Tout le monde rigolait des 15 jours de réflexion de Trump …

Tout le monde rigolait des 15 jours de réflexion de Trump …

22 juin 2025 3h27

pic.twitter.com/wu9mMkxtUg

— Donald J. Trump (@realDonaldTrump) June 21, 2025

Tout le monde rigolait … les experts étaient unanimes : « Quand il dit ‘dans 15 jours’, ça veut dire qu’il ne le fera pas ! »

Vous m’avez vu rire ici à propos de ses 15 jours de réflexion ?

En tout cas les négociateurs européens l’ont dans le baba. À moins bien sûr que Trump ne les ait mis au courant et qu’ils faisaient seulement semblant .

Qu’est-ce qui va se passer ?

Je vais continuer à écrire mon livre en espérant pouvoir aller jusqu’au bout. Je vous en souhaite autant.

Un autre de mes livres :

53 réponses à “Tout le monde rigolait des 15 jours de réflexion de Trump …”

sydney

22 juin 2025 7h27

Alors évidemment je ne suis pas du tout pour l’Iran, mais je ne veux pas d’une guerre mondiale et je crains fort que Trump (ça ne pouvait être que lui) soit l’étincelle qui va la faire démarrer, je vois l’effet domino qui se profile, je ne sais pas si l’Iran va bloquer le détroit d’Ormuz ou faire une attaque sur le sol USA mais je vois vraiment une riposte malheureusement. Et après ? une alliance de chaque côté ? De toute façon le mal est fait puisque à cause de ça déjà l’inflation va exploser.
La base de Trump pensait à du bluff , car c’est « le président de la paix » voyons ! faut que j’aille voir leurs réactions mais les connaissant ils vont retourner leurs vestes et dire que c’est ce qu’il fallait.

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Pascal

22 juin 2025 7h32

La flotte américaine se déployait en Méditerranée et autour de la péninsule arabique, des dizaines d’avions ravitailleurs partis des USA faisaient route vers le Moyen-Orient… On ne déploie pas une telle force pour faire semblant.
Les européens le savaient bien évidemment.

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Arnould

22 juin 2025 8h37

Ça fait deux fois en 2 semaines que Trump nous fait le coup. Si les Iraniens ses ennemis se sont laissés avoir la première fois, ça m’étonnerait qu’ils aient replongé cette fois.

Maintenant les Iraniens vont pouvoir confirmer la destruction des sites d’enrichissement nucléaires et tranquillement fabriquer quelques bombes puisque après cette merveilleuse opération l’AIEA est aveugle.

Répondre
1. Arnould
  
  22 juin 2025 13h44
  
  Je vais développer un peu. Je peux me tromper comme c’est souvent le cas, mais c’est pour les historiens du futur.
  
  Le site visé le plus important par les bombardements américains est l’usine d’enrichissement de Fordo.
  
  On nous explique que les bombes GBU-57 peuvent pénétrer à 60 mètres sous la surface, et peut-être 80 ou 100 mètres… si plusieurs bombes sont lancées les unes après les autres exactement au même endroit.
  
  On nous dit aussi que l’usine est « peut-être » à 80 mètres sous le granit. Mais j’ai aussi entendu 800 mètres par une jeunes journaliste de LCI. S’est-elle embrouillée dans ses fiches ou bien a-t-elle révélé un secret d’état par mégarde ? Quand à Rafael Grossi, le directeur de l’AIEA, qui a visité le site (de Fordo si je ne me trompe pas), il a juste pu expliquer que c’est profond, très profond, on a l’impression de ne jamais arriver au fond.
  
  Le site wikipedia en anglais indique que la GBU-57 a été développée à partir de 2003 avec un premier essai en 2007, mais aussi (quelle coïncidence !) que l’usine de Fordo a été construite à partir de 2006.
  
  Il faudrait vraiment que les Iraniens soient des crétins pour aller enfouir une usine aussi stratégique exactement à la bonne profondeur pour que les Américains puissent la détruire avec des bombes qu’ils connaissaient déjà, non ? Alors qu’on sait faire des mines de charbon jusqu’à plus de 1000 mètres de profondeur depuis le 19ème siècle. Ce qui est plus crédible, c’est que les Iraniens ont décidé de construire Fordo à cause de la GBU-57 à une profondeur inaccessible pour cette bombe.
  
  Je pense que les Iraniens vont maintenant confirmer que Fordo est complètement détruite, alors que c’est faux, pour pouvoir terminer de mettre au point leurs bombes atomiques sans se presser.
  
  Selon les grands médias, les Iraniens disposeraient d’un peu plus de 400 kg d’uranium 235 enrichi à environ 60% qu’il faut enrichir à plus de 90% pour la bombe. Pas impossible. Puis que la masse critique pour une bombe c’est 48 kg. Les Iraniens n’auront donc pas de quoi faire de nombreuses bombes. Où vont-ils faire exploser la première ? Vont-ils d’abord faire un essai/une démonstration au fond d’un désert ? Je l’espère, mais ce n’est pas certain.
  
