BFM RADIO, LUNDI 17 JANVIER 2011 À 11h39 – Tunisie et bons pères de famille

Ce texte est un « article presslib’ » (*)


17/01/2011 – Paul Jorion – BFM Business – Intégrale Bourse
envoyé par PJorion_BFMRadio. – Regardez les dernières vidéos d'actu.

Chacun s’accorde à reconnaître que la cupidité est néfaste et constitue un danger et qu’il vaudrait mieux interdire les comportements cupides. Depuis le début de la crise, rien n’a encore été fait pour la brider mais un consensus existe en tout cas quant à la nécessité de la mettre hors d’état de nuire. Si la crise devait à nouveau s’aggraver, nul doute que la cupidité se retrouverait rapidement au ban des accusés et que des mesures seraient à nouveau envisagées – voire même prises.

Il en va tout autrement de la protection de son patrimoine. Protéger son patrimoine est considéré non seulement comme un devoir mais quasiment comme une vertu civique. Le « bon père de famille » des textes juridiques est un homme responsable qui cherche à faire fructifier son capital, et poussé dans ses derniers retranchements, veillera en tout cas à le protéger – à « légitimement le protéger », tiendra-t-on à préciser. Or il n’existe pas de recettes sûres pour protéger son capital et dans un contexte où le patrimoine a atteint un degré extraordinaire de concentration, la moindre erreur d’appréciation dans une stratégie de couverture du risque portant sur une position considérable sur un marché (on pense à Anthony Ward, surnommé « Chocfinger », qui parvint à accaparer 10 % du marché du cacao en 1996) fera que la frontière entre cupidité pure et tentatives désordonnées de protéger son capital devient extrêmement ténue.

Un des principes les plus communément admis depuis la formulation du « modèle de choix de portefeuille » par Harry Markowitz dans les années 1950 est le caractère bénéfique de la diversification d’un portefeuille boursier : différents produits se comportent différemment et augmenter la diversification permet de maximiser le profit si l’on est prêt à assumer un risque d’un niveau déterminé.

Mais la donne se modifie dans un contexte de crise, quand les corrélations négatives entre prix de produits différents, qui permettent justement les stratégies de diversification, s’évanouissent parce que le comportements de ces produits se synchronisent : tous les prix se corrèlent à la baisse tant que la situation s’aggrave et se corrèlent immédiatement à la hausse aussitôt que le marché rebondit. Le spéculateur peut tenir compte de cette nouvelle donne en pariant globalement à la hausse ou à la baisse. La stratégie de pari global à la hausse a été facilitée par la mise en place des produits dérivés que sont les indices constitués de « paniers » de matières premières sur les marchés à terme ; les « fonds longs » parient systématiquement sur la hausse sur ces indices.

Dans le contexte actuel d’un désordre monétaire absolu dû à deux facteurs, d’une part, au sein de la zone euro, à la faiblesse de certains pays et de certaines banques et d’autre part, aux États-Unis, à la dépréciation orchestrée du dollar par la Federal Reserve dans le cadre d’un assouplissement quantitatif, les détenteurs d’avoirs en dollars chercheront à se couvrir contre sa dépréciation en adoptant une position « longue » (acheteuse) globale sur les marchés à terme de matières premières en participant à ces « fonds longs » ; ce faisant, ils contribueront à pousser l’ensemble de ces prix à la hausse. Quoi de plus raisonnable en effet pour les « bons pères de famille » dont les « petites économies » (les économies d’un « bon père de famille » sont toujours « petites ») sont libellées en dollars que d’aller parier à la hausse sur le prix des matières premières quand la Federal Reserve fait tourner la planche à billets dans le but – tout aussi « louable » et « légitime » – d’exorciser le pays contre le spectre de la déflation et de relancer son économie ?

Au premier rang des déclencheurs des événements récents en Tunisie, le renchérissement du coût de la vie lié à la hausse du prix des matières premières. Existerait-il alors un rapport entre ces événements et la spéculation sur les marchés à terme des matières premières, ou encore avec les « fonds longs » présents sur ces marchés qui misent systématiquement sur une hausse des prix dans une perspective de couverture contre la dépréciation prévisible du dollar ? Autrement dit, le « printemps tunisien » a-t-il été déclenché par l’irresponsabilité nationaliste de la Federal Reserve et le désordre monétaire international qui s’ensuit ? Si ce devait être le cas, les gouvernements devraient impérativement penser aux conséquences inattendues de leur temporisation dans la réglementation de la spéculation sur les marchés à terme des matières premières.

(*) Un « article presslib’ » est libre de reproduction en tout ou en partie à condition que le présent alinéa soit reproduit à sa suite. Paul Jorion est un « journaliste presslib’ » qui vit exclusivement de ses droits d’auteurs et de vos contributions. Il pourra continuer d’écrire comme il le fait aujourd’hui tant que vous l’y aiderez. Votre soutien peut s’exprimer ici.

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142 réponses à “BFM RADIO, LUNDI 17 JANVIER 2011 À 11h39 – Tunisie et bons pères de famille

  1. Avatar de Piotr
    Piotr

    Modeste et involontaire contribution des fonds longs au renversement d’une dictature?

    1. Avatar de Charles A.
      Charles A.

      A lire absolument: l’analyse de Edwy Plenel (Médiapart) sur la Tunisie:
      http://www.mediapart.fr/article/offert/44f7f35edf3b7a3b1ca107dcd16cf735

  2. Avatar de Martine - Bxl

    Cela dit…concrètement, pour l’instant à Sousse, on s’organise par quartier pour protéger les femmes et les enfants et le but du jeu est d’essayer de trouver un peu de farine pour faire du pain…

    1. Avatar de Bernard Laget
      Bernard Laget

       » et le but du jeu est d’essayer de trouver un peu de farine pour faire du pain »…

      Est ce un jeu ? Non sire une révolution démocratique de jeunes arabes !!!

  3. Avatar de Martine - Bxl

    et faire bouillir l’eau pour les biberons des bébés 😉

  4. Avatar de juan nessy
    juan nessy

    J’ai été tellement enthousiasmé par la maturité de la conscience politique et la justesse d’expression de tous les jeunes et moins jeunes tunisiens que j’ai entendus sur les ondes depuis 3 jours , qu’il y a quelque chose qui me gêne dans votre billet .

    1. Avatar de Paul Jorion

      Euh… le billet doit encore venir !

    2. Avatar de juan nessy
      juan nessy

      Je sais , mais le caractère un peu réducteur de votre deuxième paragraphe , me semble vous mettre sous critique possible de surfer sur une révolution ( donc complexe à analyser ) alors que le sang coule encore .

      Si je pense , comme le disait un intervenant à France inter à midi ( émission 3D ) , que la révolution en Pologne signait la faillite du communisme et que la révolution en Tunisie marque une forme de faillite du capitalisme ( une onde longue en quelque sorte ) , il me semblait qu’une sorte de délai de décence était nécessaire pour permettre au peuple tunisien de s’exprimer de façon plus analysée , avant d’en faire un sujet de support de démonstration , partisane ou pas .

      Une sorte de coup de chapeau de la « réflexion » au courage et au culot d’un peuple qui s’est trouvé suffisamment à bout pour s’indigner

      Et à bout pas seulement de vie chère .

