UNE BIÈRE AVEC PAUL JORION (2ème partie), par Un Belge

Billet invité. 2ème partie de la rencontre entre un fidèle du blog – « Un Belge » – et Paul Jorion, le 21 septembre dernier à La Coupole. La première partie est ici.

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86 réponses à “UNE BIÈRE AVEC PAUL JORION (2ème partie), par Un Belge”

  1. Avatar de Rachid
    Rachid

    Je ne sais pas pour vous, mais je n’ai pas la deuxième partie de la rencontre…

    1. Avatar de Julien Alexandre

      Ça fonctionne pourtant. Vous êtes sur iPad ou iPhone ? Le lecteur audio est en flash…

      1. Avatar de ThomBilabong
        ThomBilabong

        Effectivement, pas possible sur iPhone

        1. Avatar de Julien Alexandre

          Malheureusement, le code HTML 5 de Soundcloud ne fonctionne pas sur notre version de WordPress.

          Vous pouvez néanmoins aller directement sur soundcloud pour l’écouter, car le player sur leur site s’adapte lui en html5 automatiquement.

      2. Avatar de izarn
        izarn

        Les intellos se mettent sous Apple.
        Pourquoi pas le windows media de Microsoft?
        On s’en tape des Iphones…
        Le Flash c’est null. Le mp3 et mp4 sont bien meilleurs.
        Je suis obligé de transcoder en mp4 tout ces stupides Flv.
        Y a du Flash partout….Pffff!

      3. Avatar de Rachid
        Rachid

        J’étais effectivement sur IPad, mais avec mon Mac ça marche…

        Désolé, Izarn, d’être alors un intello, mais jusqu’ici je n’ai pas été un lecteur très participatif et donc pas trop lourd à lire. 😉

      4. Avatar de ThomBilabong
        ThomBilabong

        Haaaaaa Izarn, que me faire traiter d’intello par vous est une douce musique à mes oreilles. Et de me savoir intellectuel parce que mon employeur m’a équipé d’un iphone me ravit. Qu’est-ce que ça sera s’il me fournit macbook pro + Ipad + Ipod… Je ne passerai plus la porte, il faudra la découper à ma mesure.

        Souvent, l’intello éteint l’eau et teint l’eau de lots surprise. Arfff

    2. Avatar de rototo
      rototo

      @Izarn, comparer mp3/mp4/flv c’est tres drole, l’un est un codec audio, le second est a la fois un codec audio/video et un container, et le dernier n’est aucunement un codec mais seulement un container flash qui encapusle le plus souvent…du mp4 pour la video et quelquefois du mp3 pour l’audio ^^… C’est un peu comme comparer une bouteille avec ce qu’elle contient…

      1. Avatar de M
        M

        ô rototo ! roi des technè,

        vous m’en direz tant ! j’en suis abasourdie !

        si l’un est un codec ( cot-cot-cot-codec ? …), et l’autre juste un container … flash ( qui plus est ) qui, de plus, encapsule (supposé-je ) =) je me demande si c’est bien décent tout ça !?…

        modérateur, modérateur, où êtes-vous ? …est-ce qu’un petit coup d’Anasthasie ne serait pas judicieux ? …

        gauche de droite ( PS ) :
        chez moi, pas de son non plus… sans codec dans le container flash pour autant ( ou vice versa)

        signé :
        Carmen Cru.

  2. Avatar de ThomBilabong
    ThomBilabong

    Il y a une vraie question qui relève quasiment du dialogue inter-religieux dans cette conversation. C’est celle de la surdité apparente entre les Krugman et autre Stiglitz et les politiciens du monde qui sont aux commandes… ou qui les attendent.

    Le sujet mérite d’être creusé très sérieusement car la vie de la démocratie est en jeu. Une radicalisation des parties, faute de bonnes décisions ou d’écoute suffisante des politiques, est à craindre.

    Merci pour cette interview dont le format inédit est très agréable, musique comprise.

