*Godot est mort !*
Quoi de neuf ? Fréquentation toujours en hausse (+ 4,4 %). Des lecteurs extérieurs, redirigés en grand nombre de rezo.net, rue89 et tropicalbear. Percée de l’Allemagne (Berlin) et du Royaume-Uni (Londres). Aux États-Unis, désormais davantage de lecteurs à New York qu’en Californie.
Cliquez sur le graphique pour l’agrandir.
… et vous n’ignorez pas que ma définition du « nous » n’est pas rikiki 😉 . Ailleurs aujourd’hui :
Yap’têt moyen que la justice française « botte en touche »…??? …^!^…
« À la Sociale ! » Un grand merci de rappeler tous ces épisodes. La question est : qui aujourd’hui…
Merci Jacques Racine, très intéressant. Je découvre l’existence de Wang Chong. Cela m’a incité à demander à GPT la place…
« Selon que vous serez puissant ou misérable Les jugements de cour vous rendront blanc ou noir. » Disait notre Jean de…
Bonjour, nous sommes le samedi 1er mai 2021 et dans ce cas-là, parce qu’on est le 1er mai, je vous…
Effectivement ! Merci ! Rappel : Chine / Occident : deux manières d’appréhender le monde, le 1er mai 2021 -…
Cela fait penser aux bulles dans un verre de bière, qui partent toute du même point, le décollage de la…
Une triste et troublante affaire… ( à venir..?? ) … « le « traumatisme vicariant » » …! ‘Médiapart’ du jour (extraits)…
Peu relevé (jusqu’à présent..) Etrange : A lire absolument (et calmement..) . (En général les commentaires-abonnés sont intéressants, mais il…
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51 réponses à “Fréquentation juillet”
Quelle est l’unité? visiteurs? visiteurs uniques? pages vues?
En ce qui concerne la percée du Royaume-Uni, ça ne m’étonne pas vraiment : les Anglais – comme les Américains – sont les premiers concernés par les analyses de ce blog, avec eux tous ces Français de Londres qui et qui démontrent par là-même qu’ils ne sont j
Personnellement, j’ai émigré à Londres en février, le spectacle d’une City repue et arrogante m’aura donc été épargné.
clics accidentels ?…
ERRATUM
En ce qui me concerne, la percée du Royaume-Uni ne m’étonne pas vraiment : les Anglais – comme les Américains – sont les premiers concernés par les analyses de ce blog, et avec eux tous ces Français qui sont à Londres parce que le pays « donne sa chance aux talents », c’est-à-dire offre des salaires mirobolants aux rejetons de l’upper class qui ont étudié la finance, démontrant par là-même qu’ils ne sont jamais sortis des limites étroites de la City et de South Kensington.
Personnellement, j’ai émigré à Londres en février, et le spectacle d’une City repue et arrogante m’aura donc été épargné.
En revanche, l’absence de perspective alternative du pays est préoccupante : comment réguler (ou plutôt ne pas réguler) la City semble être l’unique sujet de réflexion de l’établishment.
Une politique industrielle? Que nenni. J’ai été frappé à ce sujet par la réaction de la plupart des médias britanniques lors de la faillite de General Motors. Alors que les Allemands s’empressaient d’aller aux Etats-Unis régler le sort d’Opel, le gouvernement de Brown ne faisait strictement rien pour Vauxhall, la filiale de GM en Grande-Bretagne. Pourquoi? Parce que seul le marché est capable d’allouer efficacement les ressources. Autrement dit, les Allemands se fourvoyaient complètement en impliquant l’Etat ou les collectivités territoriales dans le sauvetage d’Opel…
Pour en revenir à l’audience du blog, il est certain que l’usage (majoritaire) du français limite sa diffusion (si l’on peut dire, compte tenu des chiffres exceptionnels qu’il réalise). Cependant, il est intéressant de voir l’évolution de l’audience dans différents pays, qui reflète forcément l’évolution des préoccupations de la communauté française et francophone dans les pays en question.
Pourquoi ? Tout simplement parce que les différents pays (d’Europe notamment) ne sortiront pas tous de la même façon de la crise (s’ils s’en sortent…). Si l’on prend comme date inaugurale de la crise le 15 septembre 2008 (la « chute » de Lehman Brothers) et que l’on se projette dix ans en avant (en 2019), on peut se demander quels sont les pays qui s’en sortiront le mieux – c’est-à-dire ceux qui réussiront à mobiliser des ressources non seulement économiques mais surtout politiques et sociales, idéologiques en un mot, pour y faire face.
J’ai un pronostic favorable pour l’Allemagne, réservé pour l’Italie ou le Royaume-Uni. Quant à la France…
Belle fréquentation en hausse constante, continuez Paul, François et les autres, un jour vous serez écoutez comme il se doit car la force de vos écrits sur le web ne pourra plus être ignoré …
que la force soit avec vous 😉
et la farce avec car le gilet de sauvetage, oublié dans la panique, et auquel tout le monde veut s’accrocher,
est déjà en lambeaux…
pourvu que les naufragés ne s’en prennent pas les uns aux autres : ce vieux piège, depuis des siècles si bien tendu.
