Coronavirus : réévaluation à la hausse de son impact, par Alexis Toulet

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La réévaluation du nombre de cas en Chine avec +34% d’un jour sur l’autre est supposée résulter d’une « redéfinition » de la manière de détecter le virus, la majorité des cas (> 13 000) étant des personnes dont les atteintes pulmonaires sont cohérentes avec une infection au Codiv19 mais qui n’ont pas été testées positives au virus.

En filigrane, il est possible de lire : pénurie de tests. Non seulement les chiffres des derniers jours étaient donc faux, mais encore le nouveau chiffre n’est probablement pas la vérité nue non plus : les nouveaux malades qui viennent d’être ajoutés au compte à cause d’atteintes pulmonaires révélatrices sont tous déjà atteints, pas de porteurs sains parmi eux par définition, pas même de malades encore peu atteints. C’est donc que les porteurs sains et malades encore ambigus ne sont pas encore comptés. Le véritable chiffre est significativement plus élevé.

Rien qu’en acceptant tel quel le nouveau chiffrage pourtant incomplet – 59 800 ce 13 février – et en comptant à rebours à partir des 34 100 du 7 février, on arrive à un taux d’augmentation quotidienne de 10%. Le vrai taux d’augmentation doit être supérieur.

Toutes les évaluations optimistes de ces derniers jours tombent. La province de Hubei en Chine est toujours en phase exponentielle. Peut-être aussi d’autres provinces.

La question humaine est évidemment primordiale dans la réaction à une épidémie. Mais il faut aussi parler des impacts économiques, certes incomparablement moins graves, mais potentiellement beaucoup plus étendus.

De ce que je comprends :

– Les marchés se sont attendus jusqu’ici à ce que le cœur industriel de la Chine « redémarre » relativement rapidement. Au vu des dernières nouvelles, ce ne sera pas le cas

– Pour rappel (1) « Cette semaine – au 5 février – les deux tiers de l’économie chinoise restent fermés. Plus de 80 % de son industrie manufacturière est fermée, et 90 % pour les exportateurs. L’économie chinoise représente 17 % de l’économie mondiale et est profondément intégrée dans les chaînes d’approvisionnement internationales. »

– Ceci alors que le 5 février, Hyundai était l’un des premiers (2) à interrompre sa production de voitures en Corée du Sud, faute de composants cruciaux dont l’approvisionnement issu de Chine est interrompu. L’un des premiers… mais certainement pas le dernier. Et ce n’est pas seulement l’industrie automobile qui est concernée

– D’autre part, le prix du pétrole a chuté de 12% à 14% depuis un mois, clairement en réaction à l’anticipation d’une demande moindre de la part de la Chine

===> Comme l’avance Evans-Pritchard (1), le coronavirus pourrait devenir le « cygne noir » qui coulera les marchés financiers mondiaux

Rappelons qu’un « cygne noir » est un événement négatif que personne n’avait vu venir ni inclus dans les risques, pour la bonne et simple raison que personne n’avait envisagé sa possibilité même. Un nouveau virus qui coulerait la finance mondiale en rajoutant 2020 à la liste des grandes crises financières serait exactement cela : personne à ma connaissance ne l’a inclus dans la liste des risques financiers potentiels…

(1) https://www.telegraph.co.uk/business/2020/02/05/chinas-coronavirus-not-remotely-control-world-economy-mounting2/
(2) https://www.auto-infos.fr/Coronavirus-Hyundai-va-interrompre,13452

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53 réflexions sur « Coronavirus : réévaluation à la hausse de son impact, par Alexis Toulet »

  1. Pas tout à fait convaincu.
    Avant le « changement d’indicateur », la courbe se calmait déjà.
    Sauf à être pessimiste que ce soit déjà le nombre de test qui ait été limité (1 million de test ?) , il est possible que le second chiffre existait dans des colonnes autres et n’a été réuni au CoVid19 « bona fide » que hier.
    Sur une province de la taille de la France en hiver sur tout un mois disons, il y a bien comme ordre de grandeur 20000 grippes saisonnières avec atteinte aux poumons qui donnerait une réponse positive au CT scan (le test limité qui dit juste la présence d’inflammation pulmonaire par Computer Tomography, test qu’on peut faire à la chaine genre 100 par jour sur une machine 24/24, un espèce de scanneur à RX 3D de mémoire).
    Une hypothèse « moyenne » est alors que la « vraie » courbe est la courbe d’avant décalée du facteur qui vent d’apparaitre (x1.35 environ) depuis le début. C’est juste un décalage sur la courbe en log (ma préférée). Certes il implique que les « indisciplinés sont statistiquement plus nombreux, mais à part ça, si on avait pu reconstituer l’allure de la nouvelle courbe depuis le début, elle aurait le même type de saturation.
    Une autre hypothèse un peu moins sympa est que tels districts un peu plus reculés n’ont pas voulu faire paniquer les gens et n’ayant peu ou pas de test et seulement sur la base des symptômes ont joué la carte d’un orage à laisser passer, avec quelques victimes en plus ou en moins dans leur département d’urgences respiratoires, où de toute façon on est déjà bien masqué/protégé pour le personnel. Et ils ne sortiraient du bois que maintenant, révélant des foyers bis de taille pas très contrôlable mais dans des zones néanmoins soumises à fortes restrictions (Hubei ?). Je ne crois pas que l’exponentielle soit un bon modèle au vu du sras et des données qu’on a déjà pu avoir. Que ça puisse être un cygne noir à carburateur mal réglé et qui « ratatouille » en donnant des à-coups (comme la courbe du sras) me paraitrait plus plausible. Ca laisse la place à des incertitudes énormes, en effet.
    Notamment dans les pays Vietnam/Malaisie etc. pour les mois à venir.

  2. J’ai confiance dans les chiffres des autres provinces que le Hubei, où les effectifs de contamination sont, par rapport à la population, 30 à 100 fois moindres, donc le système hospitalier pas saturé. Cas extrême, Tianjin, où j’habite: 15 millions d’habitants, OMS hier 12/02 : 106 cas confirmés, 308 suspectés (plus que n’importe où, on a eu le temps de bien examiner). Et le seul endroit où les chiffres montent vite est le Hubei. Vu de ma petite province calme, aussi bien les mesures extrêmes de contrôle de la population (on en est à cerner des pâtés d’immeubles de barricades pour obliger les habitants à passer par un point de contrôle) que la parano des gens qui s’enferment et n’osent pas aller travailler créent la catastrophe, plus que le virus.

    1. Vous avez les articles du Monde, de Libé, de l’Express, et bien d’autres journaux qui rapportent les cas d’habitants de Wuhan qui n’ont pas été testés ? Beaucoup ont été dirigés vers des espaces (gymnases, centres d’exposition, locaux du PCC, ….) pour mise en quarantaine où l’hygiène est loin d’être optimale.

