Je n’arrête pas de me plaindre que nous appartenions vous et moi à ce que les biologistes appellent une espèce « colonisatrice et opportuniste » parce que c’est ce qui explique que nous soyons en train de ficher en l’air la planète ou nous vivons mais, de temps à autre, il y a un petit aspect sympathique à notre engeance, comme celui que nous allions conquérir les étoiles. Alors bravo à l’équipe du Jet Propulsion Lab pour l’amarsissage sans faute de Curiosity – même chose d’ailleurs pour les robots : ceux qui ont pris le pouvoir ici-bas sont de sacrées peaux de vache mais certains sont quand même bien sympas (n’est-ce pas Robby ?)
Plus deux raisons un peu plus personnelles ou sentimentales :
1) Si Monsieur Ray Bradbury avait encore été parmi nous, cela lui aurait fait plaisir.
2) À l’époque où j’habitais Pasadena, j’avais un bon copain (un vrai : mon seul ami américain sans doute qui considérait que j’avais mieux à faire que travailler dans une banque) qui était astronome au Jet Propulsion Lab. Il doit être aux anges.
220 réponses à “UN PETIT COCORICO TERRIEN – QUAND MÊME”
Hors sujet mais qui rejoint un autre de tes articles :
IBEX 35 est suspendu depuis 10h15 ce matin suite à un problème technique inconnu et « assez complexe » que les techniciens tentent de régler…
http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/4168418/08/12/Ligeros-descensos-en-la-apertura-del-Ibex-35-.html
Nous sommes tous un peu (certains un peu plus) des robots. Du T.O.C. (trouble obsessionnel compulsif) aux petites habitudes récurrentes (même si elles n’ont rien à voir avec la poudre à laver)
chacun de nous à ses manies.
Alors tant qu’à faire des découvertes potentiellement dangereuses autant les faire faire à distance
par les robots, ces projections de nous-même.
La conquête de Mars …
http://www.politis.fr/La-conquete-de-Mars,19177.html
« le robot fait le voyage, le voyage fait le robot »
montaigne 2.0
Pour les non initiés ,les gens de la ville,cocorico terrien.
http://www.dailymotion.com/video/x643sc_coco_animals
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… euh … c’est ce que les humanoïdes robots terriens (ou l’inverse) font de nos jours lorsqu’ils trépignent de joie devant leur écran, en découvrant une nouveauté qui les met en joie !
Tant de Suspens !!! Tant de difficultés misent en avant pour faire atterrir cet engin!!!
Souvenons nous … Il y a plus de quarante ans, une promenade de santé sur notre cher satellite naturel. Drapeau au vent !!!
Prudence …
Mouais….aller voir ailleurs s’il y a de la vie , alors qu’on est même pas capable de nourrir convenablement la notre , m’a toujours semblé un tantinet ridicule , et cela même si j’ai dévoré ( au figuré !) bradbury dans ma jeunesse…
Quand a la pollution que doivent créer tous ces engins je n’ose même pas y penser…
» … un tantinet ridicule , … » Voilà , zizifridolin , une litote à côté de laquelle les enluminures dorées des moines copistes paraissent ternes .
On « respecte » tellement la vie sur notre belle planète… Faut qu’on sache si on peut en respecter une autre ailleurs …
Vie
Histoire de se donner 1 deuxième chance : » ein mal is kein mal «
Un peu de rêve et d’espoir dans un monde de brutes. C’est vrai que ça fait du bien !
Sur le style VIGNERON ( bien qu’inimitable ): » … et d’espoir … ??? RB , quand tout irradiera ici bas , tu crois que c’est toi qu’on enverra là-haut ? «
@ Garde CH, on envoie que les originaux là haut, pas les copies :). Vous resterez donc avec nous, on fera un barbac et on fera des chamalow fondus.
Ouais bravo.
Un procédé tiré par les cheveux, mais qui a marché.
Merci à ces gens qui nous offrent un peu de rêve dans ce bas monde.
La conquête spatiale est une des seule chose qui me fait encore rêver et me donne de l’espoir, avec la recherche en général.
http://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%A9n%C3%A9rateur_thermo%C3%A9lectrique_%C3%A0_radioisotope
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mars_Science_Laboratory
les rêves ne remplissent pas le frigo
Non mais les frigos sont remplis de rêves…
*Garorock: médecin à l’institut médico-légal.
« Merci à ces gens qui nous offrent un peu de rêve dans ce bas monde. »
Faut toujours se méfier de ce genre de personne et, même, les craindre ou les fuir.
C’est les copains de Paul, on a rien à craindre…
Si javais le choix entre un monde plein de bouffe et sans conquête spatial, et un monde ou il faut se serrer la ceinture pour explorer le ciel, je ferais vite mon choix.
Rester sur terre pour faire du business n’est rien d’autre que de jouer à la dinette.
Cela revient à se poser la question de se qu’on fout là.
Concernant les méfiances, je suis le premier à me méfier et à remettre sur le tapis les thèses conspi. Pour curiosity , même si ces gens sont nocifs, ils font le boulot.
Larousse 2005 :
CONQUêTE: action de conquérir
CONQUéRIR: prendre, soumettre par la force , par les armes .
Merci pour la précision.
Ca n’empêche que c’est une conquête. Qui nous dit que l’espace n’est pas une entité intelligente qui ne veux pas forcément de nous.
La « vie » au sens large est une conquête.
Le vivant doit manger le vivant pour survivre. Sans conquête, pas de vie.
(Veuille m’excuser pour les fautes d’orthographe, j’y travail)
merci Noux pour les liens Wikipedia!
Une question me taraude cependant; est ce que Curiosity ne va pas regretter de manquer les JO et l’agonie du capitalisme?
Dingue de SF, élevé au non-A de Ae Van Vogt, je suis également émerveillé par la maîtrise technologique dont les gens du JPL viennent de témoigner avec cet amarsissage dans fautes de « Curiosity ». Chercher la vie « beyond the stars » est une belle quête, au nom de la science tout autant qu’à celui de l’humanité, mais je ne puis m’empêcher de penser qu’on ferait bien de déployer au moins autant d’énergie et de milliards de dollars à la conserver ici-bas, ou du moins de garantir aux générations futures que les conditions favorables à son maintien soient assurées. Par ailleurs, mais peut-être faut-il être patient, je suis étonné par la qualité, médiocre, des premières images expédiées par « Curiosity ». Pour ceux qui se souviennent de celles envoyées par les sondes « Vikng » (1974) on a un peu l’impression que de ce point de vue là seulement sans doute, les choses ont régressé…
Ces premières images émanent des caméras d’assistance à la navigation qui n’ont été conçues que pour filmer les roues de Curiosity en basse résolution. Demain le premier panorama en haute résolution devrait nous révéler les environs du site d’atterrissage.
Et non, non, non et non, les 12 ans de préparation de la mission et ses 2,5 milliards de coût en sont pas de l’énergie et de l’argent perdus ! À titre de comparaison, songer à l’ampleur et aux ravages des gouffres creusés par le vampire hémophile de la finance !
Les retours des précédentes missions martiennes ont d’ors et déjà été fabuleux, tant sous l’angle scientifique (exobiologie, écologie planétaire comparée) que technologique (techniques de navigation, robotique). La pertinence du choix du site d’atterrissage en adéquation optimale avec l’objet de cette nouvelle exploration devrait nous assurer des retours passionnants qui bouleverseront sans doute autant la compréhension de Mars que les missions Viking de 1976.
J’adore le 2nd. degré : je m’incline , chapeau bas .
Combien faudrait-il de milliards pour que chacun mange à sa faim dans le monde ? 2,5 milliards ?
Beaucoup plus, ancestral, beaucoup plus. En 2000 la FAO estimait les besoins annuels à $ 15 milliards pour l’aide alimentaire par an plus 180 milliards d’investissements nouveaux dans l’agriculture des pays sous-nutris pour atteindre en dix ans son objectif qui n’était pas l’éradication mais juste la division par deux de la sous-nutrition infantile dans le monde.
Allez, en gros 200 milliards par an pendant 10 ans. Pas la mer à boire, hein ?
n’empêche que si on dépensait autant d’argent de cerveaux et de média pour résoudre la question de nos poubelles océaniques ça serait aussi porteur d’avenir
et qui sait quels rêves en découleraient?
mais non toujours plus loin , comme ça personne d’autres qu’eux ne peut interférer dans leur jeu
juste passivement applaudir
assis périlleusement dans la merde
et la faim dans le monde ne se résoudra pas à coup d’aide alimentaire mais de résolutions des enjeux politiques et économiques qui en font une arme un outil de manipulation et de soumission de masse et un marché profitable
La Fao dit 200 milliards par an pendant dix ans pour la réduire de moitié la faim, cette gueuse tueuse. C’est des investissements massifs qu’il faut mettre dans l’agriculture et le développement agri et rural des pays où elle fauche en silence, du pognon quoi.
vigneron tu n’y connais rien à l’agriculture
l’avenir est à la permaculture et pas aux investissements
et si c’est pour réduire la gueuse de seulement la moitié en dix ans cela signifie que ce n’est pas la bonne méthode c’est tout ou rien sinon ça ne veut rien dire.
le malawi sans investissement massif à changé la donne en 10 ans et je te laisse aller enquêter sur le comment
et encore ce n’est pas parfait
l’éthiopie malgré la hausse démographique et le changement défavorable du régime des pluies a aussi mis en oeuvre une stratégie de fond d’une autre nature et réduit l’écart de la famine sans la vaincre encore parce que dans leur cas le train va vraiment plsu vite que les progrès mais ils sont en passe de le rattraper
la tanzanie fait des essais et le burundi de même
on ne parle même pas des chinois
ce n’est pas du pognon qu’il faut mais d’autres méthodes.
j’ ai essayé de planter des billets , l’arbre à billets n’est jamais sorti de terre même en arrosant copieusement.
Préviens la FAO et Ziegler vite vite, Rahaha, ils vont être aux anges…
Très bon exemple l’éthiopien, l’Ethiopia Commodity Exchange (ECX) tu connais ? Un must dans l’genre en Afrique. Eleni Gabre-Madhin elle tu la connais bien sûr. Et ne parlons pas des ventes de ses meilleures terres par l’État éthiopien ou de la libéralisation totale de l’agriculture. Mais je confirme : z’ont investi un petit paquet d’US$…
C’est mimi la permaculture, j’connais un chouïa, mais c’est pas vraiment l’problème là.
Ps : pense à prévenir la commission ad hoc du Congrès US aussi, rapport à tes doutes sur le budget d’la NASA. Tu vas les passionner, sûr. Ça fait pas du tout débat là-bas, à c’qui paraît…
Belle prouesse technologique, en effet, cet « amarsissage » du robot curiosity !
Et je suis bien curieux de ce qu’il va découvrir au sujet de la planéte rouge.
Peut-etre que si l’on ne se préocupe pas plus rapidement de la détérioration de la terre, mars aura une soeur jumelle plutot que prevu…
http://www.metrofrance.com/info/le-changement-climatique-plus-rapide-que-prevu/mlhf!tUMikBhamMwI/
Quant aux robots, j’aime beaucoup l’idée de cet américain qui donne » vie » aux descendants de Robby pour une noble cause :http://braindamaged.fr/2012/08/05/wall-e-en-chair-et-en-metal-pour-les-enfants-malades/
« …de temps à autre, il y a un petit aspect sympathique à notre engeance, comme celui que nous allions conquérir les étoiles… »
Et en même temps, nous laisserons sur Mars une trace indélébile de notre génie nucléaire à une éventuelle vie sur la planète rouge, planète qui fit rêver des générations d’astronomes amateurs (dont je fus). Certes il ne s’agit pas de la catastrophe de Fukushima, mais l’humanité a-t-elle un droit universel de pollution ?
Bien sûr que nous sommes avides d’images de Mars, d’analyses géologiques, climatiques, biologiques… mais est-ce bien le prix à payer ? Après avoir détruit une bonne partie de la diversité sur terre, l’homme se sent maintenant d’attaque pour en faire autant sur toute planète accessible à ses sauts de puce au vue de l’immensité de l’Univers.
Heureusement; nous ne sommes pas dans un livre de Ray Bradbury et les voyages de ce type se limiteront à Mars, tant que les budgets suivront, c’est à dire plus pour très longtemps.
Il vaut mieux dépenser 30 milliards d’euros (environ 15 fois le budget de la mission Curiosity) pour les JO de Londres et indirectement à la course aux dopants innovants plutôt que pour la lutte contre la faim, par exemple.
Par moment, je me sens tellement proche d’Yves Paccalet !
Reste la science fiction
A (re)lire: « Illium » et « Olympos » de Dan Simmons
Ça se passe (entre autre) sur mars
Une lecture revisitée de l’Illiade
Pour ma part, la meilleure SF depuis 50 ans !