    3. Avatar de Gullirouge
      Gullirouge

      @Juan Nessy

      Votre expertise dans l’arbitrage des justes tons et des décences d’usage vous honore, mais vous savez que Paul n’est pas prêt de délaisser son microscope pour empoigner le porte-voix, surtout quand tout le beau monde, ou presque, s’emploie à en abuser sur un mode lyrique sonnant plus ou moins juste.
      Et combien aurait-il été heureux que ces « investisseurs », longs ou courts, souffrissent, comme vous, de scrupules ou simples pudeurs de blanches communiantes… Diable ! pendant que Paul les pointe du doigt derechef, ils se frottent les mains, après y avoir craché sans mégoter sur la salive. Il y a du grain à moudre mon cher ! Plus que jamais. Des doigts accusateurs doivent se tendre aussi. Plus que jamais aussi. Tout de suite. Tant que le fer est chaud, il faut le battre. Demandez à St Just ou au grand Max…
      Ce serait une erreur politique, pire une faute, de ne pas sauter comme un mort de faim sur cette « fortune » tunisienne, au sens machiavélien, et une preuve de « virtu  » de s’y risquer. Quitte à heurter votre délicatesse d’âme.

    4. Avatar de Bernard Laget
      Bernard Laget

      Il faut bien dire que ce qui se passe en tunisie était une imprévisible aspiration à la démocratie dans le monde arabe, tant nous étions habitués à une olligarchie permanente, et cela fera tache d’huile !

      Un fatalisme tombe !
      Notre chére MAM, a fait à cette occasion une gaffe déplorable, qui n’honore pas la France, il vaut mieux parfois se taire que vouloir tirer trop vite.

    5. Avatar de chris06
      chris06

      @juan nessy,

      c’est bizarre car vous parlez d’une part de la maturité de la conscience politique et la justesse d’expression des tunisiens et d’autre part d’une forme de faillite du capitalisme.

      Or je n’ai pas entendu les tunisiens s’exprimer sur la fallite du capitalisme mais je les entend, tres justement, s’indigner sur les atteintes a la liberte d’expression et la corruption d’une famille oligarque qui concentrait tous les pouvoirs et la richesse.

      Il y a bien la beaucoup de points communs entre la revolution tunisienne et ce qui c’est passe en Pologne.

    6. Avatar de Bibules
      Bibules

      @juan nessy
      Ce qui me gène pour ma part c’est qu’avec tous les exemples que nous donne l’histoire de révolutions pilotées, il y ait encore des gens qui s’enthousiasment devant ces événements sans prendre le moindre recul.
      Sinon le délai de décence est de combien : une semaine, un mois, un an, une décennie, un siècle ? 🙂

    7. Avatar de juan nessy
      juan nessy

      J’ai bien tout lu dans cette file . J’avais bien aussi en tête les contre arguments développés qui ont leur poids .

      Pour la décence , il n’y a pas de délai règlementaire , encore que les vieux manuels de savoir vivre mériteraient une lecture et analyse plus profitables que pas mal de bouquins sur l’économie .C’est affaire de coeur , pas de raison .

      Alors la raison avant le coeur ou le contraire ?

      Je note simplement que la révolution tunisienne me confirme ( je me risque à imaginer que Schizosophie est dans le même sentiment ) que l’instinct reptilien qui pousse à l’action vient étayer des réflexions intellectuelles préalables , qui s’en saisissent a posteriori , beaucoup plus surement que des réflexions intellectuelles préalables ne suscitent et organisent la révolution . C’est pour ça que j’ai un arrière goût de récupération dans la comprenote , quand je vois se multiplier les billets sur l’air du  » je vous l’avais bien dit « .

      Je réclamais la décence à mon cerveau de gauche vis à vis de mon cerveau de droite , qu’il a un peu tendance à mépriser . Mais nul doute que mon cerveau de droite va maintenant s’adresser à mon cerveau de gauche pour lui demander avec profit :  » bon , et maintenant , qu’est ce que je fais ? »

      Raison de plus pour effectivement se tenir prêt et à la hauteur exigeante , du risque pris par le coeur .

    8. Avatar de juan nessy
      juan nessy

      @Chris 06 :

      Ce que vous écrivez me semble assez conforme à ce que j’avais écrit , y compris sur les multiples motivations de l’élan tunisien .

      Sue la « forme de capitalisme  » , vous apportez vous même la réponse ne faisant mention de dictature et d’oligarchie , qui selon moi ( et c’est ce que j’avais en tête ) se confortent potentiellement du terreau apporté par le capitalisme .

    9. Avatar de juan nessy
      juan nessy

      @Chris 06 :

      En complément et suite de mon post de 18h06 , il faudrait donc ajouter aux dictatures et oligarchies cités , et pour rester dans le fil du billet de Paul Jorion , les pater et mater familias .

      On notera d’ailleurs que la jeunesse s’est tant bien que mal débarassé des  » pater familias  » en les assimilant à des dictateurs.

      Mais il y a une forme de jeunisme qui peut aussi être une dictature .

      On n’en sort pas !

      Sauf si jeunes et vieux parviennent à trouver la pierre philosophale dont doute Marlowe , pour au moins se couper des facilités mortifères du terreau capitaliste .

    10. Avatar de chris06
      chris06

      @juan nessy,

      a mon avis, la dictature et l’oligarchie peuvent naître dans beaucoup de terreaux, pas seulement le capitalisme. Je doute que la révolution tunisienne soit une révolution anticapitaliste.

    11. Avatar de schizosophie
      schizosophie

      @ juan nessy 17 janvier 17 h 59

      « … qui pousse à l’action vient étayer des réflexions intellectuelles préalables, qui s’en saisissent a posteriori, beaucoup plus sûrement que des réflexions intellectuelles préalables ne suscitent et organisent la révolution… »
      Ouais ! Je n’aurais pas dit « instinct reptilien » et je changerais « sûrement » par « heureusement », mais j’adore « vient étayer des [pensées ?] préalables ». Etayer après coup : cheminement de mineur ? En tout cas, l’évocation d’une pensée, étayée par l’impulsion de l’action, à la fois déjà là et qui s’en saisit a posteriori a belle tournure. Quelque chose comme du latent devenu spontanément manifeste… Evocation à goûter comme du bon vin. Houyhnhnms !

    12. Avatar de juan nessy
      juan nessy

      @ Schizosophie :

      Deux Méphistophélès dans le même ciel , ça sera une première .

      @ Chris 06 :

      J’avais écrit  » potentiellement  » . Je pense malgré tout que les dictatures , les oligarchies et l’esprit hypocritement spéculateur des pater familias s’accomodent très bien ( et donc se nourrissent très naturellement du terreau des attendus du système capitaliste en vogue ).
      Même si elle n’est certainement pas « d’inspiration anticapitaliste  » , cette révolution en a « potentiellement  » ( aussi ) les effets possibles .

  5. Avatar de auspitz georges
    auspitz georges

    Texte publié sur le site du parti communiste hongrois-munkàspàrt , que j’ai traduit :

    (cette traduction a déjà été publiée sur la liste de diffusion de la commission internationale-Europe du Parti de Gauche de Jean-Luc Mélenchon, auquel j’ai adhéré il y a 1 an)

    Un bourreau (exécuteur) démocratique : le froid .

    Ils sont déjà plus de 200 à être morts de froid depuis le début de cet hiver.

    Des sans-abris, des personnes laissées à l’abandon, et d’autres qui n’avaient plus de quoi payer leurs factures de chauffage et d’électricité. Cela fait des dizaines d’années que le froid n’avait pas obtenu autant de sacrifiés ; est-ce vraiment le froid ? ou cette façon de gouverner qui compte pour quantité négligeable les citoyens qui , à un moment donné, lâchent la rampe ? ou le cynisme des municipalités, qui chassent les sans-abris des passages souterrains pour piéton, mais ne leur assurent pas, ensuite, des logements qui leur conviendraient.