      Les chiffres peuvent-ils être les bons à partir du moment où une partie de la population passe à travers les maillages trop gros d’un filet tendu par des autorités locales soumises à des injonctions contradictoires : désir de juguler l’épidémie et « politique du chiffre » pour atteindre les objectifs centraux ?

      1. Je ne contredis pas. Il est certain que le système sanitaire de Wuhan est submergé et que les chiffres dépendent autant de la capacité à mesurer que du réel. Mais ailleurs, avec un nombre de cas qui ne dépasse pas l’alerte saisonnière (moins de 500 confirmés ou suspectés à Tianjin pour 15 millions d’habitants, moins de 1000 à Pékin pour 21 millions, dont une toute petite proportion loin des hôpitaux) on peut avoir confiance dans les chiffres. Note: le rapport quotidien de l’OMS donne maintenant les populations par province.

  3. Nous sommes confrontés à une épidémie mal identifiée, la science tâtonne , il n’y a rien de vraiment établi sur les origines de la maladie, ni sur ses modes de contamination, ni sur les tests, ni sur les chiffres. Et on ne sait pas encore quels sont les traitements symptomatiques qui marchent le mieux.
    Cela fait énormément d’incertitudes. Seul le code génétique a été dévoilé en un temps record, hélas la génétique est loin d’être le seul facteur sur lequel on puisse intervenir pour juguler cette épidémie.

    – sur ses origines, on présume qu’il s’agit de la chauve-souris, puis le pangolin comme vecteur direct de la transmission aux humains ; il a été question du fameux marché aux poissons, crustacés et autres animaux sauvages de Wuhan, puis on a évoqué d’autres foyers éventuels, le fait est qu’on ne sait pas encore (le saura-t-on jamais ?) d’où et comment c’est parti, le virologue Guanyi (voir billet « Coronavirus, du rififi en Chine » avait lancé comme une boutade lors de son enquête que c’est comme si la scène du crime avait été détruite. Quid des animaux primo-contaminants ? Ont-ils été conservés pour examen ? Un fonctionnaire zélé n’a-t-il pas tout fait disparaître pour ne pas avoir d’histoires ? (du moins le crut-il…)
    – Sur ses modes de transmission : on a cru d’abord que le seul vecteur est le vecteur aérien par contact rapproché, puis l’on dit maintenant que les matières fécales peuvent porter Covid19 ; des personnes âgées, mais pas que ; aux dernières nouvelles la période d’incubation varierait de 0 à 24 jours (article à paraître de Zhong Nanshan, virologue de référence du ministère de la santé de Chine). Rapellons que pour l’heure les quarantaines en vigueur en Europe et dans bp d’endroit sont de 15 jours…
    ; aux dernières nouvelles il y a aussi le problème de la non fiabilité des tests, aux dires aussi bien des médecins chinois que des US dont l’exportation du test qui y a été mis au point vient d’être stoppée net en attendant leur perfectionnement.
    A tout cela s’ajoute un facteur politique. La censure n’a pas cessé depuis que Xi Jinping a décrété que la situation était très grave. Elle a même repris de plus belle.
    S’agissant de l’aspect économique, les injonctions en Chine sont contradictoires, le pouvoir central serait désireux que la production reparte, mais les provinces freinent si j’en crois au moins un article décrivant la situation des usines travaillant pour la firme à la pomme ainsi que l’article du jour paru dans Le Monde.
    Bien entendu je ne suis pas épidémiologue, ni virologue, je ne peux me fier qu’à ce que rapporte la presse. Toujours est-ils que les plus avisés, les experts, manifestent eux-mêmes leurs incertitudes. Le directeur général de l’OMS la veille ou l’avant veille du jour où les chiffres chinois font un bond suite au changement de méthodologie mettait en garde au niveau mondial quant à la gravité potentielle de la situation, cela malgré les chiffres qui semblaient alors encourageants …en Chine….

    1. Plutôt un « clap de fin » suivant Sylvestre Huet, qu’on ne peut pas taxer d’être mal informé.
      https://www.lemonde.fr/blog/huet/2020/02/11/integrite-scientifique-affaire-peyroche-clap-de-fin/
      (il est passé à Franc culture hier mercredi matin, avec d’autres).
      En revanche, un peu de rififi à Paris-Saclay, puisque les élections de la première moutures des instances finales vient d ‘avoir lieu et que ça ne s’est pas passé comme prévu : la liste « vraiment à gauche » UDHE/CGT a eu la majorité des voix mais pas des sièges, grâce aux MCF en gros. Et la procédure pour voter sur les « nommés » devient bien sûr très importante. Et se fait dans un cadre dérogatoire en attendant les Règlements intérieurs définitifs. Quelques grains de sable alors que Antoine Petit a décidé d’attiser les feux :
      Il a cette fois-ci comparé les scientifiques à … des footballeurs, il faut une « ligue 1  » … et les autres.
      Misère !

  4. Je trouve la seconde saison époustouflante , quel rebondissement , quelle apothéose , l’épilogue nous réserve sans doute encore moult surprises !
    Probablement la série de l ‘année !

  5. Voici des infos qu’on ma donné

    J’ai passé une partie de l’après-midi à discuter avec un monsieur qui vit à Hong-Kong (sa mère vit au ici) . Les infos de premières mains me semblent intéressantes. D’après lui les chinois ont fermé une région de 400 millions d’habitants ce qui donne une idée de la gravité de la situation. Au sein de cette région ce trouve la silicon valley chinoise comptant 65 millions d’habitants environ.
    La maladie a ceci de désagréable que l’on peut avoir l’air en pleine santé et s’effondrer mort dans la rue. Du coup là-bas c’est chaud, les gens enferment chez eux les personnes infectées (ou soupçonnées de l’être). Dans la rue des Tanks qui aspergent tout de désinfectant sur des kilomètres à la ronde. Simultanément il y a une épidémie de grippe aviaire. Il y a encore des détails mais voilà l’essentiel

  6. Suivi du Diamond Princess :

    Total de cas confirmés, jour par jour, sur 3711 passagers et membres d’équipage.
    5 février 2020 : +10 cas confirmés. Total : 10
    6 février 2020 : +10 cas confirmés. Total : 20
    7 février 2020 : +41 cas confirmés. Total : 61
    8 février 2020 : +3 cas confirmés. Total : 64
    9 février 2020 : +6 cas confirmés. Total : 70
    10 février 2020 : +65 cas confirmés. Total : 135
    11 février 2020 : +39 cas confirmés. Total : 174
    13 février 2020 : +44 cas confirmés. Total : 218 Total des personnes testées : 713 (bien sûr, ce sont les plus suspectes qui l’ont été en premier).

