L’émission de Jean-Pierre Elkabbach a été enregistrée mercredi après-midi, elle passe pour la première fois vendredi. Il y aura ensuite de multiples occasions de la revoir.
Nous étions quatre : Jacques Attali, Thierry Breton, Philippe Marini et moi-même, conviés à un débat sur la dette publique française.
Certains aspects du contexte de la discussion sont invisibles en raison du montage. Jean-Pierre Elkabbach n’a pas aimé mon sourire (il l’a dit devant la caméra) qu’il a appelé « ironique » bien qu’il était en réalité plus sceptique qu’ironique, et ceci en raison de ce qui était dit. Je lui ai répondu que mon sourire n’était pas négociable et que c’étaient surtout mes opinions qui lui déplaisaient.
Elkabbach est revenu à plusieurs reprises sur le fait que mon invitation sur son plateau était due à l’insistance d’Attali. Il m’a ensuite reproché de n’approuver que les interventions de celui-ci et non celles de ses autres invités. Je lui ai répondu que mon approbation était déterminée par le contenu de ce qui était dit et ne pouvait être systématique, en fonction d’une quelconque « règle du jeu », fondée sur des convenances. Il a alors qualifié ma réponse d’« intolérante ».
En fait, nous étions d’accord sur ceci : il me définissait a priori comme un outsider et je lui confirmais de mon côté que c’était bien le cas si la qualité d’insider impliquait des concessions dont la seule justification étaient « les usages de cour ».
Merci, une fois encore à DomLW !
288 réponses à “Public Sénat, « Bibliothèque Médicis », vendredi 11 juin à 18h30”
foot et Afrique ce soir …
pas de Paul Jorion ^^
Erreur en direct, c’est cette émission qui est diffusé à cet horaire :
BIBLIOTHEQUE MEDICIS
2010 année du foot
Diffusée le 28/05/2010
Durée : 60 minutes
Ceci dit, c’est très intéressant si vous êtes supporter de l’ « ôhème ».
Pour cause de coupe du monde de foot , les débats sur la crise économique sont suspendus jusqu’au 12 juillet 2010…
l’ohême a, l’ohême b ou l’ohême c ?
(j’avais la solution mais je ne sais plus où Pascal l’a mis)
La retraite se prend à quel age chez radio Sarko ?
Place aux jeunes talentueux ou au vieux rigoureux et critiques.
Place au foot ce soir.
Vive Domenech que j’appréciais il y a bien longtemps pour son engagement à Strasbourg et Mulhouse, vive L’Alsace.
Vive Ribéry que je considérais comme le joueur le plus offensif sur le terrain, pour la gagne, pas de blablabla, pas de circonvolutions, de l’action rien que de l’action, à fond, à fond.
Et pourtant je ne suis pas un footeux, juste quelques souvenirs de prime jeunesse ou le ballon rond nous défoulait, sans argent, sans entraîneur, juste pour le plaisir.
J’ai retrouvé cette joie et cet enthousiasme inné du jeu de ballon chez mon petit fils qui lâché sur une pelouse avec une balle s’en empare et virevolte balle au pied, à fond, à fond, pendant un sacré temps sans être épuisé.
Ce soir il suivra le match avec ferveur, vêtu de son habit de foot à 6,50 euros, sans marque, vive les bleus et les autres aussi.
Un regret : en Allemagne voisine les drapeaux nationaux claquent sur les voitures dans les campagnes, en France très peu.
L’émission de Paul passera je l’espère demain soir ou très prochainement.
Futur Trader le petit fils et peut-être client d’une future Zahia
Oh Alexander !!!
Le petit fils privilégie l’inné et le naturel, pour l’instant il se défoule au ballon au pied ou à la main en toute liberté. Son autre grand plaisir est la rando en moyenne montagne, à la découverte des animaux de la ferme.
D’autre part il est tout aussi fan de natation que de foot et il a encore tant d’autres choses à découvrir.
Nature et naturel, un esprit sain dans un corps sain, c’est tout ce que je lui souhaite.
Et voilà la contre-attaque ! Il y a des lois contre l’intolérance même si elles ne concernent pas tout le monde. La liberté d’expression a été définitivement clôturée par une loi fourre-tout à l’image des trucages financiers. Faut-il tolérer l’intolérable lorsqu’il vient de ceux qu’on ne peut pas critiquer puisqu’ils ont fait voter une loi dans ce but ? Cela me rappelle l’intolérance religieuse. Ne trouvez-vous pas ? Mais, elle semble avoir changé de sens ! Révélateur ! Attention, on ne plaisante pas à ce niveau. L’intolérance des ces intolérants de fait protégés par la loi est intransigeante et très sèche ! Je dirais même qu’elle a généralement un caractère brutal !
Mais, si on revenait à nos moutons, puisque la révolution n’est pas à l’ordre du jour !
Bonsoir Monsieur Jorion,
Comment aurait-il pu en être autrement ? Vous constatez vous-même la disparition de la liberté d’expression, qui fait suite à la disparition de la liberté de penser. Ce n’est pas rien et rien de tout cela n’est anodin et ne sera gratuit. Cela dure depuis trop longtemps et le couvercle sur la cocotte minute est prêt d’exploser : patience, tout vient à point pour qui sait attendre.
J’ajoute, pour vous donner une idée du personnage, que Thierry Breton est celui qui a mis en place, dans l’entreprise France Telecom, les postes de costs killers, rapidement transformés en people killers, avant d’aller exercer ses talents à la Harvard Business School, l’université de management et d’économie de Harvard ; son cours s’intitulant : « Leadership and corporate accountability » : tout un programme !
Cordialement,
Merci pour l’info.
France Télécom, Orange, Le Monde ? je ne vais pas tarder à résilier mon abonnement si le ver se met dans le fruit.
@ Papimam,
Je ne veux surtout pas jeter le discrédit sur France Télécom (Orange). Je ne faisait que décrire un de ses anciens PDG. Dois-je aussi vous avouer que les costs killers sévissent partout, et surtout dans les grosses entreprises anglo-saxonnes où le concept de cost-killer est né ?
Misons encore un peu sur les entreprises françaises à qui il reste un minimum de culture d’entreprise française s’il vous plait, sinon, tout empirera.
bonsoir,
Y aurait-il un site concernant la valse des PDG ?
Dans le registre du pire, il y a belle lurette que les bornes
du supportable ont été franchies.