Pour ceux qui ne connaissent pas cet universitaire américain, son blog ICI
Commencer par « Hypérion », après ça si vous ne continuez pas c’est que vous n’aimez pas la SF.
Pour des titre plus sociologiques et économiques lire « Flashback » (l’Amérique en 2035)
Sitting In The Stand Of The Sports Arena
Waiting For The Show To Begin
Red Lights, Green Lights, Strawberry Wine,
A Good Friend Of Mine, Follows The Stars,
Venus And Mars
Are Alright Tonight.
Paul Mc Cartney: Venus and Mars
http://www.youtube.com/watch?v=BU_2oNF9CZE
L’exploration spatiale me semble être une étape nécessaire et positive. En plus ça fait rêver. Le bémol de cette aventure est qu’effectivement le robot soit mu par un mini réacteur nucléaire. Pas comme dans les centrales, mais avec une bonne dose de produits radio actifs.
Imaginez que la fusée qui à lancée cette mission martienne explose dans l’atmosphère terrestre au lancement ? Et avons nous le droit d’aller polluer ainsi les autres mondes ?
Je suis un anti nuke en règle générale, mais la il s’agit de quelque chose de pas très dangereux, pas plus que ça http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9acteur_nucl%C3%A9aire_naturel_d%27Oklo
Trop tard [ Brouillage de pierre ] ; ça irradie déjà là-haut et pas de bouclier de plomb !
Ce que cet article de Wikipédia explique, c’est que la radio activité naturelle décroit avec le temps (1 milliard d’années et plus). Ce qui d’après certains des auteurs de cet article, (controversé d’après les historiques des discussions) justifie la soi disant « solution » de l’enfouissement des déchets.
Peu de rapports donc, avec le robot Martien. Quand à moi, il me semble voir dans ces interventions, la folie des nucléopathes.
La différence avec l’enfouissement, c’est qu’on sait pas si on va contaminer le sous sol, les nappes d’eau etc…
Ce que je voulais dire c’est qu’avec cette « pile » il n’y a pas de risque de criticité.
J’tiens juste à préciser qu’il y a des sous-marins au nuke partout, que le père Chirac faisait péter des bombe à Tahiti, qu’il y a un sacré paquet de centrales en France qui produisent plus de 70% du jus qu’on consomme, et qui relâche continuellement de la merde dans l’air, sans oublier Fukushima qui ‘attends qu’un tremblement de terre pour que le fuel des piscine se retrouve à l’air libre, s’enflamme et ne soit plus maîtrisable…
Alors un petit robot….qui plus est sur mars…
Le réacteur de Curiosity contient tout de même près de 5 kg de plutonium 238, ce qui est loin d’être négligeable. Je pense que suite à des problèmes liés aux panneaux photovoltaiques sur des sondes précédentes, la Nasa a voulu assurer le coup en utilisant un générateur nucléaire. Dommage quand même qu’une solution solaire (panneaux + batteries) n’ait pas pu être mise au point. Ce serait un comble si les terriens, après avoir abandonné le nucléaire civil et militaire se mettaient à innonder la galaxie de sondes radio-actives !
Oui, on est d’accord le nuke c’est tout pourri, faudrait pas que ça devienne légion.
Il n’ont pas opté pour le photovoltaïque pour que le robot soit 100% efficace pendant la nuit, pendant l’hiver et dans le brouillard. Aussi il est très énergivore.
Cela dit, ne vous inquiétez pas, une révolution énergétique est en préparation…please wait… we’re doing best to satisfy you….
Si ma mémoire est bonne, c’est ce lundi que l’ensemble des pays de la zone Euro devaient selon vos préconisations dans un seul élan dénoncer la déchéance du terme de leur dette souveraine… Il semble que vous ayez oublié de ranger les papiers et de mettre le réveil à l’heure … ou alors que vous n’ayez pas convaincu les gouvernements de ces pays de réaliser cette brillante idée … ou peut-être n’ont-ils pas le temps de lire les blogs …
Oh, et puis c’est les vacances, hein ?
On bouquine plus facilement les illustrés de sciences en vacances quand on fait de l’économie toute l’année et qu’en plus on en fera beaucoup encore à la rentrée des classes.
Mars, hommage à Bradbury, souvenirs d’enfance …
Je songe à faire un don … oui, mais combien ?
On est loin du compte, l’espace n’est pas l’océan.
Les distances sont vertigineuses et aucune terre d’herbes vertes ne nous y attend.
Que nous trouvions le moyen nous affranchir de l’attraction terrestre à moindre coût je veux bien y croire, mais de là a penser que nous franchiront ces distances infinis avec comme cargaison nos pauvres corps biologiques c’est très très improbable. ( Nécessité d’une accélération forte et constante pour arriver à des vitesses acceptables )
De plus l’ouverture à l’espace si jamais elle se fait ne sera qu’un recommencement de notre état de prédateur colonial.
En effet, on ne risque pas d’aller bien loin dans l’espace avec des carburants.
On est cloué ici et c’est pour cela qu’il faut ménager notre chez nous, notre vaisseau spatial (une belle bête quand même, mais sans gouvernail et sans propulsion)
» ( Nécessité d’une accélération forte et constante pour arriver à des vitesses acceptables ) »
Regardez ça, c’est intéressante http://www.youtube.com/watch?v=-xEtIDXrHGo
« De plus l’ouverture à l’espace si jamais elle se fait ne sera qu’un recommencement de notre état de prédateur colonial. » on tombera peut être sur pire que nous….
L’Homme, cette sale race, qu’ils diront. -> ceci est de l’humour
je suis d’humeur chagrin aujourd’hui
et la vision de cette explosion de joie enfantine des hommes en bleu ciel (!) de la nasa m’a laissée une impression étrange
un doute « affreux » m’a traversé l’esprit en voyant sur les écrans qui suscitait tant de joie quasi enfantine de la part de tous ces hommes( pas vu de femme) comme si la guerre était non pas finie mais gagnée
sur le fond un écran avec dans un rond grisâtre l’ombre de curiosity sur le sol martien et à coté un autre écran avec une image de curiosity posée au loin
ou j’ai mal vu…
mon premier réflexe a été de me dire comment un robot peut-il se photographier de loin
puis de penser que sans doute c’est la visualisation permanente d’une projection holistique de l’idéal à atteindre
ensuite pourquoi une vision ronde de mars alors que le standard le plus collectif des écrans de toute la planète est rectangulaire?
on fait une exception pour les expéditions dans d’autres dimensions,
si c’est encore une couillonnade et bien les couillons sont pur nature dans leur jus exultant de joie d’une prouesse technique délirante au regard du monstrueux 5ème continent de plastique qui flotte entre deux eaux du pacifique.
j’espère que les martiens ne seront pas trop en pétard
franchement ça me rend triste qu’on aille sur mars pendant que notre planète aurait tant besoin qu’on organise l’exploit d’un idéal atterrissage sur terre.
Les martiens réagissent :
« Yankee go home »
http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/313187_3964690989229_2106083569_n.jpg
@ Fnur très bon lien.
@ Rahane : je comprends votre réflexion qui est légitime et très juste.
J’ai envie de vous répondre que ce qui se passe sur terre est de notre faute.
Il ne faudra jamais, jamais espérer que des hommes à qui on donne les rennes pourrons nous mener vers l’égalité et le mieux vivre ensemble. Il faudra d’autres systèmes de gouvernances, vers un idéal de gouvernement de tous pour tous. Une vrai démocratie ou chacun est impliqué, ou chacun a le droit de décision. Pour y arriver il n’y a qu’un moyen, ne plus se laisser faire et savoir ce que l’on veut.
@ noux
J’adore les hommes à qui on donne des rennes – vous êtes mignon/gnonne – et un grand merci pour la rigolade du soir !!!
Les martiens sont très probablement furieux parce qu’on vient de leurs envoyer 4,8 kg de plutonium 238 avec la sonde… Dommage, on aurait bien voulu troquer ça avec eux contre quelques pépites d’or, comme dans le bon vieux temps…
j’ai reregardé eh bien si il y a quelques femmes en bleu à la nasa… pas beaucoup
même réaction que leurs homologues masculins
Oui camomille vous avez raisons de rire de moi.
Je ne maîtrise pas cette belle langue qu’est le français…
Si cela peut vous rassurer, la maîtrise du Français ne fait pas tout.
@ noux et camomille
Pour filer la métaphore… heuuu en moins mignon certes…
http://a403.idata.over-blog.com/391×480/1/77/04/92/images-2/00007015.jpg
@ noux,
Il me semble que vous maîtrisez fort bien la langue pour exprimer vos idées, c’est l’orthographe qui flanche parfois – mais vous n’êtes pas le seul ; qui n’a jamais fauté en la matière ? – et si ce n’est pas votre langue maternelle ce n’en est que plus respectable !
Sur le présent blog, je crois deviner que certains, bardés de ronflants diplômes, marchent dessus ou plutôt s’assoient sur ses règles élémentaires sans plus de respect, et ça, ça me blesse l’âme – même et surtout s’il s’agit de défendre de nobles idéaux, d’édifiants principes, peu valorisés de ce fait. Sinon, soyez tout à fait assuré que je ne me suis pas du tout moquée de vous ni de vos contributions. De quel droit, cela aurait il pu se faire ??? C’était – vraiment au tout premier degré – cette représentation mentale d’un brave homme doté soudainement de deux rennes (ou deux reines d’ailleurs !) qui m’a vraiment surprise et bien amusée, sans autre arrière pensée je vous assure. Cela m’a rappelé les jeux radiophoniques de Coluche – dans les années 60 je crois – où l’heureux(se) gagnant(e) se voyait récompensé(e), malgré ses protestations ahuries et très embarrassées (littéralement « très encombrées ») de 500 kg de fermetures des surplus de l’armée ou de 2.000 mètres de tuyaux d’arrosage ( je cite de mémoire mais c’étaient toujours des prix du même acabit … ). Sans compter que cette langue facétieuse mais précise nous joue à tous de nombreux tours ; pourquoi diable, rênes et rennes ou reines font-ils une telle différence ?!
Pour en terminer avec ce point qui n’est pas le sujet du blog, je voudrais dire que ce sont des étrangers à l’étranger qui m’ont appris la vrai beauté de cette langue, qui la parlait à la perfection et de telle façon que je l’entendais comme pour la première fois avec un grand plaisir et beaucoup d’émotion. Un trésor ? oui. Un objet fragile donc respectable ? assurément. A manier, donc, avec soin ? bien sûr ! Je pense aussi – puisque beaucoup ici sans doute l’ont reçu de naissance et manient cette langue relativement aisément – qu’on peut (et devrait idéalement) en faire l’objet et le champ d’une résistance – fervente, d’ordre culturel – à la perte générale des repères et de la rigueur ; tant pis si ça fait vieux jeux. Ce ne sont pas les seuls (objets et champ de résistance), il en est de plus vitaux, bien évidemment ; à commencer par celui de contribuer utilement à ce blog. Je regrette d’ailleurs d’être bien défaillante en ce domaine et je suis bien consciente qu’il est facile de juger dans s’exposer soi-même. donc, bravo et merci à vous et à tous les contributeurs.
Cordialement.
Merci Camomille.
J’espère pouvoir vous offrir, encore, quelques franches rigolades.
Nous sommes une espèce qui est malheureusement trop souvent capable du pire.
Mais quand nous nous distinguons dans le meilleur, cela mérite d’être en effet signalé.
Belle performance que cet « atterrissage » sur la planète mars; en attendant la suite, qui devrait nous apporter des informations intéressantes sur une hypothétique forme de vie, qui aurait pu se développer sur cette planète, du temps où l’eau y coulait en abondance.
et si d’origine on était des martiens?
Rahane, vous manquez d’imagination… Et si d’origine nous étions tous universelles?
La question ne se pose pas, il est évident qu’il y a de la vie intelligente dans l’univers, et très probablement que les équations de création de la vie soient sensiblement les mêmes aux « 4 coins » de la galaxie. Après, qu’on soit d’origine terrestre, ou qu’on soit arrivés de mars, envoyés par des marsiens pour sauver l’espèce, ou qu’on soit venus depuis le fin font du néant, collés dans le minerais d’un géocroiseur écrasé sur terre, le fait est que toutes vies intelligentes sont crées selon les mêmes procédés. Dire que nous sommes seuls dans l’univers, c’est comme affirmer être capable de remporter les 5 prochains tirages du Loto. C’est, en probabilité, impossible qu’il n’y ai pas de vie ailleurs.
N’empêche, Rahane, ce serait marrant de trouver un squelette humain sur mars. Si c’était le cas, je peux vous dire qu’on entendrait plus parler de crise, et que tout le monde s’activerait pour envoyer des équipes de recherches . Le retour au plein emploi de la conquête spatiale. ce serait ti pas beau?