    On a retrouvé le cadavre d’une personne, à Fehérgyarmat, dans un fossé ; l’enquête a déterminé qu’il s’agit de cet homme de 54 ans, qui avait quitté, il y a 1 mois, sans laisser d’adresse, son foyer pour sans-abris.

    On a retrouvé un homme mort chez lui, à Kazincbarcika ; selon les toutes premières constatations, il serait mort de froid ; selon les renseignements fournis par la gendarmerie de la région de Borsod-Abauj-Zemplén, on a retrouvé, lundi, cet homme de 52 ans allongé parterre à la porte de son logement ; l’enquête indique qu’il aurait trébuché sur le seuil, se serait évanoui, puis serait mort de froid dans son appartement sans chauffage.

    Des histoires comme celles-là, on en lit des centaines en Hongrie ;
    « La mort par le froid est l’holocauste des pauvres » affirme l’animateur du Forum Social Hongrois-La Table Ronde Sociale ; Endre Simo indique qu’après les 86 victimes du froid de l’année dernière, cette année, en janvier , on en est déjà à 210-220 morts ; 110 sont morts dans la rue ou chez eux ; les autres sont morts à l’hôpital ;
    L’arrêt des expulsions jusqu’au 15 avril ne suffit pas ; il faut assurer , à ces personnes fragiles , des logements adaptés et des soins, mais on attend des démarches encore plus fermes de la part du gouvernement, en particulier en ce qui concerne les banques – à dit Endre Simo.

    Le Forum Social s’est adressé aux conseils municipaux de Budapest ; ceux-ci ont rejeté toute responsabilité ; quant-au gouvernement, les conditions de logement ne font pas partie de son programme.

    Selon M. Simo, ce qui se fait à Bruxelles serait un bon exemple à suivre ; on emmène de force les personnes vivant dans les rues en plein hiver, et on les sauve de la mort.

    Jean Zlinsky, ancien membre du Conseil Constitutionnel hongrois, considère qu’un gouvernement ne peut pas avoir de tâche plus importante que de protéger la vie des gens, ce qui peut être réaliser avec des moyens budgétaires, mais dans tous les cas, il doit le faire en ce qui concerne les sans logis ; M. Zlinsky trouve que notre constitution contient une lacune juridique, en ce que personne n’est contraint de venir en aide à un sans domicile ; aucune loi ne concerne les sans-abris ; c’est pourquoi, il faut maintenant en tenir compte, le plus rapidement possible, soit par la loi soit au niveau des municipalités .

    1. Avatar de Pierre Charland
      Pierre Charland

      Mourir par le froid

      En apparence, mourir par le froid semble une mort horrible.
      C’est du moins ce que je croyais avant.
      Avant quoi ?
      J’ai vécu une expérience il y a de cela plusieurs années,
      j’étais à la chasse au petit gibier assez loin en forêt, lorsque j’arrive sur un corps étendu par terre et inconscient. Ayant réussi à rejoindre les autorités, le monsieur fut rescapé et se retrouva à l’hôpital régional.
      Le lendemain de cette découverte, je suis allé lui rendre visite.
      Je lui demande comment il va, et lui me demande sèchement  » combien il me doit « .
      Interloqué, je lui répond « rien ».
      Alors en discutant avec lui, il me dit qu’il ne sentait absolument rien avant d’être amené à l’hôpital.
      Semblerait que quand ça dégèle, c’est la qu’est toute la souffrance.

      Quelques mois plus tard( fin de l’hiver), le monsieur redisparait du foyer ou il demeurait et finalement son corps fut retrouvé 2 mois plus tard au pied d’un arbre en bordure de forêt.

      NOTA: Anciennement chez les indiens d’amérique, les plus vieux lorsqu’il manquaient de forces, s’arrêtaient et s’assoyaient sur un banc de neige et se laissaient mourir.

    2. Avatar de auspitz georges
      auspitz georges

      ce blog es devenu drôle et plein d’humour;
      je diffuse l’information selon laquelle, dans un petit pays de 10 millions d’habitants, une année il y a 86 morts de froid, l’année suivante à la moitié de l’hiver, on en est déjà à 210, et on me répond que mourir de froid, ça ne fait pas mal; et que les Hongrois sont certainement des indiens ;
      so british ;

    3. Avatar de Pierre Charland
      Pierre Charland

      Alors ce doit être une certaine forme de sélection naturelle.

      Selon le collectif Les morts de la rue , il y aurait déjà eu 320 décès de sans domicile fixe (SDF) en France depuis le début de l’année 2009.

      [ PS : Et il y a cette info , selon laquelle on apprend qu’il y aura en 2010, 1 million de chômeurs en fin de droit. Quand seuls 20% sont éligibles à l’ASS (450 euros), imaginez les dégâts à venir…. Et de se rappeler que l’on devient très vite un SDF, lorsque l’on n’a plus de ressources ! ]

      Bonne Année 2011 !

  6. Avatar de Jeanne
    Jeanne

    Pas d’accord avec ceci:
    « Au premier rang des causes des événements récents en Tunisie, le renchérissement du coût de la vie lié à la hausse du prix des matières premières. »
    De nombreux tunisiens ont dit ici et là que la cause de la révolte depuis le 17/12 a été l’injustice symbolisée par le suicide désespéré de ce jeune diplômé obligé de vendre des fruits car il n’avait pas assez de pistons pour trouver du travail et dont l’étal avait était confisqué par une police toute-puissante. L’explosion générée par cet acte injuste a produit une réaction en chaîne et rien ne dit que si ce garçon n’avait pas eu une famille de 7 personnes à nourrir il n’aurait pas fait le même geste. Dans un état où tout est bakshish, où le site du Monde ne marche pas (pour donner une idée des « dangers » que se fantasmaient le pouvoir), où al-Jazeera n’avait pas le droit d’avoir un bureau en fonction, les gens vivaient dans la peur permanente et le fait qu’ils soient maintenus dans la pauvreté faisait partie du cont^role exercé par le régime policier (pour ex. dans le reportage d’Arte il y a quelques jours, une femme qui travaille dans une usine, pour un salaire sans doute de quelques 30 euros, devait payer au patron un bakshish d’une partie de son salaire pour pouvoir travailler). La Tunisie n’était pas différente de l’Irak en cela que la famille du président et les familles des ministres du parti RCD s’étaient appropriés tous les emplois les plus juteux (telecoms, tourisme, banques…) Il suffit de lire les bios des différents protagonistes et ministres sur wikipédia.

    1. Avatar de hervey

      La situation qui perdure dans tous les pays arabes est connue. Les régimes qui y sévisent le sont aussi. De ce qui vient de se passer, de cette révolte surprise, on a les images et quelques faits.
      Mais pourquoi maintenant et pas plus tôt ?
      On peut en effet se poser la question.
      On dit que le supportable a ses limites mais difficile de dire où elles se situent.
      Un jeu plus large avec d’invisibles ramifications est sans doute à l’oeuvre dans cette espace mondialisé.
      Avouez aussi qu’un dictateur qui s’enfuit en avion c’est bon pour la télé : soap opéra comique.
      Pauvre peuple.

    2. Avatar de Jeanne
      Jeanne

      Il y a quelques différences entre la Tunisie et le reste des pays arabes (qui sont tout sauf monolithiques/homogènes):
      – éducation jusqu’à 16 ans;
      – petit pays;
      – société homogène et très urbanisée;
      – l’état de corruption de la Tunisie est sans parallèle à ce que je sache (en matière de bakchichs pour tout), sinon peut-être l’Irak avant la chute de Saddam Hussein.

