Hollywood en grève : Rage Against the Machine

Les actrices et acteurs de Hollywood se mettent en grève, comme le dit ici avec force la Nounou d’enfer, Fran Drescher, contre « la machine qui va nous remplacer et le big business. »

« L’ensemble du modèle d’entreprise a été modifié par la diffusion numérique, l’IA et les technologies de l’information et de la communication … alors qu’ils distribuent des centaines de millions de dollars à leurs P-DGs ».

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91 réponses à “Hollywood en grève : Rage Against the Machine

  1. Avatar de gaston
    gaston

    Alors avec l’IA, Hollywood c’est fini ? Et le Mount Lee va perdre ses lettres centenaires…

    https://www.slate.fr/story/249838/joyeux-centenaire-hollywood-sign-lettres-panneau-los-angeles

  2. Avatar de Khanard
    Khanard

    Après Marion Cotillard , Fran Drescher qui monte au créneau !

    Mon dieu mais Hollywood est un nid de communistes éco terroristes wokistes !! Hahahaha la belle blague !

    Allez je retourne voir le défilé , ça c’est des hommes !

      1. Avatar de Khanard
        Khanard

        @Pascal

        de circonstance . merci . 👍👍👍👍

    1. Avatar de Maxfriend
      Maxfriend

      …c’est aujourd’hui qu’il pâ-â-sse !… :

      https://youtu.be/OMY8rk8m2w4

  3. Avatar de Hervey

    https://www.youtube.com/watch?v=0m6L_ZVJhb0

    Paroles de la chanson Le Soleil Noir par Barbara

    Pour ne plus, jamais plus, vous parler de la pluie,
    Plus jamais du ciel lourd, jamais des matins gris,
    Je suis sortie des brumes et je me suis enfuie,
    Sous des ciels plus légers, pays de paradis,
    Oh, que j’aurais voulu vous ramener ce soir,
    Des mers en furie, des musiques barbares,
    Des chants heureux, des rires qui résonnent bizarres,
    Et vous feraient le bruit d’un heureux tintamarre,
    Des coquillages blancs et des cailloux salés,
    Qui roulent sous les vagues, mille fois ramenés,
    Des soleils éclatants, des soleils éclatés,
    Dont le feu brûlerait d’éternels étés,

    Mais j’ai tout essayé,
    J’ai fait semblant de croire,
    Et je reviens de loin,
    Et le soleil est noir,
    Mais j’ai tout essayé,
    Et vous pouvez me croire,
    Je reviens fatiguée,
    Et c’est le désespoir,

    Légère, si légère, j’allais court vêtue,
    Je faisais mon affaire du premier venu,
    Et c’était le repos, l’heure de nonchalance,
    A bouche que veux-tu, et j’entrais dans la danse,
    J’ai appris le banjo sur des airs de guitare,
    J’ai frissonné du dos, j’ai oublié Mozart,
    Enfin j’allais pouvoir enfin vous revenir,
    Avec l’œil alangui, vague de souvenirs,
    Et j’étais l’ouragan et la rage de vivre,
    Et j’étais le torrent et la force de vivre,
    J’ai aimé, j’ai brûlé, rattrapé mon retard,
    Que la vie était belle et folle mon histoire,

    Mais la terre s’est ouverte,
    Là-bas, quelque part,
    Mais la terre s’est ouverte,
    Et le soleil est noir,
    Des hommes sont murés,
    Tout là-bas, quelque part,
    Des hommes sont murés,
    Et c’est le désespoir,

    J’ai conjuré le sort, j’ai recherché l’oubli,
    J’ai refusé la mort, j’ai rejeté l’ennui,
    Et j’ai serré les poings pour m’ordonner de croire,
    Que la vie était belle, fascinant le hasard,
    Qui me menait ici, ailleurs ou autre part,
    Où la fleur était rouge, où le sable était blond,
    Où le bruit de la mer était une chanson,
    Oui, le bruit de la mer était une chanson,

    Mais un enfant est mort,
    Là-bas, quelque part,
    Mais un enfant est mort,
    Et le soleil est noir,
    J’entends le glas qui sonne,
    Tout là-bas, quelque part,
    J’entends le glas sonner,
    Et c’est le désespoir,

    Je ne ramène rien, je suis écartelée,
    Je vous reviens ce soir, le cœur égratigné,
    Car, de les regarder, de les entendre vivre,
    Avec eux j’ai eu mal, avec eux j’étais ivre,
    Je ne ramène rien, je reviens solitaire,
    Du bout de ce voyage au-delà des frontières,
    Est-il un coin de terre où rien ne se déchire,
    Et que faut-il donc faire, pouvez-vous me le dire,
    S’il faut aller plus loin pour effacer vos larmes,
    Et si je pouvais, seule, faire taire les armes,
    Je jure que, demain, je reprends l’aventure,
    Pour que cessent à jamais toutes ces déchirures,

    Je veux bien essayer,
    Et je veux bien y croire,
    Mais je suis fatiguée,
    Et le soleil est noir,
    Pardon de vous le dire,
    Mais je reviens ce soir,
    Le cœur égratigné,
    Et c’est le désespoir,
    Le cœur égratigné,
    Et c’est le désespoir…

  4. Avatar de Inox
    Inox

    Article intéressant. En complément:

    https://www.strategie.gouv.fr/publications/intelligence-artificielle-travail

    « Les 800 000 personnes travaillant en France comme conducteurs sont susceptibles de voir leur travail changer radicalement, à mesure que se déploient les véhicules autonomes. Le plus souvent, cette transformation ne sera pas brutale mais elle conduira à orienter le contenu du travail vers des tâches de supervision, ou vers des tâches d’accueil, ou encore vers des tâches que la machine est incapable de gérer (comme de trouver la sonnette, pour un livreur). »

    « comme de trouver la sonnette, pour un livreur », bah voyons… Il suffira de notifier le destinataire de l’arrivée du colis, comme cela se fait déjà, et ce fainéant d’être humain se déplacera.