    1. Avatar de Ydjer
      Ydjer

      À ThomBilabong
      Bonjour… ou peut-être guten tag
       » Le sujet mérite d’être creusé très sérieusement car la vie de la démocratie est en jeu.  »
      La démocratie a pris un coup dans l’aile depuis hier : http://fr.news.yahoo.com/feu-vert-des-députés-à-la-ratification-du-144127649.html

    2. Avatar de morvandiaux
      morvandiaux

      « plutôt Hitler que le Front Populaire » les « capitalistes » d’aujourd’hui ont les mêmes « intérêts » que ceux d’hier…
      Merkel saluée par des nazis à Athènes (presse allemande et grecque)
      http://www.arretsurimages.net/vite-dit.php#14564

      MAIS :
      http://www.dailymotion.com/video/xu7mgz_soiree-chavez-a-l-usine-du-front-de-gauche_news

      1. Avatar de Charles A.
        Charles A.

        Les politiciens du FdG affabulent sur le Vénézuéla,
        entre les mains de bureaucrates associés à la bourgeoisie.
        Voir par exemple ces données:
        La bourgeoisie contrôle 71% du PIB
        http://alemistas.org/?p=437

      2. Avatar de morvandiaux
        morvandiaux

        peut-être le FdG « affabule » mais les vénézuelien(ne)s ont choisis : au moins respecter leur choix !
        http://www.lepartidegauche.fr/actualites/international/ouhh-aahh-chavez-no-se-va-17268

      3. Avatar de morvandiaux
        morvandiaux

        Au Venezuela, les électeurs ont « confisqué » la démocratie…
        http://www.monde-diplomatique.fr/carnet/2012-10-11-Venezuela

  3. Avatar de Franck.
    Franck.

    Un article intitulé « une bière avec Paul Jorion » sur le site de Paul Jorion… faut quand même oser…

    1. Avatar de Julien Alexandre

      Franck, c’est moi qui ai posté l’article, je ne suis pas Paul Jorion et je ne parle pas à sa place à la première personne.

      En espérant que ceci vous éclaire…

      1. Avatar de Franck.
        Franck.

        Ce n’était pas la peine de le préciser… et ça ne change rien au fond, bien au contraire.

    2. Avatar de Letoine
      Letoine

      C’est quoi au juste le problème M. Franck? Une vidéo tous les vendredi de Paul Jorion sur le blog de Paul Jorion, ça vous choque? Les actualités concernant l’activité de Paul Jorion, ses interventions, extrait de conférence, promotion de ses parutions… sur le blog de Paul Jorion, ça vous choque donc? C’est vrai, quoi, entendre Paul Jorion sur le blog de Paul Jorion, il ne manque pas de culot, celui-là! Bien au contraire.

    3. Avatar de Piotr
      Piotr

      Si les choses devaient continuer à s’aggraver,que diriez vous,d’une biture avec Paul Jorion (à la Coupole ou ailleurs).

      1. Avatar de M
        M

        « une biture avec Paul Jorion … »

        eh bien j’en suis ! … ( la cana-ailleu …)

        pour moi, ce sera un communard, un …( ou plus si affinité …)

    4. Avatar de rototo
      rototo

      Oui, une bière avec Paul Jorion ça fait mesquin.
      je propose un pied de cochon avec Paul Jorion
      ou « Chez Papa avec paul Jorion »…

      Evidemment à la fin du mois il ne verra plus ses pieds ^^

    5. Avatar de pascal polard
      pascal polard

      ben , moi ce qui me gène c’est que 1 bière +1 bière ça dois bien faire 2 bière ça .
      alors , prudence sur la bibine Paul 🙂
      en même temps , je trinquerais bien avec vous aussi 🙂
      alors , a votre santé

    1. Avatar de MEMNON
      MEMNON

      1,2,3
      Non mais on pourrait en tracer
      une grille, une carte, un cadre.

    2. Avatar de Pierre
      Pierre

      La Stella une bière de gauchiste ???!!! 🙂

    3. Avatar de Letoine
      Letoine

      Très déçu! Y a même pas les Chimay, Triple Carmélite, Leffe, Grimbergen, Mélusine, Chouffe, Kwak,…

      1. Avatar de Youbati
        Youbati

        Bah, les Ricains… Même choisir une bonne bière, ils savent pas le faire correctement !

  4. Avatar de dissy
    dissy

    Jean-Claude Trichet : « Vous l’appelez la crise, je l’appelle processus d’adaptation ».

    L’ancien président de la Banque centrale européenne était invité sur BFM Business ce jeudi 4 octobre. S’il refuse de prévoir une sortie de crise, il martèle que les pays avancés doivent ajuster leurs politiques pour en sortir.

    NDLR : Les 5 Millions de chômeurs français apprécieront de se faire ainsi ajuster.