ça serait couillon que s’il advenait qu’on puisse envoyer des cosmonautes sur mars, qu’à leur retour ils ne puissent envisager que d’atterrir dans la merde
Et en même temps, au Japon, on commémore Hiroshima
Des cosmonautes? ?
J penses pas , Taïkonaute–> plus probable
Ce robot ne m’intéresse pas du tout….
M’intéresse beaucoup plus de savoir si P. Jorion s’est mis au roumain, et ce qu’il pense de la Roumanie, s’il y a voyagé, s’il a été à la campagne et s’il a partagé les traditions ancestrales de ce pays qui sans doute en conserve encore quelques-unes. Évidemment vaste sujet, et qui demande une mise ne forme.
Mais par exemple il existait un courant surréaliste roumain, 1ère moité du 20s.
La différence entre voyager et faire du tourisme …, qui n’est que peu traitée en France, outre Montesquieu, c’est encore Céline :
« Voyager, c’est bien utile, ça fait travailler l’imagination.
Tout le reste n’est que déceptions et fatigues. »
et p 198 :
« J’étais aux prises ici pour ma part avec un torrent de sensations inconnues. Il y a un moment entre deux genres d’humanités où l’on en arrive à se débattre dans le vide »
Sans doute, je connaissais un algérien à Paris qui le soir de Noël allait se soûler tout seul…
Le voyage est une chute dans un autre monde, il faut abandonner sa langue, et a la limite aussi son Ipad. Je ne suis même pas sûr qu’Ulysse ait fait un si beau voyage, beau peut-être mais il y déploie sans cesse son héroïsme tandis que moi j’ai subit l’autre pays, son froid, son ennui, sa rigueur, son austérité, et son amour. bref…
« Nous ne voyageons pas pour le plaisir de voyager, que je sache, nous sommes cons, mais pas à ce point. » Samuel Beckett …………………..
…………………………………………………………………………
Ce que j’aime dans les voyages ? Tout. A part les préparatifs, le départ, le trajet aller, l’arrivée, le séjour, le trajet retour, le retour et les souvenirs.
Ce n’est évidemment pas Beckett qui a dit ça, mais Camier son personnage, qui est effectivement très con. Et Beckett précise dans la pièce: « Ne déduisez rien de ces paroles en l’air, Mercier et Camier furent vieux jeunes. »
« Le tourisme, partie prenante de l’industrie du divertissement, ne contribue-t-il pas à nous faire accepter le monde tel qu’il va ? »
Extrait du livre paru aux Editions du Croquant sous le titre :
Le Tourisme : émancipation ou contrôle social ?
http://www.editionsducroquant.org
@moi, les écrivains ont cet avantage d’attribuer à des personnages les voix discordantes qui les travaillent: pas de synthèse, ni parousie, l’écrivain est tout sauf un héros, et si par bonheur la canne de ses personnages appréhende une courbe, une bosse, le caillou blanc qu’ils retournent sur le chemin n’est pas pour autant le chemin (qui il est sûr ne mène que là où on est, avançant dans la nostalgie d’une origine non hollywoodienne, sans happy few)
Gilles Deleuze, in Pourparlers, à propos de ce truc très con qu’est le voyage et de l’idée d’un ailleurs retrouvé:
« Peut-être toute réflexion sur le voyage passe-t-elle par quatre remarques, dont on trouve l’une chez Fitzgerald, la seconde chez Toynbee, la troisième chez Beckett, et la dernière chez Proust. La première constate que le voyage, même dans les Iles ou dans les grands espaces, ne fait jamais une vraie « rupture », tant qu’on emporte sa Bible avec soi, ses souvenirs d’enfance et son discours ordinaire.
La seconde est que le voyage poursuit un idéal nomade, mais comme voeu dérisoire, parce que le nomade au contraire est celui qui ne bouge pas, qui ne veut pas partir et s’accroche à sa terre déshéritée, région centrale ( aller vers le sud, c’est nécessairement croiser ceux qui veulent rester où ils sont).
C’est que, suivant la troisième remarque, la plus profonde ou celle de Beckett, « nous ne voyageons pas pour le plaisir de voyager, que je sache, nous sommes cons, mais pas à ce point »…
Alors, quelle raison en dernière instance, sauf celle de vérifier, d’aller vérifier quelque chose, quelque chose d’inexprimable qui vient de l’âme, d’un rêve ou d’un cauchemar, ne serait-ce que de savoir si les Chinois sont aussi jaunes qu’on le dit, ou si telle couleur improbable, un rayon vert, telle atmosphère bleuâtre et pourprée, existe bien quelque part, là-bas.
Le vrai rêveur, disait Proust, c’est celui qui va vérifier quelque chose. »
Mais comment transmet-on la nécessité de se “ briser la tête ” ? Soit je te forme et je te brise la tête à toi aussi, soit je te raconte comment j’ai été formé et toi… tu ne pourras jamais l’être. Il s’est donc trouvé devant ce dilemme et c’est autour de ce dilemme qu’il a commencé à construire son dispositif théorique. Ce dispositif théorique, ces énoncés sont les résultats de ces fractures, mais ce ne sont pas les fractures elles-mêmes.
http://www.philagora.net/epistemo/ethnopsy5.php
à Lisztfr,
Le tourisme n’est rien d’autre que le voyage marchand et dans un monde où la marchandise est omniprésente le voyage n’est plus qu’une illusion.
P.S. Comme vous semblez être possédé par Céline, ne serait-il pas opportun de consulter, tout en évitant le docteur Destouches ?
« ceux qui ont pris le pouvoir ici-bas sont de sacrées peaux de vache »
Les robots d’ASIMOV refuseraient de trader, du fait de ses lois de la robotique, car cette action telle qu’elle est effectuée, porte atteinte à l’humanité.
Ca fait une belle jambe à tous ceux qui crèvent de faim et de manque de soins de part le monde (y compris en France). Je sais, je casse l’ambiance.
On ira piller Mars s’il y a quelque chose à y extraire lorsque la Terre sera ruinée. On s’appropriera les ressources. On verra naître un droit spacial, etc. Et le comportement prédateur dénoncé ici sur ce blog continuera.
Evidemment, cela n’enlève rien à l’exploit technique et scientifique. Notre soif de connaissance est aussi inhérente à notre espèce.
S’aimer c’est regarder ensemble dans la même direction.
Il y aurait eu quelqu’un d’autre.
M’en fous; totalement, fondamentalement, épidermiquement et affectivement je m’en fous et je m’en contrefous. Prouesse technique, oui je veux bien, un mois après le boson de Higgs, autre dispendieuse prouesse technique, et un ou deux mois avant, quoi… le moteur à eau ET à céréales qui nous déplace en cuisant nos pâtres. Nos pâtes, pardon puisqu’il y a longtemps que les Grecs sont cuits. Nous avons donc ammarsis sur Mars, pléonasme réservé aux modernes.
Pour citer un grand penseur de notre époque, que je cite peu à l’accoutumée, à savoir Jacques Chirac: « ça m’en touche une sans bouger l’autre. »Il n’a pas dit que des conneries le grand Jacques. 3000 enfants abandonnés aux rues et aux poubelles, rien qu’à Mayotte; vous savez où c’est Mayotte? Ca ça m’en touche une sans laisser l’autre insensible. Discovery, curiosity… des jeux de mecs finalement, pour une fois je suis d’accord avec Rahanne; des jeux de petits mecs qui s’habillent en bleu quand ils vont dans l’espace et qui s’habillent en blanc quand ils fabriquent des bombes. Toujours bien propres vous avez remarqué?
Je peux te rejoindre dans ton coup de gueule magistral ? En tout cas, très bien dit et je pense la même chose…
Pour moi, c’est comme si vous disiez « rien à foutre de Mozart ou de Verlaine tant qu’il y a des enfants qui meurent ». Comme s’il y avait la moindre relation de cause à effet entre les deux.
Les budgets de l’exploration spatiale ou du CERN ne sont quasiment rien comparés aux sommes colossales gaspillées en futilités diverses : chiffre d’affaire de la publicité, des cosmétiques, de l’industrie porno, de la malbouffe, etc, etc… (57 milliard $ en 2006 pour l’industrie porno, semble-t-il… une estimation récente du programme d’avion JSF : 1500 milliards… mais en revanche : 1,2 milliards CHF annuels pour le CERN d’après Wikipedia…et 2,5 milliards $ pour Curiosity).
Moi, ces robots sur Mars, ces images d’un monde auquel la gravitation aurait dû nous interdire l’accès comme à toutes les espèces grouillant sur terre, ça m’épate et ça me donne de l’espoir. Et, tant qu’à avoir causé l’extinction d’autres espèces, autant que ça ait un sens. On lui doit bien ça, à Georges le Solitaire, dernière tortue géante de Pinta. Et aux enfants de Mayotte, aussi. Si tout le pognon du monde ne servait qu’à s’acheter des berlines et des fringues de luxe, c’est ça qui serait abominable. Les requins sont sur terre depuis bien plus longtemps que nous, mais ils ne font que bouffer avant de crever.
Après, oui, c’est une course entre puissances pour le prestige, pour les retombées militaires, certes, c’est pour ça qu’on leur concède leur budget, mais ce n’est sûrement pas ça qui motive les scientifiques et les ingénieurs.
http://www.youtube.com/watch?v=Ls6n1TWeEQ4&feature=fvwrel
Vous avez raison; je me suis laissé emporter. C’est la mention que vous avez faites de Mozart et Verlaine qui m’a rappelé que moi aussi, artiste peintre, je travaille pour « autre chose » que ces enfants abandonnés. Qui suis je pour reprocher leur futilité à qui que ce soit. Parfois j’en ai tellement marre. Si vous n’aviez pas posté ce commentaire j’aurais peut-être été moins triste mais sans doute un peu plus con. Vous avez bien fait.
Bonne soirée
+1
Vous pourriez en parler tous les jours, à propos de plein d’autres sommes d’argent dépensées à tort et à travers, y compris celles qui servent à préserver les « irremplaçables témoignages du passé » que sont le Colisée et le château de Versailles (que je déteste l’un et l’autre.)
Les occasions que nous choisissons pour remettre en cause les budgets des états et autres budgets collectifs sont surprenantes (révélatrices?)
la conquête des étoiles… c’est un peu illuminé comme démarche ; un robot sur une planète inhabitable et voilà la solution aux maux terriens. Ben, on est pas sorti d’la Terre… vive l’utopie !
Ironie de la chose, en étudiant le passé de Mars il se peut fort bien que les scientifiques en apprennent beaucoup sur le probable avenir de la Terre. Étonnant, non? (indice troublant venant étayer cette hypothèse: Vue de l’espace, la plupart des terres émergées sont vaguement rouges…)
@ Dissonance
Quand l’espace entre en jeu,
Il n’y a pas de simple hasard.
Je vois ma terre nue de bleu,
Devenir orange, ô désespoir.
@ PHILGILL
On a beaucoup d’essais sur ce blog, mais pour le coup je ne peux que vous encourager à continuer. La grande classe. bravo. C’est beau.
L’homme, une espèce « colonisatrice et opportuniste »? Ou seulement l’homme à la fuite de lui-même? Et donc opportuniste parce qu’imparfait, incohérent et donc amené régulièrement à douter de lui-même pour finalement pouvoir s’éveiller spirituellement, pour s’élever ? Devenir meilleur ? Se désillusionner ?Quelle noble tâche !
C’est pas pour casser l’ambiance, mais un peu quand même ;-), la recherche spatiale a avant tout un but militaire.
comme toutes les technologies depuis la nuit des temps.
Après tout, on vit, on meurt. La mort est la technologie militaire de la nature, sans la-quelle pas de conquête de la vie…
Noux,
C’était quelle heure l’aurore ?
A éviter urgemment ce genre de lieux communs.
La nuit des temps est une notion subjective Dyonisos…
Chiche? on prend un bouquin d’histoire et on recherche les initiatives des pouvoirs politiques dépourvues de toute intention militaire…
L’existence et la forme des états actuels ne s’expliquer bien que par la recherche de l’organisation militaire optimale dans les siècles qui ont précédé (recueillir un maximum d’impôts, lever des troupes, les armer et les commander, etc.)
Ne pourrions nous parler d exploration plutot que de conquête??
Ca a un petit coté malsain,ayant tendance a démontrer qu’ici non plus on n’a encore rien compris….
De toutes façons, si la première civilisation intelligente est à 200 millions d’années-lumières, ça fait 400 millions d’années pour une communication
Ça laisse du temps..!!
on est bien seul sur terre , alors dans l’univers, un peu plus un peu moins , quelle affaire …
Mais que diable allaient-ils faire sur Marx ? Y’a longtemps qu’on sait qu’y a jamais eu d’vie par là…
@ …hein?