    La grande majorité des passagers ont plus de 60 ans, et certains ont des maladies longues durées (diabète, insuffisance cardiaque, …). Le gouvernement japonais est dans l’incapacité de pouvoir réaliser plus de 300 tests par jour. Il souhaiterait cependant d’ici au 18 février en faire 1000 par jour, mais cela semble être la capacité maximale du système de santé japonais.

    https://www.courrierinternational.com/article/sante-coronavirus-la-tension-monte-autour-du-diamond-princess-en-quarantaine-yokohama

    Extrait :
    « [i]Face à cette situation, le gouvernement japonais a décidé d’examiner environ 3000 passagers, qui n’ont pas encore été dépistés. “Pour diagnostiquer 1000 personnes par jour, nous allons demander de l’aide à l’Institut national des maladies infectieuses, ce qui renforcera au maximum la capacité de test des universités et des entreprises privées” auxquelles le gouvernement a déjà fait appel, a déclaré le ministre de Santé Katsunobu Kato, cité par la chaîne publique NHK. Le gouvernement espère y procéder à partir du 18 février, la veille de la fin prévue de la quarantaine.
    Jugée très coûteuse et technique, cette opération faisait pourtant débat au sein même du gouvernement. “Dans l’état actuel des choses, il est difficile de tester tous les passagers”, avait admis lundi le porte-parole du gouvernement, Yoshihide Suga, cité par Asahi Shimbun.[/i] »

    Ce bateau a « l’avantage » d’être en quarantaine complète, les passagers sont confinés dans leur cabine, il n’y a donc aucune autre infection possible en provenance de l’extérieur. On se rend compte que, lorsque la densité de la population est importante, la contagion est très importante, et ce, malgré le confinement. A lui seul, il risque de saturer le système hospitalier de toute la région de Yokohama.

    C’est un modèle réduit fiable de ce qu’est capable d’être une épidémie de ce coronavirus.

    1. Samedi 15 février 2020 : +67 cas confirmés. Total : 285.

      Total des personnes testées : 217 + 713, soit 930 personnes.

      Impressionnant la progression de la maladie, alors que tout le monde est confiné depuis 10 jours !

      1. … mais dans un système « trop » ventilé, amha, donc portant les virus dans les salles diverses et variées avant que ce soient passées les deux heures et qqs pour « sécher » les vilaines protéines de surface de CoVid19. (Ca se réhydrate mal, donc c’est « mort » une fois sec…)

  7. Les conditions de travail très difficiles des personnels hospitaliers à Wuhan, le manque d’équipements basiques (masques ; combinaisons ) et la nécessité aussi d’utiliser des équipements parfois très coûteux (poumons artificiels, perfusions ..) pour assurer la survie des personnes les plus atteintes :

    https://www.boursorama.com/actualite-economique/actualites/coronavirus-a-wuhan-des-medecins-mal-proteges-qui-travaillent-dans-la-peur-147a70998eb1ff1b587931888226d4b5

    https://www.scmp.com/news/china/society/article/3050339/coronavirus-clad-protective-suits-wuhan-doctors-battle-outbreak

  8. Les autorités chinoises annoncent que le chiffre des contaminations annoncé n’inclut pas les personnes asymptomatiques (1)

    «
    Le vice-président Zeng Yixin de la Commission nationale chinoise de la santé a déclaré lors d’une conférence de presse le 14 février que les compte-rendus quotidiens de pneumonie causée par le nouveau coronavirus n’incluaient pas les personnes asymptomatiques ayant été testées positivement au virus.

    Le nombre de personnes infectées en Chine a atteint 63 851 (à 1 heure du matin, heure du Japon), mais il devrait encore augmenter si l’on inclut le nombre de personnes ne présentant pas de symptômes.

    Il a déclaré que bien qu’il ait été demandé aux institutions médicales de signaler le traitement des patients atteints d’infections asymptomatiques dans les deux heures suivant leur découverte et de les isoler pendant 14 jours, il ne s’agissait pas de cas médicaux et qu’il n’était donc pas nécessaire de les divulguer au public : « Sans symptômes tels qu’un éternuement aigu, il est peu probable que la maladie se propage », a-t-il ajouté
    »

    Le chiffre des contaminations est donc significativement supérieur. Non seulement les contaminations non détectées, ce qui tombe sous le sens, mais même les détectées.

    Je trouve l’argument « Sans symptômes il est peu probable que la maladie se propage » très inquiétant de la part d’un officiel chinois. Étant donné que les épidémiologistes disent le contraire.

    Certes, il est question d’isoler ces personnes pendant 14 jours. Mais si c’est avec l’idée que bof c’est juste pour la forme, ça risque de ne pas être vraiment appliqué dans le monde réel.

    (1) Source https://www.jiji.com/jc/article?k=2020021401001&g=int

    1. Il y a donc maintenant officiellement deux comptabilités distinctes, celle divulguée au public, et l’autre.

      Tout cela me semble-t-il s’inscrit dans un contexte politique qui consiste à ‘wuhaniser’ la lutte contre l’épidémie :
      on fait le pari en haut lieu que l’épidémie restera circonscrite à la province du Hubei qu’il s’agit alors d’isoler, le temps qu’il faudra, du reste de la Chine et du monde, en y plaçant des hommes de confiance de Xi jInping, l’un à la tête de la province, et l’autre à la tête du parti à Wuhan. La stratégie de lutte contre l’épidémie devant avant tout répondre à un objectif politique : éviter à tout prix que l’exaspération de la population prenne une forme politique à Wuhan, laquelle pourrait se propager dans le pays.
      Soit dit en passant un nouveau chef de la région Hong-Kong et Macau qui dépend du Conseil d’Etat, connu pour ses méthodes musclées, vient d’y être nommé, l’exécutif de Hong-Kong ayant mal géré le début de la crise. IL s’agit là aussi de reprendre la main à Hong-Kong.
      Autrement dit, les autorités sont bien conscientes que la situation n’est pas sous contrôle à Wuhan : pour preuve les hôpitaux eux-mêmes sont des vecteurs de contamination importants. Idem sans doute pour les quarantaines… IL n’y a que des moins mauvaises solutions en attendant que Covid19 régresse.
      J’espère me tromper et que l’épidémie puisse être jugulée rapidement à Wuhan et au Hubei, mais cette attitude des autorités centrales ne semble malheureusement pas indiquer que ce soit le cas;

    2. « Je trouve l’argument « Sans symptômes il est peu probable que la maladie se propage » très inquiétant de la part d’un officiel chinois. Étant donné que les épidémiologistes disent le contraire. »

      Notre gouvernement, notamment par la voix de son ministre de la santé, et sur le site internet officiel, disait aussi la même chose. Depuis, cela a été retiré du site. Mais pas des paroles et des actes …

      Car l’action mise en place, qui consiste à ne pas surveiller la frontière, montre bien que l’état d’esprit est le même : asymptomatique = non contagieux.