    L’ancien président de la Banque centrale européenne Jean-Claude Trichet n’a pas ces problèmes de fin de mois : il a été nommé en Décembre 21011 à la présidence du Groupe des Trente (G30), un cercle de réflexion de dirigeants de grandes banques privés (NDLR : un lobby de banques privées pour parler crument) selon LCI.
    http://lci.tf1.fr/economie/trichet-nomme-president-du-cercle-de-reflexion-du-g30-6835767.html

    http://forumdemocratique.fr/2012/10/10/jean-claude-trichet-vous-lappelez-la-crise-je-lappelle-processus-dadaptation/

    1. Avatar de Allfeel
      Allfeel

      IL a raison le Trichet faut s’adapter au lieu de trimer le mieux c’est de bosser pour un lobby comme lui et de s’assoir sur toute sorte de valeurs , en fin de compte quand on fait ça on ne risque pas de mourir de faim, au pire on se retrouve en taule au mieux on devient un homme influent et riche l’un n’empéchant pas l’autre et inversement.

    2. Avatar de Stéphane S.
      Stéphane S.

      Oui, comme très souvent, le prince ne fait que Tricher avec les 99% lorsqu’il nous exhorte à un ajustement qui ne le concerne en aucune façon.

    3. Avatar de izarn
      izarn

      Le problème , c’est que justement Trichet était mal adapté au problème…

      1. Avatar de Kaiel

        Il trichait pourtant très bien.

      2. Avatar de M
        M

        mais attention, Trichet n’est pas Jouyet …

        CQRAD ( ce qu’il reste à démontrer ) …

        Euh, j’ai comme un doute …

        Voltaire, qu’y disaient ! ah, on est propre …

    4. Avatar de Saule
      Saule

      Jean-Claude Trichet : « Vous l’appelez la crise, je l’appelle processus d’adaptation ».

      …..processus d’ecaptation

  5. Avatar de octobre
    octobre

    hé hé,
    « La première gorgée de bière et autres plaisirs minuscules ».
    C’est déjà ça que ces malades de capitalistes n’auront pas, t’façons ils ont jamais ouvert un seul livre, il y a des vérités qui leur sont insupportables, aux larbins.

    1. Avatar de Bierre
      Bierre

      Si si, la clop et le demi sont toujours en ligne de mire des taxeurs culpabilisateurs qui ne comprennent pas Philippe Delerm……

  6. Avatar de karluss
    karluss

    et ramenez une tournée !

    1. Avatar de ThomBilabong
      ThomBilabong

      Oui et visiblement il n’y a pas que de la bière . On entend des bruits de brasserie ou de restaurant bien achalandé ou les faïences blinquent et les verres tintent.

      Allez, Paul , dites nous tout. Quel plat accompagnait cette brou? Vous n’auriez pas d’ailleurs pris un ou deux tours de taille? Allez, prosit .

  7. Avatar de Allfeel
    Allfeel

    Sans morale il y aura toujours moyen de faire en sorte de créer une industrie des ventes d’organes des pauvres pour les vendre aux riches ça se fait déjà ça peut devenir une grosse industrie, vous pouvez empoisonner les gens et vendre très cher les médicaments , quand la morale ne lie plus les hommes on ne peux plus rien attendre à part un système de prédation généralisé et in fine une destruction exploitation de la masse pour le profit d’une minorité c’est ce vers quoi nous allons au nom de la liberté d’entreprendre.

  8. Avatar de ploucplouc
    ploucplouc

    SVP Monsieur Jorion Racontez ‘histoire de la diode bleue Comment l’humanité a découvert la diode bleuet.très intéressante!

  9. Avatar de izarn
    izarn

    J’aime bien la partie sur le pragmatisme chinois.
    Pourtant en Occident, beaucoup d’inventeurs ont suivi cette méthode…
    N’en déplaise à Jorion, pratiquement tous les inventeurs!
    On se demande si les constructeurs de cathédrales connaissaient les lois de la Physique…
    Quand à l’économie, que les économistes bricolent à vue, c’est une évidence!

    1. Avatar de arkao
      arkao

      On se demande si les constructeurs de cathédrales connaissaient les lois de la Physique…

      Le fil à plomb, ça c’est sûr.

      1. Avatar de juan nessy
        juan nessy

        Et il est remarquable que le fil à plomb a largement précédé Newton , qui ,à ce qu’on dit ,s’est contenté d’inventer le fil à pomme .

      2. Avatar de M
        M

        …et Guillaume Tell, la flèche à pomme …

        et un cidre brut, c’est bien aussi : me demande si ça n’a pas précédé la bière …

  10. Avatar de Michel Martin

    Ce n’est pas 5 sens que nous avons, mais 7. La proprioception, oubliée du commun et des manuels scolaires, se subdivise en deux sous-ensembles nerveux profonds qui entrent fortement en jeux dans la culture asiatique sous un langage fleuri, de chakras, des énergies et du souffle qui circulent, des méridiens…
    Chacun de ces sous-systèmes proprioceptifs comporte autant de terminaisons nerveuses que le toucher. On dit parfois que la proprioception constitue l’âme elle-même. Oliver Sacks raconte, dans « l’homme qui prenait sa femme pour un chapeau », le cas d’une femme ayant perdu l’usage de sa proprioception suite à un endommagement du cerveau. Elle dit que le pire, outre qu’elle soit devenue gauche dans chacun de ses mouvements, c’est une impression d’être morte.

