Ce texte est un « article presslib’ » (*)
On a donc dit que ce n’était plus comme en mars, plus comme en avril, cette fois c’était la mère de tous les sauvetages de la Grèce. Plus sauvée que ça, tu meurs !
Alors, voyons ce que répondent les marchés, puisque ce sont eux qui savent vraiment si la Grèce est sauvée. Enfin, je veux dire : qui feront en sorte que la Grèce soit sauvée ou non en estimant la prime de risque dont elle devra s’acquitter quand elle émettra de la dette, quand elle empruntera de nouveau dans des conditions normales. Qui décident aussi de ce que vaut vraiment la dette grecque déjà émise, déjà en circulation.
© Bloomberg
C’est mieux, mais ce n’est pas encore tout à fait ça. 10 % sur deux ans, c’est encore loin au-dessus des moyens de la Grèce. Enfin, puisqu’en principe, elle n’en aura pas besoin, qu’on lui prêtera tout ce qu’il lui faudra…
Et les deux autres pour lesquels on s’inquiète ?
© Bloomberg
Pas terrible. Et là, il n’y a pas de plan de sauvetage prévu, puisqu’on a raclé les derniers fonds de tiroir pour la Grèce.
© Bloomberg
Même topo malheureusement.
(*) Un « article presslib’ » est libre de reproduction en tout ou en partie à condition que le présent alinéa soit reproduit à sa suite. Paul Jorion est un « journaliste presslib’ » qui vit exclusivement de ses droits d’auteurs et de vos contributions. Il pourra continuer d’écrire comme il le fait aujourd’hui tant que vous l’y aiderez. Votre soutien peut s’exprimer ici.
102 réponses à “Sacrés marchés !”
Et pendant ce temps la…
La slovaquie annonce qu’elle votera l’aide financiere a la Grece qu’apres les elections nationales en juin. (voir euractiv.com). La part de la Slovaquie dans ce prêt a été évaluée à plus de 800 millions d’euros par le ministère slovaque des Finances. Un petit pays ou le chomage atteint presque 13%.
Et les professeurs de droit allemands semblent bien decides a saisir la Cour de Karlsruhe pour empecher toute nouvelle tentative de sauvetage.
Et les taux grecs à 10 ans sont 8,5% contre 10% avant.
http://www.bloomberg.com/apps/cbuilder?ticker1=GGGB10YR:IND
Juste une parenthèse sur un cas qui est en avance, l’Islande :
http://www.lemonde.fr/opinions/chronique/2010/05/03/islande-d-un-seisme-a-l-autre_1345819_3232.html
« « Les seules excuses acceptables eurent consisté à rendre à la nation l’argent détourné », »
…
Oui, et mes « alertes google » m’ont signalé hier soir un article du Figaro qui disait que certains pays appelés à aider la Grèce seraient obligés d’emprunter à plus de 5 % pour lui préter à 5 % !
Dans ce cas les autres pays compenseraient la perte !
C’est du pur délire !
On leur prêtera à 4% pour qu’ils reprêtent à 5%
… et il semble que quelque chose se passe du côté de l’Espagne, si j’en crois le cours de l’IBEX (l’index espagnol) et les « bruits » des forums de traders… en tout cas la bourse espagnole dévisse de plus de 3% ce matin. Si ma mémoire est bonne les banques françaises sont particulièrement exposées à la dette espagnole.
Dans un monde de dettes croisées , il ne doit pas y avoir beaucoup de pays non exposé a un autre. Peut-être l’Uruguay par rapport au Kazakhstan et encore faudrait vérifier…De toute façon cela aurait certainement un effet sur cestain CDS qui doivent bien marier des produits de ces deux pays.
« Si ma mémoire est bonne les banques françaises sont particulièrement exposées à la dette espagnole »
Oui d’après ce que j’ai lu : 3 ou quatre fois plus que pour la Grèce !
@Bernique : très juste.
Quelqu’un ici aurait une idée de la crédibilité de la « rumeur espagnole » ? Je ne connais pas le budget de l’état espagnol ni son déficit, mais est-ce possible ou complètement farfelu que l’Espagne ait besoin de 280 MILLIARDS ?? Si ça devait être le cas, alors ce serait dramatique. Pis que cela même.
Joseph.
Lisez ceci et mesurez à quel point cette somme est dérisoire.
http://criseusa.blog.lemonde.fr/2010/05/01/le-pib-us-au-t-1-2010-la-reprise-nest-pas-la/
Et vous devez savoir que ces chiffres sont en plus largement minimisés par le haut (rachat de la dette fédérale par le trésor) et par le bas : les états américains sont dans une faillite monstrueuse.
Le souci est qu’en plus, les agences de notation roulent pour l’oncle sam.
@Yvan :
Bonsoir et merci pour votre réponse ! Je n’ai aucun doute sur le fait que les USA usent de tous les moyens possibles (et ces moyens sont nombreux, à commencer par les agences de notation) pour nous faire imploser à leur place, étant donné la dette in-remboursable qu’est la leur. Les marchés et les agences de notation mettent donc la pression d’une manière tout à fait indue (ou en tout cas illégitime) sur les pays européens ayant des déficits un peu trop élevés.