      Or des cas qui sont asymptomatiques, il doit y en avoir un paquet. Sur le bateau Diamond Princess, j’espère qu’ils vont pouvoir faire tous les tests et compter ainsi le nombre d’asymptomatiques. D’ailleurs, le français contaminé en est un. Il a été testé du fait de son âge avancé (80 ans), il était donc dans la population à risque élevé. Rappelons que sur ce bateau, les soupçons sont venus après la découverte d’un cas après son débarquement à Singapour ou Hong-Kong, je ne sais plus. Il y en avait hier 218.

  9. Petit rappel,
    Petit rappel,
    Grippe espagnole + de 40 millions de morts (pour environ 1 milliard de terriens);
    grippe asiatique 4 millions de morts;
    grippe de Hong-kong 2 millions de morts;
    virus HIV jusqu’à aujourd’hui environ 40 millions de morts et ce n’est pas fini;
    pneumonie infantile, chaque année 500 à 600.000 enfants de moins de 5 ans en meurent de part le monde !

    Cordialement.

  10. Interrogé récemment (à une date sur un lieu non communiqués dans l’article de la BBC cité sur RFI) à propos de Li Wenliang, l’épidémiologue chinois Zhong Nanshan , ému, a déclaré qu’à l’avenir les médecins qui diront la vérité ne seront plus pénalisés.
    Outre ses prévisions relatives à l’évolution de l’épidémie, il a exprimé le souhait que l’on promulgue une loi très contraignante pour interdire la consommation d’animaux sauvages.
    http://www.rfi.fr/cn/中国/20200215-李文亮-钟南山指医生以后讲真话不会再受罚

    Un autre article, de RFI, signale que la police à partir du 12 février a convoqué toutes les personnes qui ont signé la pétition demandant la liberté d’expression qui a circulé sur les réseaux sociaux, il leur été demandé de supprimer leurs signatures.

    Depuis le 12 Février également un grand nombre des photos, informations, commentaires relatifs à Li Wenliang ont été retirés des réseaux sociaux Weibo et Weixin. On peut cependant encore trouver des documents et photos sur Li Wenliang, mais c’est parce que dès le soir les internautes les postent à nouveau, et cela jusqu’à aujourd’hui 15 février.

    A ce jour le groupe d’enquêteurs dépêché à Wuhan par le pouvoir central pour enquêter sur les réactions du public à propos de toutes les questions relatives au docteur Li Wenliang, n’a pas remis ses conclusions.

    http://www.rfi.fr/cn/中国/20200215-推李文亮逝世日为-言论自由日-警方又忙约谈与删除

  11. Non, les chiffres des derniers jours ne sont pas faux. La Chine a ajouté une nouvelle catégorie d’infections. Cela ne concerne que la province du Hubei. Désormais, les personnes, qui présentent des symptômes de pneumonie , sont considérées comme atteintes du COVID-19. Ces critères s’appliquent rétroactivement aux personnes décédées. Les personnes qui ont simplement une grippe sont aussi comptées positivement.

    Ce changement a été mal communiqué. Les motifs ne sont pas clairs. Les autorités n’ont peut-être pas confiance dans les tests pour identifier le virus. Une autre raison est que les malades ne se sont pas déplacées à l’hôpital.

    Il faut savoir que la Chine est toujours un pays en voie de développement. Le système de santé universel n’existe pas. Les Chinois ont une assurance, mais cela ne rembourse que 50%. Le gouvernement veut payer 100% des coûts liés au coronavirus. Cette nouvelle méthode permettrait au gouvernement de prendre à charge plus largement.

    1. Dans cette affaire on déplace le problème du diagnostic sans le résoudre, car d’après certains experts qui se sont exprimés sur la question, le diagnostic par radio pulmonaire n’est pas déterminant, pas plus que ne l’étaient les tests sérologiques, pas très fiables non plus. Bref, on est dans le flou.

      Peut-être faudrait-il comparer les chiffres des morts de la grippe saisonnière à Wuhan des années précédentes, ou dans le Hubei, avec les chiffres des morts attribués à Covid-19 aujourd’hui. Ce serait un moyen plus sûr il me semble pour déterminer quels sont ceux qui sont vraiment morts de Covid-19. Pour avoir au moins un ordre de grandeur.
      Encore faudrait-il que ces chiffres des morts de la grippe saisonnière existent, et qu’ils soient bien entendus divulgués s’ils existaient.

      Concernant la prise en charge financière des malades du coronavirus c’est effectivement un des éléments qui a pu entrer en ligne de compte dans la décision des autorités sanitaires chinoises de changer de méthode.

  12. Le douzième cas français est un britannique qui faisait parti de ceux ayant vécu au chalet des Contamines, mais qui, comme cinq autres, avait été testé négatif au coronavirus. Comme c’était un cas « contact rapproché », les six avaient été mis en quarantaine dans un hôpital à Lyon.

    Or, 7 jours plus tard, alors qu’il était en confinement strict, il est positif au coronavirus. Cela signifie donc que le premier test était un faux négatif, peut-être parce que la charge virale était trop faible.

    Je me suis demandé pourquoi on mettait en quarantaine des gens qui avait été testés négatifs (cas également de nos français rapatriés de Wuhan). Et bien, tout simplement parce que le test est peu fiable lorsque l’on est en phase d’incubation.

    Il y a pourtant quand même des cas qui ont été positifs au coronavirus tout en étant asymptomatiques (73 actuellement sur le Diamond Princess).

    Le 3 février dernier, le Japon avait déjà remarqué que les tests étaient peu fiables, y compris sur des personnes montrant les symptômes.
    https://www3.nhk.or.jp/nhkworld/en/news/20200205_04/

    3 personnes précédemment testées négatives se sont retrouvées positives quelques jours après. Par exemple, une femme testée négative un jeudi avec de la toux et de la fièvre, puis positive le samedi suivant alors qu’elle développe une pneumonie.

    Cela expliquerait pourquoi la Chine a recalculé le nombre de cas confirmés et de morts, en tenant compte des radios pulmonaires en plus des tests, car elle a dû conclure également au manque de fiabilité des-dits tests.

    Et maintenant, la population des Contamines sera-t-elle re-testée ?