    On est pas sorti de l’auberge…

    Mais c’est déjà rassurant de voir que le débat est posé en haut lieu, pour le meilleur et pour le pire.

    1. Avatar de Paul Jorion

      Quand tous les véhicules seront autonomes, il ne restera plus qu’à inventer le robot incapable de repérer la sonnette…

      1. Avatar de Pascal
        Pascal

        C’est surtout qu’il faudra dédier certaines routes aux véhicules autonomes. Rouler sur les mêmes routes que ces humains complètement imprévisibles, autant leur laisser les départementales !
        https://youtu.be/OF9GKx8nDwY

    2. Avatar de Hervey

      Pas besoin de sonnette pour être appelé : 06 …

  5. Avatar de sydney
    sydney

    Oh là là ! pauvres petits acteurs qui sont payés des millions pour un travail peu fatiguant se plaignent pendant que tous les ouvriers qui gagnent des miettes à la sueur de leurs fronts. galèrent jour après jour de la vie dure. L’IA remplacera tout ce joli monde mais qui en patira le plus ? l’ouvrier qui a l’habitude de se priver régulièrement a cause de la vie chere ou le millionnaire acteur qui vit dans sa villa tout confort ? that is the question ?
    Finalement tous pauvres tous égaux ne sera t-il pas mieux ? sarcasme !

    1. Avatar de Thomas Jeanson
      Thomas Jeanson

      C’est vrai qu’ils sont moins émouvants que les scieurs de long à l’arrivée de la machine à vapeur, ceci dit,

      L’AI a surtout commencé par remplacer des foules de figurants payés des clopinettes, et les milliers de techniciens qui étaient indispensables aux prises de vues « réelles »,

      Ces têtes d’affiches ne sont que les ambassadeurs d’une foule d’anonymes.

      1. Avatar de Khanard
        Khanard

        @Thomas Jeanson
        est ce qu’Hollywood s’est préoccupée du devenir de la production cinématographique française mais aussi italienne ou espagnole ? L’exception culturelle française ? Touts balayés.
        On se souvient tous , nous les retraités désœuvrés et vieux que nous sommes , de ces petites salles de cinéma qui véhiculaient des œuvres cinématographiques originales et provocatrices.
        Maintenant nous avons des multiplex qui sont l’antre de productions commerciales qui phagocytent toute création locale . MGM en tête . Décérébration assurée .
        Il faut aller sur Cinémutins ou bien les Mutins de Pangée et autres pour faire subsister des auteurs hétérodoxes .

        Alors que Fran Drescher vienne chouiner c’est une réaction de défense d’un corporatisme qui se voit agressée dans ses privilèges .

        Et bien sûr les premières victimes seront les « secondes lignes » comme le dit @Sydney .

        1. Avatar de Thomas Jeanson
          Thomas Jeanson

          Tu me dis ça,

          J’ai récupéré le projecteur 35 mm du Rex de Toulouse, les siège du Rex de Mimizan, et fais tourner un ciné club à la maison, pendant cinq ans, où on a passé des films impossibles, notamment de Jean Rouch.

          AEt la « séance au complet avec les pub chocoletti, Jean Mineur, les dessins animés de la Warner et les actualités Gaumont, ou Pathé, et un choix de plus de 1000 films annonce…la totale.

          Plus la pause au changement de bobine…

          1. Avatar de arkao

            Et pour la vieille bobine qui casse en cours de projection vous aviez le matos pour recoller? 😉
            https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/34/Giuntatricecatozzo.jpg/640px-Giuntatricecatozzo.jpg

            1. Avatar de Thomas Jeanson
              Thomas Jeanson

              @Arkao

              Obligé : tu reçois un films dans 5 ou 6 boites enroulés sur des  » noyaux  » en plastique.

              Il faut donc coller ces parties entres elles et les monter sur les bobines du projo.

              A la manivelle, plusieurs milliers de mètres…

              Et une fois le film visionné, repasser la copie sur noyaux, en recoupant au même endroit…

              On est loin du pousse bouton.

              Je mets plus d’une heure à monter un film.

              Si ça part pas en sucette.

              Mais bon, super ambiance du coup, avant, pendant et après le film.

              Et ensuite on re expedie le paquet de 30/40 kg au distributeur…

              On est loin de Netflix.

            1. Avatar de Thomas Jeanson
              Thomas Jeanson

              Ah oui, tu te rappelles…cette copie là je l’ai en stock..
              🙂

          2. Avatar de Khanard
            Khanard

            @Thomas Jeanson

            je vous félicite pour ce travail ! 👍👍👍👍

            1. Avatar de Thomas Jeanson
              Thomas Jeanson

              C’est surtout un poteau, Eric, qui a monté le truc, si je précise pas ça, Pad va m’engueuler et il aura raison,
              C’est lui le projectionniste, et il monte un film en 20 minutes…

              1. Avatar de écodouble
                écodouble

                Et je précise que la salle est magnifique. C’est même le plus beau cinéma que je connaisse ; au milieu d’une forêt.