    1. Avatar de Piotr
      Piotr

      Vous oubliez le sens de l’humour.

      1. Avatar de Perdu de vub

        L’humour qui se divise lui même en deux sous ensemble : le sens propre et le sens figuré.

      2. Avatar de Perdu de vub

        On rigole bien dans ce bar-blog même si les discussions partent parfois …dans tous les sens.

      3. Avatar de louise
        louise

        Tant que ce ne sont pas des sens uniques ou des sens interdits !
        🙂

    2. Avatar de Blaguapar

      À propos de proprioception.
      « ressentir non pas le degré absolu de contraction musculaire mais les variations de cette contraction ou tonus.Elle serait donc à la fois réflexe et consciente (à condition de vouloir en avoir conscience). »
      C’est peut être parce qu’il n’y a plus de variations qu’elle se sent morte . Ce qui caractérise la vie , c’est le mouvement , même minime .

      1. Avatar de M
        M

        il suffit d’une mauvaise entorse non traitée correctement, et de positions antalgiques prises inconsciemment pour pallier la chose, pour perdre la

        proprioception

        , et devoir réapprendre le miracle d’équilibre qu’est notre corps … tout un travail qui peut être long : équilibre à cloche-pied sur une planche inclinée, qui pivote …
        et réintégration de toutes ces commandes, et micro-mouvements …
        le corps humain, une merveille absolue : on s’en rend réellement compte quand, accident ou maladie, ça se détraque …
        le regard des kinesi / aux autres soignants : que peut-on encore faire avec ce qui reste ?

        un regard plus asiatique ( ancienne Asie : les « coco »-capitalistes effrénés asiatiques se moquent copieusement de ces « vieilleries » ) : pour les personnes empêchées par la maladie, ou la vieillesse, la visualisation du geste même est efficace aussi ( Qi) : ce qui fait bel et bien travailler le cerveau …

    3. Avatar de soi
      soi

      Merci, je ne connaissais pas ce discours: la proprioception. Je confirme son importance : ce temps derniers, par exemple, il me fallait arrêter le son du média en marche pour pouvoir user de mon genou pour me relever. : genoux et jugement, chez moi, ne fonctionnent pas bien ensemble. 🙂 C’est très subtile comme travail: on ne contrôle pas tout le temps le mental, ainsi, je cherche une sorte de ‘base’ mentale sûre pour faire fonctionner correctement le corps, en ce moment.

  11. Avatar de Un naïf
    Un naïf

    Bruxelles veut ouvrir la Sécurité sociale au privé
    10 octobre 2012 | Par Ludovic Lamant
    De notre envoyé spécial à Bruxelles

    Sur le coup, personne n’a rien vu. Lorsque le commissaire européen Michel Barnier a présenté, en décembre 2011, sa proposition de directive sur la « passation des marchés publics », pas un observateur n’a tiré l’alarme. À l’époque, la zone euro luttait pour sa survie, et les conseils européens à répétition monopolisaient l’attention médiatique. Ce texte, censé faciliter la mise en place du « marché unique européen », l’une des marottes de la Commission qui y voit une source infinie de croissance, est presque passé inaperçu.
    Des mois plus tard, certains conseillers et professionnels du secteur se sont résolus à lire l’intégralité des annexes, longues et fastidieuses, qui accompagnaient le document. Et, en parcourant l’annexe 16 du texte, ils sont tombés sur un os : l’exécutif dirigé par José Manuel Barroso propose d’appliquer aux « services de sécurité sociale obligatoire » certaines règles propres aux marchés publics. En clair, introduire des mécanismes de concurrence au sein d’un secteur jusqu’à présent régi par le seul principe de solidarité.

    Si ces dispositions étaient adoptées, ce serait un bouleversement complet. La sécurité sociale obligatoire (qui, en France, prend par exemple en charge les maladies les plus graves et les plus coûteuses) devrait faire l’objet d’un « avis de marché », chaque année, au terme duquel les pouvoirs publics choisiraient le meilleur des candidats. Aux côtés de l’opérateur historique (en France, des caisses d’assurance santé), pourraient s’inviter des opérateurs privés, par exemple des géants de l’assurance, comme Axa ou Allianz, pronostiquent certains des observateurs les plus inquiets à Bruxelles.