  Arrivé là, pour en finir avec le programme nucléaire iraniens comme ils le clament depuis des années, il ne restera plus aux Israéliens/Américains que d’utiliser leur propre arsenal nucléaire ou d’abandonner.
  
  Comme je suis toujours plutôt optimiste, je pense que Trump et ses stratèges israéliens et américains ont déjà fait ce scénario depuis plusieurs jours et qu’ils sont donc capables de gérer l’escalade.
  
  Répondre
Pascal

22 juin 2025 8h44

D’après GPT
La bombe GBU-57A/B Massive Ordnance Penetrator (MOP) — une bombe à pénétration massive conçue pour détruire des cibles profondément enfouies et renforcées — **n’a jamais été utilisée en situation de combat confirmée** à ce jour (jusqu’en juin 2025).

### Détails :

* **Conçue** pour frapper des installations souterraines telles que des bunkers ou des installations nucléaires enfouies.
* **Développée** principalement en réponse aux programmes nucléaires de pays comme l’Iran ou la Corée du Nord.
* **Capacité** : près de 13,6 tonnes (30 000 livres), avec une capacité de pénétration dans des sols et structures renforcés bien au-delà des bombes précédentes comme la GBU-28.

### Utilisation connue :

* **Jamais utilisée en combat réel**.
* **Testée** à plusieurs reprises par l’US Air Force, notamment depuis des bombardiers B-2 Spirit, dans des essais sur cibles simulées.
* **Déployée de manière préventive** : des exemplaires auraient été positionnés dans des bases américaines au Moyen-Orient ou dans le Pacifique pour **dissuader** des adversaires potentiels.

### Contexte stratégique :

* La GBU-57 est un **outil de dissuasion** contre des États soupçonnés de dissimuler des installations nucléaires profondes, comme :

* **L’Iran** (sites comme Fordo),
* **La Corée du Nord** (installations nucléaires souterraines).
* Elle est considérée comme une **alternative conventionnelle** à une frappe nucléaire tactique, contre des cibles « hard target ».

Mise à jour :
Les Forces armées des États-Unis ont utilisé la bombe GBU‑57A/B Massive Ordnance Penetrator (MOP) pour la première fois en situation de combat lors d’une opération massive de frappes sur trois sites nucléaires iraniens — Fordow, Natanz et Ispahan — au cours de la nuit du 21 au 22 juin 2025
elpais.com+15apnews.com+15thesun.co.uk+15
. Ces frappes ont été menées conjointement avec des missiles de croisière Tomahawk tirés depuis des sous‑marins

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alvin

22 juin 2025 9h03

Donc place à la force militaire, le droit international, du moins ce qu’il en restait, est définitivement enterré et croire que ces bombes GBU-57 feront plier 90 millions d’iraniens est complétement surréaliste.
On a humilié les irakiens en 2003 et on a eu Daech, si on fait l’erreur d’humilier les iraniens on peut s’attendre à bien pire pour la suite.
C’est aussi donner carte blanche à la Chine pour s’occuper de Taïwan et laisser la Russie tranquille, car maintenant, place aux plus forts, la Chine l’est en mer de Chine et la Russie l’est en Ukraine.

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Tout me hérisse

22 juin 2025 9h10

Il ne faut pas mâcher ses mots, D.Trump, de par sa décision d’attaquer l’Iran, a placé les USA dans une situation totalement illégale du point de vue du droit international et interne aux USA, puisque le congrès n’a pas débattu de l’opportunité d’initier cette guerre.
Peut-on encore considérer qu’Israël et les USA sont encore dans le camp des démocraties? Car ils ont tout deux violé le droit international et perdu toute légitimité à agir.
D.Trump ne se révèle-t-il pas, de manière effective, comme le ‘zombie’ de B.Nétanyahu ?
Nous attendrons la réaction de la présidence française et celle de l’Europe, mais s’ils ne déclarent pas nettement que le droit international a été bafoué, ils se rendront complices de ces faits.