      Tandis que dans certains pays où l’essentiel de la population est encore semi-nomade (ou « de tradition nomade ») ou paysanne (Syrie/Jordanie/Egypte/Iran) il est à craindre que si l’élite urbaine aspire à une certaine modernité, c’est loin d’être le cas dans les campagnes… regardez un peu la Corse il y a 50 ans ou le sud de l’Italie… le patriarcat cela peut faire des ravages !

      Et surtout, il faut l’événement moteur, qui a été l’immolation par le feu de Mohammed Bouazizi et le sentiment d’injustice et de désespoir partagé par les gens de sa ville (Sidibouzid) qui sont descendus en masse dans les rues. Contrairement à ce qu’on a lu ce ne sont pas que les jeunes qui sont descendus, et on voyait beaucoup de 40-50 ans sur les images des premières manifestations en décembre. Après les premiers morts au fil des semaines, les gens interviewés ont expliqué que « le sentiment de peur a disparu d’un coup » et que l’unique objectif est devenu alors de retrouver sa dignité en mettant à bas le système corrompu qui avait fini par asphyxier toutes leurs vies.

    3. Avatar de hervey

      @Jeanne
      Je voulais vous suggérer un autre point de vue. La ressemblance n’est pas dans les populations mais dans les éléments déclencheurs de la révolte. Et sur ce sujet je n’ai pas une vision aussi romantique que vous.
      C’est sur cette analyse que j’attends de lire les données de Paul Jorion.

    4. Avatar de Jeanne
      Jeanne

      Les 35 pourcent de jeunes chômeurs ne peuvent pas se plaindre de la hausse des prix: ils n’ont simplement ni salaire pour envisager d’acheter quelque chose ni de Pôle emploi où aller demander une subside. Donc il y a un problème politique à la base. Lisez Robert Fisk !
      http://www.independent.co.uk/opinion/commentators/fisk/the-brutal-truth-about-tunisia-2186287.html

  7. Avatar de Didier F
    Didier F

    Parler de fonds longs, de cupidité et de protection du capital incite à penser que vous attribuez cette révolution en partie à la spéculation.

    Si cette idée est correcte, les Tunisiens seront très déçus de leur révolution et nous comprendrons vraiment très bien ce qu’ils ressentiront. Nous passerons aussi dans cette casserole. Pour l’instant, nous sommes à « feu doux » ou à 2 sur 4 pour la plaque en dessous.

  8. Avatar de Lisztfr
    Lisztfr

    On entre dans un monde de plus en plus Tchekovien…

    Les Trois sœurs
    Anton Tchékhov

    Macha : « Mais quand même, le sens ? »

    Touzenbach : « Le sens… Tenez, il neige. Où est le sens ? » [3]

    Passé sur RFI. M’a fait pensé à Labiche, Feydeau, en négatif.

    Le sens politique est en déshérence, le sens poétique doit rester

    1. Avatar de rodolphe B.
      rodolphe B.

      Mon defi multiple d’enfant
      Est le suivant : Parvenir un jour à concentrer Le chant du cygne Au fond de ma paume
      Ou à contourner l’atome Et agir contre le corbeau

      Mon défi multiple d’enfant
      Est le suivant : Parvenir un jour à tout faire / A tout dire : Le secret,l’âpre goût bizarre
      D’un bombardement fortuit et massif.

      Mon défi multiple d’enfant
      Est le suivant : Parvenir un jour à gommer l’or Et l’orgueil

      Mon défi multiple d’enfant
      Est le suivant : Parvenir un jour à gagner mon petit village
      Où je pourrai danser librement
      « with my poem « .

      Youssef Rzouga (Rêve ).

  9. Avatar de Arthur
    Arthur

    Et si la tunisie représentait l’étincelle…. Celle qui est tant attendu par de nombreux lecteurs de ce blog, par vous messieurs Jorion et Leclercq…. L’ordre établi s’en va… Aussi mauvais soit-il, il va laisser place à l’anarchie au mieux…
    C’est sans doute vrai. On est à un tournant du mauvais capitalisme et les premiers craquements se font entendre déjà très fort.. il nous reste à présent à trouver vite un nouveau paradigme universelle pour le développement harmonieux de tout à chacun sinon demain nous ne serons plus à la fête….

    C’est loin d’être simple tout ceci!! Cela va secouer dur

    1. Avatar de hervey

      On ne fait pas une bonne omelette sans casser d’oeufs.
      Enfin, il faut savoir ce que l’on veut.

    2. Avatar de Marlowe
      Marlowe

      Voulez vous qu’il existerait quelque part, ou demain, ici ou sur une autre planête, un bon capitalisme ?

    3. Avatar de idle

      La Tunisie champ d’expérimentation des révoltions populaire ou populiste au choix…Le laboratoire en sommes…Horreur des horreurs.
      Bonne nuit.

    4. Avatar de hervey

      @idle
      Ne jouez pas à l’autruche avec votre oreiller, 2011 c’est l’année de l’effervescence à différents points de la planète. Vous allez avoir un sommeil perturbé.

    5. Avatar de chris06
      chris06

      @Marlowe,

      Voulez vous dire qu’il existerait quelque part, ou demain, ici ou sur une autre planête, un bon systeme ?

    6. Avatar de Marlowe
      Marlowe

      à chris06,

      Je veux dire plusieurs choses :
      1. Qualifier le capitalisme de mauvais laisse entendre la possibilité qu’il pourrait en exister un bon. J’en doute.
      2. Sur une autre planète, je ne sais pas.
      Un auteur célèbre de « science fiction » a évoqué l’hypothèse que la Terre est l’enfer d’une autre planète.
      3. Dans les rêves et les désirs de vérité, de morale et de justice existe une autre organisation sociale qui n’est jamais ni tout à fait la même, ni tout à fait une autre.
      Ce qui est certain, pour moi et pour quelques autres, c’est que cette organisation ne repose pas sur l’appropriation privative et qu’elle n’a rien de commun avec les mensonges historiques dits « socialistes » ou « communistes » du début du XXe siècle, en Russie et ailleurs.
      4. Le point commun entre la majorité des participants du blog, à l’exception notoire de quelques ahuris, est le fait de penser que nous vivons dans un système économique et politique qui ne met pas l’humain au centre de ses préocupations.
      Certains pensent que notre système est réformable, mais ne savent pas comment, et d’autres savent qu’il n’est pas réformable.

    7. Avatar de chris06
      chris06

      @Marlowe,

      ce qui est bizarre c’est que vous doutiez qu’il puisse y avoir un « bon » capitalisme et que vous etes certain qu’un bon systeme ne peut reposer sur l’appropriation privative.

      PS: en ce qui concerne les systemes politiques et economiques, je ne voit pas comment on peut avoir des certitudes

    8. Avatar de Marlowe
      Marlowe

      à chris06,

      Pour l’appropriation privative, il n’y a pas besoin d’être membre d’une Internationale pour en connaître la nocivité, il suffit d’avoir lu J.J.Rousseau !
      Par ailleurs je suis certain qu’il n’existe pas un « bon » capitalisme, même si certaines de ses époques paraissent moins inhumaines que d’autres, comme par exemple les périodes qui suivent les grandes guerres.
      Quand j’écrit « j’en doute », c’est de l’ironie.
      Je suis désolé que vous n’ayez rien vu de cette ironie.