Va falloir s’adapter aux moindres pires, comme disait un gréviste de chez Continental.
sur le site: http://www.publicsenat.fr/emissions/bibliotheque_medicis/ il est indiqué plusieurs diffusions demain
Pas de panique, l’émission est en cours de revisionnage…
d’ailleurs le problème de la dette est en passe d’être réglé
Avec les économies réalisées sur les indemnités de Mme Boutin (114000 euros) on va pouvoir
commencer à rembourser par anticipation.
Quel dommage que les services secrets n’ait pas fourni la liste des consultants retraités de l’élysée à Mr Woerth. On aurait gagné du temps et évité de chagriner nos amis suisses.
Pourquoi chercher à récupérer l’argent à l’étranger alors qu’il y en a plein chez nous…
Ce soir place au football, bonne soirée.
Bonsoir,
Sur le site de Public Sénat, il n’est question que de « 2010 année du foot », je n’ai pas trouvé l’émission dont vous parlez…
Cordialement
Ph. Gombert
Sur le site de la chaine, je pense que l’émission est annoncée pour samedi 12 juin, le matin.
c’est tout simplement scandaleux ! j’ai envoyé un mail à public sénat c’est quand même une chaine publique ça suffit ! au diable leurs jeux du cirque !
Surpris aussi de ne pas avoir l’émission sur la dette publique, je suis allé sur le site des programmes de la chaine à le date du samedi 12 juin. Il semble que le débat soit toujours programmé à 5H, 9H, 13H et 21H.
Lordon pourra plus dire que vous êtes un bon client pour les médias!
Je dois dire que j’avais du mal à imaginer Elkabbach diffuser une soupe trop épicée à son goût. Le montage s’est avéré impossible probablement…
Mais si la censure de votre sourire ironico-sceptique est entérinée et définitive, il y à là largement de quoi faire du buzz. Surtout si l’on considère la qualité du panel invité. Même, et peut-être surtout, si Attali a quasiment un siège réservé où il veut à public sénat…
On a eu « taisez vous Elkabbach », on a maintenant « souriez pas Jorion! »
Et c’est toujours les Marché(ai)s qui en sont à l’origine.
Belle remarque Vigneron !
« Les libéraux, ça ose tout. C’est même à ça qu’on les reconnaît. «
http://fr.wikipedia.org/wiki/No%C3%ABl_Godin#Jean-Pierre_Elkabbach
Du pain et des jeux, effectivement… Les choses sont semble-t-il faites dans la précipitation et le cafouillage: La page internet consacrée à l’émission est toujours accessible sur le site, et les horaires annoncés sont inchangés… Que va-t-il se passer demain à 9h00?
cette censure médiatique devrait donner lieu à un séisme médiatique, non ? Il y a des relais à mettre en oeuvre dans la « grande presse », Jacques Attali, Thierry Breton, Philippe Marini tous censurés, désolé Paul de ne pas vous citer, mais il y a de quoi faire trembler la république !
Censurer Thierry Breton, fossoyeur de France Telecom, vous n’y pensez pas !
En même temps, vous devez vous douter qu’en allant chez Mr. Elkabach, vous étiez au coeur du « discours dominant », comme on dit.
Et comme, jusqu’à présent, vous n’avez jamais dissimulé votre pensée, forcément…
ça me rappelle Georges Marchais et son altercation avec Elkabach :
http://www.dailymotion.com/video/xwywe_taisezvous-elkabbach_news
Que reprochez-vous à Elkabbach, il est maître de son émission comme vous êtes maître de votre blog. Tous les deux y mettez des limites personnelles c’est la règle du jeu…..Pour lui les limites sont certaines convenances ou certains impératifs comme pour vous certains sujets pourtant d’une actualité brulante mais qui pourraient nuire à une objectivité acceptable par les médiatiques . C’est l’arroseur arrosé. C’est la vie!
Où avez vous lu un quelconque reproche de la part de Paul Jorion ?
Il nous informe, et c’est la moindre des choses, que l’émission qu’il avait annoncée sur le blog a été remplacée par une autre.
et il nous raconte une anedocte, qui nous fait sourire avec lui … finalement en quelques mots il nous a fait un sketch.
Il me semble que ce blog n’est pas un média de service public….même s’il nous en rend pleinement.
@ kabouli
Si cette personne avait été réellement Maître de son émission, sa conduite et ses propos auraient été certainement tout autre à l’égard de ses invités vous ne croyez pas ? Mais ce n’est pas non plus la première fois que nous voyons souvent cela se faire quand bien même sous le cadre très doré et solennel de la Bibliothèque de Médicis, faut le faire quand même à longueur d’émissions et combien d’autres émissions de plus coupés au montage et depuis quand cela dure ?
Et si une suppression, ou même un caviardage, de cette émission devait se confirmer, qu’en penseraient les dénommés Th.Breton, P.Mariani, et J.Attali, vos co-participants ? Apprécieraient-ils? Avez-vous leur avis sur cette éventualité?
Maître de son émission…à deux petites nuances près peut-être?
Il travaille pour une chaîne parlementaire.
Qui a une mission de…. »service public, d’information et de formation des citoyens à la vie publique, par des programmes parlementaires, éducatifs et civiques ».
C ‘est regrettable. Saura-t-on jamais pourquoi le foot
est plus important ?
une réédition de: « Messieurs les censeurs, bonsoir! » ?
Ainsi,le pauvre Georges (Marchais) avait bien un soupçon d’excuses
pour vouloir intimer le silence au journaliste-aboyeur-de-service.
Je le prends comme une reprise en main: « ils » perdent
leurs certitudes mais n’acceptent pas les têtes dépassant
du rang. Non seulement vous pensez mal, mais vous seriez
coupable d’utiliser n’importe quels moyens pour le proclamer.
Heureusement que des responsables veillent à notre hygiène.
Dormez, bonnes gens.
Votre histoire m’a fait sourire…on ne changera pas ElKabbach (un journaliste aux ordres qu’on devrait mettre à la retraite) et ça vous fera un point commun avec Georges Marchais sauf que c’était en direct à l’époque !! Vous risquez d’être black-listé et essayez (ce serait un grand plaisir pour nous même si ce sera difficile) de récupérer les bandes pour les mettre sur le site !
Elkabbach, Le Luron avait bien vu le personnage, une forme de transparence scientologiste, vive le véritomètre :
http://www.dailymotion.com/video/x3esx1_le-veritometre-extrait-1985_fun
et puis…vive le football (très bonne introduction à l’histoire contemporaine) et ça a du bon : le journal de (dés)information de Claire Chazal n’a duré que quelques minutes ce soir…
Pour le patron Europe de Goldman Sachs, la crise n’est qu’un problème de com’.