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1. Nicolas
  
  22 juin 2025 9h37
  
  La première chose que Macron ait rappelé après les premières attaques israéliennes c’est son droit à se défendre.
  L’Europe a du mal à exister en tant que bloc politique. La seule structure existant actuellement reste l’OTAN, avec les divergences entre états qu’on connaît désormais
  
  Répondre
  1. Tout me hérisse
    
    22 juin 2025 12h44
    
    ‘’La première chose que Macron ait rappelé après les premières attaques israéliennes c’est son droit à se défendre.’’ Il serait bien plus précis d’exprimer qu’Israël a le droit de contrer les représailles iraniennes à la suite de sa propre agression contre l’Iran. Il n’est, par ailleurs, pas inutile de rappeler que l’Iran a signé le TNP, alors qu’Israël ne l’a jamais signé, désirant ainsi rester dans l’ambiguïté. Mais, il y a bien longtemps, Mordechai Vanunu, technicien israélien en énergie atomique, avait divulgué la possession par Israël de bombes atomiques.
    Certes, l’Iran n’est pas dirigée par des ‘petits saints’, mais il ne faudrait pas pour autant accepter le comportement actuel d’Israël. N’oublions pas non plus, les propos de Vanunu et du professeur van Creveld concernant les missiles atomiques susceptibles d’être tirés vers les capitales européennes si un jour Israël était l’objet d’une destruction massive…., quel sympathique partage de destinée !https://fr.wikipedia.org/wiki/Mordechai_Vanunu https://fr.wikipedia.org/wiki/Martin_van_Creveld
    A noter que dans la situation actuelle, l’Iran pourrait se prévaloir de l’application de l’article 10 du TNP pour en justifier de sa sortie: https://onu-vienne.delegfrance.org/IMG/pdf/TNP-fr.pdf?2095/5b360b507ef49cb038658eefcf14e25da2f1472f
    
    Répondre
2. un lecteur
  
  22 juin 2025 10h02
  
  « ..ils se rendront complices de ces faits », et du massacre par Nétanyahou des Palestiniens de Gaza.
  
  Répondre
3. Pascal
  
  22 juin 2025 10h24
  
  Peut-être assistons nous à la dislocation du droit international…?
  
  Répondre
  1. CloClo
    
    22 juin 2025 10h53
    
    Non tu crois ? T’es sacrément observateur !
    
    Répondre
  2. arkao
    
    22 juin 2025 11h14
    
    Droit bancal et hypocrite dès l’origine, les crimes de guerre perpétrés par les deux principaux vainqueurs de la Deuxième Guerre mondiale (URSS et USA) n’ayant pas été jugés.
    
    Répondre
    1. Arnould
      
      22 juin 2025 12h17
      
      @arkao Merci ! C’est ce que je pense depuis longtemps.
      
      Répondre
  3. Timiota
    
    22 juin 2025 14h02
    
    Un droit qui était plus souvent de guingois que d’une qulconque rectitude.
    Mais (un peu comme la social-démocratie dans les trente glorieuses, ça ressemblait à un référentiel gagnant, au moins pendant qqs décennie.
    
    Relégitimer des règles suppose qu’il existe des opinions publiques qui ont à cœur de les faire valoir. Le balancier vers l’extrême droite indique nettement le contraire.
    
    Répondre
    1. Pascal
      
      22 juin 2025 16h32
      
      @Timiota
      Je ne suis pas sûr que l’opinion publique est un quelconque poids dans les décisions des Etats et qu’il faut sortir de ce mythe.
      Les trente glorieuses n’étaient-elles pas avant tout l’idée de remettre en scelle l’économie mondiale (donc le Capitalisme) avec des Gouvernements, comme toujours, plus motivés par les questions économiques que par l’opinion publique ? Si la société occidentale dans son ensemble a pu bénéficier de ces trente glorieuses, c’est aussi parce que la dynamique économique boostée au pétrole pas cher et l’émergence d’un « marché intérieur » (société de consommation) permettaient des largesses budgétaires pour acheter la paix sociale après 68. Le Capitalisme remis des 2WW, s’est bien promis de retrouver sa place centrale et l’expérience Pinochet a servi de tremplin aux années Reagan/Thatcher. Depuis, l’usine a concentration des richesses n’a eu de cesse d’éliminer systématiquement les freins des droits sociaux sous prétexte de la « Crise » et de la « Dette ».
      Le sentiment d’abondance des trente glorieuses était-il autre chose que la promesse du « Père Noël Progrès » en période de surabondance ? Tout ça, avant le retour à « l’austérité » et la dégringolade sociale, d’une opinion publique qui s’était mise à y croire, alors que la gourmandise (goinfrerie) capitaliste prenait de son côté le temps de vampiriser l’Etat Social (emprunts des Etats auprès des banques privées, privatisations à tour de bras, formatage des élites dirigeantes au néolibéralisme…). On changeait de Président avec le belle « alternance » (dite démocratique) avant de s’apercevoir que la politique économique, elle, vivait une belle continuité sous la doxa TINA.
      La décolonisation des opinions publiques (Mouvements de Libération Nationale) des « Grands Empires » se faisait par une mise sous tutelle économique avec des autocrates de tout genre comme garants de l’exploitation (du pillage) des ressources locales, sans contre partie ou presque pour les populations locales.
      Au tournant du 21eme siècle, l’opinion publique a commencé à prendre conscience de son impuissance (référendum de 2005, Nuit Debout,… jusqu’aux Gilets Jaunes) et de la duperie du si promis « progrès social » (et même « progrès » tout court, puisqu’il est lui-même à la source du changement climatique). Devant l’effondrement des « Grands Partis » (PS / RPR), on nous a sorti du chapeau le petit Manu, issu de nulle part en politique mais de la Banque Rothschild, qui nous a chanté la complainte du « ni droite, ni gauche » avec le pistolet électoral du FN/RN sur la tempe.
      Si l’opinion publique ne croit plus en son élite dirigeante, rien de mieux qu’une « bonne guerre » pour remettre les troupes en ordre de marche : « guerre contre le terrorisme islamique », « guerre contre le covid », guerre en Ukraine, guerre en Palestine, Iran… Un point commun entre tous les va-t-en-guerre de la planète (Poutine, Trump, Netanyahou… et même Macron) ? Le retour de l’impérialisme économique !
      Et l’opinion publique dans tout ça ? Elle s’exprime, elle manifeste, elle prend des gaz lacrymo, des flash-ball…, elle participe à des « conférences citoyennes », à des sondages, à des pétitions, elle vote… mais rien ne change.
      