    Dans la capitale européenne, d’autres préfèrent croire à une simple erreur de la Commission, qui aurait rédigé trop vite certaines des annexes, tant la manœuvre semble grossière. Contactés par Mediapart, les services de Michel Barnier n’ont pas souhaité s’exprimer sur la question. Mais les professionnels du secteur, eux, restent sur la défensive. « Nous ne pouvons accepter l’inclusion des services de sécurité sociale obligatoire (sous un régime de marchés publics) », lit-on dans une note rédigée dès fin février par les services d’experts de la Belgique. Ce document, auquel Mediapart a eu accès, propose donc de « supprimer toute référence à la sécurité sociale obligatoire dans l’annexe 16 de la proposition de directive ».

    Au Parlement européen, le débat, jusqu’à présent ultra-confidentiel, est en train de prendre, à l’approche d’un vote clé. « Le but du texte original de la Commission est d’“harmoniser le marché interne”, objectif louable, je le concède », avance l’eurodéputé belge Marc Tarabella, le rapporteur socialiste du texte au Parlement. « Là où je ne suis plus d’accord, c’est quand, dans ce même texte, en l’occurrence l’annexe 16, la Commission européenne se met à vouloir légiférer, comme si de rien n’était, sur les services publics. » Et d’insister : « La sécurité sociale doit rester une prérogative de l’État. »

    Pour Pervenche Berès, eurodéputée française et référence sur les questions sociales au Parlement, la situation est effectivement problématique. « Cela paraît tellement gros, d’autoriser les marchés publics à intervenir dans le secteur des services de sécurité sociale obligatoires. Mais à partir du moment où certains l’ont vu, et que le texte est encore en négociation, il faut s’en occuper, cela ne peut pas passer », juge-t-elle, avant de préciser : « En tant que présidente de la Commission emploi et affaires sociales, si j’avais été alertée à temps sur ce point, j’aurais tout fait pour supprimer cette référence dans l’annexe 16. » La commission en question s’est prononcée fin septembre sur le texte, mais le point le plus épineux n’avait, à l’époque, pas encore été signalé.

    Vers un compromis ?

    Marc Tarabella a lui déposé un amendement pour la suppression de cette référence à la sécurité sociale. Le vote devrait avoir lieu dans les semaines à venir, en commission « marché intérieur », pour préparer le terrain à un vote en plénière à Strasbourg. Mais il incomberait ensuite aux négociations tripartites (Commission, Parlement, Conseil) d’aboutir. D’après plusieurs sources proches du dossier, il est peu probable que le texte, vu l’ampleur des enjeux et la quantité d’amendements déposés, soit adopté à Strasbourg avant le début d’année prochaine.

    Au-delà des allers-retours bruxellois, la proposition de la Commission entre en contradiction avec des pans de traités et autres jurisprudences, qui rappellent que la sécurité sociale est par essence un secteur « non économique ». En 1993, un arrêt de la Cour de justice européenne explique que les services obligatoires de la sécurité sociale, parce qu’ils mettent en place la solidarité à l’échelle de l’État, ne peuvent être considérés comme une activité économique (à télécharger ici). La Commission elle-même, par exemple dans une « communication » de 2007, estime que la sécurité sociale ne peut être « soumise aux règles du traité relatives au marché intérieur et à la concurrence » (lire page 5).

    Bref, en toute discrétion, la commission, via cette fameuse « annexe 16 », opérerait une rupture radicale et contraire à l’esprit des traités.

    À Bruxelles ces jours-ci, les négociations sur le texte battent leur plein. La Commission semble vouloir, à travers une version qu’elle a envoyée début octobre, et auquel nous avons eu accès, arrondir les angles sur ce point précis. Elle a proposé d’ajouter au texte un nouveau « considérant », en amont de la directive, qui précise que les services de sécurité sociale obligatoire n’entrent pas dans le champ du texte – tout simplement parce qu’ils ne nécessitent pas, au préalable, la signature d’un contrat. Puisqu’il n’y a pas de contrat, il n’y a pas de marché public, assure, en substance, l’exécutif européen.

    Sauf que l’annexe 16, dans le corps de la directive, n’a, elle, pas été modifiée. L’affaire continue donc de cristalliser les tensions, et d’agacer bon nombre de professionnels du secteur, qui plaident pour la suppression pure et simple de la référence à la sécurité sociale. Un précédent existe, de sinistre mémoire à Bruxelles : la « directive services » du commissaire Frits Bolkestein, qui prévoyait à l’origine une libéralisation des services dans le marché intérieur européen. Ce texte fut, après de longues polémiques, en partie détricoté.