Estimé par ses pairs, élu en 2008 « meilleur banquier de l’année » par la communauté française de Londres, Yoel Zaoui, le patron Europe de la banque d’affaires Goldman Sachs était l’invité de Jean-Pierre Elkabbach.
Lisant un texte de bout en bout (NDLR : la vidéo est édifiante), ce surdoué de la finance s’est livré à un exercice de langue de bois qui mériterait au moins aux micros d’Europe 1 l’installation temporaire d’une cellule de veille psychologique. Pas sûr qu’ils s’en remettront…
Cadenassé par ses fiches, Yoel Zaoui est en souffrance, même sur son « bonjour » à Jean-Pierre Elkabbach pèse tout le poids de la finance internationale.
Interrogé sur la lettre écrite par le président Nicolas Sarkozy et la chancelière Angela Merkel, et adressée au président de la commission européenne, José Manuel Barroso pour accélérer les travaux de régulation dans l’union européenne, Yoel Zaoui scrutant ses fiches a distribué les bons points, s’essayant, par ailleurs, à un exercice de pédagogie sans surprises :
« Ils ont raison, c’est une bonne initiative, mais il faut aller plus loin car l’harmonisation doit être mondiale dans le monde d’aujourd’hui. Si elle n’est pas mondiale, on affecte la compétitivité d’une place par rapport à une autre. Donc je suis pour une régulation sans frontières ».
Du banquier d’affaires dans le texte, l’équivalent de ces footballeurs qui « prennent les matchs les uns après les autres ».
La suite de l’entretien est à l’avenant. Pas de quoi réveiller un mort.
Les raisons des résultats records de Goldman Sachs en pleine période de crise : « nous avons su garder notre sang froid et continuer à faire notre métier dans un monde très perturbé ».
Visiblement pas convaincu par la réponse, Elkabbach reviendra à l’assaut, mais les notes de son invité n’avaient manifestement pas prévu de prolonger les échanges sur ce thème là.
Responsable mais pas coupable, c’est ainsi que l’on peut résumer le propos de Yoel Zaoui sur le rôle de sa banque dans la crise qui affecte le monde : « Goldman Sachs fait partie des grands de la finance et à ce titre porte sa part de responsabilité dans les excès commis par tous. Nous avons connu une crise d’excès mais nous avons toujours respecté les règles en vigueur. La vitalité de la finance est allée quelque part plus vite que l’évolution de la régulation, ce qui a conduit à des excès, certainement. Mais la finance n’est pas une maladie, c’est les vitamines de l’économie mondiale ».
« Ça c’est beau, c’est très lyrique », commentera, un brin moqueur, Jean-Pierre Elkabbach.
Yoel Zaoui ne poursuivra guère plus ses efforts, admettant tout juste qu’il y a un « décalage entre la perception que nous avons de nous-mêmes et la façon dont nous sommes perçus ». Ou comment réduire une crise de la finance internationale à vulgaire problème de communication. Rien que de très classique.
Une vision très parcellaire de la problématique que ne semble pas partager la Commission d’enquête sur la crise financière (FCIC) américaine. Déjà accusée de fraude par l’autorité boursière américaine, pour avoir trompé ses clients, Goldman Sachs est aujourd’hui soupçonnée par la FCIC de faire obstruction à son enquête sur les origines de la crise, en répondant volontairement de manière incomplète et insatisfaisante aux requêtes qui lui sont faites.
Goldman Sachs a ainsi envoyé un volume « déraisonnable » de documents (2,5 milliards de pages !) qui ne répondaient pas aux questions posées.
Ne pas répondre aux questions posées, un vrai savoir-faire, chez Goldman Sachs.
Marianne2.fr
La video de l’entretien entre Yoel Zaoui et Elkkabach est hallucinante.
Ce sont les deux incarnations du Système : le banquier, et son complice le journaliste.
Leur complicité éclate au grand jour, dans toute son horreur.
Le Système est verrouillé.
j’avais vu la vidéo hier et c’est vrai que le numéro de Zaoui avec ces fiches bien ordonnées, et ces exercises d’assouplissement des mâchoires avant chaque réponse est proprement effarant et oh combien édifiant!
Visionnage hautement recommandable!
Merci, Je vais regarder ça avec intérêt.
En fait George Marchais avait déjà tout dit non?
En lisant cette aventure burlesque, j’ai éclaté de rire.
On pourrait lui donner un titre : le sourire dévastateur😉
Monsieur Jorion,
Je vous admire (et ne vous envie pas) d’avoir l’énergie de vous confronter à ce genre d’individus.
Personnellement, je ne suis pas sûr que je pourrais me contenter d’un sourire (fût-il ironique)…
Bien à vous,
« Rediffusions » et pas « diffusion »… elles seront sans soute supprimées elles aussi.
» Jean-Pierre Elkabbach n’a pas aimé mon sourire »
Cela ne m’étonne pas,
Eux ils ont le droit de sourire à travers leur position mais pas vous,
C’est aussi le beau monde médiatique d’aujourd’hui !
Certains sourires s’accompagnent en général d’arrogance, de certitudes et même de chevilles gonflées.
Et pourquoi pas lire des versets & épitres comme d’autres ?
Sur le forum Bibliothèque Médicis de Public sénat
sous le titre Dette Publique, débat : J Attali, T Breton, P Jorion et PMarini
j’ai posté la question suivante :
Dans le cadre de l’émission « Bibliothèque Médicis »,Jacques Attali, Thierry Breton, Paul Jorion et Philippe Marini ont débattu le mercredi 9 juin de la dette publique française.
Cet enregistrement sera t il diffusé ? sera t il possible d’en voir la vidéo ?
merci
@paul jorion
demandez les bandes a la chaine ca doit etre possible
et puisque tout est a vendre demandez lui son prix je suis pret a mettre de ma poche pour voir cette émission et je pense ne pas etre le seul…
Attendons demain , monsieur l’écrivain .
Demain est un autre jour : « si ça pouvait être vrai pensait le condamné à mort . »
Un bon sujet pour l’épreuve de philo du Bac prochain , par contre :
« En quoi l’ironie diffère-t-elle du scepticisme? En vous appuyant sur votre connaissance du pyrrhonisme , de Kant , de Diderot , Montaigne et quelques autres , essayez de montrer si le scepticisme est contradictoire ou accessoire de l’ironie telle qu’elle même pratiquée par Socrate ou Kierkegaard .