« Que peuvent les lois, là où seul l’argent est roi ? » Pétrone
http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/la-crise-mondiale-le-temps-des-48966
Je viens de faire mon don mensuel, puis je suis allé voir mon compte, il me reste 0.20 cts sur mon compte LOL
vivement la paye de juillet 🙂
Bonjour, Merci, et bonnes vacances à vous aussi :
http://www.religionfacts.com/hinduism/images/gods/GaneshaMousePaintingEIbh80sm.jpg
Je suis un peu choquée par votre : « Avec 2000 euros, je peux me débrouiller ». J’ai l’impression que vous êtes à côté des réalités. 2000 euros c’est beaucoup. Je vis avec 800 euros par mois (et en plus je vous fais un don). Je crois que vous avez été habitué dans le passé à vivre un grand train de vie… Un peu déçue par vos propos…
@DB
Normalement il y a plus de la moité qui part en cotisations sociales et en csg crds et en impots
avec 2000 euro brut on est pas loin des 800 euros net
@Alfeel
Le calcul de l’impôt sur le revenu a l’avantage d’obéir à des règles et à un barême figurant dans la loi de finances.Un petit tour sur le site impot.gouv et son simulateur de calcul permet de constater qu’un foyer composé d’un couple marié sans enfant à charge déclarant 24000€/an catégorie »bénéfices non commerciaux » suivant le régime « spécial BNC non professionnel » a un montant d’impôt sur le revenu de 227€ avant décote et 0€ après décote et 0€ de cotisations sociales CSG CRDS. Le vrai impôt est donc la TVA.
Je suis toujours surpris sur ce blog qui dénonce les folies de l’absence de règlementation de trouver autant d »approximation quand on traite de la solidarité par l’impôt.
@encelade
Apparemment d’autres ne savent pas lire
qui vous a parlé d’impot
renseignez vous sur les charges sociales d’une microentreprise ainsi que la csg crds
j’ai toujours gagné beaucoup moins que 2000 euro et payé plus de 1000 euro de csgcrds ainsi que 7000 euros de cotisations
comprenant l’assurance santé l’urssaf , et les cotisations retraite
j’ai calculé que ca me faisait plus de 60 pourcent de prélèvements
Vous devriez vous mettre a votre compte un jour pour vous faire une idée au lieu de donner des lecons
aux autres avec sans doute que votre salaire de petit fonctionnaire explique vos idées préconçues
l’impot sur le revenu est négligeageable en effet mais la tva n’est pas comme vous semblez le croire ce qui coute le plus cher.
C’est le régime obligatoire santé retraite et Urssaf qui coute le plus cher pas la tva.
Oui il ne me restait pas grand chose c’est pourquoi j’ai jeté l’éponge.
Je suis quand a moi surpris que vous sous exprimiez avec autant d’aplomb sur un sujet que vous maitrisez aussi mal.
Pour avoir fait une remarque aussi hors sujet vous ne devez jamais avoir travaillé en indépendant essayez vous allez adorer et apres venez me parler des 0 pourcent apres décote mdr!! du jamais vu , ni les soit disant exonérations la première année,qui sont rattrapées les années suivante, se mettre a son compte est un véritable coupe gorge dans ce pays et je souhaite bien du courage a ceux qui se sont mis autoentrepreneur et aussi et surtout a ceux qui ne le sont pas.
Votre mépris pour les travailleurs ne vous honore pas et apparemment vous ne devez pas en connaitre beaucoup.
cordiales salutations
@ DB
Ma pauvre DB. Vous ne semblez guère avoir intégré les principes de financement de ce blog.
Mr Jorion étant un des Grands Esprits de notre Temps, vos misérables contributions ne servent pas à financer de misérables besoins matériels (chose que vous semblez bêtement imaginer). En réalité, vous financez son Esprit et son Grand Oeuvre. Ce qui fait de vous une généreuse, quoique fort désargentée, Mécène.
Ceci posé, il apparait d’évidence qu’un tel Personnage ne saurait, en aucun cas, pouvoir se contenter des mêmes misérables revenus que les précaires et autres gagne-petit tels que vous même. C’est que, voyez-vous, un certain niveau de confort s’avère nécessaire à l’éclosion du Génie Créatif de Mr Jorion. Deviendrait-il misérable, que sa Pensée, rejaillissant généreusement vers vous, les humbles, risquerait de se voir amoindrie.
Repensez, donc, plutôt, les choses comme ceci:
– S’il advient que les « dons » atteignent, ou dépassent largement, les 2000 € fixés comme objectif. Il s’agit seulement de la reconnaissance matérielle que vous attribuez à Son Travail. L’objectif n’est est donc plus un.