    1. Avatar de Kaiel

      La stratégie du choc dans toute sa splendeur.

    2. Avatar de gyps
      gyps

      @naïf. Très bonne info. Merci.

      Ce n’est pas la première fois qu’ils introduisent en catimini des éléments « libérant le marché » dans un texte prévu pour autre chose. Le cas récent du traité sur les contrefaçons de produits (ACTA) discuté au niveau international est un exemple:

      L’accord Acta était contesté à deux niveaux. D’une part, les négociations de ce traité ont démarré en secret il y a plusieurs années et n’ont été révélées qu’en 2008. D’autre part, les moyens proposés par le traité pour lutter contre la contrefaçon de produits et services – allant des médicaments aux œuvres numériques – ouvraient la voix à un filtrage de l’Internet, voire à la censure. Un point qui a suscité l’ire des défenseurs des libertés numériques, qui n’ont cessé, depuis, de combattre l’adoption de cet accord.

      Les opposants ont obtenu le retrait du texte en Europe, mais tous les moyens ont été utilisés par l’administration de l’UE pour faire passer le texte.

      Ce nouveau fait prouve qu’il faut rester vigilant, car la complexité des textes et la dissimulation font partie de la stratégie de l’UE pour accentuer leur fameuse liberté des marchés.. Il faut espérer que les personnes disposant de l’expertise nécessaire alertent l’opinion publique; comme dans ce cas.

  12. Avatar de juan nessy
    juan nessy

    L’avenir appartient aux auvergnats , inventeurs du coïtus interruptus et du présevatif en peau de boyau de porc , pour n’avoir qu’un enfant ( si possible un garçon comme les chinois ) afin que l’héritage ne se dissipe pas et reste accumulé dans le livret de caisse d’épargne que tout petit auvergnat serre frileusement dans son chandail en laine .

    Nous avons déjà « nos » chinois , mais ils sont tellement associés à l’histoire de la conduite de la France , qu’on peut se demander si un mix de la pensée occidentale et de la pensée orientale peut vraiment nous sortir de nos impasses et du cadre .

    D’autant qu’un Blaise , auvergnat de naissance et orphelin à quatre ans , devenu l’un des phares de la pensée occidentale , est une exception qui peut faire douter de la vocation chinoise des auvergnats . Encore que côté émotion , affect , faudrait voir ….

    Est ce qu’il y aura de la bière sur Mars ?

    1. Avatar de juan nessy
      juan nessy

      Orphelin de mère .

      1. Avatar de juan nessy
        juan nessy

        « Tout a donc déjà été écrit » , et la guerre des anciens et des modernes ne passera pas par la bière ( même s’il y a 100% de chances qu’elle y finisse !) .

    2. Avatar de Blaguapar

      La seule ressemblance entre la Chine et l’Auvergne , c’est que l’une se croit au milieu, l’autre au centre.

    3. Avatar de M
      M

      auvergnats , inventeurs du coïtus interruptus

      non, j’y crois pas …z’auraient déposé un brevet, à coup sûr ( si je puis dire ) …

      et puis les arvernes, parmi les celtes, étaient plein d’idées, mais tout-de-même, j’ai peine à croire que cela ne fut point pratiqué plus tôt dans les z’origines ? y aurait-il un paléo-anthropologue dans la salle ? a-t-on découvert des peintures rupestres sur le sujet ? des preuves scientifiques, il nous faut …

      et puis, ayant aussi qq ancêtres arvernes ( trés trés mélangée, suis-je), l’idée d’être le (vieux) fruit ( même à distance générationnelle non négligeable ) d’un coït interrompu raté, me désagrée, je l’avoue …

      1. Avatar de louise
        louise

        Cela me rappelle un documentaire sur une tribu amazonienne.
        Les explorateurs avaient montré à l’aide d’un ordinateur portable, des vidéos et des images de notre monde moderne en leur demandant de les commenter.
        A la fin, devant les images de plaquettes de pilules contraceptives les autochtones se sont regardés en rigolant : « Des médicaments pour réguler les naissances ?? Mais nous avons tout ce qu’il faut dans la forêt !! »
        Les plantes abortives devaient être connues depuis fort longtemps, ma grand mère en connaissait une, elle en avait dans son jardin, (elle n’a eu que deux enfants), la tisane qu’il fallait boire était très amère m’a-t-elle dit.

      2. Avatar de juan nessy
        juan nessy

        J’enlève « inventeurs » pour lui substituer  » spécialistes » .Cette extrapolation était due à la deuxième bière .