Dans ce dernier cas , vous montrerez si l’ironie et l’humour qui permettent à Kierkegaard de passer de la sphère éthique à la sphère du religieux , révèlent à propos que monsieur Elkabbach ferait mieux de se taire comme une voix éteinte lui l’avait opportunément enjoint . Vous rappelerez en quoi , dans sa dialectique , Pascal retrouvait Kierkegaard en substituant à l’ironie-humour l’ordre de la charité ( Amour ) . Est-il ironique selon vous de prétendre que monsieur Elkabbach ne connait que les deux premiers ordres de cette même dialectique ( chair/divertissement et esprit/orgueil ).
Monsieur Jorion est-il selon vous exempt de tout défaut dans les trois attitudes existentielles de cette dialectique pascalienne : jouir , agir , aimer ? »
Les meilleures copies seront publiées en billet invité du blog de Paul Jorion et seront lues à Public Sénat dès que l’équipe de France sera éliminée de la coupe du monde de football .
A part ça , que retenez vous des autres intervenants ( ou faut il attendre demain par courtoisie à leur égard ) ?
Magnifique. J’en ris encore!
Je me cite…(Copié-collé de mon post initial, placé à un endroit erroné):
…Et si une suppression, ou même un caviardage, de cette émission devait se confirmer, qu’en penseraient les dénommés Th.Breton, P.Mariani, et J.Attali, vos co-participants ? Apprécieraient-ils? Avez-vous leur avis sur cette éventualité?
Puisque vous vous citez je le fais aussi:
….cette censure médiatique devrait donner lieu à un séisme médiatique, non ? Il y a des relais à mettre en oeuvre dans la « grande presse », Jacques Attali, Thierry Breton, Philippe Marini tous censurés, désolé Paul de ne pas vous citer, mais il y a de quoi faire trembler la république !
Mais Oui on est bien d’accord je crois, à un tremblement de la république près et de la « grande presse » qui s’en ferait l’écho.
c’est un réactionnaire, il préfère faire taire les gens avant d’être sommé de se taire … (souvenirs) ; belle censure, la prochaine fois il invitera Alain Minc…
La prochaine fois demandez à être interviewé par Stéphanie Bonvicini.
Elle a un regard sceptique et une ligne des lèvres ironique .
Super!!!!
Si pas grand monde regarde public-sénat, sur ce coup là, tout le monde devrait lire la chose dans le « Canard enchainé ».
C’est la première fois que vous aurez l’honneur de ses colonnes, et, ce qui est rare, du bon coté de la barrière!
Et pan sur le bec!!!! Taisez vous ElKabbach….
Faites mousser! Quel coup de bol! C’est du miel, vu la « qualité » du plateau….. Un colector!
Tous à vos mails! Ne nous laissons pas enterrer! C’est maintenant qu’on se compte! Faut qu’ça buzz!
Jusqu’à maintenant, Mediapart n’avait pas de rubrique nécrologie. C’était une grave omission que nous avons décidé de réparer.
Jean-Pierre Elkabbach (1937-2010)
Par Thomas Cantaloube
Lire la suite…..
Jean-Pierre Elkabbach sera un journaliste regretté. Sauf par ceux qui essaient vraiment d’exercer cette profession.
Comment encore s’étonner de tout cela ?
Si, il y a quelque chose qui m’étonne de plus en plus dans le contexte que nous vivons, c’est la persistance des sites et blogs de qualité comme celui-çi, serions-nous en sursis ?
A moins que nous ne soyons protégés par le football !
Aucun pouvoir qui se présente comme « démocratique » n’ a intérèt à exercer une censure quand il peut simplement diluer quelques informations intéressantes dans un flot continu de divertissement et le ballon rond mondialisé est bien un des meilleurs divertissements, dans le sens où le divertissement est ce qui nous détourne de ce qui est important : la réflexion, la morale, la critique, les rêves…
Le pouvoir qui exerce une censure visible ne peut plus se présenter comme démocratique.
Il arrive parfois que certains des serviteurs du pouvoir aiment jouer avec la censure, quand ils croient que le risque de se faire prendre est faible mais aussi quand ils se sentent acculés ou quand tout simplement ils sont tellement dénués de sens stratégique que plus rien n’est vrai et qu’ alors tout est permis.
D’une manière générale les médiatiques considèrent que leur pouvoir est grand, mais ils sont aussi des sortes de créatures vivantes avec leurs caractères et leurs folies.
Le jour où certains livres ou certains blogs seront interdits sera celui où, dans ces contrées là, les camps de concentration ouvriront de nouveau.
Le coté « blasé, plus rien ne m’étonne » de beaucoup d’entre nous me dépite.
C’est de l’or, je vous dit!
Faites chauffer le site de publique sénat, il n’y a pas un chat. J’étais le troisième à m’inquiéter sur trois posts….
Et faite tourner l’info! J’ai passé un mail au Canard.
Le sourire énigmatique de Paul doit devenir aussi célèbre que celui de Cohn face aux CRS ou de celui de la Joconde face à un troupeau de Japonais!
Sinon, j’invite Paul à venir pêcher à la ligne avec moi…. Autant se reposer en regardant au loin la fin du match.
@Paul-émile
C’est exactement mon constat.
Ici c’est sérieux .
Notre situation est ,elle aussi ,plus que sérieuse, et réclame au moins un discours de Vérité.
Nous l’avons grâce à Paul Jorion et ses collaborateurs habituels.
Non ,de grâce ,n’évoquez pas de « sursis »…Nos acquis sont déjà suffisamment précarisés..
Pauvre France! C’est si beau la bibliothèque Médicis, souvenir d’un temps où ce pays créait de la beauté. J’ai regardé le débat sur Dieu avec Hans Küng. Belle intelligence, calme, subtile, à 80 ans. Hélas Elkabbash posait des questions bébêtes et coupait les intervenants dès que le débat prenait de la hauteur.
Elkabach a toujours traité ses sujets sans objectivité et au service du pouvoir. Donc un très mauvais journaliste. Il est du sérail, comme on dit, donc indéboulonnable ..
Le média du pouvoir, le journaliste appointé par ce même pouvoir, doit être bien peu sûr de lui pour redouter à ce point les vrais débats, avec de vrais contradicteurs, de vrais arguments, de vrais sourires, fussent-ils sceptiques ou ironiques et même pourquoi pas sardoniques !