                1. Avatar de Thomas Jeanson
                  Thomas Jeanson

                  Y a pu qu’a le remettre en route…

                  Salut !

    2. Avatar de Paul Jorion

      Vous excluez les actrices et les acteurs du rang des travailleuses et des travailleurs ? C’est comme les blogueuses et les blogueurs, vous savez : des millionnaires certainement parmi elles et eux, mais beaucoup de gens ordinaires dont les rentrées couvrent à peine les frais.

      1. Avatar de gaston
        gaston

        « LA VIE D’ARTISTE »
        (Léo Ferré)
        « …
        « Mais si tu pensais qu’à vingt ans,
        « Qu’on peut vivre de l’air du temps,
        « Ton point de vue n’est plus le même.
        « …

        https://www.youtube.com/watch?v=4DKHW1FSpew

        « Des rentrées qui couvrent à peine les frais ». Léo qui est mort il y a juste 30 ans aujourd’hui, en savait quelque chose des fins de mois difficiles, lui qui a galéré pendant des années, comme tant d’autres artistes, acteurs, musiciens ou autres avant d’être reconnus.

      2. Avatar de Hervey

        Sans parler des commerciaux des services hébergeurs qui vous appellent régulièrement pour vous refiler de nouveaux services alors que vous n’avez toujours pas compris pourquoi la fois dernière on vous a déjà facturé un truc que vous n’avez jamais demandé.
        Des aspirateurs de porte-monnaie, oui.

        1. Avatar de Hervey

          …. et c’est tout pareil pour le personnel des grandes surfaces intéressés aux bénéfices.
          J’ai acheté une montre chez L*** pendant la période Covid car ils n’avaient plus les piles qui auraient permis le rechargement de la montre que j’avais acheté au même endroit un an plus tôt (vous suivez ?) j’ai donc du racheter une nouvelle montre et c’est cette montre qui vient de tomber en panne de pile.
          Les filles de chez L*** chargées d’ouvrir la montre pour remplacer la pile ont réussi à abimer le bracelet sans pouvoir ouvrir la montre, m’invitant à me rendre sur un autre stand indépendant à l’entrée du centre pour tenter l’opération.
          Je portais donc la montre au stand indiqué (copie de clés et de plaques d’immatriculations.
          Ce que fit rapidement le jeune homme pour 10€ sans ticket.
          Je n’ai pas tiqué non plus, enfin, juste un peu (le complexe du consommateur).

      3. Avatar de Khanard
        Khanard

        @Paul Jorion

        oui bien sûr ma liste n’était pas exhaustive. sans compter tout le petit artisanat qui participe à une logistique importante.
        Et je sais pertinemment que les seconds rôles et aussi les figurants sont soumis à des conditions de travail synonymes de précarité . Il n’y a qu’à prendre le statut des intermittents du spectacle en France.
        C’est pour cela que la disparition de toutes ces productions populaires qui étaient un tremplin vers la célébrité pour une minorité d’entre eux mais désormais disparue était primordiale . Et qui avaient un débouché dans de petites salles de spectacle, théatre, cinéma.
        Quant aux blogueuses-blogueurs qui sont devenus riches c’est souvent une production de piètre qualité
        qui sont sous la houlette d’empires publicitaires et même sous l’emprise d’états qui les manipulent pour diffuser une idéologie délétère. Mais c’est un autre sujet.

  6. Avatar de l'arsène
    l’arsène

    Le problème n’est pas de savoir si des centaines de millions de travailleurs seront remplacés par des robots, le problème est de savoir à quelle vitesse aura lieu ce changement relatif au travail.
    Il parait assez évident que si ces centaines de millions de personnes se trouvent sur le carreau pratiquement du jour au lendemain, on peut s’attendre à quelques mouvements ressemblants à celui du personnel à Hollywood, et même en bien pire si ces bouleversements touchent plusieurs secteurs en même temps.
    L’IA serait-elle alors l’élément déclencheur de la révolution mondiale tant attendue par ceux qui veulent abattre le capitalisme ?
    Si c’était le cas, vive l’IA !

    1. Avatar de Khanard
      Khanard

      @l’arsène
      real politik! mon cher tout cela n’est que real politik

    2. Avatar de JMarc
      JMarc

      A l’arsène 14/7 17h44
      Depuis quelques temps je me dis que d’ici 4 ans, l’IA, en dégradant l’emploi de personnes relativement instruites etc, favorisera peut-être LFI plutôt que le RN.
      Je râcle les fonds de tiroirs pour trouver des motifs d’espérer.

  7. Avatar de Khanard
    Khanard

    une autre vision du cinéma « mainstream »

    https://www.lacid.org/fr/accueil

  8. Avatar de l'arsène
    l’arsène

    A part ça, aujourd’hui des armes de guerre et de destruction ont défilé sous les applaudissements des médias et de ceux qui regardent ce genre spectacle digne des dictatures militaires ( rien de ce type dans les pays du nord de l’Europe, par exemple ).
    La honte absolue, le micron qui embrasse Modi, l’ultra-nationaliste et raciste envers les indiens musulmans, tout ça pour vendre des rafales !
    Tomber plus bas sera difficile.

    1. Avatar de écodouble
      écodouble

      Lupin,
      Foutriquet a encore beaucoup de potentiel pour réussir à « tomber plus bas ». Je le soupçonne même de pouvoir descendre au-delà du zéro absolu.