Jusque là tout va bien, mais là où je suis incrédule, c’est que 280 milliards de besoin de financement me semble me semble un chiffre important pour un état comme l’Espagne (ou alors la sous-estimé-je ?), puisqu’il correspond au double du plan sur 3 ans accordé à la Grèce ! En fait je me demande simplement si un tel besoin de financement est une surprise pour les marchés et l’Europe politique ou s’il est de notoriété que l’Espagne emprunte autant d’argent sur les marchés de manière régulière et que jusqu’à présent ça n’a défrisé personne.
En tout cas merci pour ce lien fort intéressant… et documenté !
@ Serge Desmoulin : Eh oui, l’Espagne serait un domino déterminant dans le jeu qui se joue en ce moment !
Bonjour,
Je suis votre blog depuis peu, et je vous félicite pour votre travail.
J’ai juste une interrogation concernant vos graphiques : vous dites que ce sont des taux à 2 ans alors que sur les graphiques on a plutôt l’impression que ce sont des taux à 6Mois.
Même si cela ne change pas du tout le fond, il doit y avoir une bonne explication…
Alexandre.
Une brève réponse, car plusieurs autres commentateurs ont fait cette remarque : il s’agît simplement de la période de référence des données affichées sur le graphique, qui permet de voir l’évolution des taux à 2 ans sur les 6 derniers mois . Vous pouvez régler l’affichage de 1 jour à 5 ans.
Bonjour,
Ces rumeurs font état d’une demande d’aide financière de l’Espagne au FMI.
L’action Crédit Agricole prend le bouillon (près de 4 % à cette heure), ainsi que les autres valeurs financières.
Fini de danser dans les rues ?
HAIIIIHAIII
Une rumeur est en train de circuler dans les salles de marché selon laquelle l’Espagne aurait besoin de 280 milliards d’euros et pourrait les demander au Fonds monétaire international, ….
ça craue de partout …
Haha
Quelqu’un peut-Il confirmer cela ?
Il viennent de participer à hauteur de presque 10 milliards à l’aide de la Grèce.
Si c’est confirmé cela indique que plus que jamais les politiques agissent au jour le jour et ne comprennent plus rien à ce qui se passe.
Il n’ont même plus de vue à court ou moyen terme. C’est la panique !
Amicalement
On en parle effectivement :
http://goo.gl/DdQo
Tiens, tiens. Cela me rappelle le titre d’un article d’il y a quelque temps déjà.
Ca crague de partout.
Ce matin, les bourses européennes ont dévissé sur foi d’une rumeur selon laquelle l’Espagne aurait demandé une aide au FMI. Elle court, elle court la rumeur… et permet de gagner beaucoup d’argent. Dans un système régi par la spéculation, et pour autant que le contexte s’y prête, il suffit de répandre une rumeur pour que celle-ci finisse par se vérifier. On peut même dire qu’elle nait par génération spontanée. C’est ce qu’on appelle une prophétie auto-réalisatrice et on peut dire que tout le monde, y compris les médias bien sûr, concourt à son élaboration.
je dirais qu’il y a la Hongrie, je ne sais pas la Lettonie, ni la Bulgarie, ni la Roumanie ou Royaume Uni, seulement que tout pays qui fait sans bruit appel au FMI, n’est pas dans l’eurozone
N’est-il pas un peu tôt pour statuer alors que les taux sont en plein reflux ???
Peut-être que d’ici quelques jours, ils seront retombé a des valeurs plus « normales ».
Peut-être pas, mais c’est un peu tôt pour le dire, a mon sens.
J’ai rien dit.
Les taux remontent déjà ! Les bourses s’effondrent. arf
C’est plus un suivi quotidien qu’il faut, mais un suivi horaire !
@ PJ :
c’est vrai que ce n’est pas flamboyant …
Mais le ‘retour’ sur le plan d’aide est plutôt à rechercher du côté des places financières … qui dégringolent aujourd’hui (cf. Athex).
La pression ne s’exercera plus sur les taux d’intérêts ou les spreads de taux des obligations. Ni même sur les notations (cf. décision récente de la BCE). Du moins, à court terme car c’est l’objet (hum …) du dit plan d’aide et de la BCE.
Or, l’objet des spéculateurs est bien à court terme : la chute de l’euro. Donc, à mon sens, la pression se reportera sur les cotations des valeurs, notamment bancaires. Grecques mais aussi et surtout (étant donné leurs ‘poids’ en cotation) françaises, espagnoles et portugaises.
Le risque, l’étalon d’évaluation de cette crise est bien maintenant la valeur en bourse des titres des banques impliquées.
Et c’est beaucoup moins ‘drôle’ …
PS : une évaluation de la crise espagnole, puisque vous en parlez incidemment, par Les Echos.
http://www.lesechos.fr/info/inter/020488215681-en-espagne-une-crise-economique-et-aussi-morale.htm
C’est symptomatique (et éclairant) de la vision patronale de la crise actuelle : les actions ‘partisanes’ (qui le sont forcément lorsqu’elles sont ‘politiques’), la nécessité de l’unité et de la mobilisation de tous face à la crise (« Infondées ou non, ces polémiques provoquent, surtout aujourd’hui, des tensions inutiles alors que la situation économique de l’Espagne nécessiterait plutôt l’unité et la mobilisation de tous »), la regain d’impérieuse obligation de dialogue social (« les syndicats donnent l’impression d’être plus prompts à se mobiliser pour la défense du juge Garzon que pour celle des millions de demandeurs d’emploi, dont le sort dépend d’une inéluctable réforme du marché du travail » : on croit rêver !!), le ‘surcoût’ de l’organisation territoriale, …
Tout est ainsi à l’encan. Jusqu’à l’analyse finale :
« Résultat, alors qu’ils font preuve d’un étonnant calme social malgré la dramatique situation dans laquelle beaucoup se trouvent plongés et qu’ils montrent l’exemple en se serrant la ceinture, les Espagnols de la rue donnent la curieuse impression d’être les seuls à être actuellement à la hauteur des graves circonstances que connaît leur pays ».