Verra-t-on bientôt à l’assemblée quelques députés dépités déposer un amendement du sourire ?
Le fait est que le système est tellement sous l’emprise de ses propres contradictions que ses thuriféraires sont comme le dos au mur leurs arguments se réduisant comme peau de chagrin, ou apparaissant pour ce qu’ils sont, des arguments qui ne portent plus et ne souffrent plus qu’on les contredise.
Bonsoir !
Un des mes amis ( qui se tient à ma gauche), a un ami ( qui se tient à gauche), qui a un ami ( qui se tient à sa gauche) , ce – dernier ayant un ami ( qui se tient à sa gauche) , qui a lui même un ami ( qui se tient à sa gauche) , qui se trouve être mon ami ( qui se tient à ma droite ) …
Tout ça pour dire … ne vous inquietez pas!! votre émission est dans les tuyaux …
Bonne soirée !!
Bien vu Tomate!
Le sourire, c’est peut-être la projection d’Aristote sur la dérision moderne ?
Lors de mes classes (service militaire), j’avais aussi hélas déjà du recul sur la situation qui nous était faite et sur le point auquel le maréchal des logis ou le sergent-chef « se la jouait » en nous hurlant dessus.
Ca vous fait repérer, ce recul.
Votre recul, Paul, c’est celui de votre parcours d’anthropologue qui connait la finance « inside ». Ce parcours qui a mis vos pas dans les traces d’Aristote.
Souvent, le premier qui formalise quelque chose en voit d’un coup mille aspects, la cristallisation d’une pensée en surfusion laisse encore beaucoup de place aux mille détails de la réalité. Ce n’est qu’après, quand la formalisation devient dogme et pesante méthode, que le déni de réalité s’immisce peu à peu.
Peut être Aristote a-t-il eu la chance d’être encore à cette charnière où langage et pensée n’étaient pas si loin de leur origine « irrationnelle », et peut être a-t-il ainsi pu faire la linguisitique-psychologique originale de l’Organon dont vous parlez dans « Comment la vérité… »
D’autres exemples de « premiers qui voient loin » (un peu le contraire des nains sur les épaules des géants) ?
Ainsi, le discours de René Dumont (agronome candidat à la présidence en 1974) dessouderait quelques écolos aujourd’hui.
De même pour les premiers qui se rendirent compte de l’emprise de la publicité ou des médias il y a 50 ans,
Ou encore Leroi-Gourhan réalisant l’inversion geste/parole dans la séquence de l’homme.
Elkabbach comme révélateur, on aura tout vu.
Enfin, dans les tam-tam sur ce coup là, il y a aussi ACRIMED.
Comme les autres ici je n’ai que les pistes de P.Jorion pour imaginer l’émission. On aimerait par exemple savoir dans quel contexte ou a quels sujets il n’a pas aimé votre sourire. Et même si elle avait été diffusée, cette émission aurait été montée donc difficile de se faire une idée.
Toujours est il que s’il se révèle exact que Mr Elkabbach censure un tel plateau cela montre quelque chose sur nos élites. Même face à des personnes reconnues qui disent bien haut que le système est kaput, ils n’arrivent pas à le remettre en cause (un peu comme si on demandait à windows de formater le disque ou il est installé, c’est le bug au redémarrage ).
Je crois que si moi, je m’en rend compte, les plus intelligents dont ce Mr Elkabbach (et j’ai ici une pensée pour Mme Lepage) ont largement conscience du phénomène. C’est trés désagréable de voir notre monde vaciller en découvrant ses limites. Rien ne vaut la technique Indoue face à l’européen qui débarque : shanti, shanti (testée et approuvée). Je crois me souvenir qu’ un médecin de Calcutta à parlé de Syndrome Indien chez les européens qui se retrouvent dans une société ou ne règne pas les valeurs occidentales, un choc, une folie que l’on met souvent sur le dos des stup mais qui n’a rien à voir, c’est comme un bugg qui cesse au rapatriement en occident.
Ici nous avons affaire à des gens informés et intelligents, les faits sont là, les idées font leur chemin. Ça ne peut que les travailler dans le chapeau comme pour nous tous (voire plus car c’est leur boulot d’y réfléchir).
Comment peuvent il négocier le virage en eux même, je l’ignore, chacun sa voie, nous sommes tous confrontés à cela (personnellement, j’en ai eu un peu marre des jeux-video et j’ai pas la télé sauf le net alors je poste chez Jorion pour passer le temps et en espérant moins le perdre). Ayons confiance en l’être humain et espérons trouver l’émission demain matin, hors mundial. Peut être faudra t il remercier ce monsieur de la diffuser a une (des) heure ou l’écoute est plus disponible? Ou peut être encore, est il de mèche avec les invités pour créer le buzz et prendre de l’audience ? Ssss, maiss quelss ssont cess sserpentss 😉
Tout au contraire vous prend t on pour des « prophiteurs de crise »? Après tout il y a le professeur Avenarius qui dit que Diabolum s’empare de ce qui lutte contre Diabolum, si je me souviens bien. Y a t il une espèce d’orgueil professionnel à ne pas vouloir s’abaisser à l’oiseau de mauvaise augure? Mais Attali + un sénateur sur public sénat c’est quand même du très lourd.
Se peut il qu’il y ait un problème d’intérêt financier personnel (Mr Elkabbach possède t il des actions????) ; car vous êtes (surtout vous Jorion!!) un fléau pour les boursicoteurs, le seul contre pouvoir face aux agences de notation, des analystes en franc tireurs qui sont un risque pesant sur toutes les positions. Et il sourit en prime!!!!
{ Paul Jorion a dit que l’or va baisser suite une action anti-spéculation des gouvernements dans sa video du vendredi 😉 si, c’est vrai!!! Vite vendons et si vous n’en avez pas louez-en!!! Et je les met où maintenant mes pauvres petits avoirs?? Et si je montais une entreprise avec mes petits avoirs, mes petits enfants auraient du boulot au moins. }
En somme, on reste sur notre faim, vous allez battre des records d’audience Mr Jorion, gaffe au serveur, ça vas chauffer dur!!