– Qu’est-ce que tu lis vigneron ?
– Un engin a amarsi sur Mars !!
– Ah nous savions pas sur Marx
…Il avait un frangin à Massy?…
Bonsoir à tous
« Je n’arrête pas de me plaindre que …. »
« Un coup de barre, Mars et ça repart! » ?
Désolé, je n’ai pas pu résister! Il faut dire que nous sommes en Août, les campings sentent la merguez , le rosé coule à flot, les télés chauffent; les bouchons routiers nous rappellent que nous sommes la seule nation affligée d’ occlusion intestivale chronique, et s’y complaisant, au grand ébahissement des peuples de l’univers….
Les champions Olympiques ne chantent plus leurs exploits en vers, s’accompagnant de leur lyre. Peut -être conseillés par les financiers déchus de la City, Ils décortiquent les règlements et rusent médiocrement pour reprendre le départ dont ils ont besoin pour atteindre leurs objectifs de rentabilité performante et efficace….
Au ciel de nuit, Mars et Saturne sont au couchant. Vénus et Jupiter sont au levant , Il est cinq heures, Paris s’éveille…. désert.
Cordiales OAT médaillées.
http://www.lepoint.fr/editos-du-point/franz-olivier-giesbert/sale-temps-pour-les-antieuropeens-19-07-2012-1486980_70.php
hors sujet et ne le dites à personne ,je sais que cet »alchimiste » ,car je me souviens des ondes ,ce type est un danger pour les ananas
Bonsoir Monsieur Jorion,contrairement au « Fredo » multiples qui n’attend que votre départ pour continuer son travail de « chat »,je ne suis pas pressée de vous voir partir
Même si le travail et le poids de ce que j’ai vécu pèsent lourdement sur mon quotidien,je tente de suivre votre blog et ses musiciens.
Ayant vu à la télé le premier pas sur la lune, je trouve quand même dommage la suppression quasi absolue d’images en direct, brutes… possibles il y a 40 ans.
Une petite webcam?
Sur le site de la NASA il n’y a quasiment que des images de synthèse.
La lune est à une seconde lumière. Mars est actuellement à ~840 secondes lumière. Une caméra ne sert à rien là-bas. Toutes les acquisitions de données sont enregistrées et retransmises dès que possible.
Vous pouvez le constater ici
C’est ballot…
Curiosity peut envoyer 250 mb de données pas jour….. si vous espérez des vidéos en HD, il va falloir patienter encore un peu.
Ce matin, entre 6H00 et 10H30, à Saint-Hilaire-de-Riez, le club vendéen d’astronomie organisait le suivi en direct de l’amarsissage de Curiosity.
C’était génial ! Avec de magnifiques images de synthèses, des chronomètres en compte à rebours, des silences, des applaudissements. On se pensait là-bas, dans la salle de contrôle. Voire même la-haut !
Cela m’a rappelé les missions Apollo de 71 et 72, quand j’étais gamin. La belle aventure que c’était.
La différence entre cette époque et aujourd’hui : les ordinateurs aux pupitres des ingénieurs et la présence de nombreuses femmes ; dont celle qui a trouvé le nom de la sonde.
Sinon, c’était la même belle aventure qui continuait, avec successions d’angoisses et de soulagements, au fur-et-à-mesure des étapes avant le posé final.
Un astronome et deux astrophysiciens, passionnés et passionnants, nous ont fait vivre le moment à la médiathèque de St Hilaire. Merci à eux !
Dans la conférence de presse qui a suivi en Californie, un des patrons de la mission a rappelé qu’il n’y avait pas que les USA derrière Curiosity. Et il a bien insisté sur ce fait.
Il faut donc considérer que c’est l’Humanité qui envoie Curiosity.
Que de belles choses pourraient être faites dans un monde de coopération totale !
Avec de beaux rêves à la clé.
Je sais que l’espace fait rêver, je suis le premier à être émerveillé grâce à l’astronomie et à l’astronautique et j’aime beaucoup les histoires des sciences fictions qui se déroulent sur d’autres planètes ou d’autres galaxies et il y a encore quelques années, je pensais que c’était le futur de l’espèce humaine mais depuis j’ai vite déchanté.
Dans un avenir ou l’espèce humaine aura épuisé les ressources de la planète, j’ai du mal a imaginer que l’espèce humaine pourra encore envoyer des hommes et des femmes mais aussi des objets dans l’espace. Attention au retour sur Terre pour certain, ça risque de faire mal…
Moi je n’ai pas besoin d’une sonde spatial pour que l’espace me fait rêver, un bon livre de science-fiction qui se déroule dans une autre galaxie me suffit largement pour me faire voyager dans l’espace.
Pour les amateurs de SF ultra chiadée, je ne peux que conseiller « Ambigata » de Vincent Michel, éditions L’Atalante. Je ne sais pas si ça peut encore se trouver…
avez vous lu » le papillon des étoile » de werber ?
trés bon!
>Marc
Si vous voulez de la bonne SF consacré à Mars, vous pouvez lire:
-Voyage de Stephen Baxter: une uchronie ou Kennedy n’est pas assassiné et où les Etats Unis se consacrent uniquement à la conquête de Mars.
C’est un livre d’ingénieur, mais pas du tout froid, malgré son enrobage technologique. C’est, en dehors de cette méticulosité scientifique une excellente réflexion sur le sens historique de la conquête spatiale et son coût humain. Baxter est un type fascinant, obsédé par l’histoire longue et l’espace, qui prends vraiment beaucoup de plaisir à discuter avec ses fans.
– Mars la rouge, Mars la verte, mars la Bleue de Kim Stanley Robinson: là c’est la colonisation et la terraformation de Mars qui est mise en scène. C’est un monument car Robinson fait littéralement sentir le poids de l’histoire au travers les vies de ces personnages. J’ai eu le plaisir de rencontrer Kim Stanley Robinson et il m’avait expliqué qu’il avait voulu rendre hommage à la Recherche du temps perdu de Proust dans son ouvrage!
– Desolation Road de Ian McDonald: Là, c’est la transposition, sur Mars, de Cent Ans de Solitude de Gabriel Garcias Marquez dans un cadre de SF. Ça marche extrêmement bien et c’est à la fois drôle et touchant.
Par contre Weber… Non, c’est tout ce que vous voulez mais pas de la bonne SF (ni de la bonne littérature…)
nous ne connaissons qu’un seul % des espèces marines, alors le cosmos ? on pète plus haut que notre q, on ferait mieux de nourrir le 1/7ème qui meurt de faim sous nos yeux
Vous avez raison, on ferait de mieux de vider les océans avant de vider les autres planètes.
@ olivier 6 août 2012 à 23:19
D’un certain point de vue, il y a de la vérité dans ce que vous dites. Seulement, pour décider d’agir efficacement, par exemple en nous employant ou non à :
Il faut d’abord bien comprendre le système dans lequel nous vivons et surtout le faire comprendre au plus grand nombre. Il n’est pas inutile de réunir les éléments nécessaires pour savoir d’où nous venons afin de bien faire comprendre où nous allons, de sorte à prendre les meilleures décisions. En observant ce qui est arrivé aux organismes vivant sur Mars, s’il y en a eu, il nous sera possible de décider, preuves à l’appui, de ce qu’il convient de faire au mieux sur terre.
Si de telles expériences nous amènent à conclure que, pour diverses raisons, il n’est pas envisageable de vivre ailleurs que sur notre petite planète, cela nous conduira alors à mieux gérer le capital permettant de vivre sur terre, à savoir l’énergie, en particulier celle dont nous avons hérité des temps passés sous forme d’énergie fossile.
Peut-être qu’au lieu de chercher à mieux nourrir, on conclura qu’il est préférable de mieux éduquer afin d’installer plus d’auto contrôle au niveau des individus et des communautés, y compris pour notre grande communauté de terriens.
Admettons… Cependant, vu l’imminence de la catastrophe écologique majeure qui pointe, aurions nous de toutes façons le temps de faire marche-arrière ou construire suffisamment de « vaisseaux spatiaux » pour coloniser une exoplanète ?
De mon point de vue… non !
En attendant, l’application du principe de précaution, au cas où, me paraîtrait bien plus sage et avoir l’option, un jour où ces voyages interstellaires seraient possibles, de ne pas être obligé de quitter notre bonne vieille terre…
@ Pedro Gil 7 août 2012 à 16:44
D’accord avec vous. Le temps et les moyens manquent actuellement, mais tout change, tout évolue. L’essentiel s’est de le savoir, de le comprendre et surtout, de le faire comprendre au plus grand nombre.
La catastrophe écologique dans laquelle nous sommes engagés, va surtout se traduire par une catastrophe humanitaire, ce que beaucoup pourtant suffisamment éduqués, refusent de reconnaître.
Il n’est certainement pas inutile de comprendre comment la vie de Mars (et peut-être sur Mars) en est arrivée là, afin de faire germer dans nos cerveaux des idées, des hypothèses à vérifier, des déductions, des transpositions, des similitudes à établir, tous travaux intellectuels et expérimentaux indispensables pour mieux décrypter le fonctionnement du système dans lequel nous vivons.
L’humanité doit comprendre au plus vite que, s’il faut sauver de la famine aujourd’hui quelques millions d’individus, en les nourrissant mieux,il est encore plus impératif de lui faire comprendre d’urgence la nécessité de corriger ses comportements irresponsables liés à une absence de prise de conscience des conditions requises pour le maintien de son existence. Si elle ne le fait pas tout de suite ce sont plusieurs milliards d’humains qui seront décimés en quelques décennies.
http://storage.canalblog.com/52/19/338284/34742826.pdf
http://www.countercurrents.org/chefurka201109.htm
La crise qui apparait sous forme de problèmes financiers, de dettes et de monnaies, est en réalité une crise énergétique touchant en premier les peuples qui dépensent plus d’énergie qu’ils n’en possèdent ou qu’ils n’en captent et qui, de ce fait, accélèrent leur extinction. La règle d’or budgétaire est une règle qui vise à inciter à l’équilibre des recettes (captation d’énergie) et des dépenses (consommation d’énergie) afin de préserver le capital (réserve d’énergie= capacité à vivre pendant un certain temps)
Fondamentalement, ça n’est pas l’argent qui entretient la vie, c’est l’énergie. Mais c’est aussi la vie, par l’intelligence qu’elle manifeste, qui capte et transforme l’énergie dont elle a besoin pour durer, donc pour intégrer le temps. Il faut aussi voir que la vie c’est aussi la reproduction. C’est le moyen de faire durer la vie en permettant la perpétuation des espèces. Cela oblige à apporter à cette forme d’investissement une attention suffisante afin de l’ajuster au mieux des possibilités, c’est à dire sans heurts, sans destructions, sans crise.
Trop investir en faisant trop naître, que ce soit des individus (comme dans certains pays) ou des immeubles (comme en Espagne) ou des droits à consommer sans assez de devoirs de produire(comme dans les Etats providences) pose un problème aux communautés concernées, mais aussi aux autres, et à la communauté humaine dans son ensemble.
Se contenter de vivre au présent, en consommant plus d’énergie que ce que l’on capte, comme le fond les pays développés ou en voie de développement, n’est pas non plus une solution viable à terme, car elle conduit à consommer de façon accélérée les stocks que la nature avait accumulés depuis des millions d’années en certains endroits. Elle conduit à une disparition accélérée du vivant, et en premier des humains en réduisant les stocks de ressources indispensables pour absorber les inévitables irrégularités de la vie individuelle et collective.
Ce sont les scientifiques, les physiciens et les ingénieurs qui ont le devoir de faire comprendre cela à leurs congénères et en premier lieu aux politiques et aux sociologues qui ne donnent pas l’impression d’être à la hauteur de la mission à laquelle ils se sont portés volontaires, hélas sans en avoir, pour beaucoup, toutes les compétences nécessaires.
Pour être humaniste et protecteur de l’homme, il ne suffit pas d’avoir bon cœur, il faut aussi avoir compris que nous vivons dans un système délicat à piloter, lequel impose une régulation fine et rigoureuse au plan physique et, certaines fois en cas d’erreur de conduite, des efforts redoublés et des sacrifices. Il faut pour cela être apte à voir juste et loin en ayant compris les mécanismes de base,les lois fondamentales de la physique et de la biophysique qui règlent notre marche commune.
@ Olivier
Partageant avec nuances ce que vous dites, je pense à un bouquin de L.Lachenal ou L.Terray (j’ai oublié) qui porte le titre « Les conquérants de l’inutile »
Il s’agit bien sur d’ Alpinisme, et hormis leur vie cette conquète individuelle n’engage pas le sort de l’humanité; cependant cette tentation de l’inutile me donne à réfléchir dans d’autres domaines.