Il ne viendrait pas, évidemment, à l’esprit des Echos que plutôt que d’être ‘étonnamment’ calmes, les espagnols subissent ‘formidablement’ les contre-coups de massue du modèle économique pour lequel les mêmes échos tressait des louanges il y a peu (‘miracle espagnol’, …) ?
Non ?
Tant que ce n’est pas à Lacan et à l’Hallali final …
L’Espagne a de gros soucis c’est évident.
Je ne sais pas c’est généralisé dans l’Espagne péninsulaire, mais en ce qui concerne les îles canaries où je réside depuis 15 ans et où le tourisme est une des principales ressources, il y a un gros problème de formation et de motivation à travailler du personnel dans les hotels.
Pas plus tard qu’hier je lisais un article commentant que les professionnels du secteur sur l’île de La Palma se plaigne du niveau de formation du personnel, de leurs carences en expression orale, écrite et en calcul et aussi de leur motivation.
Il est flagrant de constater à quel point même quand vous vous rendez dans un commerce à Tenerife où je vis, vous avez le sentiment de « déranger » le personnel qui « travaille ».
Ne soyez pas étonné de vous trouver dans une longue file d’attente dans une banque à 10h du matin ou carrément avec les portes de l’agence fermée, parce qu’un employé est allez prendre un café dans le bar voisin… 🙂
D’autre part les salariés estiment qu’après avoir travaillé un certains temps, ils « ont droit » à x mois de chômage et quittent donc leur emploi pour aller au chômage…
Et d’autre part les Hotels licencient la plupart des employés après 6 mois de prestations afin de ne pas être obligés de leur faire un contrat de longe durée…
C’est très étonnant de voir cela…
Mais ça explique bien des choses dans les problèmes que rencontre l’Espagne
Amicalement
@ Serge Demoulin
Eh oui, l’Europe n’a pas gommé les différences culturelles entre les peuples qui la compose ni les rapports qu’ils entretiennent chacun avec le travail, l’argent, la notion de service, le commerce, le rôle de l’Etat, la démocratie, le régionalisme, etc…
Il serait intéressant de mettre votre témoignage en perspective avec celui d’un Espagnol travaillant à Paris et avec celui d’un Marocain travaillant en Espagne.
Ethnocentrisme, quand tu nous tiens.
@Serge Demoulin
Non, ça n’explique rien du tout. Les causes de la crise actuelle ne se trouvent nullement du côté de la trilogie sarkoziste fainéantise/chômage/manque de compétitivité. Et d’ailleurs, renversons le problème : trouvez-vous que les super Fab qui bossent 24/24 à l’élaboration de produits financiers bien pourris qu’ils vont pouvoir refiler à toute la planète, sans vergogne et sans la moindre conscience des conséquences dans le monde réel de leurs actes professionnels quotidiens, soient des travailleurs « humainement productifs » ? Alors, par pitié, épargnez-nous ce baratin sur les employés des îles qui rechignent à la tâche. Si une petite minorité de gens décident parfois d’en faire le minimum, et même, de profiter à leur petit niveau d’un système où tout le monde roule tout le monde dans la farine – certains la friture en plus ! -, qui êtes-vous donc pour considérer comme vilains-vilains ceux qui ne remercient pas suffisamment le spray anti-brûlures remboursé ; qui êtes-vous pour juger que ce deal avec l’imposture du monde n’est pas tout simplement compréhensible.
@ Serge Demoulin 4 mai 2010 à 14:32 .
L ‘Espagne donne bien du souci…
Je crois que vos remarques sur les employés
de banque sont importantes. Il faut agir.
Je soumets à votre intention une proposition.
En précisant bien je ne suis pas à votre place
( pas de patrimoine, rien qui vaille plus qu’une bagnole
presque pourrie),
mais si j’y étais je retirerais vite fait tout le pognon
confié aux bons soins d’une banque.
C ‘est une question de principes moraux:
inviter les incompétents à se voter
des baisses de salaires ,sabrer les bonus
et les pauses café à 10h.
( 10h est vraiment une heure indue)
Je retirerais tout mon avoir et je le jouerais
en bourse.
La bourse est actuellement le moyen le plus sûr et le plus
rapide pour perdre. Vous perdez, mais au moins
vous le faites dans la liberté. Rien à voir
avec l’ opacité irresponsable d’une banque.
Et vous avez en prime l’excitation du jeu;
vaincre une malchance certaine, il y faut des tripes.
Quant aux hotels qui licencient pour échapper
à leurs devoirs vis à vis des employés,
il faut croire que plus rien n’est comme avant.