    9. Avatar de chris06
      chris06

      @Marrlowe,,

      quand j’écrit « c’est bizarre » c’est aussi de l’ironie. Je me doutais que vous aviez ces certitudes…

      En fait comme tous les partisans d’une morale absolutiste vous procédez par déductions logiques et votre interprétation de l’histoire a partir de vos à priori moralistes sans même vous rendre compte qu’ils ne sont pas forcément partagés par tous. D’où votre certitude que le capitalisme est forcément mauvais et que le collectivisme est forcément bon, ou bien, comme les partisans de l’école autichienne, la certitude du contraire, le capitalisme est forcément bon et le collectivisme forcément mauvais.

      Et vous citez les auteurs qui renforcent vos certitudes comme les libertariens citent Mises ou Rothbard pour se convaincre des méfaits du collectivisme.

      Moi, voyez vous, l’histoire me conforte plutôt dans l’idée que ce sont les certitudes qui découlent d’une morale absolutiste qui sont les pièges à éviter.

    10. Avatar de regoris
      regoris

      bjour
      je vous site chris06 au sujet de Mr Marlow.

      «  » »En fait comme tous les partisans d’une morale absolutiste vous procédez par déductions logiques et votre interprétation de l’histoire a partir de vos à priori moralistes sans même vous rendre compte qu’ils ne sont pas forcément partagés par tous. D’où votre certitude que le capitalisme est forcément mauvais et que le collectivisme est forcément bon, ou bien, comme les partisans de l’école autichienne, la certitude du contraire, le capitalisme est forcément bon et le collectivisme forcément mauvais. » » »

      Le Capitalisme est le COLLECTIVISME des riches ,une connivence Maffieuse au service de quelques uns dont une majorité de Politiques,pourquoi critiquer la solidarité et l’appeler collectivisme quand c’est pour les autres?(rapport au communisme?)…

      PS
      J’ai une question hors sujet.
      J’ai vu le reportage http://www.pluzz.fr/fric-krach-et-gueule-de-bois—.html
      Lien de L’enfoiré..
      les (propriétaires désespérés parlent d’une augmentation de +ou- 50% de leur mensualités) ce qui pour certain est impossible à assumer,pourquoi augmenter ces primes et se plaindre de ne pas etre payé et bla bla bla…
      merci de votre attention
      bonne aprem les gars
      rego

    11. Avatar de chris06
      chris06

      @Regoris,

      non, je parle du collectivisme au sens de Marx, c’est à dire d’un système économique sans appropriation privative où la gestion des ressources et des moyens de production est faite par la collectivité, « à chacun selon son travail, de chacun selon ses capacités ».

      NB: je n’ai pas d’a priori pour ou contre le capitalisme ou le collectivisme

    12. Avatar de Marlowe
      Marlowe

      à chris06.

      Merci de dire quand et où j’ai prétendu que le « collectivisme était forcément bon ».
      Je pense que la collectivisation des ressources et des énergies à des fins communes est une expérience à tenter et qu’elle est la seule qui mérite de l’être.
      Libre à vous d’imaginer ce que je pense ou ce que je crois, mais de grâce évitez de mentir et de falsifier les pensées qui ne vous agréent pas.
      Je vais cependant vous faire plaisir à propos de l’absolutisme que vous me prétez.
      Je déclare ici que je suis absolument persuadé, depuis longtemps et jusqu’à la fin, que le capitalisme, sous quelque forme que ce soit, est une négation de l’humain et du vivant dans son ensemble.

    13. Avatar de Marlowe
      Marlowe

      à regoris,

      En ce qui concerne Marx et le collectivisme nous sommes d’accord.
      Marx est indispensable, surtout pour son analyse de la logique de la marchandise.
      Marx mérite d’être remis au goût du jour et corrigé là où c’est nécessaire.
      Mais chut ! il y a des noms qu’il ne faut pas écrire…

    14. Avatar de regoris
      regoris

      votre aimable réponse.

      non, je parle du collectivisme au sens de Marx, c’est à dire d’un système économique sans appropriation privative où la gestion des ressources et des moyens de production est faite par la collectivité, « à chacun selon son travail, de chacun selon ses capacités ».

      NB: je n’ai pas d’a priori pour ou contre le capitalisme ou le collectivisme

      Nous sommes d’accord
      Merci,
      donc, système économique sans appropriation privative où la gestion des ressources et des moyens de production est faite par la collectivité,LA Collectivité des Capitalistes remercie MARX qui connaissait pas encore l’appropriation virtuelle cotée en Bourse..
      La propriété du social coté en Bourse ,la maladie,l’instruction,parlons pas de la justice…
      La collectivité capitaliste est heureuse d’avoir Marx comme guide…

      amicalement
      avec un dernier pour la route ?
      rego

    15. Avatar de regoris
      regoris

      pour marlow

      Marlowe dit :
      18 janvier 2011 à 15:19

      à regoris,

      En ce qui concerne Marx et le collectivisme nous sommes d’accord.
      Marx est indispensable, surtout pour son analyse de la logique de la marchandise.
      Marx mérite d’être remis au goût du jour et corrigé là où c’est nécessaire.
      Mais chut ! il y a des noms qu’il ne faut pas écrire…

      MARX est l’idole des CAPITALISTES,c’est leur dieux..
      Regarder svp comment fonctionne le système
      olalalal
      Jvais pas commencer à vous expliquez l’asservissement « ludique » à l’idéologie capitaliste svp?
      Le partage entre Multinationales est l’apogée sans concurrence du système Marxiste au profit de TOUS(même pour la minorité qui rigole de vous) dans un esprit égalitaire : la misère égalitaire pour les autres..
      bof
      comme disais Napoléon à Waterloo « que de morts’
      Byron aussi l’avais dis avant lui ,que d’eaux ,ou est la différence?
      a hic l’avait pas vus le dernier pour la route,chauffeur……….

    16. Avatar de chris06
      chris06

      @Marlowe,

      pourtant vous semblez bien certain qu’un bon systeme ne peut reposer sur l’appropriation privative. Que reste t’il donc autre que le collectivisme? Et vous etes aussi certain que seul le collectivisme merite d’etre tente.

      Et vous m’accusez de mensonge quand je dis que vous semblez certain des merites du collectivisme?

      Pourriez vous s’il vous plait preciser votre pensee?

  10. Avatar de sp
    sp

    Et dire que si notre superwoman de l’indignité (un flot de propos bien moins élégants à son égard me traverse l’esprit…) avait réagit plus vite, le grand ami tunisien de la France serait peut-être toujours dans son fauteuil. En même temps par cette réaction elle contribue, dans la conscience collective, à aggraver son cas et surtout celui de ce(ux) qu’elle représente.

    http://www.lemonde.fr/afrique/article/2011/01/13/tunisie-les-propos-effrayants-d-alliot-marie-suscitent-la-polemique_1465278_3212.html

    L’évènement tunisien est majeur, là aussi une histoire de dominos ?

    1. Avatar de jeannot14
      jeannot14

      Dissy, la rue nous appelle, amplifions la contagion.

      Nationalisation des stocks d’or, changement de monnaie, conseil national de la réattribuation des avoirs (sereinement gagné), puis repartons du bon pied.

      Comme le maître de ce lieu (blog) bon pied marin à tous, çà risque de tanguer fortement.

    2. Avatar de lau
      lau

      Amplifions la contagion !

    3. Avatar de Bibules
      Bibules

      @sp
      Lol et merci pour l’info.
      En même temps, il est vrai qu’avec la guerre d’Algérie la France a bonne réputation sur le sujet et a exporté ses « savoir-faire » un peu partout et en particulier aux Etats-Unies.
      On peut voir aussi la portée que peut avoir nos manifs bien policées dans l’esprit de nos dirigeants. 🙂

    4. Avatar de Mianne
      Mianne

      @ jeannot14

      Il faut que les USA et le monde entier appliquent le Gold Confiscation Act de Roosevelt, toujours valable aux USA, édicté le 5 avril 1933, pour que le pays endetté puisse confisquer immédiatement l’or détenu en privé par les citoyens , que la propriété en privé de ce métal soit illégale et punie de prison .