Ce qui est sympathique, ça n’est pas de prétendre conquérir les étoiles, (car ça, je n’y crois plus du tout), c’est de consacrer tant d’efforts à la curiosité gratuite.
J’entends déjà des ronchons dire que tout cela n’est peut-être pas si gratuit, et pourtant, ça l’est quand même largement. Une partie de l’activité scientifique (je n’ai pas écrit technologique) est « gratuite ». C’est d’ailleurs presque la seule chose gratuite qu’aie produite cette époque de la civilisation.
Une mission gratuite à 2,5 milliards de dollars, c’est sympatique, je trouve!
Juste pour confirmer qu’il y a de la vie partout! Imaginez que ça confirme le contraire : il y avait de l’eau, la bonne température, 1 milliard d’années de stabilité des bonnes conditions, et… rien! On aurait bonne mine, nous, le miracle, qui cinglons gaiement vers notre autodestruction programmée!
Chavez (un dangereux extrêmiste) appelle la terre :
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=MPccvv7EzwA
c’est le problème de l’espace …
C’est bien joli , mais est-on vraiment ?
Personnellement je suis pour le développement de la « conquête » spatiale et tout particulièrement sur le transport de passager sur Mars..
Une bonne centaine d’Airbus 380 aménagés spécialement pour le voyage interplanétaire, et y fourrer dedans les financiers, les pollueurs, et les politiques avec un billet en aller simple payés par leurs soins , avant que notre belle bleue ne succombe sous leurs assauts mortifères..
Il y a ceux qui lèvent la tête, et qui savent regarder les étoiles et les montrer du doigt. Merci Paul pour cette ouverture d’esprit. Il y a les idiots qui regardent le doigt, c’est connu. Et il y a les pisse-vinaigre qui refusent de lever la tête et regardent leurs pieds dans le fumier. Ceux-ci mourront d’un ulcère, et aigris de ne pas avoir assez rêvé.
De ces derniers, il y en a beaucoup ici. Dommage.
A chacun ses rêves mon « bon monsieur »…et puis un peu de respect pour le fumier , car c’est dans ce terreau que poussent les plus belles plantes, les savoureux légumes, et les plus magnifiques fleurs ….nécessaires à la vie…humaine.
« Combien généreuse est la vie pour l’homme, mais combien l’homme se tient éloigné de la vie ! »
Khalil Gibran
C’est bien le coq gaulois; la tête dans les étoiles, les pieds dan le fumier
Et il y a ceux qui lèvent la tête et tombe dans le trou. Ils éviteront l’ulcère. Dommage.
Aller s’illusionner sur Mars (ou la lune), dépenser de l’argent volée aux peuples de la terre, alors que tout est encore à faire ici bas………… et tout d’abord respecter la vie et ne pas nuire. J’ai l’impression que tous ces scientifques ne sont en vérité que de vilains gamins qui s’amusent avec leurs jouets. Mais bon….. pendant que les yeux sont fixés sur les écrans, sur les lunettes d’observation, l’on voit moins la souffrance qui nous entoure sur notre planète terre. Et à force de vouloir du rêve nous devenons de parfaits robots, nous nous déshumanisons lentement mais sûrement.
Un oeil sur Mars et l’autre à Londres.
Tout va bien.
Pourvu que ça dure !
P.S. Ces rêves ne sont pas les notres, ce sont ceux qui nous sont vendus.
Coût du programme Curiosity : 2,5 milliards $. En additionnant les 10 plus gros chiffres d’affaire de clubs de football en 2007 , j’arrive à la même somme, mais en euro.
D’après Wikipedia, chiffre d’affaire annuel de…
Louis Vuitton : 2,7 milliards $
Chanel : 1,8 milliards €
Ferrari : 1.9 milliards €
Club Med : 1,4 milliards €
boisson Red Bull : 3 milliards €
Rolex : 3 milliards $
le film Avatar : 2,7 milliards $
le film Titanic : 1,8 milliards $
…
McDonald’s : 24 milliards $
InBev (brasseur): 26 milliards €
Coca-Cola : 38 milliards $
Walt Disney Co : 41 milliards $
…
traffic de drogue dans le monde (estimation) : 300 milliards $ (?)
…
estimation des actifs cachés dans les paradis fiscaux : 17 000 milliards €
Budget annuel du CERN : 0,9 milliards €
Budget (non annuel) du LHC : 7,5 milliards €
Budget ITER sur trente ans (sous-estimé, certes, et polémique…) : 15 milliards €
À première vue, on ne peut conclure que la recherche scientifique et l’exploration spatiale absorbent toute la richesse du monde et sont responsables de la misère.
@ Marcel
Merci pour ce petit rappel.
Et n’oublions pas que ces découvertes scientifiques, à l’origine, conçues à des fins spatiales (civiles ou militaires) ont eu et auront de nombreuses « retombées » dans la vie de tous les jours. Ce fut le cas pour la Lune, demain, certainement pour Mars. Il nous faut donc regarder cela de près, aussi !
Bravo mille fois à tous ces chercheurs et plus spécialement à tous ceux et celles de Toulouse!
Morbius, something is coming this way.
en partant pour une autre planète avec ce regard qui se fout éperdument de ce qu’il y a derrière pour une fuite perpétuelle en avant , même s’il advenait que ce que nous ayons à apprendre de mars serait notre encore plus grande fragilité que celle que nous sommes en train d’expérimenter, il n’est même pas sur qu’ils en admette le résultat tellement ce serait discordant avec leur rêve.
quand on cherche le mouton blanc on pourrait avoir un troupeau de moutons noirs devant soi qu’on n’y ferait pas attention.
qui dit que de récupérer ce 5ème continent ne constituerait pas une ressource de découvertes inattendues valant le coup d’être exploitée pour bien moins cher que d’ambitionner de piller mars
personnellement l’idée que l’homme (re)mette un pied sur la lune , vu que son niveau d’intelligence ne s’est pas vraiment élevé à un niveau sidéral, me pose question
personne ne songe à défendre la lune comme on défendrait de transformer en décharge à ordure un parc réserve national? la lune n’est elle pas un bien international au sens où sans elle tous les cycles de l’eau seraient perturbé et qu’une toute petite modification de son orbite aurait des conséquences incalculables? et on laisse ces gamins établir des plans sur la comète sans les réfréner d’aucune manière
l’ivresse de leur succès pourrait les rendre encore plus dangereux, déjà que personne ne sait comment contrôler la profusion de satellites en orbite qui vont finir par poser un grave soucis de retombée des déchets sur terre et mettre en péril la navigation aérienne.
( on est passé en 20 ans de quelques objets retombant du ciel à des centaines de milliers rendant certaines autoroutes du ciel particulièrement périlleuses (genre le trajet NY Londres ou )nécessitant un poste de surveillance qui pour l’instant se contente de les répertorier et de lancer dans l’espace d’une écoute absente la hausse considérable du niveau de risque de se recevoir un boulon égaré en plein vol cumulé avec le changement considérable des structures des vents de haute altitude)
le vent sur mars ça décoiffe au point de tout oublier…
le problème de leur réussite est qu’elle prouve un certain degr d’intelligence mais pas de sagesse
on pourrait leur donner comme objectif prochain pluton que s’ils y arrivaient( et nul doute que c’est de l’ordre du possible) ça n’aurait encore rien changé( même compte tenu du temps qu’il leur faudrait pour y parvenir)
comme on n’y arrive déjà pas sur terre, ce n’est pas parce qu’on serait moins nombreux sur la lune que ce serait mieux aux contraire
déjà qu’on vient de faire un cadeau nucléaire aux martiens sans même qu’on maitrise fukushima chez nous
qu’est ce qu’on en sait qu’un petit robot nucléaire sur mars ne pourrait pas occasionner de graves conséquences?
comme au japon ils ont pensé à tout
et puis à vivre sans péril on ne vit pas vraiment …
tant qu’on vit.
c’est une devise globalement à la hauteur de ce que l’intelligence masculine peut justifier de plus bête en soi sous un certain angle,
et en tant que femme j’en ai marre que le monde soit gouverné exclusivement par ce qu’il n’y a pas de meilleur dans l’intelligence masculine.
rahane, c’est tellement illisible et triste à crever vos laïus qu’on pense irrésistiblement à un clone de Jéremie dès la deuxième ligne (et dernière de lecture).
A part quelques belles âmes comme écodouble, Marcel, Devillebichot, Vijuste, Laget et quelques rares autres… Pas juste « symptomatique », plus que « problématique », non, carrément navrant.
je comprends même pas pourquoi tu les lis.
un peu maso du gobelet
jusqu’à même prendre la peine de commenter
mon pôvre vigneron quel malheur la diversité!
je ne sais même pas qui est Jérémie
par contre vos jérémiades à mon encontre me suscite beaucoup d’humour.
ce dont vous manquez cruellement.
et d’autres choses aussi apparemment.
Cher Vigneron
Auriez vous l’amabilité de mettre Monsieur devant Laget, ce n’est pas parceque mon accentuation laisse à désirer qu’il faille devenir trop familier.
Laget
Correction alors, je sors mister Laget de ma liste positive.
Correction bis, rahane n’est pas Jérémie. Lui avait du talent, de l’invention, de la sensibilité. On pouvait le lire au-delà de la deuxième ligne quoi.
Correction ter, le « Vijuste » sorti du clavier Androïd c’était censé être Vincent.
vigneron est un prétentieux susceptible qui « se la joue » en tutoyant …. il se prend pour une racaille.
De l’écriture…du virtuel, et du rassassinat.
Henri MICHAUX, L’Espace du Dedans
Pour être juste, je parle autant pour moi…
Qui veut-on rassassiner ? Moi que j’ai mis dans l’autre, l’autre que j’ai mis en moi, autre ?
« c’est une devise globalement à la hauteur de ce que l’intelligence masculine peut justifier de plus bête en soi sous un certain angle ».
Merci au modérateur de bien vouloir censurer ces propos misandres, qui comme les propos xénophobes, homophobes, misogynes etc. n’ont strictement rien à faire sur un blog de cette tenue. Et je demanderai à la dame de bien vouloir présenter ses excuses à la gent masculine, les pseudo bémols « diplomatiques » n’abusant personne.
« Cordialement ».
à cause de cette conclusion je présume?
« et en tant que femme j’en ai marre que le monde soit gouverné exclusivement par ce qu’il n’y a pas de meilleur dans l’intelligence masculine »
aucune excuse
la gent féminine en a trop de retard à recevoir
@ Rahane
« et en tant que femme j’en ai marre que le monde soit gouverné exclusivement par ce qu’il n’y a pas de meilleur dans l’intelligence masculine »
Tout à fait d’accord avec vous. Et pourquoi le monde ne serait-il pas gouverné par les femmes?
Il n’y a pas que l’utile ou l’utilitaire, j’ai envie de défendre l’émerveillement de P.J. face à ce concert de désabusés qui ressemble un tantinet à des brèves de comptoir.
Il est probable que les budgets de la Nasa ou du CERN , que transforment en sac de Riz ou de Soja les gens bien intentionnés, ne doivent pas étre négligeables pour éradiquer la faim dans le monde. Comment ne pas penser au champagne qui coula dans les sous sols futuristes de Genève lors de la découverte du Boson de Higgs ? Sera t’elle de quelque utilité pour la nécessaire gestion de notre planète.
Est ce un rève ou un cauchemar que tout cela, que ces équipes qui ont l’air de se faire plaisir de l’inutile ? Savoir si il y a ou eu pu avoir de l’eau sur Mars ne changera pas notre avenir sur la planète bleue, miracle singulier foisonnant de vie. Qui serait volontaire pour coloniser Mars ou Vénus et quitter notre paradis terrestre?
L’homme contemporain est pétri de ces contradictions qui vont de Monsanto, Fukushima…..au Cern ou une mission spatiale, de l’utilitaire le plus sordide à l’insatiable désir de comprendre, à l’inutile. En écrivant cela la différence est implicite entre les bénefices indus engrangés par Monsanto ou Tepco et les salaires des chercheurs du Cern ou des ingénieurs du JPL.
Ces deux poles font notre honneur et notre sordide; L’un peut étre t’il sans l’autre?
Je me souviens jeune d’avoir assisté en public (nous n’avions pas la télé à la maison) aux premiers pas sur la Lune et de l’enthousiasme partagé à ce que des humains aient pu le faire, les U.S. ce soir la nous avaient fait réver comme Hergé ou Jules Vernes. Personne ne se posa alors la question de l’utile ou des budgets.
Aux boudeurs de tout poil, comparez à un sac de riz les sacrifices que vous consentez à votre voiture, or il n’y a rien de plus con qu’une voiture; mais c’est utile; un sac de riz indispensable.