– Par contre, si, par inadvertance, ou oubli, des généreux donateurs, l’objectif des 2000 € devait menacer de n’être pas atteint, alors, l’objectif redevient l’objectif à atteindre. Et il serait fort malvenu, voire irrévérencieux, qu’il ne le soit point.
Vous comprenez mieux, misérable pécheresse?
Après tout, il serait tout de même choquant de demander à Mr Jorion de s’appliquer à lui-même les principes de transparence et de modération financière qu’il ne cesse, pourtant, de réclamer pour d’autres. Ne poussons ni le bouchon, ni la logique, trop loin, chère Madame.
Devoirs de vacances, si on peut appeler ça des devoirs, cela va sans sans dire, et alors pour le dire les mots viennent aisément. (Peut-on devenir plus dissident que le dissident lui-même ? La preuve 🙂
Une des voies de réflexion est à mon idée La bonne, à savoir la crise de civilisation. Soyons précis, il s’agit d’une crise de la civilisation occidentale. C’est donc une crise occidentale, et je pense que là-dessus nous sommes d’accord. L’occident a certes lâché sur le reste dumonde ce qu’il pense être sa richesse et malheureusement ce qui le caractérise le mieux de nos jours, à ce stade dirait le clown : ses déchets. L’économie. L’usage qu’il fait de l’argent. Etc.
Donc, question pour l’été : nous serait-il possible en prenant conscience collectivement de la réalité de cette crise, la prise de conscience, le refus du déni d’existence…et donc de mort, d’imprimer notre volonté pour une sortie heureuse et paisible de cette crise ?
PS : super bonus de SuperBonus
Eh bien vu Big Brother d’avoir pris l’initiative de transformer une banale succession de : et de ) en une jolie tête de citron jaune 🙂
@ SuperBonus
Vos propos sont totalement gratuits, mais cela ne leur en donne pas plus de qualité pour autant. Vous prêtez à l’éditeur de ce blog des attitudes que rien ne fonde. Et vous prenez appui pour ce faire sur le commentaire de DB, qui témoigne être parfaitement apte à s’exprimer par elle même, sans votre concours disgracieux. A titre personnel, si la lecture de ce blog ne vous convient pas, comme il le semble, je vous suggère d’arrêter de le fréquenter.
Bien, Greenspan vient de confirmer que la récession est terminée. La grande question est : Paul Jorion va-t-il retrouver un emploi ? Suite à la rentrée. (note : rien de drole là dedans mais je crois qu’une fois cette crisette dépassée nous oublierons tout cela assez vite). Barack Obama aussi l’a dit : l’économie repart, seul le chômage pose un problème ! Mais il donnera du travail à tous les chômeurs ! il l’a dit. Rham Emanuel l’écoutait. Faisons leur confiance.
@ Super Bonus
Hmmm, là, vraiment les mots me manquent…
Autant je comprends la réaction de DB, partant d’une phrase un peu maladroite de Paul. Mais alors, vous… A ce niveau là, je vais donc utiliser les mots (gratuits) d’un autre :
« On est stupéfait de la quantité de critique que peut contenir un imbécile. » [Victor Hugo]
P.S. je salue l’ouverture de Paul, j’aurais bien évidemment refusé votre commentaire – autant on peut débattre, autant l’insulte à ce niveau abyssal… Je ne comprendrais jamais pourquoi les gens se croient obligés de venir répandre leur bile sur un blog qui leur hérisse le poil, il y a tant d’autres choses à faire dans une si courte vie…
@ Ouarchat
En effet, la Une de nouvelobs.com : « L’économie américaine est « très proche » de la reprise selon Alan Greenspan ».
Cool, ça arrive, ça pousse, ça y est presque, le bout du tunnel, on peut presque la toucher si on se met sur la pointe des pieds…
Je me demande quelle va être la réaction des gens dans quelques mois quand ils vont voir qu’on se moque d’eux depuis des trimestres et des trimestres…
@ouarchat
La solution c’était donc ca:
UN peu bidouiller les bilans des banques, distribuer des liquidités et des déductions fiscales aux pauvre?
Non en fait Obama doit avoir un truc a vendre un truc dont personne ne voudrait si l’on croyait que la crise allait durer
Peut etre que Geithner a encore un wagon de t bonds a fourguer.
Mais attendez !Si tout le monde se met a croire que la crise est finie qui donc va bien vouloir acheter ces fichus Tbonds?
Et ne me dites pas que les états vont augmenter la fiscalitél’an prochain.