    2. Avatar de l'arsène
      l’arsène

      Aucun prof, aucune infirmière pour le défilé, que des gens formatés pour tuer, voilà le degré et le niveau de notre République mortifère qui en fait possède toutes les caractéristiques pour nous mener vers la barbarie.
      Et le pire c’est que d’autres pays ne font pas mieux, l’avenir est loin d’être paisible.

      1. Avatar de konrad
        konrad

        En plus : 430 milliards viennent d’être voté : loi de programmation militaire 2023-2030. Stupéfiant cet ordre de priorité ! Merci qui ?

    3. Avatar de Nialoo
      Nialoo

      @l’arsène
      Macron ça fait déjà un moment qu’il creuse.

    4. Avatar de Ruiz
      Ruiz

      @l’arsène Bien au contraire, il s’agit d’un acte rituel périodique d’allégeance et de soumission des militaires au pouvoir politique en place, républicain en l’occurrence.
      De plus il constitue une parade démonstrative auprès des puissances étrangères et de leur représentants, gestuelle dissuasive censée montrer sa force et dissuader de toute attaque.
      Actuellement il sert aussi à montrer ses faveurs politiques, en choisissant des invités d’honneur comme en des temps pas si lointain Mouammar Kadhafi ou Bachar el Hassad.

  9. Avatar de François Corre
    François Corre

    Ah ces actrices et acteurs has-been y pigent rien aux technologies et au business… 😅
    https://www.youtube.com/watch?v=mVvxYq23WxE
    « Les Luddites avaient compris la réalité du développement technologique».

  10. Avatar de Chabian
    Chabian

    J’ai lu que, dans ce mouvement de grève, il y a eu contre les plate-formes, qui détournent de la diffusion en salle et donc réduisent les cachets liés au nombre de spectateurs.
    Le spectacle cinéma comme émotion perçue individuellement (fascination hyptnotique de l’image dans le noir) et vécue collectivement (émotions, rires, respirations…) est obsolète.

  11. Avatar de Nialoo
    Nialoo

    Et pendant ce temps-là, la fièvre de notre planète continue à exploser les records, et cela presque dans l’insouciance générale !

    Faut vraiment que j’investisse un bout de terrain en haute montagne !

    1. Avatar de Pascal
      Pascal

      Je vous déconseille la haute montagne. Le pergélisol se barre !😕
      https://youtu.be/5ZKoIZHKRUM

    2. Avatar de ilicitano
      ilicitano

      Sandrine Rousseau sur twitter avec 5,3 Millions de vues
      https://twitter.com/sandrousseau/status/1679598765273956353

      « Il fait 60 degrés en Espagne.
      60 degrés. »

      Record non battu : 80°C en Iran
      Elle a oublié de dire que c’était au sol et pas dans l’air.

      Actuellement ça monte autour de 35 à 40° à l’intérieur des terres (Andalousie , Estramadure )
      Les maxi sont en général entre le 15/07 et 15/08 et devraient atteindre 40-44°C

      La température maxi enregistrée sur le globe 56,7° dans la vallée de la Mort aux U.S en 1913.
      https://fr.wikipedia.org/wiki/Records_de_temp%C3%A9rature_sur_Terre
      D’autres disent 70° dans le désert de Lut en Iran.

      Il semblerait que le réchauffement climatique n’est pas uniforme , certaines régions de l’hémisphère nord se réchauffant plus ( Arctique, Sibérie, Groenland)

        1. Avatar de ilicitano
          ilicitano

          https://www.lefigaro.fr/international/uruguay-course-contre-la-montre-pour-approvisionner-montevideo-en-eau-potable-20230712

          Depuis plusieurs semaines, les 1,8 million d’habitants de la capitale ne boivent plus que de l’eau en bouteille, faute d’avoir de l’eau au robinet.
          https://fr.climate-data.org/amerique-du-sud/uruguay/montevideo/montevideo-3639/
          Il pleut en moyenne 1163 mm par an, comme au piémont des Pyrénées.

          ———–
          En Espagne il y a un système national de réserves d’eau : les embalses pour faire face aux fluctuations de pluviométrie et aux sécheresses.
          https://www.embalses.net/
          Ce sont d’énormes réserves d’eau dans tout le pays et en plus ça permet de réguler les débits et d’éviter des inondations en cas de fortes pluies.

          Ils en parlent en permanence sur les médias et la population est très sensibilisée sur le sujet

          A Elche où il tombe en moyenne 290 mm d’eau par an ( des années 150 , d’autres 500) , il n’y a pas de manque.
          L’eau est partout et circule dans le sous sol par des canalisations.
          De plus l’agriculture pratique le goutte à goutte.

          La pluviométrie n’étant pas uniforme il y a de gros transferts d’eau inter régions.

          Exemple:
          Le transfert entre le Tage et le Ségura géré par le gouvernement espagnol
          https://fr.wikipedia.org/wiki/Transfert_d%27eau_Tage-Segura

          Environ 70% de l’eau du Tage est détournée pour ce transfert au profit de la Murcie, d’Alicante et d’Almeria. Les trois-quart de l’eau du transfert servent à l’irrigation pour la production de fruits et légumes vendus dans toute l’Europe.

          La gestion de l’eau a été héritée et est pratiquée depuis la période arabe.

          Timiota a fait référence à la gestion de l’eau à Valencia.