@Bernard Laget
Comme vous pouvez le lire ici, l’exploration de Mars est loin d’être inutile, voir même difficilement dispensable: Il est important que l’humanité sache à quoi ressemblera la civilisation dans quelques milliers-millions-milliards d’années, car c’est tout droit vers là qu’on se dirige: L’île de pâques puissance 1000.
En gros, explorer le sol martien c’est le meilleur moyen de garder les pieds sur Terre, si j’ose dire…
« En gros, explorer le sol martien c’est le meilleur moyen de garder les pieds sur Terre, si j’ose dire… »
C’est une agréable façon de dire que notre planète est un « paradis » isolé dans les distances intergalactiques. Notre seul bateau possible, sans port d’attache, mais ravitaillé au quotidien par le soleil……………….à bord l’eau et l’énergie sont cruciales, et comme sur tout navire le nombre de passagers est limité.
La Chine, qui a les pieds sur terre nous montre, vaille que vaille, l’exemple.
Quand est ce que les médias dissiperont, auprès du grand public, l’illusion d’une colonisation d’autres planètes, comme si aller sur Mars en augurait le commencement ?
@bernard laget
Tant qu’il y aura des gens prêts à acheter la première utopie extraterrestre venue pour pouvoir envisager d’échapper à leurs devoirs vis-à-vis des générations futures et de notre planète en elle-même, il y aura des charlatans pour en vendre, de la même manière qu’il s’est trouvé des escrocs pour vendre des actifs pourris à des gogos à qui on a fait miroité monts et merveilles.
@ Dissonance 8 août 2012 à 19:44
D’accord à 100% avec vous. C’est de plus en plus difficile de gagner sa vie sur terre tant l’énergie, quelle que soit sa forme, est devenue difficile à extraire, sur les stocks non renouvelables ou sur les flux renouvelables. Alors effectivement, l’abus de confiance peut constituer l’ultime filon d’appropriation facile. Le malheur est que ça ne peut pas durer bien longtemps. Même les as de l’ingénierie financière ou politique, sont arrivés au bout de leur filon et sont en train de s’y noyer. Ce sont encore les filons religieux-sectaires qui ont fait la preuve des plus grandes longévités.
Et si l’on trouvait un nouveau sauveur sur Mars ? Un prophète, un messie, ou que sais-je encore ? En tous les cas ne rêvons pas d’un nouveau dieu. Mars a déjà tenu ce mauvais rôle et il vaudrait mieux qu’il ne soit pas repris.
La plupart des gens définissent l’utile de manière bizarre, par rapport à un contexte qui n’existe pas pour eux.
Ma voiture m’est-elle utile? Oui, elle m’est même indispensable (pour me nourrir et nourrir ma famille).
Un sac de riz m’est-il utile? Non. Je n’en ai même jamais vu et je n’aime pas le riz. Je m’en passe très bien, je mange des patates et des pâtes.
Est-il utile pour les USA d’aller sur Mars? C’est plus qu’utile, c’est indispensable dans leur course à l’hégémonie mondiale.
En résumé, l’utile doit se juger du point de vue de celui qui est concerné. Il est bien évident que la famille du Sahel préfère un sac de riz à un voyage sur Mars ou peut-être même ma voiture (j’en doute), mais ce ne sont pas eux qui sont concernés par la dépense du voyage sur Mars ou ce que je dépense pour ma voiture.
PS: je ne discute évidemment pas de l’absurdité (ou pas) d’un système de société qui rend une voiture plus utile pour moi qu’un sac de riz. Je parle de l’utilité réelle, pour moi, et non telle qu’elle devrait être.
Saluons les premiers pas du capitalisme martien…
Nouvelle prouesse technologique de l’infatigable nabot occidental…
L’équivalent hi-tech de pisser de loin dans un dé à coudre…
Mais bon, ne gâchons pas la fête et admirons l’engin !
Histoires Belges
« pisser de loin dans un dé à coudre » et « admirons l’engin »
« C’est pas pour casser l’ambiance… »
Vous êtes plusieurs à le dire, pour rappeler que de la manière dont on est barré on ira simplement emmener notre vérole ambiante ailleurs.
C’est vrai, c’est pour ça que ce n’est pas une mauvaise chose qu’on soit obligé d’aller lentement.
Ce système-ci étant cassé, on n’ira vraiment faire des choses sur d’autres étoiles qu’à partir d’un autre système. Je ne dirai pas « qui ne peut pas être pire que celui-ci » parce qu’il peut l’être et de beaucoup, nous le savons bien. M’enfin les gars, étant lecteurs du Blog de PJ, vous êtes censés faire partie de la solution, pas du problème, ni du symptôme !
Ce qu’il faut c’est trouver la planête dont la Terre est l’enfer !
@Marlowe
Très joliment dit.
L’enthousiasme des uns, douché par le scepticisme des autres,ou le blog, en douche écossaise;ça fouette les sangs, n’est ce pas!
Jorion ! NASA ! Même combat !
Et pour les misanthropes en mal de secte apocalyptiste : considérez la possibilité d’une retraite sur Pluton (n’oubliez pas votre petit chandail)
je crois qu’il en faudra beaucoup plus qu’un système cassé pour tenter de faire des voies de la sagesse appliquée une voie d’émerveillement et d’enthousiasme
yen a qui sont en train d’organiser à des prix … des voyages touristiques dans l’espace
cf le clown
ceci dit quand j’étais enfant je peignais des toiles représentant les galaxies donc ce rêve de l’espace je l’ai eu et si il est vrai que la recherche spatiale est un formidable vecteur d’inventivité et de mise au point technique il me semble urgentissime de réorienter ce même enthousiasme vers la recherche de solutions à nos problèmes d’environnement
toute avancée dans ce domaine sauverait bien plus de gens et la vie elle-même avant même la conversion de tous les budgets de la NASA dans l’escarcelle des ong qui serait se vautrer au sens se planter dans un misérabilisme pseudo-charitable qui n’est pas l’objet de ma tristesse mêlée de colère devant le flan qu’on nous propose de cette « prouesse » qui n’est que la 5 ème et dont l’enjeu dixit les dernières nouvelles est qu’on a réussi à faire atterrir sur mars un truc de près d’une tonne laissant prévoir l’idée même d’en faire encore des tonnes.
je crois que certaines puissances de l’argent sont tellement déconnectées des réalités qu’elles ne lâcheraient pas même leurs rêves de gosse pour permettre à leurs enfants de rester en vie et rêver après eux
j’espère qu’au minimum il vont réellement concentrer leur recherche sur la raison pour laquelle l’eau à disparu de mars. et la formation de ce gaz proche du méthane qui est notre problème du jour vu l’accélération de la fonte du permafrost
Y a des fois ou je comprends les coups de gueule de Vigneron, servent t’ils ?
Un des « possibles » se trouve narré par K.S.R dans sa trilogie martienne :
ici
ici
Bien que Kim Stanley Robinson soit un représentant de la dite « real » science-fiction, sa trilogie martienne relève plus d’une réflexion métaphorique sur le basculement d’un monde finissant vers la définition d’une nouvelle utopie que d’un quelconque synopsis pour un projet réalisable. C’est justement à ce titre, qu’elle pourrait bien interpeller les lecteurs de ce blog.
Une idée intéressante : le pouvoir comme une malédiction. Si mes souvenirs sont bons, sur Mars devenue indépendante, il n’y a plus de politiciens « professionnels ». Tous les citoyens susceptibles de part leurs compétences de s’occuper de la chose publique sont repérés, leur participation à l’élection tirée au sort et la victime finalement élue au suffrage universel.
————-
Ça c’est « hachement ard » comme disait un rockers de mes connaissances, vu que n’être ni partie du problème, ni partie du symptôme ça demande de filer en direction de Mars (c’est à la mode) et d’y rester.
Bref « juge et parti » sur ce sujet ça demande de la schizophrénie.
C’est pour ça qu’il ne peut y avoir de solution, il faut juste surfer Teahupoo en évitant le corail… pas glop!
« Ce système-ci étant cassé, on n’ira vraiment faire des choses sur d’autres étoiles qu’à partir d’un autre système. »
C’est l’inverse. Qu’est-ce qu’on irait foutre sur Mars si on avait un bon système ici? C’est parce que c’est la guerre (économique, voire potentiellement la guerre tout court) entre grandes nations que c’est la course pour aller sur Mars. Sinon, ça fait longtemps qu’ils auraient mis tous les moyens en commun.
De leur côté, les Chinois et les Russes, qui sont un peu largués dans la course aux étoiles, se sont lancés dans la course aux fonds marins.
Premières photos.
Caillou prend un x au pluriel.
Une remarque stupide, qui me classe dans le clan des sceptiques ,alors que sur ce coup là ,quitte à me fâcher avec la moitié du blog,je serai assez enclin à l’enthousiasme.
Nasa image n° 9
Premier commentaire de l’expert à chaud.
Il y a de la neige, mais pas de skieurs.
http://www.nasa.gov/images/content/673876main_PIA15986-43_100-75.jpg
c’est Caillou qui prend les photos, c’est curieux !
@ Piotr
Ouais, je vous suis sur ce point, Pierre ou Caillou, (telle est la question.)
Juste remarque & curieuse impression.
Personnellement je suis très enthousiaste par cet amarsissage réussi. Après une longue odyssée spatiale, voilà notre petit robot, très perfectionné, posait enfin ses roulettes sur Mars. Je lui souhaite bonne chance et de « vivre » de belles aventures sur le sol martien. Même pas le temps de se reposer et déjà au boulot ! Quel brave petit robot !…
Non, il ne faut pas tout mélanger dans notre bas-monde. Parce que, si on le fait n’importe comment, ben… c’est sûr, tout devient gris ! Comment dire autrement : la gravité d’une chose ne doit pas empêcher la joie que peut nous apporter le superflu d’une autre. L’essentiel étant de garder en mémoire une juste proportion des évènements… Les uns par rapport aux autres et non les uns dans les autres… Pas de confusion dans les esprits que diable, ni de cailloux dans les roues.
Bon alors, diriez-vous, c’est quoi ton histoire à ce sujet… Pour toi envoyer un robot sur Mars, c’est du superflu pour imbéciles heureux ou c’est vraiment important, voire vital pour l’humanité ?
Ouais, bon, disons que j’essaie de ne pas perdre le fil de ce blog.
Imaginons effectivement un jeune candide, débarquant aujourd’hui sur le blog de M. Jorion & Cie…
Appelons-le pour l’histoire, « Genou » ( jeune parmi nous). Il se dirait, pensant être sur le meilleur forum de la Francophonie parlant d’Économie : » Que vient faire ce robot dans cette galère ? »
Il aurait raison, manifestement, même si le nom du dit-véhicule pourrait lui fournir déjà un indice : « Curiosity »! La curiosité est une qualité « passe-partout » très souvent usitée dans cette blogosphère. Elle peut accélérer notre envie d’instruire et de découvrir, n’est-ce pas Genou ?!…
– Ouais, surtout que je comprends maintenant, que pour lutter contre tout ce qui reste opaque dans les finances, voire bien caché par certains malicieux, la curiosité peut être une « arme » efficace si nous associons cette soif de savoir à nos intelligences mises en commun et partage. Super Genou, il ne te reste plus qu’à prendre tes jambes à ton cou et Pan, c’est parti ! Cours vite jusqu’à la passerelle du paquebot Jorion.
– Larguez les amarres! Oouais, mais moi j’ai le mal de mer. Pas de problème ! Paul a obtenu son diplôme de steward, on peut prendre l’avion aussi, première escale Bruxelles! Il ne te reste qu’à choisir : du quai au navire, du sol à l’aéroplane pour faire un beau voyage.
Euuuuh, mais avant de partir… C’était quoi déjà la question ?
– Qu’allait-il faire sur cette planète notre fichu robot ?
– AHAAAHAAAH ouais, ben… CHERCHER… C’EST QUOI LA VIE !!