Non actuellement tout fout le camp, les liquidités semblent s’accumuler ailleurs, dans les pays émergeants
alors peut etre qu’Obama joue le tout pour le tout pour faire revenir les investisseurs…
Ca va peut etre marcher…
La crise se termine peut être mais ce qui l’a entrainé est multiplié. Les riches qui ont déclaré cette guéguerre ont gagnés pour l’instant : sans eux pas de salut pas d’économie, la démonstration a été faite ! Il faudra donc les payer plus pour qu’ils prêtent leur argent, et l’argent est la seule chose qui ait de la valeur (l’image au détriment de la matérialité), et s’il font des erreurs cela ne leur sera pas reprochés car ils sont les seuls à être capable de faire tourner la machine. Les plus pauvres se sont arrêter de travailler tant qu’ils n’étaient pas payés et n’ont pas compris qu’il ne fallait pas pleurer auprès des riches mais faire sans eux. Ils deviendront donc les esclaves volontaires en pleurant pour à peine subsister et en idolâtrant le riches. On leur maintiendra leur loto à la fortune qu’ils préfèrent au fait de partager et d’avoir chacun un peu plus. Une chance d’être riche plutôt qu’aucune mais avoir tous un peu plus. La justice « divine » plutôt qu’une réelle justice. Sortir de la cuisse de Jupiter plutôt que le mérite.
@Allfeel
Après avoir tester le statut de profession libérale je me suis aperçu qu’en France on n’avait le droit de gagner le SMIG point ! En doublant mon chiffre d’affaire je gagnais sensiblement la même chose. N’ayant pas de charges matérielles il m’était difficile de faire du bricolage comptable ! Pour vraiment augmenter mes revenus j’aurais dû multiplier mon chiffre d’affaire par 10 pour gagner 2 fois plus jusqu’à atteindre le plancher de l’impôt sur la fortune où là j’aurais été limité à 50%. On critique allègrement les régimes où règne la corruption mais en effet en corrompant les gens on n’est tout de même pas obligé de leur donner 70% des revenus. Comme je l’ai déjà dit si Saint Martin avait donné 70% de son manteau il aurait été pris pour un imbécile pas pour un saint. Pour les riches le plafond est de 50% mais pour les pauvres il n’y en a pas ! Pour avoir une idée la réalité est à peu près de 1/3 pour soi (avec encore 30% d’impot) et 2/3 de charges, cotisations etc… là on peut y arriver ou se limiter au SMIG. Personnelement mes “conseils” m’avait dit de compter 1/2 ça n’a pas marché et cela ne marche que si on “bricole” ou si on s’en tient à un petit SMIG.
Tout l’art est de faire passer machinalement des certitudes dures comme fer
et ayant toujours fait leurs preuves…
et insidieusement, mécaniquement persister dans le moindre pire, comme d’habitude.
@François Leclerc
Merci d’avoir pris ma défense face à SuperBonus. Surtout que je ne remets nullement en cause le travail de Paul Jorion que j’apprécie tout particulièrement et pour lequel je trouve normal de contribuer à mon échelle malgré mes faibles revenus. C’était juste sa phrase : »Avec 2000 euros, je peux me débrouiller » qui me semblait un peu déplacé (et non choquée comme je l’avais dit dans un premier temps).
Au plaisir de toujours lire les articles de Paul Jorion et de vous-même…
Cordialement
@jean baptiste
Dans ce pays on sousestime les travailleurs individuels alors qu’ils cotisent a fond, font en général plus de cinquante heures de travail pas semaine et sont au moins 20 pourcent moins malade que les autres (ils ont pas le temps d’etre malade et sont tres mal indemnisés) La déferlante de travailleurs pauvres genre autoentrepreneurs ne va rien arranger c’est plutot le rêve de Tatcher qui se réalise en france une nouvelle classe de travailleurs qui n’auront ni chomage,ni retraite et qui travailleront plus de 60 heures hebdo pour moins que le smic pour les plus chanceux les autres iront demander le RSA quand ils auront claqué toutes leurs économies c’est la grande victoire de Sarcozy , sa fierté un grand homme que j’admire pour son aplomb!
Les travailleurs individuels sont par ailleur tres peu syndiqués a quoi bon se syndiquer pour ca il faudrait déja avoir du temps aller aux réunions déja que la plupart ne prennent jamais de vacances(quand on voit les charges qui courrent ca donne pas envie)
bref l’esclavage a de beaux jours devant lui.
@Allfeel
Rentrant à l’instant du travail je découvre votre réaction à mon intervention sur le thème 2000€ (« il y a plus de la moitié qui part en cotisations sociales, csg,crds, impôts »).
Compte tenu de vos autres contributions sur le thème de l’autoentrepreneur j’éprouve le besoin de vous préciser ma réponse, sinon j’aurais laissé tomber .
Mon propos se situait dans le droit fil du blog quant aux 2000€/mois supposés de donation de Paul Jorion .
Je vous disais donc que l’impôt sur le revenu correspondant en régime spécial BNC était nul pour un foyer de 2 personnes; vous en convenez.
J’ajoutais, ce qui semble vous avoir irrité, qu’il y avait 0 de cotis. Je crois que vous avez confondu mon point de vue sur ce cas avec votre propre expérience d’entrepreneur.