Et ce n’est que le début de la fin. Mais oui !!! Le monde est fini!!! Depuis Google-Map c’est un fait, il va bien falloir s’y faire. 😉
Bonne soirée à tous
Tout doux les blogueurs…
Avant d’hurler partout à la censure, attendez au moins les prochaines plages de diffusion, la redif’ de l’émission sur le foot est peut-être simplement à rattacher à l’actualité. PJ est assez grand pour réclamer une explication directement à la chaine. Et si censure il y eu (ce serait grave bien entendu, mais aussi très surprenant au regard du statut des autres invités) cela finira par se savoir. Lors du « Ce soir ou jamais » avec E. Woerth, beaucoup s’était excité en invoquant un complot pour ce qui n’était qu’en fait qu’ un simple retard…
Wise words. Je pense que l’émission sera diffusée demain, et que c’est l’actualité footbalistique qui a justifié la reprogrammation.
Bonsoir,
Pour le coup, je regrette mais je pense que vous êtes légèrement naïf Monsieur Jorion. Avez-vous vraiment cru que la pertinence de vos propos allait prospérer dans certains médias en toute liberté ?
Cette déprogrammation vous honore et démontre que votre discours prend une importance telle qu’il commence à gêner.
Votre blog est une bouteille d’oxygène.
L’émission a été diffusée ce matin vers 05h00 !
Bonjour,
Il est environ 5hre du matin à Concarneau, mais je pense aussi ailleurs en France. Alors pour la France laborieuse qui se lève tôt un samedi matin, souvent synonyme de week-end pour la plupart, l’émission en question sur la crise financière passe effectivement sur Public Sénat. Elle touchera donc j’imagine un public confidentiel.
Je ne suis pas dans le secret des dieux, mais il semble que le montage ait préservé les étincelles qu’évoque Monsieur Jorion.
Juste en aparté. Mr Elkabbach, apostrophe souvent Mr Jorion avec l’étiquette de sa localisation géographique, la Bretagne, avec un air de nous dire qu’il n’y a que des ploucs là-bas.
Personnellement, mais ça n’engage que moi, je n’ai jamais aimé la qualité de cette interviewer. Là j’aurai une raison supplémentaire. Cela démontre encore une fois le « corpocratisme du génie-baguette » à ranger chacun dans des tiroirs avec une belle étiquette dessus. Et surtout pas question d’en sortir.
Merci Mr Jorion de nous faire part de l’enregistrement de votre passage à Quimper tout dernièrement. Cela me donnera l’occasion de vous revoir. Je trouvais alors que votre prestation ressemblait beaucoup à ce que vous aviez écrit quelques jours auparavant (09/05/10 – « L’argent destructeur » [Deutschlandfunk]).
Le porte-parole de Goldman Sachs avoue … en disant qu’ils ont toujours respecté les règles vigueur à ce moment !
C’est précisément de ces « règles en vigueur » qu’il est question ! Ces règles ne sont plus celles qui avaient été mises en place pour éviter la répétition du crash de 1929 ! Ce bonhomme croit que la situation actuelle est la bonne alors qu’on a, précisément, supprimé sous Clinton les gardes fous qui avaient été mis en place. De plus, comme défense lors de l’interrogatoire, les employés, qui avaient parié contre les produits vendus à leurs clients, ont dit qu’ils avaient dans ce coup-là respecté LEUR éthique qui est, lorsqu’on est dans un métier de l’argent, de n’engager que son propre argent et pas de jouer avec l’argent des autres ! Cela a été également dit par un représentant religieux concernant « les métiers de l’argent » lors d’une émission qui avait rassemblé les représentants de toutes les obédiences.
Bon, on ne demande qu’une chose : que chacun reconnaisse ses erreurs au lieu de ne faire que s’occuper de dénigrer les autres ou de les tenir pour du beurre. Le procès de la civilisation européenne a été fait. Que chacun accepte de faire de même, ce qui n’est pas du tout le cas. Et c’est précisément ce qui ne va pas. A quoi sert-il de demander pardon au monde entier si on reste les seuls à la faire ?
Bon, on ne va pas les changer. Cela doit se faire tout seul. Mais, ils devraient quand même reconnaître que nous pouvons avoir, nous aussi, nos valeurs et be pas être nécessairement d’accord avec des valeurs imposées par l’extérieur. C’est cela aussi le problème de la mondialisation. La mondialisation, un facteur de paix ou de domination ?
Pardon : « les garde-fous ! »
Du pain et des jeux : bonne définition du capitalisme.
Peut-on, à ce stade, s’en passer ?
non, à ce stade, c’est dans le stade : « les jeux » sont faits !
Botter en touche.
Commode (empereur romain) a alors inventé le capitalisme….car la citation est de lui
voila les rediffusions aujourd’hui:
http://www.publicsenat.fr/emissions/bibliotheque-medicis/la-crise-financiere/jacques-attali,paul-jorion,thierry-breton,philippe-marini/65759?invite=17833Paul
Ce matin 8h30 sur Bibliothèque Médicis : pas la moindre évocation de cet enregistrement.
Hier sur le Talk Figaro : annonce d’un entretien vers 18h avec Jean-Vincent Placé, porte-parole des Verts, sur l’augmentation prévisible du coût des Transports Publics en Ile de France. Comme tout curieux et un temps passionné par le sujet, je pose ma question puisqu’il est possible de le faire.
Résultat des courses : pas un mot sur le sujet durant tout l’entretien entre Placé et le journaliste qui l’interview et bien sûr aucune question sur les fameux transports !
Paul, vous devriez installer dans vos propres vêtements un enregistreur très sensible capable de reproduire finement tout un entretien… Je ne sais pas si cela est très acceptable mais comment sauvegarder des échanges quand, dans une société démocratique, certains font fi de la parole donnée, c’est à dire de la publication des idées exprimées ?
la diffusion ce matin à 9H00 A nouveau déprogrammé !
grrrrr c’est du grand n’importe quoi !
Elkabach est fidèle a sa marionnette (il en est une au propre comme au figuré)dans les guignols de l’info sur canal +….en partisan supporter absolu de NS….