      Répondre
Nikolaz

22 juin 2025 9h26

Comme cela était rappelé à la radio il y a quelques jours, l’opposition Iranienne n’est pas structurée en Iran même. Cela veut dire que le pouvoir reste aux mains des religieux, qu’ils gardent la possibilité d’activer leurs « proxies » et que cette chienlit risque de durer…

Répondre
1. Pascal
  
  22 juin 2025 11h34
  
  @Nikolaz
  Trump a contacté ce matin les autorités iraniennes pour leur dire qu’il n’y aurait pas d’autres frappes US et qu’il ne cherchait pas à faire tomber le pouvoir en place. Tout est dit !
  
  Répondre
  1. Nialoo
    
    22 juin 2025 11h52
    
    @Pascal
    Avec Trump la girouette, tout est possible, même le pire !
    
    Répondre
    1. Pascal
      
      22 juin 2025 12h47
      
      @Nialoo
      Est-ce qu’un mafieux a intérêt à ce que s’installe une démocratie en Iran ? L’expérience de l’Irak est dans toutes les mémoires. Peut-être pas celle de Trump mais au moins de l’État-major.
      Par ailleurs, Trump qui s’est fait réélire pour avoir désengagé les forces militaires US dans le monde, sait que balancer quelques bombes sans mettre un Marines au sol pourra passer auprès de son électorat comme une simple démonstration de force, comme ils aiment.
      
      Répondre
Thomas jeanson

22 juin 2025 9h28

La Russie qui perd un fournisseur de drones, la Chine qui perd un fournisseur d’hydrocarbures, et le Pakistan qui est » next on the list » sont certainement en train de gamberger dur.
Le côté imprévisible de DT est maintenant une donnée certaine pour tout le monde. Espérons que ce dernier ne prenne pas trop de plaisir à utiliser les jouets militaires à sa
disposition.

Répondre
1. Khanard
  
  22 juin 2025 11h09
  
  @Thomas jeanson
  
  vous en faites pas pour eux .
  
  dialogue virtuel :
  
  -allo poupou d’amour ?
  c’est trumpinette !
  
  -salut kamarade !
  
  -écoute je vais bombarder l’iran comme convenu . tu te souviens ?
  
  -da da
  
  comme je te l’ai promis je te laisse tranquille avec l’Ukraine et le joueur de piano , tu en fais ce que tu veux . De toutes manières les européens sont à la ramasse . rien à craindre d’eux .
  
  -ah ah ah , y’a longtemps que je le sais ! trumpy !
  
  -ok ok donc je m’occupe de l’iran comme ça on est quitte .
  
  -vas y fonce !
  
  Répondre
2. Garorock
  
  22 juin 2025 11h55
  
  Les bombes larguées cette nuit, les ricains n’en ont pas beaucoup en stock…
  
  Répondre
  1. Pascal
    
    22 juin 2025 12h38
    
    @Garorock
    Pas besoin d’en avoir beaucoup. Elles n’ont apparemment été utilisé que sur un seul site, celui enterré sous une montagne. Les autres sites ont reçu des missiles Tomahawk et ceux là, un seul sous-marin ricains en a 140 dans ses soutes.
    
    Répondre
    1. Garorock
      
      22 juin 2025 14h24
      
      14 GBU quand même!
      
      Répondre
3. Timiota
  
  22 juin 2025 14h05
  
  Et le Pakistan demande le Nobel pour Trump, sans blague.
  Pour son dynamisme et sa dynamite, va-t-on lire dans l’argumentaire.
  