En effet, j’ai bien précisé BNC non professionnel;cela me semble correspondre à la nature des dons reçus, qui ne peuvent être qualifiés de mon point de vue comme ressortant d’une activité professionnelle; dans ce cas il n’y a pas de cotisations à l’urssaf, et la csg /crds « fiscales » (pour les revenus d’activité des non cotisants) pour ce montant sont nuls.
Je maintiens donc intégralement mon chiffrage;bien sur, il faut prendre en compte les frais générés par l’activité du blog.
Sur l’autoentrepreneur, encore quelques chiffres:
la cotisation forfaitaire couvrant l’assurance maladie,la retraite et complémentaire obligatoire,les alloc familiales, l’invalidité, la csg/crds est de 18,3% des recettes dans le cas d’une activité libérale; le prélèvement libératoire d’impôt est de 2,2% mais optionnel(pour un montant comme celui cité précédemment, il vaut mieux ne pas le choisir).
Il est probable que la plupart des autoentreprises , vu les « créneaux » qu’elles occupent, vont dégager des chiffres d’affaires trop faibles pour permettre une couverture sociale suffisante; le problème du revenu d’existence des autoentrepreneurs à titre principal sera celui du revenu réellement dégagé; le poids de la cotisation n’est qu’un élément parmi tous les frais professionnels.
Par exemple: CA 20000€
cotisation forfaitaire 4392€
reste 19608€
Combien pour les frais de transport, les biens consommables,les assurances, les loyers, les intérêts etc, etc..?
Je crains que le triomphalisme ayant accompagné l’annonce du nombre d’inscriptions soit du cynisme ou de l’incompétence.
Mais je crois aussi que la crise démontre le rôle positif de la solidarité sociale dans la résistance, y compris économique, des sociétés face à celle-ci; cela passe par l’impôt et les contributions sociales.
Il existe bien une prolétarisation de nouvelles couches de la société et le régime de l’autoentrepreneur est emblématique de cette situation y compris dans le milieu de certaines profession libérales, contrairement au discours dominant.
Mais tous le monde, manifestement, n’en tire pas les mêmes conclusions(à rapprocher de certaines manifestations récentes anti Obama aux USA))
erreur sur l’exemple: lire CA autoentrepreneur 24000€
@encelade
Je me suis un peu emporté veuillez m’excuser
mais j’ai souvent l’impression que les petits entrepreneurs sont les damnés de l’économie
Si les dons sont aussi peu imposés j’invite tous les petits commercants a distribuer gratuitement leurs marchandises
et a se faire payer sous forme de dons pour soutenir cette oeuvre caritative par paypal. (je plaisante a moitié)
Grace au régime microentreprise on peut payer plus de 5000 euros de charges meme si on ne gagne rien vu qu’on est imposé par rapport au chiffre d’affaire meme si on vend en plus a perte ce qu’on a acheté.
Le regime d’autoentrepreneur remédie a ce petit inconvénient
Cela dit je vous trouve bien optimiste sur l’imposition des dons je ne vois pas pourquoi ils seraient moins imposé que les services et les commercants et pourquoi en tant qu’entrepreneur je rendrais 60 pourcent de mon bénéfices en ursaff, cotisations retraites et santé
l’adminitration fiscale risque de considérer le CA comme un bénéfice vu le peu de frais nécessaires
et si il y a un flou fiscal sur les revenus des blogs ca risque de ne pas durer
L’autoentreprise est a mon avis une concurence déloyale par rapport aux autres régimes fiscaux et un énorme manque a gagner a venir en terme de rentrées fiscales
je ne comprend pas le discours actuel sur la reprise économique ,par les licenciements on a détruit la demande
et maintenant j’ai l’impression qu’on fait tout pour s’attaquer a l’épargne pour moins dévaluer
mais c’est une logique de fin du monde
comme la prime a la casse qui sature le marché de voitures neuves au rabais et apres?
J’ai l’impression qu’il y a quelque chose de cassé dans l’ économie et que les états n’ont fait que vider les caisses pour avoir un petit surcis, il n’y a aucune trace d’intelligence ou de courage politique dans les discours officiels sauf peut etre madame Merkel
mais en gros pas de pilote dans l’avion , que des stewarts qui se disputent le micro pour rassurer les passagers
Réflexion faite encélade vous avez peut etre raison Paul Jorion va peut etre se trouver un régime fiscal avantageux
il y a deux ans personne n’aurait imaginé que le fisc aurait laché la bride a ce point par l’autoentreprise les temps changent….
@ SuperBonus
Pourquoi ne proposez-vous pas un autre chiffre ? Indiquez-moi celui qui vous ferait réviser positivement votre opinion de moi et je remplacerai 2.000 € par le vôtre.
@ DB
Au plaisir de lire vos commentaires.
@ Paul Jorion
Je suppose que vous réalisez qu’il serait tout aussi absurde qu’un seul individu, moi, en l’occurrence, ait la prétention de fixer, seul, votre « salaire solidaire »?