          De plus des usines de dessalement ont été construites le long des côtes méditerranéennes qui viennent compléter en cas de besoin.

          Par contre en ce moment l’Andalousie est en manque et a mis an place des restrictions.

          1. Avatar de ilicitano
            ilicitano

            Pour compléter mon commentaire qui montre 2 situations Montévideo/Uruguay et Espagne où les anticipations et les gestions ont été différentes.

            Avec les périodes compliquées qui vont advenir , il va falloir anticiper et gérer les hauts et les bas dans de multiples domaines:
            * les énergies renouvelables, leur variabilité et leurs inégales répartitions
            * l’eau , sa variabilité et son inégale répartition
            * …..

            ce type de constat va nécessiter des investissements majeurs pour uniformiser des différents besoins et surtout créer des réserves pour encaisser la variabilité.

            Les réserves :
            que du bon sens qu’on pratiquait auparavant et que notre société a supprimé pour pratiquer le flux tendu.

            Pour terminer concernant l’eau
            * en France on fait des bassines privées par quelques agriculteurs
            * en Espagne l’eau des embalses, qui n’est pas potable, est gérée par l’Etat qui le distribue à un prix moyen de 35 centimes de m3, chaque agriculteur ayant son compteur propre

            1. Avatar de Thomas Jeanson
              Thomas Jeanson

              Sans être climatologue, il est assez facile de faire le lien entre l’intensité de la déforestation amazonienne et la violence de la modification du climat qui va suivre alentour.

              La forêt dite « pluviale » grignotée en terrain de foot par minute, et remplacée par des cultures qui n’ont pas du tout le même fonctionnement cyclique avec l’atmosphère, cesse d’être pluviale, voilà tout.

              Allez, une petite note d’espoir avec l’agriculture syntropique qui nous vient de là bas :

              https://agricultureduvivant.org/les-types-dagriculture/lagriculture-syntropique/

            1. Avatar de ilicitano
              ilicitano

              J’ai pu lire les grandes lignes de l’article réservé aux abonnés que je ne suis pas.
              Je connaissais le sujet et surtout en Andalousie qui est l’endroit le plus en manque.
              Le parc de la Donana est aussi un autre problème.

              L’intérêt des prélèvements illégaux , qui est latent, et qui peuvent se faire au détriment d’autres agriculteurs qui sont légaux , permet de ne pas payer l’eau des embalses et l’eau dessalée.

              L’extraction est passible d’amende et de prison.
              Après il faut se donner les moyens d’appliquer la loi.

              https://www.lemonde.fr/planete/article/2023/05/09/en-andalousie-26-personnes-arretees-pour-vol-d-eau-afin-d-irriguer-avocatiers-et-manguiers_6172679_3244.html

              Les premières plaintes avaient été déposées par d’autres agriculteurs de fruits tropicaux, en règle, puis par une association d’irrigants, inquiète du pompage effectué dans les eaux superficielles, et, enfin, à la demande du parquet spécialisé dans la protection de l’environnement.

              Rien n’est parfait dans ce monde qui malheureusement ne remet pas en cause le réchauffement climatique.

              1. Avatar de CloClo
                CloClo

                Salut Illicitano,

                « Rien n’est parfait dans ce monde qui malheureusement ne remet pas en cause le réchauffement climatique. »

                Que veux-tu dire par cette phrase un peu étrangement rédigée ?

                1. Avatar de konrad
                  konrad

                  @ilicitano,
                  « Les premières plaintes avaient été déposées par d’autres agriculteurs de fruits tropicaux, en règle »

                  On peut être « en règle » – et donc porter plainte pour des problèmes d’eau – et faire pousser des fruits tropicaux dans un pays au climat tempéré méditerranéen !?
                  N’y a-t-il pas un paradoxe ?

                  1. Avatar de ilicitano
                    ilicitano

                    @konrad

                    Euh quel paradoxe ?

                    La Axarquia bénéficie d’un micro-climat subtropical et donc de températures agréables toute l’année, ce qui permet de cultiver des mangues et des avocats , entre autres

                    Quant à l’eau ,
                    il y a ceux qui consomment l’eau distribuée par le réseau et comptabilisée par un compteur et qui la paient.
                    et il y a ceux qui consomment de l’eau distribuée sur le réseau, de façon illégale sans passer par un compteur, ou la prélève illégalement chez son voisin, et ne la paient pas.

                    => d’où les plaintes
                    voir l’article joint

                    Ca ne me parait pas compliquer !!!

                    1. Avatar de konrad
                      konrad

                      @ilicitano,
                      Merci pour ces précisions.
                      Dans mon esprit simple, les fruits tropicaux poussent sous les tropiques, là où le climat est tropical donc propice.
                      Lorsqu’ils poussent sous un autre climat, les besoins en eau sont conséquents, d’où mon interrogation ; là où les ressources en eau sont problématiques, malgré que l’on soit en règle, le mieux est de ne pas faire pousser ces fruits tropicaux.
                      Mais vous avez été clair. Je ne vais pas me plaindre. 😉

                2. Avatar de ilicitano
                  ilicitano

                  Salut CloClo

                  Ma phrase n’est pas très claire.
                  Rien n’est parfait dans ce monde: c’était en réaction au message de F. Corre sur les prélèvements illégaux d’eau en Andalousie.