  Répondre
  1. Pascal
    
    22 juin 2025 15h33
    
    @Timiota
    C’est juste du cirage de pompe ! Une sorte d’assurance vie contre des GBU 57.
    
    Répondre
Michel Gaillard

22 juin 2025 9h42

Avec les USA actuels nous avons plus que jamais affaire à une ploutocratie post-télévisuelle d’individus sous-éduqués rassemblés autour de valeurs simplistes… si bien représentés par un golfeur réac post-KKK. Je crois que ces événements avec l’Iran sont à situer dans l’optique d’une organisation mondiale à venir dans laquelle le sud-global saura mieux se faire respecter… Et pendant ce temps les innocents morflent sous les bombes et autres dégueulasseries. Une fois de plus on a l’impression de boire dans un crachoir.

Répondre
Alma

22 juin 2025 9h49

Un bel entretien avec Menachem Klein (ancien conseiller d’Ehud Batak) sur Mediapart en accès libre, essentiellement sur la société israélienne. Mais il dit aussi que les Israéliens avaient nécessairement l’accord des USA depuis le début pour lancer des attaques.
https://www.mediapart.fr/journal/international/180625/menachem-klein-l-ideologie-supremaciste-est-partagee-par-une-grande-partie-des-elites-israeliennes

Répondre
Hervey

22 juin 2025 10h00

Voilà, c’est décidé !

Juillet 2025, LA RAISON EST PARTIE EN VACANCES (sans laisser d’adresse).

Répondre
1. un lecteur
  
  22 juin 2025 10h13
  
  Si l’Iran ne capitule pas sans condition, il y a une très forte probabilité que la guerre se déplace aux USA !
  
  Répondre
  1. Hervey
    
    22 juin 2025 14h25
    
    Non, pourquoi voulez-vous qu’elle capitule ?
    Elle n’a pas de compte à rendre à qui que ce soit et doit de plus avoir quelques alliés qui la soutiennent et la rassurent.
    Image kitsch :
    Elle est dans le même radeau que Marylin … Tout comme Netanyahou.
    
    https://www.youtube.com/watch?v=Sl9jGf3VIRw&t=206s
    
    Les conséquences, elles, vont s’étendre (l’information/propagande y pourvoira) à toutes les rues du monde car il n’y a que le politique qui peut arrêter une guerre ou la généraliser.
    
    Répondre
  2. Pascal
    
    22 juin 2025 16h48
    
    Non, pourquoi voulez-vous qu’elle se déplace aux USA ?
    Balancer des bombes depuis une altitude de 15 000m, ou depuis un sous-marin ne fait pas bouger d’un pouce une opinion publique qui s’enorgueillit plutôt des prouesses technologiques de son pays (sauf une minorité d’antimilitaristes, bien sûr).
    Un risque d’attentats terroristes sur le sol américain ? Je suis sûr que Donald en rêve (comme de son prix Nobel de la Paix). Quelle opportunité ce serait pour renforcer sa politique raciste et xénophobe !
    Si les ricains peuvent se permettre de faire 10 000km avec leur bombardier B-2, l’Iran en est réduit de fait à des actions terroristes ponctuelles pour tenter une réponse et ses alliés de circonstance russes et chinois vont se contenter de voir de quel côté le vent va tourner.
    
    Répondre
    1. un lecteur
      
      22 juin 2025 19h05
      
      Il se trouve que Xi, la ligue Arabe (Erdogan a parlé pour eux), les BRIC+ et l’UE qui n’a pas encore eu le temps de sécher son froc vont finir par trouver un terrain d’entente au rythme où vont les choses.
      La démocratie et la politique ne font plus partie de l’équation, il reste aux puissants de ce monde à choisir leur favori, Xi ou Trump.
      Xi a déjà choisi !
      
      Répondre
Hadrien

22 juin 2025 10h30

Sommes nous mieux avec ou sans bombe iranienne ?

That is the question.

Répondre
Claude Roux

22 juin 2025 10h30

Je suis atterré… J’étais persuadé jusqu’à ce matin que Trump ne se lancerait pas dans une aventure aussi folle… Aujourd’hui, je ne sais plus que penser…
Qu’en 2025, la religion soit aussi présente dans les combats politiques mondiaux me sidère. Entre les obsédés du Grand Israël qui s’appuient sur la Bible pour justifier leurs exigences, le Hamas qui s’appuie sur le Coran pour justifier sa guerre permanente contre Israël, et les Chrétiens Nationalistes américains qui soutiennent Trump et Israël au nom d’une fin du monde dépendant du retour de tous les Juifs en Israël. J’avoue que ce monde m’effraie de plus en plus.

La rationalité est de nouveau battue en brêche par la superstition et la haine… Au moment où nous mettons au monde les intelligences de demain, les pays cherchent des solutions dans des superstitions de l’âge du bronze…

Répondre
Khanard

22 juin 2025 10h42

Bin.. on devrait leur dire merci non ?

Depuis qu’on tourne autour du pot Trump les a pris par la chatte et a prouvé qui il était .

Répondre
1. Thomas jeanson
  
  22 juin 2025 11h14
  
  Faut que tu fasses un fan club avec Hadrien,
  
  La semaine qui vient risque fort de vous montrer qu’après le Vietnam, l’Afghanistan et tant d’autres, les conflits ne se règlent pas à coup de bombardiers et les US viennent encore de perdre.
  
  Seul le niveau de chaos va progresser.
  
  Répondre
  1. Khanard
    
    22 juin 2025 11h58
    
    @Thomas jeanson
    
    🤣😂🤣😂🤣😂🤣😂🤣😂🤣😂
    
    je savais bien que je n’étais pas le seul à ne pas comprendre le second degré !!! la géo politique est bien trop sérieuse pour la laisser aux soins des trublions .
    
    Répondre
Pascal

22 juin 2025 11h06

Les européens sont-ils dépassés par les événements pour être autant à côté de la plaque ?

« Araghchi s’adresse aux responsables européens : « Comment l’Iran peut-il revenir à quelque chose qu’il n’a jamais quitté et qu’il a encore moins fait exploser ?

Le ministre iranien des affaires étrangères a publié une nouvelle déclaration sur les réseaux sociaux, commentant les propos des responsables européens qui exhortent l’Iran à « revenir » aux négociations après les attaques américaines.

« La semaine dernière, nous étions en négociations avec les États-Unis lorsqu’Israël a décidé de faire exploser cette diplomatie. Cette semaine, nous avons discuté avec les pays E3/UE lorsque les États-Unis ont décidé de faire exploser cette diplomatie », a écrit Abbas Araghchi.

« Quelle conclusion en tirez-vous ? Pour la Grande-Bretagne et le Haut représentant de l’UE, c’est l’Iran qui doit « revenir » à la table des négociations », a-t-il ajouté.

« Mais comment l’Iran peut-il revenir à quelque chose qu’il n’a jamais quitté et qu’il a encore moins fait sauter ?

Traduit avec DeepL.com (version gratuite)
https://www.aljazeera.com/news/liveblog/2025/6/22/live-us-joins-israels-attacks-on-iran-bombs-three-nuclear-sites?update=3791630

Répondre
1. Nialoo
  
  22 juin 2025 11h43
  
  C’est aussi ce que je pense ! On demande à l’Iran de revenir à la diplomatie avec une arme braquée sur la tempe alors que ce n’est pas l’Iran qui a lancé les hostilités ! Si ce n’est pas du cynisme…
  
  Si les Occidentaux continuent à soutenir l’aventure guerrière et génocidaire d’Israël, on va effectivement vers le feu d’artifice mondial.
  
  Répondre
  1. Timiota
    
    22 juin 2025 14h11
    
    Ben le monde des palais arabes reste bien calme, lui. Et pour l’instant, la rue arabe à l’étage en dessous aussi.
    Le rôle stabilisant de la Chine n’est pas pour rien là dedans. Commerce avec lesdits palais, géopolitique en Afrique qui rend le rôle du monde arabe assez mineur (on ne croit oas par exemple qu’avoir accordé au Maroc le Sahara espagnol implique qu’il va lorgner la Mauritanie plus que ça).
    
    Répondre
Pascal

22 juin 2025 11h25

Loin d’avoir mis un terme au conflit, Trump a mis de l’huile sur le feu et Bibi en profite.

« Israël affirme avoir touché des avions de chasse iraniens, des lanceurs de missiles et l’aéroport d’Ispahan

L’armée israélienne a donné plus de détails sur les cibles de ses dernières frappes dans l’ouest de l’Iran.

L’attaque a visé avec succès deux chasseurs F-5 stationnés à l’aéroport iranien de Dezful, dans la province occidentale du Khuzestan.

Au cours des attaques menées plus tôt dans la matinée, l’armée a déclaré avoir détruit huit lanceurs de missiles iraniens, dont six étaient, selon elle, « prêts à être lancés immédiatement vers » le territoire israélien. La nuit dernière, 20 avions de combat israéliens ont attaqué des dizaines de cibles dans le centre de l’Iran, notamment des sites de production et de stockage d’armes, ainsi que l’aéroport d’Ispahan »

Traduit avec DeepL.com (version gratuite)
https://www.aljazeera.com/news/liveblog/2025/6/22/live-us-joins-israels-attacks-on-iran-bombs-three-nuclear-sites?update=3791630

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gaston

22 juin 2025 14h30

Pour en revenir au titre de ce billet, centré sur la personnalité de Trump : « tout le monde rigolait… les experts étaient unanimes… il ne le fera pas », de très nombreux indices glanés dans les médias incitaient les lecteurs lambdas (non experts😏) à penser le contraire :

– son départ précipité du Canada, laissant plantés là tous ces beaux messieurs,
– sa scène surjouée du « p’tête ben qu’oui, p’tête ben qu’non »,
– ses déclarations répétées disant que sa patience était à bout,
– son oreille n’était attentive qu’aux seuls conseils du général Kurilla dit « le gorille » viscéralement va-t-en-guerre. (gare au gorille !)
– ses superbombardiers qui partaient pour Guam la veille.