Je ne travaille pas à Pôle Emploi. Je ne suis pas contrôleur du RMI/RSA non plus. Du reste, tenterions-nous d’établir un montant objectif, ce serait impossible. Puisque nous ignorons tout de vos revenus/dépenses, situation familiale, niveau de taxation, etc…
De toute façon, je pense que personne, ici, n’a la moindre envie de se livrer à cet exercice. Déjà assez humiliant pour ceux qui sont obligés de le subir. Vous valez mieux que ça.
Néanmoins, je vous suggère, et rien de plus, d’éviter de fixer pour vos « dons/salaires », les montants relativement élevés que vous avez fixés jusqu’ici. Ces « objectifs », et, surtout, la manière très insouciante dont vous les justifiez, peuvent, effectivement, donner l’impression, que vous évoquez pauvreté, inégalités, difficultés d’existence, sans réellement les appréhender. Ni réaliser à quel point elles sont un problème très concret pour beaucoup. Tout en vous mettant vous même soigneusement à l’abri de ce genre de situations. Pas forcément de manière consciente, d’ailleurs.
Mais, puisque vous me demandez de suggérer un chiffre, je vous dirais simplement:
– Que la grosse majorité des gens de ce pays dans lequel vous vivez aujourd’hui ne gagnent (individuellement) guère plus que des salaires mensuels (nets) de l’ordre de 1200/1500 €. Qu’avec ce genre de montants, la plupart « se débrouillent » très correctement. Certes sans vivre dans le luxe, loin de là. Mais c’est déjà beaucoup mieux que la masse de ceux qui doivent « faire » avec des RMI/RSA, ou autres « minima sociaux » dans les 500/600 € mensuels.
– Que je vous suggère de ne plus fixer un objectif « fixe, mais dépassable sans limite supérieure ». Qui donne la fâcheuse impression que vous viseriez le revenu… le plus élevé possible. Ce qui semble peu justifiable dans un système ou, tout de même, il est d’abord question de solidarité gratuite. Donner un objectif fixe. Et verser le surplus dans la « cagnotte » du mois suivant. Voilà qui écarterait ce genre de suspicions.
– Que, enfin, il serait bon que, dans votre page de Dons, il soit amicalement précisé que les personnes, comme celle dont il était question ci-dessus, dont les revenus sont véritablement très bas (au point de ne pouvoir guère espérer plus qu’une pénible survie au quotidien), devraient raisonnablement se soucier d’abord d’elles-mêmes. Et laisser le soin de la solidarité aux contributeurs plus aisés, suffisamment nombreux sur ce blog. Il ne s’agirait pas de leur interdire la participation. Mais de leur demander de se limiter au symbolique. Leur vie est déjà bien assez difficile comme cela.
Voilà, Mr Jorion. Vous m’avez demandé une suggestion. Je vous en donne plusieurs (et pour le prix d’une, on solde). Faites-en ce que bon bon vous semblera.
Quand à ceux qui vont, peut-être, m’agonir d’injures. Ou me suggérer fermement de quitter ce blog, n’ayez crainte, je m’exécute bien volontiers. Il est vrai que je n’ai pas à vous dire comment faire vos dons.
Songez seulement que, quand un sujet devient tabou, il génère le malaise. Tout particulièrement sur un blog aussi « sensitif » que celui-ci. Ce n’est pas forcément lui rendre service que de le bétonner de votre vertueuse indignation, même partant des meilleurs sentiment, au moindre soupçon d’écornage. Mr Jorion reste un homme. Pas un Saint. On semble, parfois, l’oublier.
@ SuperBonus
Oh, je ne vais pas me fatiguer à vous agonir d’injures, primo vous pensez ce que vous voulez, deusio je vais essayer d’employer ce temps de vie de façon plus utile…
Paul a l’honneteté de publier les montants des dons. Il aurait pu rendre son blog payant, comme certains. Ou publier une feuille de chou sur abonnement à 10 € – sans qu’on sache le montant généré au total. Vous demandez-vous si le salaire de tel journaliste du Monde est trop important ?
Ou plus drôle, si les 2000 € PAR JOUR du présentateur du 20h00 de TF1 sont vraiment mérités au vu de l’intelligence des analyses réalisées ?
Ma foi, après tout, vous avez le droit de défendre un modèle où tout le monde gagnerait le salaire moyen – c’est une riche expérience qui a déjà été tentée plus à l’Est il y a quelques années, avec les succès limités que l’on sait…
Je terminerais en défendant ce modèle qui me plait beaucoup, où chacun contribue librement en fonction de ses moyens et de l’intérêt qu’il trouve au contenu. Un peu utopiste, mais ça me plait. Plus que les grincheux qui viennent lire gratuitement, pester et se plaindre…
A bon entendeur, salut – je vais contribuer, Paul ayant une (mignonne) bouche de plus à nourrir… :o)
@ Olivier Béru
Mwouaip. L’argument du « les footballeurs gagnent bien des millions, et, là, vous n’êtes pas choqués », quoi.