De toute façon je crois que le sujet le dépasse il est plutôt nul en économie…
Il devient à présent urgent d’envisager de débarasser la France de sarkozy et sa clique qui auront fait plus de mal aux structures du pays en 5 ans que d’autres présidents même de droite en 10 ou 12 ans….il faudra malheureusement aussi penser une fois la gauche au pouvoir à faire un grand nettoyage des porteurs de la pensée unique des médias il n’y a pas d’autres solutions si l’on veut que le programme soit accepté et expliqué…..je ne suis pas pour la censure mais pas maso non plus..sauf si D$K se présente, la gauche sera battue car un faux socialiste (sauce FMi) contre sarkozy l’homme qui a détruit la France et la livrée aux US (otan etc)c’est bonnet blanc et blanc bonnet.Sarkozy est encore bien capable de l’emporter…
Je ne serais pas étonné si la crise s’aggrave d’ici fin 2011(probable même avec tout ce qui est magouillé)de voir un second tour surprise du chef soit Mélenchon+europe ecologie+gauche de la gauche contre …Marine Le pen…
Si peu de participation au premier tour à gauche avec D$k candidat, et de l’autre coté de Villepin qui va piquer 7 à 8 pct à sarkosy…..tout ce petit monde sera dans un mouchoir….
Souvenez vous de la tête de Jospin quand le Pen est passé…j’imagine bien la scène avec la tête de DSK….en 2012.
Mélenchon+les ecolos et de Villepin contre sarkozy d’autres part seront animateurs de la campagne, et leurs adversaires seront affaiblis voire pire….
Mais la crise s’aggrave… en sortant de Paris, vers l’Est, de grandes quantité d’entrepôts à louer, et des bureaux. Même à Bruxelles, des pannaux « à louer », a vendre, to koop, to hurr, to let… koop, kaufen, kupic, en polonais, même mot presque.
Bref, regardez autour de vous… !!!. Et Bruxelles est pourtant la Rome moderne. Capitale de l’Europe.
Si on veut diner avec le Diable, il faut prendre une longue cuillère…Ou ne pas partager sa table.
J’ai toujours pensé que la position aussi haute et confortable soit-il d’une personne :
dans une émission,
dans une société,
dans un journal,
dans une radio,
dans un parti,
sur les marchés,
n’était pas non plus le meilleur service que l’on puisse rendre à une société, au contraire ça les gate et ça les déforme beaucoup trop à la longue surtout à travers le cadre très luxueux et pompeux de la Bibliothèque de Médicis, qui se reconnait encore à travers ce genre de personnes si bien parfumés et maquillés à l’antenne ?
Vous vous rendez compte Mme la Marquise, Mr le Marquis si ça se trouve Mr Elkabbach n’est pas plus cultivé que vous et moi, c’est juste peut-être un rôle d’importance qu’il se donne à l’image de ce beau monde et comme tant d’autres il faut bien encore qu’ils justifient leur propre salaire ne servant guère mieux à ça de nos jours c’est leur mission.
Hélas des gens comme ça à partir du moment ou vous commencez à leur faire de l’ombre sur un plateau de télévision comme dans une petite radio vous n’êtes bien évidemment pas le bienvenu, surtout si en plus vous commencez à leur faire la leçon de propos, d’écoute comme de conduite.
Sans doute une autre émission quotidienne à la botte des grands de ce monde pas trop génante, incommandante, il faut bien qu’on parle de temps aux temps de culture et d’art comme aux gens ne trouvant d’ailleurs même plus le temps de penser à ça, bon c’est vrai vous l’avouerez ce n’est peut-être pas non plus le meilleur spécimen du monde télévisuel à venir nous en parler au quotidien.
Mais encore à quoi bon inviter des gens si déjà leurs opinions et leurs réflexions vous déplaisent, décidément ces gens là ne vivent pas du tout dans le même monde que d’autres.
Dans ce monde pour être bien vu et accepté, vous devez surtout bien apprendre à vous conformer aux bonnes régles de bienséance médiatique et que l’on nous assène quotidiennement, sinon parfois de « malheureuses expressions d’intolérance ».
Ha si seulement la plupart de leurs invités ne tombaient pas toujours systèmatiquement dans leur même petit jeu de conduite si habituel le monde serait certainement tout autre.
Tout sonne tellement faux et le réchauffé de nos jours surtout ces gens très bien payés vous parlent de la crise avec le meilleur costume taillé sur mesure dans les beaux quartiers de paris.
Si ça se trouve le seul salaire mensuel de cette personne pourrait déjà donner du travail à une cinquantaine de familles se trouvant déjà bien plus dans le besoin et la détresse de survivre.
@Jérémie
Comment rester un homme « normal » sous le poids des lambris de la république, et ces parquet qui craquent?
Là comme ailleurs, l’habit ne fait pas le pingoin.
bonjour Mr Jorion,
cela fait plus de 2 ans que je n’ai plus la t.v, à la suite de quoi j’ai recherché de véritables infos sur le net. Depuis je ne peux plus faire « marche arrière », c’est à dire regarder des débats t.v (diffusés ou pas), totalement ou volontairement déconnectes des enjeux concernant l’avenir de notre humanité.
je consulte presque quotidiennement votre site et me demande si il est pertinent de vous fourvoyer avec des censeurs du pouvoir en place, dans le sens de vous faire ‘triturer » par des montages vidéos qui ne reflètent pas ou déformeront votre pensée.
je me demande si votre notoriété acquise sur le net ainsi que votre indépendance sont compatibles avec ces pouvoirs médiatiques de moins en moins crédibles, même si il ne doit pas être facile de résister à ces « sirènes »….
j’irai même presque jusqu’à dire que d’accepter de participer à ces émissions t.v est peut être en contradiction avec ce que vous défendez, voir « corrompre » votre action.
merci en tout cas pour votre travail sur ce blog.
Paul pourrait s’exprimer sur des radios ou télés de la Suisse romande, plus intègres, mais la portée reste discrète : Alsace, Doubs, ….
Des articles dans des journaux comme Le Monde, La Croix, le Nouvel Obs, Challenge, Marianne et pourquoi pas Le Point, l’Express touchent un auditoire large & diversifié exception faite des inconditionnels des extrémités.
Pour la radio il y a France Culture et Inter, BFM (télé aussi).
Pour toucher un public plus large et dont c’est souvent une source d’info majeure il faudrait être publié dans des journaux régionaux. A nous de les sensibiliser si nécessaire. Pour l’instant Paul reste un illustre inconnu dans les rédactions de ces journaux me semble t’il.
Tout à fait d’accord avec Papimam. Diffuser la vision et les idées de M. Jorion est la meilleure façon pour que les gens prennent conscience et se questionnent. Seul l’écœurement général peut mener au changement.
Mais encore si son émission n’était pas systématiquement coupé et enregistré au montage, il aurait certainement beaucoup plus de retenu envers ses invités vous ne pensez pas ?
Le verrons-nous demain encore à l’image coupé la parole à ses invités ? Tout devient tellement si préfabriqué de nos jours et dans beaucoup d’émissions.