  13. Le point sur la censure en Chine autour de Covid-19 :

    « … Le gouvernement chinois met tous les moyens à sa disposition pour balayer les critiques sur sa gestion de la crise sanitaire. Ce n’est pas sans rappeler la propagande du pouvoir soviétique après la catastrophe de Tchernobyl », conclut Jean-Philippe Béja, spécialiste de la Chine. Rétention d’informations au début, communications rassurantes puis censure… Plusieurs observateurs font une analogie entre la crise que traverse le régime autoritaire chinois et la catastrophe nucléaire de 1986, qui avait mis en lumière les failles d’un régime soviétique moribond. A une nuance près : « Une différence est notable,.. A l’époque, Gorbatchev était disposé à lancer des réformes pour moderniser l’URSS et tendre vers un régime moins autoritaire. Avec Xi Jinping, c’est tout le contraire. »

    https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/coronavirus-covid-19-pour-eviter-un-tchernobyl-chinois-pekin-mene-une-guerre-de-l-information-sur-les-reseaux-sociaux_3822953.html

    1. Les explications de monsieur Béja sont à tirer par les cheveux… Le gouvernement fait ce qu’il peut. C’est tellement facile de critiquer la Chine, mais si ça arrive en France, ce n’est pas sûr que les décisions du gouvernement français soit aussi efficace. Dans les années 1995, je ne sais pas combien il y a eu de morts avec la vague de chaleur en France. Qu’à fait le gouvernement français? Et bien, il a censuré les informations. Non, la censure n’est une spéficité chinoise…

      1. Je vous signale que le sujet de ce billet c’est le coronavirus. Qu’il est apparu en Chine, et que cela a quelques conséquences …
        Si à chaque vous qu’une question pour paraît sensible vous nous répondez, oui, mais il y a ça ici, ça là, et encore ça là-bà, on finit par ne plus pouvoir discuter de rien.

        Mais libre à vous de défendre mordicus la position du gouvernement chinois.
        Personne ne dit que traiter une épidémie est chose facile, la Chine fait des efforts évidents.
        Seulement, si aucune critique n’est possible, on risque d’éluder les problèmes, et c’est ainsi que trois semaines ont été perdues en Chine …. Le nier, c’est nier les faits. On aide pas la Chine en disant : « tout va bien ».

      2. PS.
        Je ne trouve pas du tout absurde la thèse de Jean-Philippe Déjà.
        j’étais moi-même en Chine lorsque Gorbatchev était sur le point de quitter la scène politique Russe.
        En Chine alors beaucoup m’ont fait la remarque que Deng Xiaoping avait eu une réaction différente face à une crise qui venait d’avoir lieu, en l’occurrence le mouvement de la place Tian An’men.
        Deng Xiaoping a réprimé dans le sang, Gorbatchev devant la catastrophe de Tchernobyl a eu une autre attitude, qui a consisté à lancer la perestroïka.
        La Chine a fait l’inverse, elle a préféré jouer la carte du capitalisme d’Etat plutôt que de faire une réforme politique. Il n’y a pas eu de 5ème modernisation en Chine. Pourtant, à l’époque, certaines personnes, comme Wei Jingsheng qui avaient souffert de la révolution culturelle, l’ont réclamé, sur le mur de Xidan. (mur on l’on collait les « da zi bao », situé sur la grande avenue qui traverse Pékin d’est en ouest.

        Du point de vue économique l’ouverture de la Chine au monde a été une réussite. Mais cette réussite a un prix : la Chine en obtenant un statut de grande puissance a maintenant une responsabilité planétaire. C’est très bien, mais à la condition que soit entamée une réforme politique, la réforme économique produit les mêmes erreurs que celle qui ont et sont toujours commises en Occident.

        Ce qui est triste et inquiétant, c’est qu’aucun dirigeant des grandes puissances ou pays disposant de vastes ressources, n’est aujourd’hui à la hauteur des enjeux planétaires. Trump, Poutine, Xi Jinping, Modi, Bolsonaro, aucun pour racheter l’autre. Ils font tous des politiques qui consistent à dilapider les sources précieuses et rares de la planète Terre. Une minorité de terriens s’enrichit au delà de toute mesure pour un objectif de croissance qui ne mène nulle part.

      3. @ Dambrine Pierre-Yves

        Je n’ai pas vu ce message. Je ne cherche pas à défendre quoi que ce soit. Je souligne juste l’incompétence de ces sinologues à comprendre un pays. Ca fait trente ans que j’écoute Béja et ça fait 30 ans qu’il raconte des conneries sur la Chine. Un moment, il faut dire stop ! Je n’ai jamais vu de spécialiste sur les Etats-Unis donner des avis sur tout ce qui touche les Etats-Unis. Justement, le thème, c’est le coronavirus. Et sur ce thème, je ne vois pas en quoi les propos de Béja permettent de comprendre la situation. A ce que je sache, il n’est pas spécialiste en virus, non ?

      4. Ah bon, il faut être spécialiste d’un sujet à chaque fois qu’un sujet est abordé dans l’actualité ?
        SI l’on vous suit, les citoyens n’ont plus leur mot à dire si le sujet n’est pas de leur domaine de compétence.
        C’est la négation du débat démocratique.

        Jean-Philippe Béjà est un sinologue citoyen, que cela vous plaise ou pas. Et il connaît bien la Chine.

      5. @ PIerre-Yves Dambrine

        Demandez aux Russes de ce qu’ils pensent de Gorbatchev: il est officiellement suspecté de trahison :

        « Un membre de la Chambre Publique de la Fédération de Russie, Georgy Fedorov, a envoyé une requête au procureur général Iouri Tchaïka lui demandant de vérifier le contenu des conversations entre les dirigeants de l’URSS et le président des États-Unis dans le cadre des articles du Code pénal concernant la «trahison» et la «divulgation de secrets d’Etat » et, si nécessaire, d’engager des poursuites.

        Cette requête a été motivée par des transcriptions déclassifiées de conversations téléphoniques dans lesquelles les chefs politiques, à savoir Mikhaïl Gorbatchev et Boris Eltsine, donnent des informations à George HW Bush à propos de la destruction de l’URSS. »

      6. Nicolas,
        Ce que vous dites n’est étayé sur aucune preuve, et il n’y a pas eu de procès, si tant est qu’il puisse y avoir un procès équitable dans un pays, la Russie, où la justice est aux ordres du pouvoir.

        Gorbatchev a évité que la chute de l’union soviétique se termine par un bain de sang, rien que pour cela il mérite notre respect et même notre admiration. Il a signé le traité de réduction des armes stratégiques, ce même traité qui aujourd’hui vole en éclats.
        https://fr.wikipedia.org/wiki/Traités_Start_de_réduction_des_armes_stratégiques

        Vous ne répondez pas sur le fond de mon analyse, qui consiste à dire que tous les gouvernants de ce monde partagent une vision commune du développement, fondé sur une croissance aveugle, par delà les différences nominales de régimes politiques.
        Toutes les puissances, petites et grandes sont confrontées d’une manière ou d’une autre, à soit une absence de démocratie comme en Chine, en Russie, …. soit à une régression démocratique, comme aux USA, et dans beaucoup d’autres pays, y compris la France. Le problème est donc général.

        Les élites, les gouvernants, sont incapables de répondre aux défis immenses : réchauffement climatique, destruction de la biodiversité, inégalités sociales.
        Il y a plusieurs causes dont l’une est que le système global est un système capitaliste, ce système a différentes couleurs locales, plus privatif ici, plus étatique là, mais toujours avec les mêmes effets : dilapidation des ressources naturelles, et production de fortes inégalités sociales.