Ajoutons-y le, très prévisible, « grincheux qui vient lire gratuitement, pester et se plaindre » (Un pique-assiette, c’est ce que vous vouliez sans doute dire?). En opposition au « si mignon petit bambin de Paul ». Vraiment très rationnel, comme débat. Avec, en apothéose, la surprise du chef, « la riche expérience tentée plus à l’Est ». Non mais quel vilain coco égalitariste, celui-là, dites-donc. Ou allons-nous, si on ne peut plus récompenser les « talents » à leur juste mesure, hein?
Enfin, ça me donne une bonne idée de ce qui va suivre.
Enfin, non. Ne suivez pas. Surtout pas. On m’a suggéré d’évacuer. C’est ce que je fais de ce pas. Le sujet est donc clos.
Ronronnez bien entre vous, mes amis. Le blog de Paul Jorion aboie, la caravane financière passe…
Je trouve que les remarques de SuperBonus ne sont pas si déplacés que cela. Le fait est, quand on parle d’argent c’est embrouille garantie. Il faut s’en débarrasser… franchement.
@ SuperBonus
Vos commentaires en réponse à ma question sont raisonnables, mais ils ont déjà été faits à de nombreuses reprises et je sais que vous les avez lus en leur temps puisque vous êtes un commentateur de longue date de ce blog – sous un autre pseudo. La formule actuelle est un compromis, aboutissement de nombreux tâtonnements et semble contenter tout le monde. Je sais aussi que vous ne contribuez pas aux donations et franchement cela ne me fait ni chaud ni froid : lisez en paix et continuez à nous faire bénéficier de vos commentaires, mais épargnez-moi votre amertume et le portrait affligeant que vous dressez de moi – où je ne me reconnais pas et où – et je les en remercie – les autres commentateurs affirment de bonne foi ne pas me reconnaître non plus.
@ Paul Jorion
Mais, enfin, Mr Jorion? C’est vous-même qui me sollicitez, en me demandant de « donner un chiffre » qui me paraîtrait « moins choquant »?
Je le fais. J’explique pourquoi. Et, ensuite, vous poussez un soupir las, en me disant que je donne de vous un « portrait affligeant ». Je ne dresse rien du tout. J’exprime simplement la remarque de ce que, s’agissant d’un blog ou l’on dénonce l’injustice sociale à longueur de pages, le mode de financement actuel pourrait être, lui aussi, un peu plus social. Par exemple en s’efforçant de solliciter le moins possible les dons de personnes déjà en grande difficulté elles-mêmes. C’est une agression à votre égard de faire une suggestion telle que celle-là?
Si vous ne vouliez pas de la réponse que je vous ai faite, il eut été plus simple de ne pas la poser. Nous en serions resté à l’ignoble « SuperBonus ». Et basta.
Enfin, oui, vous avez raison. J’ai participé, dans une autre vie, à ce blog. Si je n’y écris plus, ni ne contribue aux dons, c’est précisément parce que je suis en désaccord tant avec les montants de vos « objectifs » qu’avec la manière dont ils sont fixés.
Voilà. Le divorce étant constaté. Restons-en là, voulez-vous? Je retourne de mon coté du miroir. Vous du vôtre. On ne fait pas plus simple.
Une chose m’étonne depuis le début dans ce débat autour de ladite « rémunération » (ne s’agit-il pas d’ailleurs plutôt de « don » ? voire de mécénat): le fait que certaines personnes publient des billets quasi quotidiennement (je dis « certains », tout le monde voit de qui « il » s’agit) et plutôt copieux sans, pour autant que j’en sache récupérer quoi que soit en retour de trébuchant et sonnant.
A vrai dire, je ne pense rien de ce débat, je n’ai aucune opinion et je n’ai jusqu’ici jamais « paypalé » le moindre euro tout en bénéficiant – j’en tire un vrai « bénéfice » – des lumières rares de ce blog. Et j’en remercie le-les auteurs. Je suis seulement un peu surpris du fait sus-dit.
Mon étonnement et ma surprise trouvent toutefois leur limite dans la reconnaissance du travail plutôt ingras que représente la modération d’un tel blog. Et, autre forme de formation de prix, le manque-à-gagner par ailleurs que cette activité induit. Modération qui a ma connaissance n’est assurée que par Paul Jorion ici et personne d’autre. Le « deal » me parait donc tout à fait acceptable et honnêtement défendable. Tout en êtant plutpot original jusqu’ici sur la toile.
PS: prière de remplacer là où nécessaire les mots entre guillemets par leur équivalent en italique. Qu’on se le dise, nom d’une bête de somme.
J’ajoute que n’ayant jamais encore « paypalé », je n’envisage pas plus de le faire pour le moment. Pour des raisons qui sont,les miennes et puisque la possibilité m’en est offerte. Tout en vous lisant régulièrement depuis quelques temps maintenant, déjà.