      Cela remettrait les pendules à l’heure, en particulier pour les dictateurs qui, comme Benali, s’enfuient à l’étranger avec 1,5 tonnes d’or volé au peuple qui meurt de faim . L’or ne devrait figurer que dans le coffre de la banque centrale, réserve financière nationale d’un pays. .

  11. Avatar de bligblogalain

    Le ciment de la révolte tunisienne est le régime autoritaire et la faiblesse du niveau de vie.
    La pauvreté, le chomage, sont les véritables bases de ce mouvement.
    Seuls ceux qui n’ont pas grand chose à perdre se révoltent. Les autres « dorment » ou « se cachent  » (dans leur intérêt propre ou celui de leur famille ce qui, ma foi, est bien excusable et compréhensible).
    Regardez le PIB par habitant tunisien et comparé le avec le PIB par habitant francais :
    http://perspective.usherbrooke.ca/bilan/servlet/BMTendanceStatPays?codeTheme=2&codeStat=NY.GDP.MKTP.KD&codePays=TUN&codeTheme2=2&codeStat2=NY.GDP.PCAP.KD&langue=fr
    2760 en $US constant 2000 pour 24400 en France:
    http://perspective.usherbrooke.ca/bilan/servlet/BMTendanceStatPays?codeTheme=2&codeStat=NY.GDP.MKTP.KD&codePays=FRA&codeTheme2=2&codeStat2=NY.GDP.PCAP.KD&langue=fr
    Il y a des disparités entre les différentes couches sociales en plus…..ce qui signifie que beaucoup vivent sous ce seuil…
    Ceci étant, cela fait un facteur 10 avec la France…alors même si les dirigeants de l »état se gavait moins que cela changerait il vraiment ?

    L’inflation a exacerbé ce faible niveau de vie et l’etincelle politique à fait le reste.
    Je ne connais pas la Tunisie, ni ses ressources naturelles, ni son tissu économique, ni sa culture.
    Pourquoi le capitalisme serait il responsable en Tunisie de la pauvreté ? Responsable de ne pas investir dans ce pays et donner du travail ainsi qu’un salaire honorable ? Responsable de préférer d’autres pays à plus faible prix de main d’oeuvre ? Responsable de n’exploiter que les ressources naturelles ? (comme le gaz et le pétrole en algérie ? j’en parle sur un article de mon blog mais je ne sais pas si je peux le mentionner: http://bligblogalain.over-blog.com/article-inflation-et-pouvoir-d-achat-algerien-64644485.html veuillez supprimer le lien si nécessaire)
    Quelles sont les ressources de la Tunisie ?
    Pourquoi la main d’oeuvre n’est elle pas une ressource utilisée ou payée correctement ?
    Est ce que ce régime fait peur aux investisseurs ? Aux entrepreneurs ?
    Y a t-il trop de fiscalité ?
    Enfin, qu’en est il de la démographie tunisienne ?
    http://perspective.usherbrooke.ca/bilan/servlet/BMTendanceStatPays?codeTheme=1&codeStat=SP.POP.GROW&codePays=TUN&codeTheme2=8&codeStat2=SL.UEM.TOTL.ZS&langue=fr
    la croissance démographique des années 80-90 nous amène sur le marché de l’emploi une importante quantité de jeunes de 20 à 30 ans qui ne trouvent pas de travail…

  12. Avatar de bligblogalain

    concernant les positions longues sur les matières premières:

    http://bligblogalain.over-blog.com/article-hausse-des-prix-des-matieres-premieres-agricoles-64791031.html (supprimer le lien si nécessaire)

    c’est donc l’ensemble de tous les secteurs des matières premières qui a augmenté.
    Tous les secteurs (hors énergie) ont dépassé le niveau atteint en 2008.
    Cela ressemble fortement à une bulle, mais le pétrole semble avoir encore de la marge..

    Plusieurs raisons possibles à celà :

    – reprise économique globale, croissance des émergents très demandeurs => matières premières energie+industrielles

    – conditions météo défavorables, maladies de cultures => matières premières agricoles

    – sur-stockage des matières premières agricoles?

    – effet du quantitative easing USA (injection de liquidités) => bulle sur les actifs tels que les matières premières

    – valeur refuge préférée par rapport à d’autres catégories d’actifs tels que actions/obligations/immobilier/etc/…

    – peur de l’inflation ( OR en particulier)

    Quels impacts de la hausse des matières agricoles ?

    – amélioration/profitabilité des producteurs
    – diminution du pouvoir d’achat des consommateurs, effet dramatique dans les pays à faible niveau de pouvoir d’achat => risque de famine dans les cas les plus extrèmes

    concernant la hausse des matières agricoles:
    La météo, les incendies, d’accord… mais cette hausse est visible sur les matières premières de tous types. Pas seulement sur les matières agricoles… il y a donc une partie spéculative sans nul doute possible (soutenue par les injections de liquidités massives).
    Sans compter que la population du globe n’a pas doublée en 1 an….

  13. Avatar de Peak.Oil.2008
    Peak.Oil.2008

    L’OPEP ne compte pas relever ses quotas : Vers un baril à 100 dollars
    http://www.elmoudjahid.com/fr/actualites/7814

    Production de pétrole conventionnel qui comme le reconnait l’Agence Internationnale de l’Energie
    ne dépassera pas le pic de 2005. Et on peut aller jusqu’à dire que la production mondiale entame son déclin irréversible et que donc l’offre aura de plus en plus le dernier mot sur la demande.
    http://www.theoildrum.com/files/Global-Average-Annual-Crude-Oil-Production-2001-2010%20(1).jpg

    Nous rentrons dans un monde d’insatisfaction croissante.

    1. Avatar de sp
      sp

      Et dans un monde occidentale où l’on fait croire au grand enfants que nous sommes devenus qu’il est possible et même exigible d’avoir tout tout de suite (entre autre grâce à la magie du crédit à la consommation), bonjour la frustration !

  14. Avatar de dag
    dag

    Cela n’a rien à voir avec la révolte et la misère mais je tombe sur cette ironie de l’histoire ancienne , la bourse elle-même serait née en Tunisie .
    « Carthage, lieu le plus riche du monde antique, a peut-être donné son nom aux bourses. Le mot actuel de « bourse » pourrait dériver du nom de la colline de « Byrsa »[1] située en retrait de la ville de Carthage, à 10 km de Tunis, où avait été construit un temple dédié au dieu guérisseur Echmoun. Un mur y avait été édifié et ainsi la colline du sanctuaire était une citadelle. Aujourd’hui, on y trouve le monastère des Pères Blancs et la cathédrale Saint-Louis. » Wikipédia

    1. Avatar de HW
      HW

      Comptons sur l’Eglise pour savoir où se placer !

    2. Avatar de dag
      dag

      Vous oubliez injustement Saint Louis dans votre mauvaise humeur , Saint Louis juste parmi les justes , mort aussi en Tunisie : pourquoi ? pour faire le placement d’un réflexe ?