Goldman Sachs : le dirigeant lit ses notes, Elkkabach complice.
Ravageuses caméras, dans les interviews radiophoniques du matin ! Invité de Jean-Pierre Elkabbach sur Europe 1, le patron Europe de la banque Goldman Sachs, Yoel Zaoui, est venu s’expliquer sur la stratégie de la banque américaine, accusée d’être en partie responsable de la crise financière.
Comme l’a relevé Marianne2.fr, pendant toute la durée de l’entretien, Yoel Zaoui a systématiquement lu ses notes, sans que jamais Elkabbach ne dévoile le pot aux roses à ses auditeurs.
Mais si Zaoui avait si bien préparé ses réponses, celà n’implique-t-il pas qu’il connaissait les questions à l’avance ? Un excellent sujet d’enquête, que nous nous permettons de proposer à l’émission médias de Morandini, sur Europe 1.
http://www.arretsurimages.net/
Cet article du site « Arretsurimages.net » fait référence à une video mise en ligne par Marianne2. La video du scandale est visible ici :
http://www.marianne2.fr/Pour-le-patron-Europe-de-Goldman-Sachs,-la-crise-n-est-qu-un-probleme-de-com_a193858.html
à voir d’urgence
cela vaut mieux qu’un long discours sur le personnage qu’est Elkabach
http://www.publicsenat.fr/emissions/bibliotheque-medicis/la-crise-financiere/jacques-attali,paul-jorion,thierry-breton,philippe-marini/65759
rediffussion le 12/06/2010 à 13 h OO
Aux dernières nouvelles (même lien que vous) :
Rediffusion le :
samedi 12/06/2010 à 21h00
dimanche 13/06/2010 à 02h30
dimanche 13/06/2010 à 23h30
A suivre.
Bonjour,
Quelqu’un peut-il mettre un lien sur l’émission de ce matin svp ?
Visiblement il n’y aura pas de retransmission…
normalement vous pouvez avoir acces aux rushs de l’émission ,au pire avec un huissier ça devrait aller !
Je viens de regarder l’émission.
Ce qui me frappe c’est que ces personnes (Breton, Attali, Marini) VOIENT les incohérences et l’absurdité des choses, comme par exemple les états qui aident les banques avec de l’argent emprunté aux banques, mais ils semblent trouver cela parfaitement normal !
Et ça les fait rire !
M. Jorion a fait des interventions intéressantes mais qui n’ont pas été suivies d’échanges constructifs.
Le fait de souligner que le programme de réduction des impôts n’a soulevé qu’une protestation sur le « libéralisme » ou « l’ultra libéralisme » !
Le fait de rappeler que les pratiques mises en place ces dernières années font que de plus en plus l’argent appelle l’argent, sur le fait que les progrès en productivité réduisent la part dévolue aux salaires au profit des actionnaires ne les trouble pas !
Et M. Attali reste accroché à sa croissance de 1,5 % et aux réductions des dépenses publiques pour sortir de la crise !
Mais sur quelle planète vivent ces gens-là ???????????
C’est un peu comme si notre planête était l’enfer de la leur.
Bonjour,
Comment avez-vous fait pour voir l’émission ?
» Mais sur quelle planète vivent ces gens-là ? »
Sur la planète continuons toujours ainsi jusqu’à la prochaine étincelle de plus jusqu’à l’euphrate c’est la seule raison médiatique qui vaille au regard de l’histoire.
Si encore Mr Elkabbach était le seul à se conduire comme ça à l’antenne mais non c’est aussi l’attitude de beaucoup de gens. La propagande d’hier du système ne marchant plus il faut bien alors payer et commissionner davantage de monde pour inventer autre chose à raconter, encore plus si la plupart des journalistes bien en vus partagent le même petit monde doré que vous.
Pourquoi le monde devrait changer moi qui en retire tellement tant d’autres bénéfices et privilèges à la longue, n’est-ce donc pas principalement leur mission républicaine sur terre faire le bien, réduire les dépenses publiques pour sortir de la crise c’est comme vouloir sortir le monde de la fosse avec davantage de fourches et de bouquetins en plus à la tête des autres, n’est-ce pas Mme Boutin et Compagnie ? Oui faut bien reconnaître parfois que la coupe est presque pleine.
La crise du monde moderne seulement un petit problème technique de com’ voilà surtout ce qui arrive lorsqu’on préfère continuellement accrochés les êtres qu’à toutes ces choses, hélas avec de tels salaires vertigineux à la tête des autres je me demande bien comment ils vont encore pouvoir toujours raconter des belles histoires d’économie et de liberté aux enfants.
Oui » Mais sur quelle planète vivent ces gens-là ? » sans doute pas du tout le même quotidien que vous et moi Louise, comme tout devient de plus en plus déconcernant et bouleversant à vivre.
Alors que Forbes publie la liste des milliardaires, le CADTM revendique un impôt mondial sur les grandes fortunes, date 12 mars
http://www.cadtm.org/Alors-que-Forbes-publie-la-liste
« ….Chaque année, le magazine Forbes publie sa très célèbre liste des milliardaires. Le classement 2010, qui vient d’être rendu public, indique que le nombre de milliardaires en dollars est passé de 793 à 1 011. Leur patrimoine cumulé représente 3 600 milliards de dollars, en hausse de 50% en un an…… »
Ben, rien, j’ai été sur le site public sénat, elle était en cours et s’est mise automatiquement en route !
Ne m’en demandez pas plus je n’y connais rien !
C’était un peu avant 9 h ce matin.
@Louise
« Mais sur quelle planète vivent ces gens-là ??????????? »
Planet finance pour Attali.
Dits « Bonjours micro » et dits « bonjours crédit »……
Pour les deux autres sur une « sphère économique globale ».
(voir leurs pedigrees respectifs….)
Ils savent très bien que leur planète appartient à un univers outa space….Vous remarquerez qu’Attali déclâme partout, avec ce ton d’humilité teinté d’un zeste d’ennui tendant à instiller l’idée qu’il est vraîîîment trop sollicité, écrit un bouquin dont le titre est d’emblée faux, posant une question qui ne le concernera pas, et ne demande JAMAIS l’augmentation des salaires alors qu’il se répand partout à propos de son fond européen…
« Je regarde l’émission et ce n’est pas nous » dites vous.
Tout petit j’ai gardé longtemps mes cheveux bouclés. Mais un jour j’ai du passé par chez le coiffeur. