolète car en faire la pub n’est plus nécessaire, Fillon et Rocard ont rendu le concept mainstream. Et puis je n’ai pas la science infuse dans ce domaine et je n’ai pas à m’accaparé ce concept dont la réalité criante nous apparaît un peu plus chaque jour.
Vous savez qu’il y a eu des crises du capitalisme avant celle-ci?
Que les explications de ces crises peuvent parfaitement être adaptée à celle-ci?
Et qu’à l’époque, il n’y avait pas de peak-oil?
@Wilmotte Karim
Bien que j’identifie certains aspects cyclique à la crise je ne vous rejoins pas sur la nature de cette crise. Si cette crise n’était que celle d’un certain capitalisme elle serait réjouissante, hélas tout indique que l’effondrement du capitalisme moderne n’est que le symptôme d’un mal plus profond.
Dans le même sens, ce n’est pas parce que l’interface d’un système ne fonctionne plus comme prévu que l’on peut en déduire que le cœur système est en bon état, des disfonctionnements au cœur du système peuvent très bien avoir été le déclic qui ont révélés des failles au niveau de l’interface.
@ W.K.
Si tu as raison , il ne nous reste qu’ a attendre la fin de crise …et business as usual ..
le problème , c’est que tu as tord et que la crise n’en est pas une …pas de retour au point initial ..mais descente inéluctable vers l’attracteur suivant , position stabilisée …et notre problème a tous , c’est ta position (pas d’attaque perso , c’est celle de la majorité et meme sur ce site) . Parce que cette position (crise systémique) induit des recherches de solution que sous le lampadaire ..plutot rève -herbert (j’allais qd meme pâs rater celle là !) …le réverbère donc de l’outil économique ….ce qui ne sert strictement a rien si tu as tord .
L’autre problème c’est qu’il semble que le système a trouvé une solution de rétroaction pour ne pas s’écrouler : c’est la theorie du plateau (voir OLEOCENE) …en court :
-la constante majeure du système est la continuité du consumérisme , qu’il perçoit en flux/débits
-comme il y a déplétion énergetique (3 à 6%) /an , on peut supputer que ces taux se reportent (avec qqs coefs) en déplétion économique …
-pour contrer cette déplétion économique, et l’augmentation du brut ..charbon ..fer ..cu. Blé .. ,il faut une variable agissant sur la demande : « pas moi dit le dindon ..ni moi dit le bourgeois ..ce sera donc moi dit le blaireau » …. les perdants , ceux qui sont jetés a l’eau pouvant etre des pays pauvres a peine émmergés des groupes ou des pauvres de pays riches …sacrifiés …ce vidage périodique etant effectuée par des hausses ….suivis de retour a la normale en terme de prix « soutenables » ……
Fin de partie : 7,26%, le taux italien à 10 ans. Insoutenable.
« Fin de partie » ? And so what ? « Où les beaux jours » ? « En attendant gaudons » ? « Commencer » quoi ? « L’innommable » ?
Absurdum delirium.
Les obligs ritales sont à l’encan ? Bof. L’euro c’est rosse. L’encan t’attriste et sauve. (Pour les lacaniens, ça marche encore mieux avec le « Mettre »)
Sorry.
… sans oublier d’y mettre un terme aux…aî…
7,38% à 11:54
7.40400 % à 12:28
http://www.bloomberg.com/quote/GBTPGR10:IND
insoutenable ! donc la BCE va intervenir ??
Selon le milieu financier, l’Italie aurait transgressée le « point of no return »; démisson du clown politique ou pas, la situation en Italie restera très précaire.
Contrairement à Paul Jorion, je ne parlerais pas d’un suicide collectif. Le tout ressemble plutôt à une avalanche: quand elle vous prend, il n’y a point de salut. En termes plus prosaiques: L’univers financier a construit une mécanique qu’il ne maîtrise plus, c’est la mécanique qui maîtrise maintenant ses constructeurs. Et cette mécanique est aveugle.
La fin de la récré a sonné ; bientôt le temps des comptes à rendre arrivera.
Ce n’est pas le « cadre néo-libéral », ainsi que vous le dites, comme le disent tous ceux pour qui le capital n’existe pas comme tel: c’est à dire comme rapport entre les personnes médiatisé par des objets, ou comme valeur se valorisant, ou comme autoprésupposition….
Ce n’est pas le cadre, ni la faute aux cadres, c’est le capital qui a une histoire comme ça.
L’économie dicte sa loi.
[…] Blog de Paul Jorion » LA FIN PRÉPROGRAMMÉE […]
Note AF :
Cela est illustré par les thèses de l’Institut Turgot où le divin marché règle tout et qui prétend que le capitalisme va plus que bien mais que les Etats doivent disparaître car trop inefficaces ; sans parler de Keynes, condamné à mort ou de la zone Euro assimilée à la défunte URSS.
Le divin marché amoral et intemporel n’a que faire des besoins sociaux collectifs que l’Etat représente.
Il ne s’occupe que de transactions marchandes, de « doux commerce » quitte à créer un contexte accapareur quasi colonial d’asservissement, conduisant finalement à la guerre.
Le divin marché finit en pillage frénétique et insensé des ressources.
Aux USA des régions entières ne sont que ruines, plaies ouvertes, misère affreuse …