    3. Avatar de Amsterdamois
      Amsterdamois

      Mieux vaut ne pas trop prendre Wikipédia au sérieux.
      Bourse vient du latin bursa, un emprunt au grec bursa signifiant peau (de boeuf), cuir chez Hérodote et dans le dialecte attique, puis outre (à vin) dans la Koinè. De là, également, le « sac à monnaie » et, au pluriel le terme vulgaire désignant le scrotum.
      Pour ce qui est du lieu d’échange d’actions et obligations, ce sens du mot bourse apparait en français avec la Bourse de Paris en 1845, mais le glissement sémantique s’est en fait opéré bien avant, dans le domaine Néerlandophone; il semble qu’il nous faut aller à Bruges, dans les prospères Flandres du 13e siècle, à la ‘maison des 3 bourses’ où se réunissaient les commerçants, et dont la façade était ornée de 3 sacs de cuir. Le mot bourse en ce sens, est donc un emprunt au Flamand beurs.

  15. Avatar de Peak.Oil.2008
    Peak.Oil.2008

    « What the commodity markets are telling us is that we’re living in a finite world, in which the rapid growth of emerging economies is placing pressure on limited supplies of raw materials, pushing up their prices. »

    « This doesn’t necessarily mean that speculation played no role in 2007-2008. Nor should we reject the notion that speculation is playing some role in current prices; for example, who is that mystery investor who has bought up much of the world’s copper supply? But the fact that world economic recovery has also brought a recovery in commodity prices strongly suggests that recent price fluctuations mainly reflect fundamental factors. »

    The Finite World – PAUL KRUGMAN
    http://www.nytimes.com/2010/12/27/opinion/27krugman.html

  16. Avatar de bligblogalain

    Et on peut aller jusqu’à dire que la production mondiale entame son déclin irréversible et que donc l’offre aura de plus en plus le dernier mot sur la demande.

    ok on pioche dans les réserves mais savez vous combien en existe t-il exactement ? et prochainement trouvées et exploitées ?
    Ca fait 30 ans que j’entends ce discours…. c’est ce genre de propos qui engendre des bulles spéculatives…
    les quotas n’ont jamais rien changer… quand le baril etait à 30$ les quotas n’y changeaient rien.
    pareil à la hausse.

    1. Avatar de HP
      HP

      La question n’est pas tellement la quantité restante mais ce qu’il en coûte de l’extraire, et notamment du coût de l’infrastructure nécessaire pour une quantité extraite toujours + faible. Ce n’est pas tellement le pétrole qui devient rare, c’est qu’on n’arrive plus à en pomper suffisamment vite pour pas trop cher.
      Mais t’inquiète, on pompera tout ce qu’il est possible d’extraire, jusqu’à la dernière goutte, réchauffement climatique ou pas.
      Cela dit, la spéculation représente quand même entre 30 et 40% du prix actuel du baril.

    2. Avatar de Peak.Oil.2008
      Peak.Oil.2008

      Et oui cela fait près de 40 ans de perdu, 40 ans qu’une majorité hallucinée par l’abondance éternelle, le libre marché et la technologie nous promet le précipice et la pénurie à grande échelle (question d’arithmétique binaire). Un gosse pourrait le voir mais un papyboomer peut-être pas (il doit remettre bien des certitudes en question).

      Quant à dire que c’est à cause des dépletistes qu’il y a des bulles spéculatives sur la pénurie, c’est fort de café. J’ai un peu l’impression que vous nous proposez de nous aveugler délibérément sur l’état des stocks car prendre consciende de l’état de ces stocks pourrait envoyer un signal négatif au divin marché qui transcende absolument tout.

      Cela procède de la même logique que dire que c’est à cause de l’altermondialisme que la mondialisation ne tournerait plus rond, ou que c’est à cause des écolos que la Terre se dégrade, ou que c’est à cause de Dennis Meadows que nous atteignons les limites à la croissance, etc. Allez, allons-y gaiement, au stade où nous en sommes.

  17. Avatar de Philippe
    Philippe

    Longtemps les agriculteurs essaiaient de constituer des stocks de subsistance pour se premunir d’ une mauvaise recoltes. Aujourdhui on constitue une epargne sur son compte en banque…
    Mais si la monnaie ne rempli plus sont role de stokage de valeur, il est normal que l’on se tourne vers d’ autre forme de stokage de valeurs. les fonds long sur matière premiere semble apporter une solution a se probléme d’épargne et l’idee de constituer des stoks me semble assez saint pour augmenter la résilence d’un systéme. Le problème est la constitution trop rapide de stocks trop important qui tore les prix vers le haut. Il faudrait un instrument non spéculatif qui garantise un pouvoir d’achat a travers le temps.
    Certains se tournent vers l’or ou le silver d’autre achetent des fonds de matiere premieres. C’est aussi un signe de perte de confiance en l’ avenir

    1. Avatar de HP
      HP

      C’est surtout un signe de rapacité : accaparer les stocks pour faire monter le cours, quitte à affamer des millions de gens au seul prétexte que c’est le bizness…
      La spéculation ne devrait pas avoir accès à l’alimentaire ni au pétrole.

  18. Avatar de bligblogalain

    les fonds longs achètent des contrats à terme sur les matières premières en vue de faire un bénéfice à la « hausse ». Mais ces contrats ne sont que du papier, pas de véritables stocks de matières premières. On ne constitue pas des stocks de MP, on spécule sur la hausse des matières premières (ou on se couvre contre l’inflation).
    Je ne suis pas spécialiste mais les contrats à terme étaient faits à l’origine pour se couvrir :
    – pour le producteur (on prend des positions à la baisse sur la MP pour se couvrir d’une chute des prix), ex : un agriculteur
    – pour le consommateur (ou l’industriel qui utilise ces MPs) on prend des positions à la hausse pour se couvrir d’une hausse de prix, exemple : Une compagnie aérienne

    ces instruments sont donc sujets à spéculation. Il faudrait les réglementer pour accès seulement aux professionnels du secteur les concernant…..

  19. Avatar de lau
    lau

    « Au premier rang des causes des événements récents en Tunisie, le renchérissement du coût de la vie lié à la hausse du prix des matières premières. »

    Ceci a été l’ OCCASION de la révolte.

    L’étendue des raisons qui justifiaient cette révolte sont avant tout POLITIQUES.

    Respect à ceux qui ont OSES et NOUS ouvrent le chemin !

    OSERONS_NOUS ?

  20. Avatar de Vaurs

    a frontière entre cupidité pure et tentatives désordonnées de protection de son capital devient extrêmement ténu

    Tout à fait d’accord, jamais aussi bien illustré par ce séminaire patrimonial (http://www.buzdig.com/icd/) où l’une des interventions était

    La France, un paradis fiscal méconnu


    Entre cynisme et désir compréhensible de protéger sa famille.

    1. Avatar de Mianne
      Mianne

      Pour échapper à l’impôt, il faut, nous dit cet expert, il faut « transformer les revenus en ressources ».

      Bien évidemment, il parlait des revenus du patrimoine et een excluait ceux des salariés, les revenus du travail des gens, injustice révoltante .

      Si nous le prenons au mot, il doit êtyre simple de prouver que les revenus des salariés moyens, lourdement imposés à partir d’un seuil très bas, sont les seules RESSOURCES qui permettent à la famille de subsister .

  21. Avatar de Pauw
    Pauw

    Si un pays comme le Vietnam qui a connu le PIB le plus bas du monde et une corruption à tous les étages ne tente pas le moindre soulèvement, malgré l’injustice flagrante entre riches et pauvres, l’inflation, c’est bien que les causes qui permettent un soulèvement sont avant tout politiques…
    La présence d’une opposition, une répression timorée des troubles a permis l’effet boule de neige. La spéculation est sans doute une partie du problème, bien sûr.

  22. Avatar de Karluss
    Karluss

    « ainsi fonds longs font trois p’tits tours et puis enfoncent… »

  23. Avatar de Eomenos
    Eomenos

    Mon humble avis sur la limite prétendue tellement ténue entre l’investisseur professionnel (très représentatif de la catégorie « spéculateur ») et le bon père de famille tient en la nature des outils de gestion employés.