                  Le réchauffement climatique va entrainer de grandes variabilités dans les évènements et il va falloir se la jouer collectif pour s’en sortir au mieux.
                  Timiota avait expliqué le mode de gestion collectif de la répartition et distribution de l’eau dans l’Albufera de Valence en Espagne et ça semble marcher et accepter depuis plusieurs siècles.

                  L’Ebre est un grand fleuve espagnol dont le débit est très variable:
                  à Tortosa , près du delta:
                  * mini enregistré : 34m3/s lors d’une sécheresse
                  * maxi enregistré : 24.000m3/s lors de pluies diluviennes en 1907 . Cette situation ne peut plus arriver avec les retenues d’eau en amont.

                  La création des embalses , qui sont d’immenses réserves d’eau réparties dans le pays et les éventuels transferts, permettent de gérer au mieux les besoins du pays , pour le moment.

          2. Avatar de Tout me hérisse
            Tout me hérisse

            Chose curieuse, c’est sous la dictature franquiste que l’Espagne a débuté les processus de gestion de l’eau avec les projets de transfert du bassin de l’Ebre vers le Sud, cela ne s’est pas réalisé sans contestations :https://hal.science/hal-02047517/document

      1. Avatar de CloClo
        CloClo

        60° au sol plutôt que dans l’air. Bah pas cool ça. Pour la circulation des trains en tout cas.

        https://www.lesechos.fr/industrie-services/tourisme-transport/la-sncf-et-la-ratp-vigilantes-face-a-la-canicule-1040074

        Faut savoir qu’à partir de 55° au sol à cause de la dilatation des rails les TGV doivent restreindre leur vitesse. Avec un réchauffement climatique de 2° au niveau mondial, l’Europe donc la France va prendre en fait un + 4° car on se réchauffe plus vite que d’autres zones.

        Donc y a de grande probabilité qu’à l’avenir entre fin juin et début septembre les TGV ne puissent plus rouler à leur vitesse de croisière soit 300 Km/h quasiment toute la saisons estivale… Terminé le Montpellier-Paris en 3H15 hrs ! Sans parler des retards accumulés avec la quantité de TGV sur la ligne en cette période. Pas fini d’anticiper les problèmes avec les correspondances pour les avions par exemple. Les voyages vont devenir plus chiant à organiser n’est-il pas ? !

        1. Avatar de arkao

          @CloClo
          Merci pour l’info. Je vais donc partir en vacances avec mon SUV climatisé.
          Non, je déconne 🙂

        2. Avatar de Garorock
          Garorock

          On organisera des soirées diapos à la place!
          On regardera des documentaires.
          On ira en vacances dans le département d’à côté.
          On aura moins peur du vide et du silence…

          1. Avatar de Pascal
            Pascal

            Bientôt la méditation, Garorock !😉

        3. Avatar de Pascal
          Pascal

          Merci Cloclo
          Peut-être apprendrons nous à mieux découvrir notre environnement proche ? Est-ce qu’il y a vraiment besoin d’aller à l’autre bout du monde, ou de la France pour être en vacances ?
          Ne pas oublier qu’historiquement, partir à la mer (ou à la montagne) n’est que la reproduction moutonesque d’une tradition mise en place par la Grande Bourgeoisie du 19eme siècle qui firent sortir les grandes citées balnéaires des marais (Dauville), des fonds de vallée (les villes thermales), des villages de pêcheurs (Biarritz) et touti quanti.
          https://www.persee.fr/doc/genes_1155-3219_1994_num_16_1_1247
          Depuis les vacanciers de 1936, nous ne faisons que nous donner l’illusion de vivre comme les grands bourgeois qui eux ont du s’expatrier sur des îles privées à travers le monde (des migrants qui ont les moyens de choisir).
          Et pourtant, quel sens y a t il à venir s’entasser sur des plages qui puent la crème solaire, les chips et la transpiration, après 10 heures de voiture au milieu des bouchons ?
          De tout ce temps où nous pourrions penser à nous même, au sens de la vie, on préfère s’étaler au Soleil pour préparer notre cancer de la peau, la tête sur le dernier Goncourt, au milieu du bruit de nos centaines de voisins, à nous gaver de bière et d’esquimaux et à pester sur tous ces cons autour de nous qui ne savent pas vivre.
          A courir après un bonheur standardisé, est ce qu’on ne passe pas à côté du vrai bonheur ?

        4. Avatar de Pascal
          Pascal

          Tu vois Cloclo, je me dis que finalement, si on ne se révolte pas contre ceux qui vivent dans le Luxe sur notre dos, c’est sûrement qu’au fond de nous, secrètement (refoulement) on rêve de vivre comme eux. Et peut on se révolter contre ses propres rêves ? Supprimer les riches, ce serait supprimer notre propre désir.
          C’est donc qu’il nous faut nous construire d’autres désirs et être au clair avec nous même. Une piste
          https://youtu.be/Q7SIWOe762Y

          1. Avatar de écodouble
            écodouble

            « Les aspirations des pauvres ne sont pas loin d’être les réalités des riches. »
            P. Desproges

    3. Avatar de gaston
      gaston

      Des travaux publiés récemment par l’Université de Bangor (Pays de Galles), notamment le professeur de durabilité Simon Willcock, nous informe que ce qu’ils appellent « les boucles de malheur écologiques » produiraient « des effondrements d’écosystèmes beaucoup plus tôt que prévu. Dès les années 2030 au lieu des années 2090.

      Notre hôte nous parlait il y a quelques mois de 2030 plus ou moins cinq ans.

      Confirmation et explications :

      https://theconversation.com/ecological-doom-loops-why-ecosystem-collapses-may-occur-much-sooner-than-expected-new-research-207955

      1. Avatar de gaston
        gaston

        Plus en détail ce rapport sur l’effondrement précoce des écosystèmes sur « Nature Sustainability » :

        https://www.nature.com/articles/s41893-023-01157-x

  12. Avatar de Jeannot
    Jeannot

    vous etes une bande d’inconscients , pas faute de vous avoir prévenu quand vs vs extasiez à jouer les vieux geek , quand tout ce petit monde sera digitalisé et sans revenus c’est jusqu’au vendeur de sandrich au jambon ou de patate frites du coin qui va faire faillite , et tout l’édifice va s’écrouler d’un coup sec !

    1. Avatar de Chabian
      Chabian

      Vous ne semblez pas être conscient que nous sommes un forum de discussion sur l’effondrement dans la joie et la bonne humeur : Poilus nous étions, bronzés nous sommes et robots nous serons, autant que dindons farcis ! Un peu d’insouciance, que diable.

      1. Avatar de octobre
        octobre

        Même dans les ruines il faudra nous débarrasser de nos chaînes et ça si c’est pas du travail alors qu’est-ce donc ?

      2. Avatar de gaston
        gaston

        @ Chabian

        « Un forum de discussion sur l’effondrement dans la joie et la bonne humeur ».

        Un effondrement consécutif à une pandémie peut-être ? La prochaine devrait être propagée par des escargots géants ; ça tombe bien car nous ne sommes pas pressés !

        https://www.theguardian.com/us-news/2023/jun/22/giant-african-land-snails-florida-quarantine

  13. Avatar de Christian Brasseur
    Christian Brasseur

    Une bone nouvelle quand même. L’IA ne remplacera pas nos politiciens.C’est déjà ça 😉

  14. Avatar de l'arsène
    l’arsène

    @ Christian Brasseur
    « L’IA ne remplacera pas nos politiciens. »
    Pas besoin de l’IA, ils ont déjà McKinsey !

    1. Avatar de Khanard
      Khanard

      ah c’est ça « une nounou d’enfer » ? bien bien bien nous avançons vers la Vérité !

  15. Avatar de konrad
    konrad

    C’est drôle, enfin je me comprends, de passer des actrices en grève à Hollywood à ; pénurie d’eau à Montévidéo. Peut-être le lien est-il à rechercher du coté de « vidéo » ?
    Enfin on voit bien que par quelque bout de la lorgnette que l’on regarde, la situation est inconfortable.

  16. Avatar de Benjamin
    Benjamin

    Bonsoir Paul, Bonsoir à toutes et tous,

    Le titre de l’article faisant référence à RATM, je serai tenté de dire que les acteurs d’Hollywood hurlent « Wake Up !… » tel un Zack de la Rocha sur un rif de Tom Morello.

  17. Avatar de tttt
    tttt

    Lors de la création de la Bande Originale du film, Planète interdite, Forbidden planet, en 1956, Bebe et Louis Barron, concepteurs-compositeursde cette première BO entièrement électronique ont dû faire face à l’ire de l’American federation of musicians, qui menace de faire grève, et ils ne font pas partie
    Le générique original du film, a été modifié par un avocat de l’ American Federation of Musicians, et afin ne pas contrarier le syndicat, la production du film a fait supprimer le mot « musique » du Générique.
    L’appellation « Electronic Tonalities » a été retenue, ce fut la fin de la carrière cinématographique de ce couple légendaire de musiciens électroniques, mais le début de la renommée du film, devenu un classique

    https://www.youtube.com/watch?v=diRx8nRk6e0&ab_channel=RodCrawford

  18. Avatar de Richelieu
    Richelieu

    La machine à décérébrer les cerveaux occidentaux qui n’en n’ont vraiment pas besoin – étant donné l’effondrement du niveau éducatif et culturel en cours – se grippe. Ne boudons pas notre plaisir et souhaitons que ça dure le plus longtemps possible.

    1. Avatar de CloClo
      CloClo

      Effondrement du niveau éducatif ? Bah mon gamin de 10 ans il en connaît un rayon sur tellement de trucs et il a une réflexion sur son environnement local et éloigné que moi à dix ans en comparaison j’étais franchement abruti et enfermé dans un microcosme vieillot et stagnant !

      Je ne crois pas une seule seconde à l’effondrement culturel et éducatif c’est même totalement l’inverse ce à quoi on assiste ! Sauf pour les reacs du c’était mieux avant !