-Tout un programme en perspective, isn’t it ?!
pardon, je voulais dire Uncaillou sans x car non anonyme sur le blog ; bien, à chaque crise, on redécouvre les extraterrestres pour dériver et transposer des problèmes. Les spéculations vont bon train sur la vie, elle est forcément présente en d’autres lieux de son immensité l’Univers.
les grandes avancées ça m’émeut profondément
autant que la première fois que j’ai vu la terre de l’espace
mais
gâcher l’émotion de ces vues même reconstituée pour certaines par l’inclusion d’une pub moins que subliminale pour le dollar est de très mauvais goût d’autant que cela n’est pas correct à l’égard du fait que cette réussite est issue d’une coopération internationale.
la gloriole a ce niveau souligne leur manque d’évolution civilisationnelle
la nasa ferait donc bien de se doter d’un sérieux département com d’un niveau un peu plus élevé que celui là
C’est le Congrès américain qui vote les budgets de la NASA. Constitué de gens élus par des citoyens qui détestent payer l’impôt. Autrement dit, la « narrative » de service sur l’exploit glorieux pour l’Amérique (et c’en est un, d’ailleurs) et la rengaine sur la possibilité de traces de vie sur Mars relèvent d’une très bonne stratégie com’ pour obtenir des budgets (ou ne pas trop se les faire diminuer). Vous n’apprendrez pas à la NASA à faire son boulot. Contrairement aux cercles corrompus du pouvoir washingtonien, la NASA est très vraisemblablement l’une des institutions sur cette planète au sein de laquelle se croisent le plus grand nombre de brillants esprits.
c’est pas parce qu’on est doué pour entretenir son petit buissness cosmique qu’on est nécessairement contraint d’être grossier, et de manquer de style
d »être trivialement vulgaire sur un plan médiatique.
surtout quand on est regardé par le monde entier et qu’on affiche l’ambition de propulser les rêves dans les étoiles
un reste de cowboy avec la bouse sur les éperons sans doute
ça fait viril…
C’est tout de même dingue que cela ressemble autant à la terre. Dans le fond si l’univers est infini, n’y a-t-il pas autant de chance qu’il y ait ou qu’il n’y ait pas de la vie ailleurs ?
ben c’est à dire qu’un caillou
c’est un caillou
et un caillou rond
ben… c’est un autre caillou rond
ce qui nous différencie fondamentalement c’est d’avoir de l’eau liquide façon belle bleue
et que la vie est plutot verte vue du ciel
donc bleu-vert
du point de vue des chèvres l’herbe est toujours plus verte dans le champ d’à côté.
Mais oui, c’est ça. Dans 100 ans ou bien dans 1000 ans tu trouveras sur ta route un type en train de ruminer de drôles de choses dans sa caboche. Celui-ci machouillant son sandwich sur un banc public les yeux dans le vide littéralement. Ici, sur la Lune, sur Mars ou Petaouchnok, absolument aucune importance. Exemple : Pourquoi quelque chose plutôt que rien ? Curiosity = incurie facile à la porté du lâche et du fatigué de naissance, disons, à des années lumières de la philosophie.
@rahane
Je vous respecte, mais je ne comprends pas votre langage.
@octobre
Remerciez moi, vous pouvez désormais me citer.
Evitons le ridicule et restons-en à « atterrissage » svp. Parlera-t-on de ajupiterage, avenussage, aneptunage ? Il s’agit de rejoindre le sol, la terre et non la planète Terre.
d’où l’expression en anglais : to land…
Merci Philippe le Belge…
On dit bien alunir. Et oui on atterrit sur …Terre. On accoste lorsqu’on arrive sur une côte etc. Les mots ont un sens. Ils indiquent la richesse de la pensée et des nuances. Il doit y avoir différents mots pour désigner la neige chez les inuits.
Philippe,
Vous rejoignez l’Académie, qui dès 1970 a retenu l’expression « atterrir sur la lune » plutôt qu’alunir, pour les raisons mêmes que vous déclinez.
Une question cependant. Jupiter étant une planète gazeuse, comment faites vous pour y atterrir ?
On y envoie Barroso, Van Rompuy et Merkel pour la refroidir ?
Mais tous les purs écolos qui croient que l’humain est une lèpre qui ne doit rien contaminer, parce qu’un caillou froid et sans atmosphère qui tourne bêtement autour du soleil ne doit surtout pas être souillé par des êtres répugnants doués de conscience, ne seront pas d’accord avec une telle pollution.
Chauffe Marcel !
@ renard
« Dans l’état actuel des choses, les connaissances sur la composition planétaire de Jupiter sont relativement spéculatives et ne reposent que sur des mesures indirectes. Selon l’un des modèles proposés, Jupiter ne posséderait aucune surface solide, la densité augmentant progressivement vers le centre de la planète. Selon une autre hypothèse, Jupiter pourrait être composée d’un noyau rocheux (silicates et fer) comparativement petit (mais néanmoins de taille comparable à la Terre et de 10 à 15 fois la masse de celle-ci) » source wikimerdia
@ Philippe le belge
Nous pouvons penser que l’anglais domine dans les échanges internationaux, entre autres choses par sa faculté à inventer des mots, cela afin de désigner sans ambiguïté des objets nouveaux ou des actions nouvelles.
Le français n’est pas encore une langue morte et l’apparition du verbe alunir en est une preuve, quand il fut nécessaire de parler du posé d’un objet à la surface de notre satellite, parce que ce posé allait se produire.
Amarsir me semble aller dans la même logique d’enrichissement du vocabulaire. Avénussir et amercurir aussi.
Par contre, les posés sur Jupiter, Saturne, Uranus et Neptune étant impossibles puisque ces planètes sont gazeuses, les verbes associés n’ont pas lieu d’être créés ; ni les noms dérivés, comme ceux que vous avez cité pour Jupiter et Neptune.
Pour d’éventuels posés sur Pluton, Charon, Eris, Cérès ou autres planètes naines, ainsi que des posés sur tous les satellites des géantes de notre système solaire, je pense qu’il n’est pas non plus souhaitable de former les verbes découlant des noms des astres. On peut ainsi se contenter de parler de posés ; un posé sur Europe ou sur Makemake par exemple.
Pour les astres en dehors du système solaire, la question ne se pose pas encore. Personnellement, je pense d’ailleurs qu’elle ne se posera jamais. Ils sont et resteront hors de portée vu l’état de notre économie et celui de nos ressources naturelles. Mais ce n’est qu’une petite théorie amusante : http://ecodouble.farmserv.org/index.php?post/p101
Enfin, je crois me souvenir qu’une de mes profs de français au collège nous avait dit que le premier groupe de la conjugaison française était ouvert pour pouvoir accepter tous les nouveaux verbes tandis que le deuxième et le troisième groupe étaient des groupes fermés.
Alors pourquoi donc tous ces verbes d’astronautique sont-ils du deuxième groupe ?
Si quelqu’un peut répondre, merci.
Return to earth : « Les déboires de Knight Capital, spécialiste du trading haute fréquence »
http://www.lemonde.fr/economie/article/2012/08/07/les-deboires-de-knight-capital-specialiste-du-trading-haute-frequence_1743230_3234.html#xtor=AL-32280308
Le problème Knight Capital est réglé. Les actionnaires se sont faits rincer par Getco, Blackstone et quelques autres concurrents. La grande concentration continue.
« La grande concentration continue »
Concentration de titres de propriété en titres de propriété, mais alors, jusqu’aux terres, aux mines, aux infrastructures, aux brevets, puis… nous pourrons larguer « la finance glamour« : C’est un amuse gueule « ct ‘affaire ». Ne croyez-vous pas ? quand l’Euro sera évaporé, éclaté, stratifié … ce que vous voudrez, les titres de propriété seront toujours là et dans quelque monnaie que ce soit.
Comment disposer, en direct, d’un cadastre des actes notariés : exigeons – dès fois je me lâche – un « Balzac » planétaire et en temps réel ! !
« Exigeons un Balzac planétaire et en temps réel ! »
Alors là Morlie, ten points !
je rappelle à toute l aSSemblée
lien youtube : http://www.youtube.com/watch?v=XoBx75ifp30
Vive la propagande Obamesque. Le mec qu’a rien rien compris….
En 2004 Galiléo faisait atterrir sur Titan, autour de Jupiter, une capsule….Européenne.
Disons française…De l’ESA.
Cest plus délirant que 2001 Space Odyssey…
Alors Mars! la banlieue de la Terre…
Hahahahaha! Un petit pas de guignol mais un grand pas pour les charlots…
Rhhha erreur…SATURNE, pas Jupiter!
2001 Space Odyssey: Jupiter.
Galileo: Saturne!!!
Laissez-nous donc rêver !
Personnellement, j’ai passé la nuit du 20 au 21 juillet 1969 à regarder en parallèle la lune, son visage de Pierrot, et les images de son sol prises du LEM. Ce télescopage était extraordinaire. La réalité rejoignait le rêve.
Les premiers pas de l’homme sur la lune, un robot sur mars. Oui, cela m’enchante.
De plus, prendre un peu de hauteur ne peut pas faire de mal…
Dans certains commentaires, j’entends « cette recherche (et à priori réussite) est honteuse, nous ferions mieux de nous occuper de la pauvreté dans le monde.
Ca me gêne un peu, cette façon de voir les choses….
Comme je peux regarder le soleil depuis quelques années, je me suis bien entendu intéressée à cet astre de plus prêt, au cosmos, à la physique quantique. Une personne m’a assez violement rembarrée, un soir, en donnant le même argument que vous : « tout cet argent dépensé dans la recherche alors que des humains meurent de faim ! » Je tiens à préciser que cette personne, jugeant stupide mon intérêt pour ce genre de recherche, fait partie de la classe aisée…et part tous les ans en vacances dans des pays « pauvres » et pas cher….cet argent dépensé dans son voyage ne pourrait-il nourir une ou deux familles ?
Bref, je suis convaincu que la recherche est positive, en soi. C’est ce qu’en fait l’humain qui pose problème. On sait par exemple que lors d’une explosion solaire importante, il y a une réaction (séisme) sur la terre….et les scientifiques aimeraient bien savoir s’il en est de même sur la lune ou d’autres planètes.
Ca me parait bien, cette technologie qui nous permet de visiter l’espace. Il me semble que ce n’est pas la recherche qui empêche la pauvreté dans le monde. Il s’agit bien d’une mauvaise gestion, une mauvaise compréhension de ce que nous sommes qui font notre malheur. Je crois que c’est ici que j’ai lu que 20% des américains détenaient plus de 70 % des richesses. En réglant cette iniquité, la faim pourrait être éradiquée. Et pourquoi nous empêcher de faire fonctionner (dans le bon sens et pour créer du beau et du bon, si possible, lol) notre cerveau, fantastique machine à se poser de bonnes questions et à y répondre.
Merci Valérie de remettre les points sur les I.
1% des ricains détiennent 32% des richesses du pays….
8 bateaux comme le Octopus qui viennent frimer à Londres coûteraient 2.5 md€…
Juste pour le plaisir de 8 bonshommes.
Si il y a des gens qui crèvent de faim dans le monde, c’est PAS parce-qu’il y a pas assez à manger, c’est parce-qu’il y a des gens qui ne voient que leur nombril et qui veulent devenir Picsou pour rester poli. Il n’y a qu’à voir les super-U et autres Leclerc Cora Carrouf Alcampé etc, qui balancent des tonnes et des tonnes de bouffes en fin de journée.
C’est pas la Science qui marche sur la tête, c’est notre société. C’est pourtant pas difficile à comprendre.
Valérie,
Bien sûr que la science est belle, mais dans les budgets il y a des priorités. Imaginez une famille s’achetant un ordinateur alors que l’un des enfants ne peut être nourri correctement, voire pas du tout. Il s’agit bien de gérer une priorité non ? On se nourrit, puis on s’instruit, puis on s’amuse…etc
Donc tant que l’humanité ne sera pas capable de gérer les priorités (faim, pauvreté, logement, chômage…), nous serons tous en droit de critiquer certaines dépenses inopportunes, comme les JO de Londres par exemple, ou un programme scientifique coûteux dont les retombées pour les plus démunis sont loin d’être évidentes, n’est-il pas ?
Les riches sont trop riches et les pauvres trop pauvres et c’est de pire en pire. Partager n’est pas le mot le plus en vogue en ce moment, et il n’y a pas de signes positifs évoquant un éventuel changement à court ou moyen terme.
Applaudir les enfants gâtés de la NASA, applaudir les athlètes à Londres…
Je sais, on ne parle pas de tout à fait la même chose. Je voulais juste insister sur la notion de priorité…
PS : je ne pars pas dans les pays pauvres en vacances, je prends rarement des vacances en fait
Il me semble que ce n’est pas la recherche qui empêche la pauvreté dans le monde. Il s’agit bien d’une mauvaise gestion, une mauvaise compréhension de ce que nous sommes qui font notre malheur.
Réflexion intéressante… quand on soutient la Recherche, ce qui est mon cas.
Recherche ? oui mais quelle Recherche, pour aller sur Mars ?
Elle n’est pas scientifique. Elle n’est pas « pure ».
C’est de la recherche appliquée, ou technologique.
Qui seront les gagnants? D’abord les « corporations » US bénéficiaires
des contrats. Soit une forme de subvention déguisée.
Ensuite, les forces militaires qui engrangent tout ce qui concerne
la recherche spatiale. C’est un réflexe datant des débuts du spatial.
Une fusée de cette puissance, c’est d’abord un missile intercontinental.