    Le bon père de famille intervient en qualité de personne physique.

    Dès lors que l’on intervient par le biais de sociétés on tombe dans le domaine du professionnel.

    Le bon père de famille qui installe son patrimoine immobilier en société (sa/ses sociétés). ? Ce n’est plus de la gestion amateur , c’est du pro, la société est un instrument de pro.

    Le bon père de famille qui délègue la gestion de son patrimoine à des fonds communs, reste lui un amateur.
    Cela n’empêche qu’en matière d’investissement le bon père de famille doit – à mon sens – avoir une gestion patrimoniale qui ne peut pas être radicalement contraire à l’éthique, à un socle moral, très vague certes, mais qui rencontre l’assentiment de la majeure partie de la population.

    Ainsi, on évitera de spéculer sur les denrées alimentaires ce qui affame des populations entières.

    Quand on veut, on peut. Les choses peuvent être simples lorsqu’on veut vraiment qu’il en soit ainsi.

  24. Avatar de auspitz georges
    auspitz georges

    à la suite de la fuite du dictateur chassé par le peuple, j’ai entendu, sur france-info, une journaliste très douée demander à un « expert » du monde arabo-musulman :  » s’il n’y avait pas un risque de contagion de la révolution tunisien vers d’autres pays de la zone; » et l’expert, très doué, lui aussi, de citer l’Algérie, l’Egypte ; tout le contenu d’une encyclopédie pour enfant de 15 ans;
    mais je dois dire , que pour un adhérent du Parti de Gauche, membre du Front de Gauche, la contagion de la révolution citoyenne de Tunisie n’est pas un « risque », mais un espoir, et nous y contribuerons ;
    et je ferais remarquer à cet « expert », que traverser la Méditerranée, c’est pas la mer à boire ;

    1. Avatar de Jeanne
      Jeanne

      L’hubris des dirigeants n’a pas de limites:
      http://www.youtube.com/watch?v=_Gh5w2UQBNs&feature=youtu.be
      (le 1er ministre actuel qui avoue à une journaliste qu’il continue à faire ses rapports à Ben Ali et dit s’être occupé juste des questions économiques sans savoir ce qu’il se passait dans le pays du temps du règne de celui-ci !)

  25. Avatar de Piotr
    Piotr

    Ironie amère ,à destination du boursicoteur, fut-il bon père de famille.
    Il n’y a pas de placement innocent.L’idée même d’un placement sent le soufre.
    Il se trouve sans préjuger de ce qu’il adviendra ,qu’une spéculation légale a pu contribuer au renversement d’ un régime policier.Une sorte d’inversion de l’adage « qui veut faire l’ange fait la bête ».Il y aura bien sur le blog un spécialiste de la révolution française qui fera le parallèle…

    1. Avatar de idle

      L’émission sur arte 10h45 ce jour dans « la ronde de nuit » de Rembrand, secrets d’un tableau nous offre la vérité.

    2. Avatar de Piotr
      Piotr

      idle
      J’espère que l’émission sera rediffusée sur Arte+7 pour la connaître.

  26. Avatar de François78
    François78

    Sur la Tunisie, bien des craintes
    Les choses n’en sont qu’à leur début, Après celui des parasites (les corrompus), le travail des vautours va pouvoir commencer. On peut souhaiter que ne se présente pas un ayatollah.

    Sur la « spéculation », si j’ai bien compris
    Dès qu’un qu’un « bon père de famille » économise, même « petitement », il spécule.
    ll n’y aurait donc aucun moyen légitime de protéger les fruits d’une vie de travail.
    De plus, travailler beaucoup et consommer peu sont des comportements très incivils.

    1. Avatar de jeannot14
      jeannot14

       »Dès qu’un qu’un « bon père de famille » économise, même « petitement », il spécule ».

      Mettre une petite part pour la soif de côté, n’est pas spéculer, la spéculation, c’est d’obtenir un rendement ou un accroissement rapide, de votre épargne supérieur au taux du livret d’épargne garanti par l’état.

       »ll n’y aurait donc aucun moyen légitime de protéger les fruits d’une vie de travail. »

      Je n’en vois qu’un, la cotisation pour la mutualisation des risques (sans bénéfice final), procédé de redistribution prime=risque sur une annèe. Il suffit d’adapter le ratio prime risque annuellement, la formule est pérenne. Idem pour la retraite par répartition.

      Travailler beaucoup et peu consommer dans une économie de consommation est incivil, se faire berner par des rendements indus, est hautement civil et fortement recommandé par le capital.

      Ce n’est pas travailler beaucoup l’incivilité, mais de gagner beaucoup d’argent et de le garder pour soi.

    2. Avatar de jducac
      jducac

      @ François78 dit : 17 janvier 2011 à 13:10

      De plus, travailler beaucoup et consommer peu sont des comportements très incivils

      Ce que vous dites est l’inverse de ce qu’on enseignait ici en France, il y a 70 ans.

      C’est probablement ce qu’on enseigne encore en Chine qui fait une démonstration de la puissance d’un tel précepte. Pour parvenir à un tel résultat, et bien que ce soit un régime issu d’un mouvement communiste, les dirigeants plus pragmatiques qu’idéalistes, ont appliqué des méthodes capitalistes, pour stimuler l’activité et la responsabilité des individus.

      Plus on place les gens dans un système qui leur permet de ne pas prendre en compte, individuellement, leur futur, plus ils se laissent aller à consommer, à jouir du temps présent sans se soucier de leur lendemain ni de celui de leurs descendants, jusqu’au moment où ils découvrent qu’ils sont nus.
      Après avoir mangé le capital qui faisait leur force antérieurement, ils sont pris de vertige devant le gouffre des dettes à combler, des efforts à fournir alors qu’on n’y a pas préparé la jeunesse, et qu’on a de fait encouragé les investisseurs à s’intéresser à des régions plus fertiles où travailler beaucoup et consommer peu est le comportement normal.

      L’occident, est particulièrement l’Europe occidentale en est là, principalement en France. Sclérosée, incapable d’adapter ses règles de conduite aux évolutions du monde, agrippée à des acquis qui ne tiennent plus, elle attend que la dure réalité l’oblige à regarder les choses en face. Cela ne devrait pas tarder.

      Alors, il se trouvera des gens éclairés pour lancer des pétitions afin que les bons pères de famille soient les premiers pénalisés au lieu de les montrer en exemple.

    3. Avatar de Charles A.
      Charles A.

      Excellent!
      Les capitalistes exploitent le travail à un tel degré, de la Chine au Chili,
      au point de ne plus savoir sur quoi spéculer,
      jusqu’à provoquer des crises alimentaires,
      et c’est au consomateur moyen que JduCAC 40 demande de limiter ses dépenses…

  27. Avatar de fnur
    fnur

    Structurellement, l’économie tunisienne était dans l’impasse :

    http://www.maghrebemergent.info/economie/73-tunisie/1772-limpasse-du-modele-tunisien.html

  28. Avatar de lou
    lou

    A propos de la Tunisie, peut être réfléchir en terme de contexte, configuration ou condition: c’est la situation de crise qui constitue le contexte d’émergence ou d’apparition d’un processus depuis longtemps enclenché. les pièces du puzzle se sont finalement toutes emboitées pour amener le processus à terme: le renversement du pouvoir. Ce n’est donc pas reproductible, dans les mêmes termes, mes certaines tendances sont là un peu partout, avec des pièces du puzzle assez identiques…

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