@ Martine Mounier :
Trilogie ou sainte trinité ? En tout cas, concernant le simple d’esprit, on sait qu’il ne manque pas de compétitivité !
Serge Demoulin,
L’appréciation du travail rémunéré est encore (pour combien de temps ?) différente suivant les peuples. Pour certains, la majorité occidentale, c’est la meilleure façon d’occuper une vie. Pour d’autres il permet des extras, sans plus, la qualité de leur environnement leur permettant d’envisager une occupation moins laborieuse -moins asservissante donc, dans le système actuel : le lien apparaîtra ci-après…logiquement- pour combler leur vie. La situation géographique, la qualité de l’exposition au soleil y est pour beaucoup.
Comme vous le notez fort justement, la survie du système actuel passe par l’acceptation généralisée du travail rémunéré comme occupation principale de l’ensemble de la population mondiale. Nous pouvons sur ce point être rassurés, les forces vives du système sont de nouveau entrées en action, la Grèce en est une bonne illustration : les cigales hédonistes (quelle idée !) devront se transformer en fourmis.
Oui, sauver le système économique actuel, c’est assurer l’aliénation au travail rémunéré. C’est aussi sauver la production et donc la consommation. Et qui dit consommation dit, dans le système actuel, nécessité d’une rémunération ! D’où le travail…rémunéré : ouf, j’ai eu peur de ne pas retomber sur mes pattes !
Tout va donc pour le mieux dans le meilleur des mondes possibles : le système, c’est l’aliénation au travail rémunéré, qui assure autant que faire se peut la paix sociale, et garantit sa pérennité en empiétant sur le fameux temps de cerveau disponible, sur la spiritualité laïque.
Bonjour, simple remarque technique de phtographe-graphiste et enseignant.
Pour avoir une réelle valeur de comparaison et un impact pédagogique, il serait pertinent de faire apparaitre les trois courbes sur le même repère, avec les mêmes unités. Sinon l’effort de lecture fait perdre le fil de la pensée.
Nous sommes tous très sensible inconsciemment à ce genre d’erreure d’interprétation même si nous avons l’impression d’avoir rectifié consciemment l’échelle des valeurs.
Les journaux et les Politiques le savent bien, ils passent leur temps à modifier l’échelle et les repères de graphes à leur avantage.
Merci pour tous ces articles passionnants.
Cordialement.
Patrick Darlot
pythie,pythie,pythie…
à qui le tour?
Le loto grec : tous ceux qui n’ont pas joué ne sont pas sûrs de ne pas être perdants.
Bonjour,
Et pendant ce temps, l’euro continue à plonger et l’or à grimper… comme prévu.
Jour après jour l’or bat des records en euro.
Et ça ne fait que commencer !
Amicalement
Ben ouais, belle lapalissade, si l’euro descend, l’or vaut plus cher en euros. Comme prévu…
Il paraît que les français ont toujours rêvé qu’un napoléon les guide. Pour l’instant, on ne sait pas trop lequel des deux …
Peut-être n’est-ce plus vraiment le risque qui est rémunéré…
« Alors, voyons ce que répondent les marchés »
Heu ? Ces baisses ne seraient-elles pas dues surtout aux achats de de bons à 2 ans par la BCE et le FMI ?
http://www.zerohedge.com/article/presenting-most-fd-curve-world
La Bourse d’Athènes perd 3,41% face aux risques de contagion
mardi 04 mai 2010, 12:54
La Bourse d’Athènes chutait de 3,41% mardi à 10H35 GMT, à 1.790,33 points (Athex), face aux risques de contagion de la crise à d’autres pays de la zone euro et dans le sillage de la Bourse de Madrid.
Manifestations à Athènes contre l’austérité
mardi 04 mai 2010, 12:33
Quelques milliers de personnes ont manifesté en milieu de journée dans le centre d’Athènes à l’appel de syndicats contre la cure d’austérité décidée par le gouvernement. Moins d’un millier de manifestants du Pame, front syndical du Parti communiste se sont ensuite rendus au parlement avant de se disperser dans le calme. « On ne donnera pas un sou pour la crise », affirmait une banderole des manifestants. Quelque 200 militants communistes avaient occupé mardi matin pendant quelques heures le site de l’Acropole, à Athènes, où ils ont déroulé une banderole géante appelant à la mobilisation.
Bonjour à tou-te-s et Merci,
Les marchés ne savent plus quoi dire
Et continuent dans leur délire
Tant qu’on n’a pas pu interdire
Ce qui les empêcherait de nuire !
Les médias se mettent à décrire
Une réalité qui fait fuir
Ceux qui ici préfèrent en rire
Pour mieux préparer l’avenir !
Les états ne peuvent plus l’ouvrir
Car ils ont mis dans leur tirelire
De quoi ils pourraient bien rougir
Si on voulait y réfléchir !
Si les gens oublient d’obéir
A ceux qui veulent les faire mourir
Ils sont obligés de choisir
La voie qui peut les accueillir !
luami
Bon voyage dans la Vie !
http://luami.viabloga.com
Bientôt il n’y aura plus que les rimes qui soient riches…
Les marchés, les états, les médias et les gens,
Voilà bien résumé ce qui est important,
Quand il suffit du pet d’un tout petit volcan
Pour que tout ce grattin soit grosjean comme devant
De mon balcon j’appelle Jorion a la rescousse
Afin de réveiller nos défaillants édiles
D’un coup fort bien placé, juste là sur les bourses,
En bannissant tout ceux, qui jouent à face ou pile.