Et si tout cela ne suffisait pas, les paroles des « experts » qui ont l’habitude de se planter confirmaient le tout. Comme par exemple le pauvre Bernard Guetta qui avait affirmé le 20 février 2020 que Poutine n’avait aucun intérêt à envahir l’Ukraine, récidive ce vendredi en déclarant sur France-Inter « Trump n’a pas envie d’entrer en guerre ». Nous étions fixés ! 🧐

https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/l-invite-de-8h20/l-invite-de-8h20-du-we-du-vendredi-20-juin-2025-5660670

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alvin

22 juin 2025 15h11

Une remarque en passant : autant l’Irak en 2003 ne possédait pas d’armes de destruction massive pour riposter aux USA, autant il n’est pas exclu que l’Iran puisse posséder des bombes sales à envoyer sur Israël au cas où le régime iranien se trouverait acculer à capituler.
Tout dépendra dorénavant du degré d’escalade de cette expédition militaire absurde contraire au droit international menée par les USA et Israël en cas de riposte iranienne sur les bases US dans le Golfe Persique.
Foutu pour foutu, je ne vois pas du tout les mollahs partir de leur plein gré sans mettre le feu à la région.

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1. Thomas jeanson
  
  22 juin 2025 16h54
  
  Oui, et quelque soit leur réponse, les attaques subies leur donnent une forme de légitimité pour les 100 millions d’habitants du quartier…
  
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  1. alvin
    
    22 juin 2025 18h20
    
    Thomas jeanson
    « les attaques subies leur donnent une forme de légitimité pour les 100 millions d’habitants du quartier… »
    Oui, et aussi pour les quelques milliards de terriens du sud qui en ont marre de voir l’occident continuer à semer la terreur à coup de bombes pour assouvir leur besoin de domination.
    De toute façon, tout cela sera paiera cash et je ne suis pas certain que les Trump et les Netaniahou en sortiront gagnants.
    
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Grand-mère Michelle

22 juin 2025 15h23

Dès le voyage récent de D.Trump en « Arabie », on pouvait imaginer qu’allait se produire ce que nous apprenons aujourd’hui.
La main-mise sur l’extraction d’énergies fossiles (gaz et pétrole- principales et indispensables sources de « richesses » pour les partisans de « l’optimisation » du système « économique » globalisé, hyper-productif et hyper-polluant, qui mène la danse depuis au moins un siècle), me semble l’enjeu principal de toutes les simagrées qui alimentent les réflexions, et distraient la masse éparpillée des « résistant-e-s » qui mettent en cause ce système destructeur, générateur d’incessantes souffrances et de « déstabilisation »(confusion) pour les peuples exploités, opprimés, et « baladés ».
Et la division du « monde arabe » (et plus largement musulman-aussi en Afrique), révélée par le peu de soutien à la population palestinienne martyrisée, permet désormais aux « grandes puissances »(puissantes par leur capacité de nuisance), de s’engager dans la bataille qui renforcera leur domination respective et leurs prérogatives…
Plus qu’à une « guerre mondiale », il faut plus probablement s’attendre à un embrasement du « Moyen Orient »…un peu trop prétentieux au goût de ses divers « alliés »…

En ce sens, il m’avait semblé que la guerre civile(soigneusement entretenue) au Yémen, riverain de la Mer Rouge (une des principales voies maritimes commerciales et militaires), et « voisin » de l’Afrique, était au moins aussi prémonitoire.

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konrad

22 juin 2025 16h02

Sommes-nous les « proxy » d’Israël dans sa guerre régionale ?
La question est posée par le géopolitologue Raphaël Tentrobien sur la chaine privée : Franc-Commentaires. Caroline Fourcret, spécialiste des tumultes internationaux, réagit ; Pourquoi les pays arabes et musulmans sont-ils si discrets et inaudibles ?
Tristane et son frère Steve, interrogent : Pourquoi Donald ne balance-t-il pas la purée, qu’on en finisse ?
Quand à Christophe Barbe, il souligne que celui qui va encore payer c’est le français à la pompe !
Manu a le dernier mot ; Pas de nucléaire à Gaza tandis qu’Israël a le droit de se défendre et bombarder l’Iran tant que celui-ci ne revient pas gentiment à la table des – sanctions – négociations, selon notre droit international.