        Par contre je maintiens que ces braves néo- Arvernes savaient confectionner des préservatifs en boyau de porc , par Teutates et sans boire de cervoise .

        Pour les boissons bizarres aux effets contaceptifs , si je me souviens avoir vaguement entendu des allusions à ça dans la bouche de ma grand mère maternelle , ça n’était qu’une information de raccroc qui n’était pas vraiment « médiatisée » dans les réunions ou autres joyeusetés familiales ..

  13. Avatar de roma

    « Pas plus que l’individu n’est seul dans le groupe et que chaque société n’est seule parmi les autres, l’homme n’est seul dans l’univers. Lorsque l’arc-en-ciel des cultures humaines aura fini de s’abîmer dans le vide creusé par notre fureur ; tant que nous serons là et qu’il existera un monde, cette arche ténue qui nous relie à l’inaccessible demeurera, montrant la voie inverse de celle de notre esclavage et dont, à défaut de la parcourir, la contemplation procure à l’homme l’unique faveur qu’il sache mériter : suspendre la marche, retenir l’impulsion qui l’astreint à obturer l’une après l’autre les fissures ouvertes au mur de la nécessité et à parachever son oeuvre en même temps qu’il clôt sa prison ; cette faveur que toute société convoite, quels que soient ses croyances, son régime politique et son niveau de civilisation, où elle place son loisir, son plaisir, son repos et sa liberté ; chance, vitale pour la vie, de se déprendre et qui consiste – adieu sauvages! adieu voyages! – pendant les brefs intervalles où notre espèce supporte d’interrompre son labeur de ruche, à saisir l’essence de ce qu’elle fut et continue d’être, en deçà de la pensée et au delà de la société : dans la contemplation d’un minéral plus beau que toutes nos oeuvres, dans le parfum, plus savant que nos livres, respiré au creux d’un lis ou dans le clin d’oeil alourdi de patience, de sérénité et de pardon réciproque, qu’une entente involontaire permet parfois d’échanger avec un chat. »

    Claude Lévi-Strauss, Tristes tropiques
    Une bonne nouvelle: Je est bien un autre … La paléogénétique révèle une humanité éclatée « Autrement dit, certains groupes d’hommes vivant aujourd’hui sur Terre sont issus du métissage, il y a quelques dizaines de milliers d’années, après leur sortie d’Afrique, d’hommes modernes et d’hommes archaïques  » bizarre comme sonnent là les mots »certains » et « groupes » comme si notre histoire se serait figée dans une origine, nez dans le guidon ou sur des séquences d’ADN, sur une route vers nulle part, et n’aurait pas depuis et encore nomadisé, marié de nombreux corps. si « La paléogénétique révèle une humanité éclatée » nous devrions poser aussi la question de l’impasse de notre histoire, de sa lisibilité fatale.

    1. Avatar de kertugal
      kertugal

      Méfiez-vous ! L’enjeu financier n’y est pas indifférent. Le résumé réactionnaire entrevu dans cet article paléogénétique du monde est à nuancer aux vues du commerce de son auteur. Entre bons amis, les colonnes de la grande presse s’ouvrent à loisir. En revanche, l’avis du scientifique contradicteur vaut toutes les réserves d’un temps de réflexion approprié :

      => Une médecine de plus en plus prédictive ?

  14. Avatar de joe chip
    joe chip

    entre deux gorgées …
    Le patronat français décrète « l’état d’urgence »

    et nous, les gens comment qu’on fait pour décréter un truc

    1. Avatar de Piotr
      Piotr

      Les pigeons roucoulent.
      Le gouvernement recule.
      Prenons-en de la graine!

      1. Avatar de Charles A.
        Charles A.

        Les pigeons, à ce jour, c’est nous!
        Les vautours, ce sont ceux qui pilotent le gouvernement.
        Au lieu de mettre la tête dans le sable comme les politiciens de ‘gôche »
        il va falloir affûter nos serres.

      2. Avatar de Saule
        Saule

        Les pigeons roucoulent.

        et nous chizu

    2. Avatar de Un Belge
      Un Belge

      Comme dit la chanson…
      Il est cinq heures
      Parisot veille
      Il est cinq heures
      Je n’ai pas sommeil

    3. Avatar de soi
      soi

      J’ai été stupéfiée par le reportage sur l’espionnage des salariés et son coût. J’ai trouvé que dépenser autant d’argent pour détruire l’ambiance entrepreneuriale relevait, quelque part, d’une sorte de démarche quelque peu suicidaire.