Piotr,
Il me semble impératif de saisir le député libéral le plus proche pour qu’il fasse voter une niche fiscale des rimes…
Vous avez tout compris c’est bien une autre loi
Un machin ajouté sur le monceau du reste,
Le besoin de ce monde acculé aux abois !
A vraiment quelle idée, quel projet funeste !
Qu’elles soient fiscales ou pas, mes amis croyez moi,
Elles se feront botter: bientot toutes les niches
Seront écrabouillée sans sol, sans mur sans toit,
Et l’on verra tomber, à terre les postiches.
Et les banques se font-elles confiance ?
Les taux euribor nous permettent d’en douter…
La forte baisse de l’Euro par rapport au USD hier, et la hausse maintenant quotidienne de l’Or était un signe que la crise de la dette publique en Europe n’était pas finie.
Impossible de ne pas penser que cette crise Européenne sert d’écran au drame de la dette et du déficit US…
Un peu comme ybabel, j’ai du mal à comprendre l’interprétation des courbes. Le taux Grec est en plein reflux, comment dire si le chiffre est significatif ? Le taux portugais, soit, on voit la courbe s’infléchir. Le taux espagnol remonte, mais semble dans sa marge de fluctuation des six derniers mois. Bref, un peu de commentaires m’aiderait à comprendre ce que ces courbes vous disent à vous!
Certains commentateurs insistent sur le fait que l’argent en circulation en Europe n’est pas sain et que la masse monétaire M1 est beaucoup trop importante (rapportée au PIB).
Paul : pourrions-nous avoir votre avis sur ce point ?
Certains = JP Chevalier.
Cet énergumène je ne l’aime pas. Il raconte ce qui l’arrange et ignore ce qui le dérange.
Il s’enorgueillit de faire du +20% en 6 mois, c’est à dire, de faire du prêt revolving en somme, et d’assassiner ceux qui travaillent pour sa rente. J’ai déjà posté ici à son sujet un petit florilège. Abject.
L’argent « sain » selon les critères monétaristes c’est surement vrai qu’il ne l’est pas en Europe.
Mais la monétisation de la dette aux USA et UK on ne me fera pas croire que c’est sain.
M1 compte l’argent mais aussi par exemple les reconnaissances de dettes que sont les dépôts bancaires. Quand tout va bien on considère que les dépôts sont de l’argent parce qu’on a confiance que les banques vont rendre l’argent aux déposants. Mais quand les banques ont des problèmes, on voit que M1 contient autre chose que de l’argent (ce n’est pas que cet argent ne soit pas sain, c’est juste que ce n’est pas de l’argent tout simplement).
En résumé, M1 est bidon et cela se voit quand la confiance sur les dépôts bancaires baisse. Le risque de bank run augmente car les gens vont vouloir récupérer leur argent (M0) avant qu’il ne soit trop tard.
[…] This post was mentioned on Twitter by erico. erico said: Blog de #PaulJorion » Archives du blog » Sacrés marchés !: http://goo.gl/d0xd […]
Bienvenue, Erico.
Bon, sinon, quelle est l’utilité de laisser apparaître le fait que les réseaux « sociaux » se croient obligés d’avoir de l’intelligence plutôt que leur baratin habituel…??
Je n’aurais que quelques mots à dire aujourd’hui en solidarité avec les militants qui ont envahi l’Acropole aujourd’hui:
PEOPLE OF EUROPE! RISE UP!
Tous aux canots de sauvetage, la pompe de cale n’étale plus
Get up, stand up
Get up for your rights
Get up, stand up
Don’t give up the fight
Bob Marley
@Bric à brac baroque
En musique, voilà ce que cela donne:
Bonsoir Bric à Brac et Phil.
Cela faisait un temps que je ne vous avais plus lu.
Comme je l’ai écrit il y a peu : le premier peuple du G20 qui bouge voit sa note dégradée…
Argent, quand tu nous tiens…
@Yvan
Salut Yvan,
Oui, beaucoup d’actualités à lire en ce moment (cf Grèce, retraites, et autres…) et de petits commentaires à poster sur mes blogs amis…+ mes articles à moi, sur mon blog, du coup, ça prend du temps… mais je repasse toujours par là pour voir un peu les analyses et tendances économico-financières.
A +
Sur les rumeurs à propos de l’Espagne, soit c’est vrai et on est dans le pétrin, soit c’est faux et alors ceux qui ont lancé cette rumeur moins de 48 heures après l’accord sur la Grèce sont très malins car cela discrédite très facilement l’UE. En effet l’Espagne devra prêter dans les alentours de 10 milliards à la Grèce…si l’Espagne ne peut y contribuer, le plan est foutu; si la rumeur (bien que fausse) persiste cela fera remonter les taux grecs de façon automatique et le plan est tout aussi foutu.
Je crois que la BCE dans cette guerre financière devrait profiter des élections britanniques pour lancer cette même rumeur à propos du Royaume-Uni…
» Sacrés marchés ! »
Maudits marchés !
Maudit soit la seule liberté du commerce des marchandises choses et des êtres de plus, c’est comme une grande marée noire qui se répand de plus en plus, toujours bien bien évidemment
pour mieux faire des économies d’argent sur toutes choses de plus sur terre.
C’était la liberté aussi pour tous les esclaves africains du nouveau monde ? Maudits soient les hommes et les contre-maitres qui recherchent continuellement à amasser toujours plus en vitesse.
C’est comme un mauvais sort qui pèse lourdement sur le monde, comme une grosse pierre de plus en plus lourde à soulever et à porter avec des chaînes en plus, sinon couic c’est le chantage !
Si quelqu’un a des oreilles, qu’il entende! Si quelqu’un mène davantage en captivité pour le tout commerce et les marchés, il ira lui aussi tôt ou tard à son tour en captivité et c’est bien normal je trouve.
Puis je vis monter de la terre un autre système encore plus dur, productif et efficace que le précédent et qui avait aussi deux cornes semblables à celles d’un agneau, et qui parlait comme un dragon. Bientôt vous verrez nous ne ferons plus du tout les fiers et les malins à l’antenne.
Parole de Jérémie devant son bol de riz, moi ça ne me fait plus rire du tout la liberté des marchés.
Juste commentaire, Jérémie.
Tu sembles avoir le charisme et la netteté de vue de mon fils qui a le même prénom.
Le slogan qui te tiens encore s’appelle « freedom » et a été créé juste après la dernière guerre par le neveu de Freud. Pour une campagne publicitaire incitant les femmes à fumer. (les flammes de la liberté en parlant de la cigarette)
Nous sommes intoxiqués et le réveil est simplement dur.
« [le prophète] Jérémie annonça l’arrivée des Chaldéens et prédit la destruction de Jérusalem, ainsi que l’exil des Judéens à Babylone du fait de leur manque de foi. Il encouragea la réforme de Josias et essaya d’enrayer les progrès de l’idolatrie. » 😉
Bruno Lemaire (HEC) proposait qu’aucun taux de crédit ne soit supérieur au taux de l’inflation-taux de croissance si mes souvenirs sont bons car comment rembourser une dette plus les intérêts dans pareils cas sinon en éreintant la demande interne par des prélèvements fiscaux supplémentaires et une réduction dans la demande sociale (au sens large) ?
Oui.
Mais le but est de tuer la classe moyenne.
Et ils risquent d’y arriver. Se tuant aussi au passage. Mais j’hésite à les plaindre.
http://www.lesoir.be/actualite/economie/2010-05-04/l-euro-passe-sous-1-30-dollar-768034.php
L’euro plonge en ce moment : à 1.3083 actuellement face au dollar
Amicalement
Cela ne va pas faire plaisir aux anti-Euro qui lui reprochaient d’être trop « fort »…
Il devront payer le double ou triple pour faire le plein de leur 4×4, subiront aussi la hausse des tarifs avions pour aller dans les iles paradisiaques, devront assumer la hausse des matières premières que nous allons exploiter dans nos anciennes colonies rachetées par d’autres voleurs qui ont mieux truandé les autres, pesteront contre des fonctionnaires qui ne foutent rien et payeront les pompiers, la police et les services médicaux qui ne doivent servir que les plus fortunés, augmenteront les loyers à un point où ils ne trouveront plus de locataires, devront embaucher des gardes du corps et mettre des barbelés autour de leur maisons et résidences secondaires pour « être tranquilles ».
Le pied, quoi.
Interrogé par la radio BBC 4, M. Stiglitz a estimé que le plan d’aide UE-FMI, assorti d’un plan d’austérité dont il a critiqué la sévérité, ne ralentirait pas l’ardeur des spéculateurs à miser sur un affaiblissement de la zone euro. « Les conditions apparemment excessivement dures imposées à l’Espagne », a-t-il dit en faisant un lapsus, « seront en réalité contre-productives pour prévenir une contagion ».
http://www.boursorama.com/infos/actualites/detail_actu_marches.phtml?num=09c63aff832a388d925f6e7b274e72bb
Sacrés marketing suiscidaire!!!!!
La carte numérique SuisseID a pour ambition de créer un identifiant unique pour toutes les transactions électroniques en Suisse via Internet….;
http://www.letemps.ch/Page/Uuid/e80c76ba-56f2-11df-a1d4-07fb7aacbc0c/Un_s%C3%A9same_%C3%A9lectronique_unique…
Suisse ID, il fallait oser
Interessant resume des « possibilites » d’avenir pour nos economies super-endettees:
http://tropicalbear.over-blog.com/article-europe-usa-le-miracle-japonais-ne-se-repetera-sans-doute-pas-49654068.html
… du moins ca semble avoir du sens, mais je ne suis pas economiste. y-a-‘il d’autres possibilites?
Vous avez lu les explications par vous-même, surlignées en jaune en début de texte…
J’ajouterais une donnée fondamentale qui permet de dissocier l’attaque américaine de la zone asiatique des années 90 à l’attaque actuelle de l’Europe.
Simplement, la planète n’était pas en crise générale d’une montagne de dettes telle que nous la « tenons » à bout de bras actuellement. (tenons surtout par des artifices comptables de plus en plus rocambolesques)(enfin… surtout du coté des US)
Globalement, vous pouvez vivre comme un pauvre dans un environnement riche, vous pouvez vous en sortir.