        Comprenons-nous bien, je ne fais pas une fixation sur la Chine, toutes les grandes puissances sont responsables devant les terriens de ce qui est en train de se passer, qui est la possible extinction de l’espèce humaine.
        Seulement, j’aborde le cas chinois, car, comme j’essaie de vous le dire, il est une partie d’un problème global.

      7. @ PYD

        Béja un sinologue citoyen? Laissez moi rire. Il ne s’exprime que sur les difficultés de la Chine. Il ne dit jamais de telles choses sur la France. Il connaît très la poudre dans les yeux du voisin.

        Si de telles personnes conseillent la France, il n’y a rien d’étonnant que la France perde de l’influence un peu partout.

      8. Nicolas,
        La différence entre vous et moi c’est sans doute que vous vous préoccupez de l’influence des Etats comme si c’était une fin en soi ; ce qui m’intéresse c’est le sort de l’humanité dans son ensemble et le sort de chaque être humain.
        La dignité humaine est-elle respectée dans telle ou telle situation ?

        A quoi cela sert-il d’avoir de l’influence dans le monde si c’est pour en faire un mauvais usage ?
        Ce que je dis là s’applique bien entendu à n’importe quel pays. Votre optique est nationaliste, or c’est un fléaux dont il faut se débarrasser. La course à l’influence et à la puissance mènent le monde à sa perte.

      9. @ Pierre-Yves Dambrine qui écrit « La différence entre vous et moi c’est sans doute que vous vous préoccupez de l’influence des Etats comme si c’était une fin en soi ; ce qui m’intéresse c’est le sort de l’humanité dans son ensemble et le sort de chaque être humain ».

        Je ne préoccupe pas forcément des états, mais je pense que seuls les états sont capables d’organiser la paix, la solidarité et l’égalité entre les humains. Pourquoi quand on parle pays, vous pensez à nationalisme ? Historiquement, la notion de nation est une idée de gauche. On voit bien qu’une institution supranationale comme l’Europe n’apporte rien en terme protection sociale. Pourquoi ? Tout simplement parce que l’Europe n’est pas une nation. Un pays n’est possible qu’en présence d’un ensemble de citoyens liés par des liens de solidarité tels qu’ils permettent de dégager un intérêt général. Ce sont ces liens de solidarité qui empêchent la majorité d’écraser la minorité. Ces liens de solidarité inconditionnelle et impersonnelle sont le fondement de la construction nationale. Ils se sont forgés dans chaque pays au cours de longs siècles, dans un processus au cours duquel une langue, un droit, des institutions civiles et politiques, une sociabilité, un rapport au divin, une littérature, une musique qui étaient au départ celle d’une partie minoritaire de la population sont devenus le patrimoine commun de l’immense majorité sinon de la totalité des citoyens. C’est le fait d’avoir ce patrimoine en partage qui permet à chacun de nous de voir dans son compatriote, même inconnu, même indigne, un autre soi-même. Pourquoi croyez-vous que lorsqu’un Français est blessé quelque part dans le monde, tous les Français sentent que quelque part c’est leur problème ? L’Europe n’est par contre pas une nation, et elle ne le sera pas de sitôt. On peut constater chaque jour qu’il n’y a pas de solidarité inconditionnelle entre européens comme elle existe entre les citoyens d’une même nation.

        Dans cette idée de nation, seuls les présidents russe et chinois ont réfléchi sérieusement en plaçant la souveraineté comme principe au dessus de tout. Et ils ont raison: en droit international, il n’y a pas de démocratie pour les peuples sans reconnaissance de leur souveraineté sur leur territoire, leurs ressources et sans remise en cause donc de tous les pillages coloniaux. La politique d’ingérence américaine est un danger pour le monde.

      10. @ Nicolas

        Je me sens proche de votre défense de l’idée de nation et du principe de la souveraineté, mais je voudrais vous mettre en garde sur un point important.

        Quand vous écrivez « Dans cette idée de nation, seuls les présidents russe et chinois ont réfléchi sérieusement en plaçant la souveraineté comme principe au dessus de tout » vous acceptez comme si elles étaient entièrement sincères leurs proclamations diplomatiques. Or, elles sont largement démenties par les faits.

        Même si on accepte de mettre le manteau de Noé sur les conditions de la réunion de la Crimée à la Russie, en disant comme Giscard d’Estaing et d’autres anciens hommes d’État européens que c’est un « cas spécial », que dire du comportement du PCC qui :
        – Place une chape totalitaire sur un petit peuple pour cause de différence religieuse, envoyant le dixième d’entre eux en camps de rééducation
        – Respecte tellement la souveraineté de ses voisins asiatiques qu’il capture toutes leurs îles qui l’intéressent
        – Attire les pays les moins développés dans des contrats léonins avec des promesses d’argent frais
        – Vise en établissant un monopole pratique des infrastructures 5G non seulement son développement économique comme c’est naturel mais une capacité d’espionnage et d’influence universelle

        Évidemment, il y a quelque chose de savoureux à voir led États-Unis s’en inquiéter, étant donné qu’ils faisaient exactement la même chose il y a encore quelques années – Cisco, NSA… – et tentent de continuer. Mais si vous voyez deux fauves s’entre déchirer, avez vous la moindre raison de croire l’un ou l’autre qui proteste n’être qu’un paisible herbivore ?

        Le souci de la souveraineté, qu’on la recherche au niveau européen comme Macron, ou au niveau national, ne peut consister à choisir un maître plutôt qu’un autre !

        S’agissant de Macron, qui plaidait à la conférence de Munich pour que les Européens construisent leur indépendance technologique notamment dans le domaine de la 5G, l’ambassade chinoise en France a réagi au quart de tour… elle est immédiatement passée aux menaces ! (1)

        « Si, par souci de sécurité, le gouvernement français a réellement besoin de fixer des contraintes aux opérateurs, il devrait établir à cet égard des critères transparents et traiter toutes les entreprises de la même manière. Nous ne souhaitons pas voir le développement des entreprises européennes dans le marché chinois affecté à cause de la discrimination et du protectionnisme de la France et d’autres pays européens à l’égard de Huawei »

        Interdiction aux Français comme aux Européens de tenter de rattraper leur retard ! Sinon, punition contre le commerce européen en Chine !

        L’impérialisme chinois est plus jeune que l’américain, mais plein d’ardeur et d’autant plus désireux de mettre les bouchées doubles. Nous sommes bien coincés entre deux impérialismes.