      1. Avatar de Pascal
        Pascal

        Sans partager la vision de Richelieu qui semble penser que le système éducatif russe est plus performant que le système éducatif occidental, on constate quand même sur le terrain des bouleversements assez important du système éducatif (au moins pour ce que je connais en France).
        D’abord, les bases du système éducatif se joue dans les 3 premières années de l’enfant. Autrement dit par l’éducation donnée par les parents. De ce fait, un écart gigantesque est en train de s’installer entre les familles conscientes de cette réalité et celles qui ne le sont pas. Autrefois, la familles élargie (grands-parents, oncles, tantes…) vivait dans une proximité géographique favorable aux interactions (pour le meilleur et pour le pire) avec une vision souvent autoritaire qui faisait de l’adulte une référence débouchant sur un certain respect du système éducatif. Aujourd’hui, les familles sont plus éclatés, avec parfois dès parents qui viennent dire aux enseignants qu’ils ne savent plus comment faire avec leur enfant de 3 ans, avec aussi des parents aillant fait des études supérieures mais qui pensent que l’éducation se fera à l’école et qu’il est important que leur enfant puisse « s’épanouir sans limite » ou qui sont très occupés à faire autre chose que de partager des moments avec leurs enfants… accompagné d’un discours à la mode (et malheureusement pas toujours sans fondement) que le système éducatif, l’école, c’est n’importe quoi. Tout cela concours à un discrédit du système éducatif et à un grand désinvestissement de certains élèves. Je vois de plus en plus d’élèves, même s’ils restent minoritaires chez nous, qui ont un degré de vocabulaire très faible et bien plus faible que celui des parents ! Une des explications possible étant qu’avec les écrans disponibles à la maison, parents et enfants interagissent beaucoup moins verbalement alors que c’est là que se forge la base lexical de tout individu. Par ailleurs, le système éducatif français va très mal ce qui pénalise encore plus les enfants qui sont en difficulté. Donc l’avenir éducatif global en France, n’est pas très reluisant.
        Je suis bien content que tes enfants bénéficie d’un environnement familial riche et motivant. Malheureusement, un regard plus global sur le terrain laisse plus perplexe.

        1. Avatar de Pascal
          Pascal

          Tu peux déjà voir que certains enseignants (qui ne prennent pas le temps de relire leur commentaire) sont déficitaires en orthographe !😂

      2. Avatar de Richelieu
        Richelieu

        @ Cloclo : « Bah mon gamin de 10 ans il en connaît un rayon sur tellement de trucs ». Quoi, par exemple ?

  19. Avatar de ilicitano
    ilicitano

    Bonjour konrad

    La LPM donne 413 mds€ sur 2024-2030 avec des augmentations annuelles d’environ 3,5mds€ ce qui va faire passer le budget défense de 43,9mds€ en 2023 à 68mds€ en 2030.(+50%)
    https://www.vie-publique.fr/loi/288878-loi-programmation-militaire-2024-2030-lpm

    De plus les OAT à 10 ans sont à 3,1% ce qui va augmenter la charge de la dette.
    Par contre les taux courts termes sont supérieurs ( 3,8% à 1 an)

    https://www.banque-france.fr/statistiques/taux-et-cours/taux-indicatifs-des-bons-du-tresor-et-oat
    On est rentré dans une phase d’inversion des taux.

    Lorsque les taux des bons du trésor à court terme sont supérieurs aux taux long terme, on parle d’inversion de la courbe des taux. C’est un phénomène macroéconomique qui se produit lorsque les taux d’intérêt de long terme deviennent moins élevés que les taux d’intérêt de court terme. Cette situation est exceptionnelle et se produit dans les mois qui précèdent une récession économique.
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Inversion_de_la_courbe_des_taux

    « Une étude menée par la Direction de la Prévision du ministère de l’Économie et des Finances aboutit à la conclusion que la courbe des taux permet de prédire l’évolution du PIB sur un horizon de 18 mois. La courbe des taux s’inverse dans les mois qui précèdent la crise économique mondiale de 2008. » (wiki)

    Situation confirmée par l’Allemagne:
    https://fr.tradingeconomics.com/germany/government-bond-yield
    taux à 1 an : 3,72%
    taux à 10 ans : 2,48%
    elle est rentrée en récession

    Augmentation des dépenses militaires et de la charge de la dette => augmentation du déficit
    + une probable récession qui devrait augmenter le déficit et la dette.

    le gouvernement a décidé de sa politique

    Dette :
    Gabriel Attal prévient qu’un « effort global » sera demandé aux Français en 2024
    Le ministre délégué chargé des Comptes publics a affirmé, mercredi 12 juillet, que « le désendettement est une urgence nationale ».
    baisse des impôts et en particulier pour les entreprises ce qui diminuera les recettes.
    et effort global demandé aux français.

    La quadrature du cercle
    On se prépare des périodes compliquées.

    1. Avatar de konrad
      konrad

      @Ilicitano,
      Vous avez bien circonscrit le sujet. Vous n’auriez pas une formation d’ingénieur ? Je pose la question sans malice.
      Ne comprenant pas grand chose à l’économie, et à bien d’autres choses d’ailleurs, j’arrive à la même conclusion que vous. 🙂
      Sachant que nous avons déjà 3000 milliards de dettes, que nous continuons à dépenser dans un régime inflationniste, il va bien falloir se serrer la ceinture un jour – que l’on sent proche – , ce dont nous prévient Attal. Comme vous dites ça se complique de plus en plus…

      1. Avatar de ilicitano
        ilicitano

        @konrad

        Oui , sur le tard , 34 ans, et dans le domaine technique, j’avais déjà abordé le sujet sur le blog.

        Par contre toute la partie financière , je la dois à Paul et ses articles depuis 2008 et mes recherches sur Internet.

        1. Avatar de konrad
          konrad

          Ilicitano, beau parcours. Merci.

    2. Avatar de Garorock
      Garorock

      Heureusement que pour Noêl 2024, les plus chanceux d’entre-nous ( les moins pauvres) pourront s’offrir un robot conversationnel pour remplacer BFM et leurs vieilles connaissances votant désormais F.N sans aucun scrupule.
      Mieux vaut être bien accompagné par un robot que mal accompagné par certains humains.
      Si j’ai les moyens de m’en offrir un, je le prendrais avec la voix de Jane Birkin…

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