Mais pauvre quand TOUS les autres pays sont dans la mouise, là, impossible.
D’ailleurs, il vaut mieux être pauvre en Angleterre qu’au Srilanka, apparemment… Enfin… pour l’instant.
May 4 (Bloomberg) — Greece’s bailout “might collapse” and the nation’s debt crisis makes it “hard to see” how the euro will survive in its current form, former Bank of England policy maker Charles Goodhart said.
“If this financing deal should collapse, and it might for one reason or another, then there would be a question of what the Greeks could possibly do,” Goodhart said in an interview with Bloomberg Television in London today. “Default would be totally disastrous for them and leaving the euro would equally be disastrous.”
les UK qui font la morale aux autres …trop dôle non?Attendons jeudi quand d cameron va ouvrir les placards et y découvrir les cadavres laissés par GB
Le Wall Street Journal donne aussi de la voix, faisant écho aux analyses qui avaient évalué
le cout de l’aide à 150 milliards d’euros. ( ci-dessous )
Quand à la Grande-Bretagne, comme faisait remarquer un commentateur, puisqu’au vu de la ‘vitesse’ la semaine dernière des agences de notations, la note souveriaine de la Grande-Bretgane sera très certainement dégradée dans les jours à venir, aucun des trois candidtats n’ayant énonce de propositions, de politique, l’expression semble plus adaptée vu la taille du trou, pour réduire le déficit des finances publiques britannqies , et que les agences de notation attendaient pour des raisons peu compréhensibles le résultat des élections pour se prononcer
Greece’s cost exceed bail-out
http://www.lemonde.fr/europe/article/2010/05/04/jean-jacques-rosa-je-ne-vois-pas-comment-on-peut-eviter-une-sortie-de-la-grece-de-la-zone-euro_1346368_3214.html
Si vous croyez encore les articles du Monde… là, je vais douter de vous. 😉
Le risque ?
Un ultime rabiot pour le Portugal… peut-être;
et puis, pour l’Espagne ce sera: TOO BIG TO HELP !
Cela nous rappelle furieusement une vielle histoire que nos dirigeants européens ont oublié:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Combat_des_Horaces_et_des_Curiaces
http://www.independent.ie/business/european/greek-deal-may-collapse-as-crisis-tests-euro-says-boe-policy-maker-2164100.html
deux monnaies en Grèce ?Possible ??
Hors sujet: Novéthic’info, TERRES RARES ( informatique et eco énergie ).
La Chine vient d’annoncer son refus de les exporter ( matières premières ) 95% de la production mondiale………………..!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!????????????????????????????????????????????,,,
Bien joué les US et leurs stratèges: les richesses quittent l’euro pour renflouer les US avec le dollar .
çà s’appelle un A S S E R V I S S E M E N T en règle.
Je reste admiratif du pragmatisme anglo-saxon !
Simplement le pouvoir de l’argent, Coucou, rien d’autre.
Magnifique, non?
Comme dirait un anthropologue, la comparaison entre les sociétés « modernes » et les tribus primitives te laisse forcément sur le cul. Car eux n’ont pas besoin de fric pour vivre…
Avec le bon lien:
Ca craque de partout!
Un très intéressant graphique sur les montants croisés des dettes des pays européens : qui possède quoi ?
http://www.nytimes.com/interactive/2010/05/02/weekinreview/02marsh.html?ref=global
Merci. Ce graphique est effectivement très intéressant.
Si l’Italie devait rencontrer quelques problèmes, la France serait en bien fâcheuse posture… Si l’Espagne n’a pas déjà eu raison d’elle.
Paul, n’êtes-vous pas confronté à un dilemme éthique ? Vous alimentez par ce genre de post une prophétie auto-réalisatrice.
Je ne crois pas que Paul soit en mesure d’influencer les marchés…
Et quand bien même je n’ai jamais compris l’arrogance de ceux qui invoquent l’argument « prophétie auto-réalisatrice » pour donner des leçons d’éthique… Évidemment ils ne savent absolument pas de quoi ils parlent.
3 réponses envisageables:
1/ Il faudrait donc sacrifier la réalité à la propagande, vivre dans une mythomanie collective digne des grandes heures de l’union soviétique … Et c’est ça qu’on appelle « éthique »! (sic) La réalité a toujours le dernier mot.
2/ On peut également se poser la question suivante: Que vaut-il le mieux: Ne rien dire et laisser le ciel s’écrouler sur la tête des malheureux ou prendre le risque d’en ajouter un plus à la catastrophe pour qu’ils aient le temps de se mettre à l’abri?
3/ Qui a décidé que le conséquentialisme c’est à dire le fait d’apprécier la moralité d’une action à l’aulne de ses conséquences était le dernier mot de la moralité, plutôt que la conformité à des principes (morales déontiques) ou la conformité à un certain idéal du caractère moral (éthiques de la vertu)?
N’est ce pas un devoir civique et un devoir de chercheur que d’informer la population, toute autre attitude (on sait mais on ne dit rien) pouvant être qualifiée au fond d’antidémocratique? Comprenez vous que l’attitude « éthique » que vous proposez n’est rien d’autre que de la traitrise à l’égard de la communauté politique?