        Et le Bernie Sanders chinois, où est-il ? En camp de travail, j’en ai bien peur…

        (1) http://www.opex360.com/2020/02/17/la-technologie-5g-va-t-elle-mettre-lotan-en-peril/

      11. « la souveraineté au dessus de tout »
        C’est justement ce principe qui me semble très dangereux. Je précise que ne ne suis pas contre l’existence des Etats et des nations. Ce sont des ensembles effectivement tissés de liens solidaires, mais ces liens servent malheureusement trop souvent des objectifs qui n’ont rien de solidaire, comme la compétition économique mondiale…. la guerre, ….
        Au nom de la souveraineté érigée en absolue indiscutable, le fait est qu’on accepte et justifie même que des des peuples ou des catégories de gens de ces peuples soient privés des droits fondamentaux, et parfois de toute dignité. AU nom du nationalisme on en vient à trouver normal qu’après tout la liberté d’expression en Chine n’est pas non problème. Non, elle est notre problème, et pas qu’en Chine, en France, et partout dans le monde. Je suis un membre de la nation française, mais aussi un citoyen du monde.

  14. Voici une réponse de l’ambassadeur de Chine à certains propos irresponsables: http://histoireetsociete.com/index.php/2020/02/16/reponse-de-lambassadeur-de-chine-en-france-a-certains-propos-irresponsables-concernant-lattitude-de-la-chine-dans-sa-lutte-contre-le-coronavirus/

    « Très franchement, qui au monde, pourrait faire face à une épidémie d’une telle soudaineté et prétendre en venir à bout dans la décontraction ? Dans leur gestion de l’ouragan Katrina de 2005 et de l’épidémie de Grippe A de 2009, les Autorités américaines ont dû faire face à d’innombrables problèmes. Pourtant, personne n’a alors songé à les imputer à leur régime politique ou au Capitalisme… D’autres blâment « l’absence totale et délibérée de transparence du Gouvernement chinois dans sa communication sur l’épidémie » alors que c’est exactement le contraire. »

    1. A l’époque de l’ouragan Katrina les critiques adressées au gouvernement des Etats-Unis, ont été très vives. Vous semblez l’avoir oublié.

      1. Ah non, je n’ai pas oublié. Les critiques étaient vives, on voyait des morts flotter dans les rues, mais à aucun moment, on mettait en lien le régime politique et les manquements du pays le plus puissant du monde.

  15. https://www.bfmtv.com/international/coronavirus-un-bateau-de-croisiere-debarque-ses-passagers-l-un-d-eux-est-teste-positif-au-virus-1859263.html

    « Le paquebot de croisière Westerdam a trouvé un accueil dans un pays pauvre, le Cambodge:
    L’épidémie de coronavirus continue de s’étendre, et l’inquiétude grandit. Notamment depuis le débarquement, vendredi au Cambodge, des 1455 passagers du MS Westerdam. Une Américaine de 83 ans a en effet contracté le virus après avoir quitté le navire de croisière, rapporte le New York Times.

    « Ce bateau américain, interdit jusqu’alors dans cinq ports asiatiques par crainte du Covid-19, est resté en errance en mer pendant plus de 10 jours. Le Cambodge a finalement accepté de l’accueillir, pressé par l’Organisation mondiale de la Santé (OMS), au vu des résultats négatifs du dépistage.
    « Seuls 20 passagers ont été testés »

    Le navire a donc pu accoster jeudi soir, le Cambodge se félicitant d’accorder « plus d’attention aux droits de l’Homme » que d’autres pays, a déclaré l’homme fort du royaume, régulièrement pointé du doigt par les observateurs internationaux en matière de liberté d’expression ou de liberté de la presse. »

    Si le paquebot avait été cambodgien, est-ce qu’il aurait pu débarquer ses passagers aux Etats-Unis?

  16. Mise à jour logistique

    1. Les transporteurs maritimes rapportent des pertes sérieuses (1) du fait des nombreux navires qui doivent rester à l’arrêt vu la diminution du commerce mondial causée par Covid-19 :

    « On se souviendra de février 2020 comme d’une période de perturbation historique des chaînes d’approvisionnement physiques dans le monde entier, alors que le coronavirus anéantit le commerce.
    (…)
    Tous les signes indiquent qu’il y a eu une dislocation majeure des chaînes d’approvisionnement mondiales et du commerce des matières premières », a déclaré Caroline Bain, économiste en chef des matières premières chez Capital Economics. Pour certains produits, « les données de février ne feront qu’empirer ».

    2. Parmi les produits dont les chaînes d’approvisionnement sont fortement menacées… les médicaments (2), sachant que la Chine produit environ 70% de tous les principes actifs de médicaments utilisés dans le Monde. Enfin, plus précisément elle les produisait, avant le Covid-19

    « L’inventaire tampon moyen pour l’industrie pharmaceutique est de trois à six mois. Cependant, cela ne dit pas tout. M. Gaurav a mentionné que la Chine est responsable de la production de 40 % des ingrédients pharmaceutiques actifs (API) pour le monde pharmaceutique. De plus, la Chine fournit 80 % des matières premières clés (KSM), qui sont les produits chimiques des API, à l’Inde. Au total, cela représente 70 % de tous les principes actifs dans le monde.
    De ce fait, le risque de perturbation est encore plus élevé dans l’industrie pharmaceutique. Si les entreprises peuvent disposer de sources alternatives pour les médicaments eux-mêmes ou les ingrédients actifs, même ces fournitures nécessitent probablement des ingrédients provenant de Chine. Tout comme d’autres articles hautement spécialisés, les produits pharmaceutiques nécessiteraient des mois de délai pour la mise en place de nouvelles installations de fabrication. »

    3. S’agissant plus précisément des producteurs de médicaments génériques indiens, qui dépendent largement de principes actifs importés de Chine (3)

    « Les fabricants indiens de médicaments génériques pourraient être confrontés à des pénuries d’approvisionnement en provenance de Chine si le coronavirus s’éternise
    (…)
    « Nous sommes bien placés avec huit à dix semaines d’inventaire clé en place », a déclaré Debabrata Chakravorty, responsable de l’approvisionnement mondial et de la chaîne d’approvisionnement pour Lupin Ltd, ajoutant que la société dispose de quelques fournisseurs locaux pour les ingrédients. »

    La grande question, c’est donc bien la DUREE de l’épidémie. Si elle est vraiment sur le point d’être maîtrisée, comme le pouvoir chinois dit le croire, peut-être la vie pourra-t-elle reprendre rapidement son cours normal en Chine, les industries être redémarrées suffisamment rapidement pour que les stocks intermédiaires suffisent à éviter les pénuries ?

    Mais si les Chinois ne peuvent reprendre le travail normalement pendant encore plusieurs mois, alors même si d’autres foyers importants de Covid-19 n’apparaissent pas ailleurs qu’en Chine, l’impact économique mondial risque bien d’être brisant.