      1. Avatar de Saule
        Saule

        J’ai trouvé que dépenser autant d’argent pour détruire l’ambiance entrepreneuriale relevait, quelque part, d’une sorte de démarche quelque peu suicidaire.

        Ou d’une pathologie mentale sévère.

  15. Avatar de Alice
    Alice

    Peut on savoir de qui est la très belle musique à la fin? Merci

    1. Avatar de Un Belge
      Un Belge

      Il s’agit de « We shall overcome », sur l’album Liberation Music Orchestra, par les musiciens du même nom, avec notamment Charlie Haden.

      Quelques infos ICI et LA.

  16. Avatar de dissy
    dissy

    Traité budgétaire européen : les raisons techniques pour lesquelles il pourrait bien ne jamais être appliqué, ni en France ni ailleurs.

    Le gouvernement a majoritairement voté en faveur du projet de loi autorisant la ratification du Traité européen de stabilité budgétaire. Mais va-t-il vraiment être appliqué ?

    http://www.atlantico.fr/decryptage/traite-budgetaire-europeen-raisons-techniques-pour-lesquelles-pourrait-bien-ne-jamais-etre-applique-ni-en-france-ni-ailleurs-fre-507723.html

  17. Avatar de dissy
    dissy

    Le ‘sauvetage’ de l’euro a déjà coûté 1100 milliards.

    Ce chiffre a été calculé par le Fonds monétaire international. Il inclut les renflouements d’États et l’aide de la Banque centrale européenne.

    Et ce n’est qu’un début.

    http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2012/10/09/20002-20121009ARTFIG00756-le-sauvetage-de-l-euro-a-deja-coute-1100milliards.php

  18. Avatar de Samuel
    Samuel

    Y à un truc qui me choque, pour le taoïsme.
    Je me souviens d’une personne ayant trouvé son Eldorado (le tao), je feuillète sa bible et j’observe que tout ce résume à ce que le contenant et le contenu sont le tao.
    C’est certes pas de l’inclusion différencier, mais c’est une inclusion quand même, bien sur elle est global (suite à ma lecture, avide de ma conclusion, je lui répond: « le tao, c’est tout, c’est rien », sourire béat à l’égard du converti, puis j’ajoute: »c’est rien du tout » et je redeviens le païen de base, voir pire, comme tout ceux qui lise sans devenir croyant 🙂 ).
    L’inclusion est là, mais non segmenté en thématique, mais elle reste potentiellement dangereuse, autrement.

    1. Avatar de juan nessy
      juan nessy

      Autre version déjà citée :

       » Si tout est dans tout , il n’y a plus de place pour rien  » .

      1. Avatar de Samuel
        Samuel

        Et pourtant que serions nous sans l’invention du zéro 🙂

  19. Avatar de dissy
    dissy

    Standard and Poor’s abaisse la note de l’Espagne de deux crans.

    L’agence d’évaluation financière américaine Standard and Poor’s a annoncé mercredi avoir abaissé la note de solvabilité de l’Espagne, reléguant ainsi le pays à la limite inférieure des emprunteurs fiables.

    S&P a abaissé de BBB+ à BBB- la note qu’elle attribue à la dette publique espagnole à long terme.

    L’Espagne reste ainsi dans la catégorie des pays en mesure de faire face à leurs obligations de manière adéquate, mais la note attribuée au pays est la plus faible possible dans la catégorie des investissements jugés fiables.

    http://www.romandie.com/news/n/_Standard_and_Poor_s_abaisse_la_note_de_l_Espagne_de_deux_crans51101020122331.asp

    Doubts over some eurozone governments’ commitment to mutualizing the costs of Spain’s bank recapitalization are, in our view, a destabilizing factor for the country’s credit outlook.

    http://www.zerohedge.com/news/2012-10-10/sp-downgrades-spain-bbb-negative-outlook-european-support-wanes

  20. Avatar de selene
    selene

    Illisible chez moi avec Firefox, mais accessible avec Chrome

  21. Avatar de soi
    soi

    J’ai bien aimé les propos sur les différentes cultures ,notamment la chinoise . A mon sens, si la difficulté est générale, mondiale, avec les revenus c’est parce que tous s’appuient sur le postulat de base de la gratuité du travail féminin. Ainsi, soit oserions-nous aller vers une gratuité générale ou , vers (un enfer) général où absolument tout serait rétribué.

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Commentaires récents

  1. Mais, bonne nouvelle dans ce monde de brutes : Fitch et Moody’s laissent la note de la France inchangée… 🤑 https://www.tdg.ch/dette-fitch-et-moodys-laissent-inchangees-la-note-souveraine-de-la-france-766745382534

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