Autant Paul, les débats sur la monnaie et le crédit sont allés très loin et ont prouvé la grande méconnaissance dans laquelle la plupart d’entre nous nous trouvions face à ces moyens de paiement que nous utilisons quotidiennement, autant, je trouve qu’il est important aussi de faire de la lumière sur la manière avec laquelle nous nous comportons personnellement avec l’argent. Celui que nous avons dans la poche, celui dont nous pouvons disposer par l’intermédiaire des cartes de paiement.
Personnellement je ne dispose pas de beaucoup d’argent par mois, mais la pratique d’un potager, les cueillettes au verger me montre, surtout cette année, combien la nature est généreuse, et combien nous pourrions l’être tous les uns envers les autres lorsque l’occasion nous est donnée. Quelques poules pour les oeufs.
Il me semble que contribuer simplement, petitement à ce blog lorsqu’on le fréquente quotidiennement n’est qu’un juste échange de plaisir à être éclairée sur la crise et sur le monde financier qui nous est totalement opaque lorsqu’on n’est pas dans le milieu. Que représente une contribution de 5, 10 ou 20 euros/mois par rapport à une consommation de cigarette ou à un plein de carburant ?
Le passage à l’acte est le point crucial de tout changement de direction dans sa propre vie. J’apprécie beaucoup les commentaires de François Leclerc et je me demande s’il ne serait pas aussi intéressant qu’il ait droit à une contribution des lecteurs.
eh eh eh :-p
@ SuperBonus
Vous ne m’en voudrez pas de vous citer :
Est-ce là le meilleur moyen de suggérer que « le mode de financement actuel pourrait être, lui aussi, un peu plus social » ? Vous semblez oublier une chose : je parle moi en mon nom et quand vous me salissez, c’est moi qui suis sali. Vous, vous êtes « SuperBonus » aujourd’hui et quoi que ce soit d’autre que vous vouliez vous appeler demain.
Je me pose une question bête: ces « dons » sont-ils imposables ? J’imagine que oui bien sûr.
@ Mary
Je vous remercie de votre intention, mais ce n’est pas dans mon propos.
Par ailleurs, Il est pour moi très étonnant qu’une chose aussi simple que le don fasse l’objet de tant de considérations compliquées. Il est vrai que l’argent est dans nos sociétés un enjeu tel qu’il appelle des relations dominées par celui-ci et que nous ne sommes pas habitués à sortir de cet enfermement.
Pourquoi ne pas parfois y échapper, quand l’occasion s’en présente ? Nous parlons en effet d’une contribution volontaire, que chacun donne ou pas, sans avoir à en rendre compte. J’ajouterais, sans demander non plus des comptes. Avec en échange la satisfaction d’avoir contribué à l’édition de ce blog.
@ Ken Avo
Les dons qui m’ont été faits en 2008 se sont retrouvés dans leur totalité sur ma feuille d’impôt. Comme mes revenus étaient très faibles, ils ont été imposés – tous calculs faits – à 10 % environ.
Voilà un débat sur la richesse qui prend un tour très concret !
Pour ma part, il me semble que les pauvres que nous sommes seraient mieux avisés de porter leurs regards vers cette oligarchie qui gagne nettement plus que 2000€ :
les traders par exemple
ou d’autres qui semblent s’être habitués à ne rendre aucun compte
Personnellement il y a un type de geignardise larmoyante typiquement chrétienne qui me hérisse le poil : pleurons tous ensemble dans la contrition et l’humilité sur notre pauvre sort de pauvres?
Il y a toujours plus pauvre que soit, c’est certain. Mais qui nous force tous à être pauvres? Paul Jorion peut-être? Soyez sérieux!
C’était vraiment une question innocente et en aucun cas inquisitrice, Paul.
Merci pour votre réponse.
Je suis désolé par ailleurs que toutes ces questions soulevées ici puissent induire un certain malaise et une culpabilité toute judéo-chrétienne (surtout chrétienne 🙂 ) si c’est le cas.
En fait, n’êtant pas une association dans la forme, cette petite affaire est plutôt un bon « business » pour l’Etat au moins !
Puisque les uns ne peuvent déduire les sommes données de leur revenu imposables d’un côté (sauf erreur de ma part) et vous êtes vous-même grêvé de l’autre main.
Tout cela est bien réjouissant, ahahah !
Se monter en association serait-il le point ultime dans le perfectionnement de la formule ? Y avez-vous songé plus ou moins sérieusement ?
J’entends d’utilité publique ! L’association. 😉
Moi, je trouve ça génial, de pouvoir donner un peu de fric, de cette façon libre, à quelqu’un qui partage ses
talents, son travail, avec ses concitoyens!!! J’apprécie beaucoup la sincérité, la recherche de vérité, le courage,
des personnes qui écrivent sur ce blog!!!Merci! Mais comment faire un don quand on a pas de carte bleue ou autre??
Est-ce qu’on peut faire un chèque? Mais ou l’envoyer? Merci de nous communiquer une adresse!!!