Actuellement, la mode en recherche à applications guerrières
ce sont les avions sans pilote et navette spatiale militarisée.
( Boeing X-37). Beaucoup d’automatismes dit « intelligent » et beaucoup
de « communalisme » entre projets « civil » et militaire…
On voit l’intérêt.
D’où une supposition, pour répondre à votre regret de l’opposition
entre recherche et pauvreté:
» C’est parce que nous sommes capables d’envoyer un automate
sur Mars qu’il y a de la pauvreté, et particulièrement la faim,
dans le monde. »+
Quand les USA montreront la voie pour lutter contre la pauvreté
chez eux, on pourra juger de leur sincérité en matière de Recherche.
Ils l’ont déja fait, par exemple Johnson avec son programme
« Great Society ». Ce programme n’a pas été un échec, comme
les libéraux le disent. C’est plutôt que Johnson n’a pas voulu
faire des choix entre guerre du Vietnam et projets sociaux.
Quant à la lutte contre la faim ou la pauvreté, façon US, c’est un piège
grossier, ou une couverture pour le renseignement US
( en Somalie, par exemple) ou pour se débarrasser des surplus
subventionnés. ( Vu la production céréalière actuellement,
la façon US devrait cesser…)
( voir Google Boeing X-37, Johnson Great Society et USAID.)
en plus 80% au moins de ce qu’ils envoient comme céréales ailleurs sont des ogm
ils avaient balancés des sacs de farine un temps au pakistan après un tremblement de terre
au début les gens se sont jetés dessus
après il ne se déplaçaient même plus parce que le pain qu’on faisait avec n’avait pas de gout et ne tenait pas au ventre
au feeling ils ont compris…
Des « céréales Ogm », Rahaha ? Du blé, de l’orge, du riz ? A part un ou deux riz chinois et le riz doré suisse jamais entendu parler. Quant aux qualités meunières et boulangères des blés nord-américains, elle sont plutôt supérieures à celles des blés ouest-européens.
Source please…
Hum, Vigneron, c’est quand la dernière fois que vous avez goûté à un pain ricain ?
Il est tres dur de faire du pain « vrai » au Levain pour la bonne raison que tout le monde le fait a la levure qui ne nécessite pas une farine bien « panifiable » …
La production de blé panifiable en france est peu rentable à l’ Ha (sols dévastés) …on mélange de la farine locale a de la farine plus dure provenant du Canada ou zunienne .
Les blés sont calculés pour les pains spéciaux (sandwich autoroute anciennement SNCF) …et la diversité des blés est en pêrdition :
http://www.larecherche.fr/content/actualite-vie/article?id=30431
DE mémoire s’il n » y a pas de blé OGM , c’est que ce n’est pas facile ….depuis les hauts plateaux egyptiens jusqu’a de nos jours …….on est passé de qqs paires de coronnes à 24 ou 48 (?) par les sélections naturelles ….ce qui laisse peu de place a des intrus ….mais ils vont y arriver …
Lon, je parle des qualités de blé en terme de richesse protéique et gluténique et là, désolé mais pour des raisons aussi bien variétales que pédoclimatiques ou culturales (très hauts rendements, trois à quatre fois les rendements US et canadiens, deux fois les russes ou ukrainiens) les blés français sont à la ramasse derrière les américains, canadiens, russes ou ukrainiens, voire allemands. Juste des blés de base, « de fond de formule » d’assemblage de farine, améliorés par des blés de force le plus souvent d’autres origines ou des mixtures plus ou moins suspectes. Rien de bien neuf, on peut pas faire 10 tonnes de blé par hectare, soit 7,5 T de farine, soit 30 000 baguettes et bouffer du bon pain.
Kercoz,
De 14 à 42 chromosomes exactement (hexaploïdes les dizaines de milliers de variété de blé tendre, tétraploïdes soit 28 pour les blés durs) et par le génie humain, par culture, sélection et croisements quoi, pas du tout par « sélections naturelles »…
pourquoi les africains ne rêvent -il pas d’aller sur la lune?
euh ils en rêvent?
on en entend jamais parler…
C’est marrant, les roux non plus ne doivent pas en rêver, je n’en ai jamais entendu un seul en parler.
Effectivement nous remercions la NASA de nous montrer à quoi ressemblera notre planète quand
elle sera totalement robotisée .
Un sol dépourvu de ver est-ce encore une terre ? L’alunissage c’est extra.
Pour revenir à Curiosity la question est : la vie a-t-elle eu lieu sur cette orange irradiée ?
http://www.etoile-des-enfants.ch/
Non Saturne!!!! Ha…
Ce qui est encore pire pour les USA!!!!
Bonjour,
Je ne retrouve plus l’article dans lequel on nous parle d’un moteur qui peut faire la Terre – Mars en 39 jours au lieu de 8 mois.
Vous pouvez déjà avec le Vulcain, ainsi que certains propulseurs à effet hall , il suffit de prendre une vitesse orbitale monstrueuse avant de décrocher vers mars. Le seul problème c’est qu’il faudrait beaucoup de carburant, tellement que la fusée serait gigantesque.
Mais, vous voulez certainement parler du propulseur Vasimr?
(Variable Specific Impulse Magnetoplasma Rocket.)
http://fr.wikipedia.org/wiki/VASIMR
Petite question : parle-t-on ici des Marsiens, habitants de Mars dans le Gard, ou des Martiens, très hypothétiques êtres peuplant la planète Mars ?
D’autre part, on ne dit pas amarssissage mais « atterrissage sur la planète Mars » (cf landing en Anglais).
Ouf, ça me démangeait !
je vais faire une BD : Objectif Mars !
Bravo les gars ! Quelle technologie ces robots explorateurs ! Il faudra m’expliquer pourquoi les mêmes sur Terre sont incapables de réparer et de nettoyer une centrale nucléaire qui vient de péter ! Trop près de l’Homme ?
j’ai des doutes quand au budget de la NASA
ils se font tout petit en ne parlant que du salaire des scientifiques?
pas du petrole de l’uranium dépensé et des faux frais de fournitures?
du cout général de l’infrastructure?
quand on voit ce que coute un satellite à envoyer… juste en banlieue terrestre et en plus de manière standardisée.
le budget de l’agence n’est pas celui d’une mission spécifique
l’agence européenne de l’espace 3,994Md€ 2011 ceci ne prévoit pas le cout à l’unité des actions
on divise le fromage pour être plusieurs à manger
à mon avis ya une entourloupe comptable pour bourrer le mou côté comparaisons
Rahaha lovely,
, faut prévenir la commission ad hoc du Congrès US, sans attendre.
Moi en tous cas sur le coup ya un truc sur lequel je n’ai aucun doute. Ça concerne pas la Nasa.
Y a effectivement quelque chose de sublimement dérangeant à voir les photos de ce gros joujou de métal crapahutant sur la poussière rouge de Mars (la photo qui montre l’avant du bouzin).
Bon, d’accord nous avons catapulté un mécano high-tech à je ne sais pas combien de bornes. Au-delà des considérations d’utilité relative à l’humanité et de budget, j’y vois un truc purement métaphysique.
Personnellement, j’ai du mal à croire qu’on puisse sereinement atteindre le moment où nous pourrons effectivement envoyer des hommes sur Mars et l’exploiter (voir le blog Do the maths pour les anglolecteurs), mais ce coup de génie technique touche presque à une sorte de « divin », dans la volonté de s’arracher à quelque chose.
En effet, Mars, c’est la ruelle en bas du pâté de maisons ; nous sommes bien peu de choses. C’est peut-être notre destinée collective : l’onirique s’échappe de la fange, un peu comme les éruptions solaires. Certains y pataugent, d’autres tentent de s’en extirper, encore d’autres souhaitent élever d’autres personnes avec eux. Sic transit gloria mundi. L’humanité est, elle fait -très mal souvent, c’est tout.
Je suis de ceux qui en effet, considèrent objectivement qu’il y a un grave problème de surpopulation à la racine, mais je commence à ne plus vouloir penser en ces termes de lèpre et compagnie. Ce genre d’indignation auto-centrée ne résout rien, au mieux procure-t-elle un sentiment d’impuissance qui peut permettre de ne pas contribuer de sa petite pierre à l’édifice.
Alors la conquête spatiale, éthique ou pas ? Je ne pense pas qu’on puisse trancher, il s’agit de l’expression la plus aboutie de notre pulsion prométhéenne. Et si quelques ingénieurs de la NASA ont choisi cette voie, il reste quand même pas mal de bonnes âmes qui peuvent contribuer ici-bas à améliorer notre destin collectif sur Terre.
Bigre, le café est pas bien passé ce matin !
Les dernières photos de cette conquête spatiale ne sont pas rassurantes .
http://vazimonga.over-blog.com/article-inquietante-decouverte-sur-mars-108931675.html
Ah, de la vie sur Mars. Salut, ça va chez vous ?
Celle-là pose vraiment question. Bientôt une confirmation ?…
MEMNON
8 août 2012 à 12:47
vous écrivez d »étranges choses
petit robot deviendra grand inscrit au début de l’histoire
un cailloux sans x
un caillou dans la main http://www.youtube.com/watch?v=v25JgnlvkQ0
être ange fil d’Ariane entre noux ………..et le ciel
Quelle flatterie Charly…
Le dernier pet d’une civilisation malade, ou plutôt à l’agonie, terme consacré.
Do you know who is the first
Eternal spaceman of this universe?
The first to send his wild vibrations
To all the cosmic super-stations?
For the song he always shouts
Sends the planets flipping out.
He sings to Virgo and the Pleiades,
For he can travel where he pleases…
But I’ll tell you before you think me loony,
That I’m talking about Narada Muni.
“Narada Muni never stays any place longer than it takes to milk a cow,” Swamiji tells us. “He carries a vina and is always chanting Hare Krishna all over the universe. He is the first class, topmost devotee.”
Inspired by this roving Vaishnava, Mukunda and I write a song that Swamiji enjoys–“Narada Muni.”
O Narada Muni, eternal spaceman,
Can travel much further than spaceships can,
Spreading sounds of love and joy vibrations
To all the cosmic incarnations,
Singing with bliss upon his vina,
The whole cosmos is his arena.
…Singing,“Hare Krishna, Hare Krishna, Krishna Krishna, Hare Hare,
Hare Rama, Hare Rama, Rama Rama, Hare Hare.”
http://www.hansadutta.com/EXPLOSION/hkex9.html
Si le Génie humain est arrive a vaincre toutes les difficultés d’un projet aussi complexe que l’amarrissage de Curiosity il me semble que l’on puisse raisonnablement espérer que le Génie humain pourra trouver un jour des solutions créatives et originales pour empêcher l’implosion d’un système financier international que les autorités de contrôle disparates et non suffisamment coordonnées ont laisse s’emballer de manière chaotique. Que la BCE, la FeD, la BoJ, la BoE, la SNB, la Banque Centrale de Chine, et autres banques centrales, + le FMI, …., et les Nations Unies ( pour les statistiques macro-économiques) créent un Institut de Recherche International dans lequel ils engageraient quelques centaines de physiciens, d’astronomes, d’ingénieurs informaticiens, de spécialistes de la complexité, avec mission pour tous ces non-spécialistes en finances de comprendre (vite, disons un an) le système actuel et ensuite de réfléchir et dessiner un nouveau système financier dont on puisse de manière rigoureuse faire la consolidation de toutes les branches avec élimination des opérations réciproques comme dans une vrai consolidation…il faut des physiciens et des astronomes, vierges en matière économique…
la raison principale de la présence de curiosity sur mars n’est pas de trouver de la vie sur mars comme on le diffuse pour faire rêver
ni même d’aller y chercher des minéraux rares mais de comprendre les problématiques de champ magnétque et spécialement comprendre ce qui s’est passé sur mars qui a perdu son champ magnétique pour mieux évaluer les modifications actuelles du notre ( terrestre) mouvement de décroissance rapide dont on cherche à comprendre les mécanismes éventuellement évaluer les interférences de l’activité humaine et anticiper … un peu
pour l’instant la vision la plus positive de la chose est que bien qu’inéluctable l’inversion des pôles à déjà eu lieu dans le passé terrestre , à ces occasions il ya eu pas mal de mutations
la probabilité de recevoir un caillou de l’espace de grosse taille s’amplifie,la température monte, le bouclier étant plus faible.
la phase d’inversion des pôles semble se dérouler assez « rapidement » en terme de temps par
effet de bascule magnétique
par ailleurs la terre aujourd’hui ne tourne pas exactement comme il y a mille an par exemple bien que son équateur par exemple ne se soit pas modifié
l’espace plan de la course de la terre autour du soleil semble assez stable
en matière de conquéte spaciale la première semble de garder les pieds sur terre