    En tout état de cause, l’estimation de Bruno Le Maire la semaine dernières comme quoi le coronavirus pourrait coûter « 0,1 point » de croissance à la France en 2020 est tellement optimiste qu’il est difficile de l’interpréter autrement que comme une plaisanterie plutôt sotte. Les seuls touristes chinois représentent plus de 4% des revenus du secteur touristique en France (c’est-à-dire 7% du PIB), soit 0,3% de l’économie française rien qu’à eux seuls. Le ministre de l’Economie croit-il donc que leur absence sera le seul impact en France, même dans le scénario le plus optimiste ?

    (1) https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-02-15/ships-are-skipping-china-and-it-s-causing-turmoil-for-trade
    (2) https://logisticsviewpoints.com/2020/02/12/coronavirus-automotive-pharmaceutical-supply-chains/
    (3) https://www.cnbc.com/2020/02/13/reuters-america-update-1-indian-generic-drugmakers-may-face-supply-shortages-from-china-if-coronavirus-drags-on.html

    1. Les chocs entre puissances, dans ce cas des superpuissances, font partie de la nature des choses. C’est un facteur permanent de la vie de l’humanité, toujours à surveiller naturellement.

      L’arrivée du Codiv-19 c’est autre chose. Un événement particulier, dont il n’est pas encore clair si son impact sera limité, quoique douloureux, ou s’il pourrait être brisant.

  17. @ Toulet Alexis

    Il y a bcp de choses dans votre message. J’essaye de répondre sincèrement:

    1°) Souveraineté sur de Russie et de Chine

    Pour beaucoup de Russes, Poutine a sauvé et redresé la Russie du bourbier de l’ère post Gorbachev et de l’ère Eltsine. Période où la Russie subissait dépecage et pillage au service des intérêts occidentaux. Les Russes n’oublient pas cette période humiliante et dramatique où l’espérance et le niveau de vie des Russes ont diminué. Poutine part en 2024, il est en train de préparer sa transition. L’idée est de renforcer l’état providence et le partage de la prospérité. Pour cela, il faut plus de ‟cohésion nationale” et plus ‟d’écoute des besoins des citoyens”. A l’opposé de ce qui se pratique dans les pays occidentaux ; tout particulièrement en France, où nos dirigeants n’éprouvent aucune hésitation à faire crever les yeux ou arracher les mains de leurs concitoyens lorsqu’ils manifestent contre la dégradation de leurs conditions de vie…

    En Chine, il faut lire les livres de Xi Jinping : « La gouvernance de la Chine ». Au lieu de passer leur temps à lire exclusivement des études sur la Chine rédigées par des étrangers, on devrait étudier l’analyse dressée par le pays lui-même. Xi Jinping a développé le concept de «communauté de destin pour l’humanité», une conception intégrée, allant des notions économiques fondamentales aux conclusions directes vis-à-vis des relations entre les pays, cette œuvre est à même de servir de base solide sur le long terme à la politique extérieure de la Chine, dans le respect des intérêts des autres pays. Les Américains s’opposent à cette idée de Xi Jinping en répondant : «Le monde n’est pas une “communauté mondiale”, mais une arène où les nations, les acteurs non gouvernementaux et les entreprises s’élancent et rivalisent pour remporter la mise». Grotesques !

    2°) Les problèmes au Xinjiang

    Il y a une politique de diabolisation de la Chine. On utilise les problèmes au Xinjiang et au Tibet pour dénigrer la politique chinoise. Et dans cet optique, la presse occidental ment énormement.

    Sur le Tibet, de nombreuses études universitaires démontent la propagande occidentale avec une étude démographique. On peut consulter ce site pour plus d’informations : http://tibetdoc.org/

    Sur le Xinjiang, la Chine est accusée par les médias occidentaux d’incarcérer 1 million de personnes (soit un Ouïghour sur dix). Souvent sans aucune preuve ou source n’est mentionnée.

    Il faut savoir que la Chine fait face à une menace islamiste réelle sur sa population et son territoire. Ces menaces ont été proférées publiquement, vidéo à l’appui, par des membres de Daesh. Il y a eu des attentats sanglants. La Chine, comme la Russie, souhaite traiter le problème à la source, et ne laissera pas des djihadistes sur-entraînés rentrer en Chine. La Chine rééduque certains de ses citoyens ouïghours qui sont tentés de se radicaliser sur son sol. Le programme de déradicalisation chinois a été lancé: la Chine identifie pro-activement les membres à risque de la société du Xinjiang, voire déjà radicalisés, qui pourraient constituer une menace pour la sécurité de ses autres citoyens, et elle les inscrit de manière responsable dans des programmes de déradicalisation approfondis, pour leur retirer le lavage de cerveau qu’ils ont subi. Au cours de cette période, ces personnes reçoivent également une formation professionnelle, afin qu’elles puissent réintégrer la société une fois libérées.

    La Chine a invité des représentants de pays musulmans à visiter ces infrastructures. Ces experts n’ont pas signalé de violation de droits de l’homme. Au contraire, on a entendu des commentaires positifs quant à ces programmes. C’est pour ça que 37 pays soutiennent la Chine : https://www.lexpress.fr/actualite/monde/37-pays-soutiennent-la-chine-accusee-de-detentions-arbitraires-dans-le-xinjiang_2089412.html

    3°) « Interdiction aux Français comme aux Européens de tenter de rattraper leur retard ! Sinon, punition contre le commerce européen en Chine ! »

    La Chine n’interdit rien. Elle défend ses intérêts: si les pays européens interdisent Huawei, la Chine fait de même pour les entreprises européennes.

    En réalité, les Américains ne veulent pas de Huawei, non pas à cause des menaces de sécurité. La vraie raison pour laquelle les États-Unis ne veulent pas que quiconque achète les produits Huawei est qu’ils sont la seule grande entreprise de réseau que les États-Unis ne peuvent pas « convaincre » de leur fournir des portes dérobées. Ces derniers jours, l’affaire Crypto AG, une opération de la CIA/NSA/BND, est fuité au Washington Post. L’histoire réchauffée de Crypto AG est une subtile calomnie contre Huawei et même du russe Kapersky. Les États-Unis veulent montrer aux Européens que les produits de télécommunication peuvent être manipulés, tout comme les États-Unis ont manipulé Crypto AG pour espionner les Européens. Les États-Unis ont donc fait pression sur convaincre Boris Johnson, mais les menaces ont irrité le gouvernement britannique.

    Les produits Huawei sont assez bons, relativement bon marché et facilement disponibles. Ils sont tout aussi buggés que les produits des autres fournisseurs d’équipement. Les pays européens ne craignent pas la Chine, ni même l’espionnage chinois. Ils savent que les États-Unis font de même à une échelle beaucoup plus grande. Les Européens ne voient pas la Chine comme une menace et ils ne veulent pas être impliqués dans l’escalade entre les États-Unis et la Chine.

    4°) Le problèmes en mer de Chine

    Sujet très difficile… Je reviendrai quand j’aurai le temps.

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