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François M

22 juin 2025 18h25

Je ne fais hélas pas parti des surpris, cela fait plus d’un an que j’ai compris que Trump à la Maison Blanche, ce serait feu vert pour Netanyaou sur l’Iran. A l’époque quand même, je ne pensais pas que les USA allaient s’impliquer dans l’affaire directement.

Cette manœuvre a ouvert la boite de Pandore pour la Chine sur Taiwan.

La riposte iranienne sera à plusieurs niveaux. Cela peut-être, à court terme :
– un ou plusieurs missiles balistiques et/ou hypersoniques (selon leur précision) sur un porte avions US ou sur des bases US au Moyen Orient ;
– un blocage du détroit d’Ormuz ;
– une réactivation des actions des Houtis en Mer Rouge ;
A moyen terme :
– des attaques contre des américains et/ou des diplomates, et/ou des ambassades US dans des pays tiers ;
– des actions terroristes sur le sol américain ;
A plus long terme :
– la bombe nucléaire (probablement d’ordre « tactique » sur Israël ?

Dans le cas où les GBU57 ne seraient pas allées assez loin (possible), la méthode suivante c’est avec du nucléaire tactique… ce qui ouvrira plein de nouvelles boites de Pandore : une au Kremlin, une autre au Pakistan et/ou en Inde, …

Bon courage, Paul, pour la fin de ton livre.

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1. alvin
  
  22 juin 2025 19h01
  
  François M
  Oui, et je pourrais rajouter que ceux qui ont aimé les attentats terroristes commis par Daech, après l’agression américaine en 2003 en Irak, ils vont adorer ce qui va suivre, ça va vraiment piquer et encore une fois on pourra remercier les auteurs de ces folies, toujours les mêmes depuis au moins le Vietnam.
  
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2. Rafio
  
  22 juin 2025 21h08
  
  Puisque personne ne l’a encore fait, je vous soumets le scénario optimiste :
  
  « Face à l’épuisement des défenses sol-air de l’état hébreu, les USA conduisent des frappes sur les installations nucléaires iraniennes au résultat plus qu’incertain.
  Peu importe, l’objectif est d’offrir une porte de sortie au gouvernement israélien qui par sa sous estimation du potentiel balistique iranien a mis en danger les infrastructures vitales et militaires de l’Etat hébreu. Cette frappe peut être médiatiquement agitée pour permettre d’aller vers une sortie de guerre en donnant l’apparence d’une victoire occidentale et surtout israélienne afin de faire cesser au plus tôt la campagne de bombardements stratégiques iraniens qui constitue la plus grande menace sur Israël depuis sa création.
  Netanyahu après avoir finement manœuvré en Syrie, en Cisjordanie, au Liban, a déclenché l’opération de trop qui pourrait le conduire à faire tapis sans l’intervention des USA. Voilà le sens et la réalité des frappes américaines, offrir une porte de sortie honorable aux israéliens. »
  
  Pour aller dans ce sens, quelques réactions dans les médias israéliens ce soir
  https://www.ynet.co.il/news/article/rkvevsbvge
  https://www.jpost.com/middle-east/iran-news/article-858612
  Où il est dit que « le job est terminé », que l’objectif est atteint, que la victoire est complète, et que les autorités israéliennes seraient donc prêtes à en rester là.
  
  Et pour aller dans l’autre sens … heu … et ben il manque tout de même une pièce essentielle du scénario : la réaction iranienne. Escalade ou (relative) retenue ? A suivre.
  
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Paul Jorion

22 juin 2025 21h17

The Guardian, 22 juin, 21h15

Rob Davies
Le Parlement iranien a voté la fermeture du détroit d’Ormuz, une voie maritime vitale, en représailles à l’attaque de Donald Trump contre le pays, faisant craindre une forte hausse des prix du pétrole qui pourrait entraîner une récession mondiale.

Le baril de Brent se vendait vendredi à environ 77 dollars, après avoir augmenté de plus de 10 % depuis la mi-juin, lorsque l’attaque israélienne contre des sites nucléaires iraniens avait provoqué des frappes de missiles de Téhéran contre Tel-Aviv.

Mais la décision de Trump de suivre Israël en lançant une attaque américaine contre l’Iran a déclenché une série d’événements qui, selon les analystes, pourraient faire grimper les prix encore plus haut lorsque les marchés ouvriront dimanche à 23 heures, heure britannique.

Un cinquième de la consommation mondiale de pétrole transite par le détroit d’Ormuz, qui est une porte de sortie du golfe Persique.

Le vote, rapporté par Reuters, n’est pas contraignant, car la décision finale appartient au Conseil suprême de sécurité nationale iranien. Mais les analystes prévoyaient déjà une hausse pouvant atteindre 5 dollars avant même que le résultat du vote ne soit connu.

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