Bref ras-le-bol des donneurs de leçon qui tirent à eux la couverture de la moralité, quand la plupart de ce qu’ils proposent n’a rien de plus éthique que la position qu’ils contestent et que c’est même le contraire. A bien des égards, ils sont PIRES que ceux qui prétendent ne s’en tenir qu’à des décisions de type purement instrumental/ technique/ a-moral.
« Paul, n’êtes-vous pas confronté à un dilemme éthique ? Vous alimentez par ce genre de post une prophétie auto-réalisatrice. »
Oui et non : oui, en attirant l’attention sur la dynamique en cours, non, dans la mesure où mon billet se situe dans une suite, dont les lecteurs du blog sont informés, et dont le message est très clair : interrompre une réaction en chaîne en attirant l’attention sur les interventions qui peuvent faire dérailler le processus (Voir pour la théorie que je propose de mon action : La crise du capitalisme américain [2009] : pp. 204-212).
Ceci dit, j’ai un autre blog où je suis votre conseil en tentant de n’avoir aucun impact sur les événements : j’y suis muet, et le blog n’est pas en ligne 😉
Ca doit être coton, la modération sur ce blog là 🙂
Ce blog invisible, c’est alors l’Etre Donné ou bien la Réalité Objective ?
Faisons donc des paris sur cette grave question ici, dans l’Existence Empirique
(l’Existence d’Emporiki — la banque- – risquant hélas d’être plus brève que l’Existence Empirique)
@Julien Alexandre
Votre empathie avec ce modérateur idiot qui censure systématiquement tous mes commentaires alors que ce sont de loin les meilleurs, est pour le moins suspecte… Modéreriez-vous vous-même quelque blog moins silencieux ?!?
Martine, il vaut mieux entendre ça que d’être aveugle. Que voulez-vous, au royaume des blogs non en ligne, le modérateur est roi.
@Julien Alexandre
J’ai oublié de dire que celui qui modère ici est très bien, mais comme ce n’est pas vous…
» Sacrés marchés ! »
Pour l’avare de l’Évangile les marchés existeront toujours :
« Mon âme, tu as des biens pour de longues années, bois, mange, amuse‑toi le plus longtemps possible … »
http://clipnabber.com/video/jPcb5WxTktE-le-pape-est-mort.html
De là à dire que l’humain a besoin de rêver pour éviter de regarder la réalité en face, il n’y a qu’un pas.
Mais cela fait longtemps que mon métier consiste à rechercher des responsables qui, quand ils ne le sont pas réellement, ont peur de se faire virer. Passons.
En attendant, vois le succès qu’à eu un messie chassant les marchands du temple ainsi que les sept péchés capitaux prônés, et tous bafoués par leurs prescripteurs.
Les marché vont sans doute encore avoir un p’tit hoquet :
http://metoffice.com/aviation/vaac/data/VAG_1272972529.png
le volcan, les cendres à nouveau sur l’Angleterre, l’Irlande et bientôt la France.
http://eldgos.mila.is/eyjafjallajokull-fra-fimmvorduhalsi/
Pour les esthètes néroniens, les catastrophistes, les Cassandre, réjouissez-vous 🙂
Juste un point sans rapport direct avec le sujet, mais qui me turlipine. Pourquoi cette information communiquée par Radio-Canada dans l’article : « Les agences de notation : un rôle aussi méconnu qu’important » de Florent Daudens, que l’agence « Fitch, basée aux États-Unis, mais détenue en majorité par le groupe français Fimalac de Marc Ladreit de Lacharrière », n’est jamais précisé on parle toujours des trois agences américaines. Pouvez-vous éclairer ma lanterne à ce sujet?
Fitch, étant basée aux Etats-Unis, est considérée comme américaine. Le capital est encore à 60% français avec Fimalac, mais déjà à 40% américain, et Marc Ladreit de Lacharrière ne faisait pas mystère ces derniers mois de son envie de se désengager sous la barre des 50%.
Chose « amusante », en Chine, l’agence de notation est le gouvernement. Et la soumission au pouvoir.
Quelqu’un veut-il encore oser noter quelque chose, ici..???
En ce temps là il n’y aura de liberté et de réussite que pour le mauvais traitement de plus à l’égard de son prochain mais pas seulement sur les marchés mais bien aussi autre part dans l’empressement de plus pour se sauver d’abord les premiers.
Jérémie, chap. viii : « De Dan nous avons entendu le frémissement des coursiers »
Tels sont les nouveaux petits tyrans de ce monde, des loups bien habillés en agneaux, le monde leur appartient, jouer et s’enivrer plus longtemps avec néron en bourse jouer de la lyre, abêtir et abêtir comme les premiers modèles dévoyés de ce monde à l’antenne …
Genèse : « Que Dan devienne une couleuvre sur le chemin, un scorpion dans le sentier »
http://www.la-croix.com/Islande-Hongrie-Argentine-les-lecons-de-la-rigueur/article/2424509/55400
Islande, Hongrie, Argentine : trois ‘trajectoires’ post-crise.
Et dans aucunes d’entre elles, les ‘responsables’ n’ont été accusés et encore moins foutus en tôle.
Une vrai leçon.
Ca y est, les taux Grecs, Portugais et Espagnols sont repartis franchement à la hausse…
Faire long feu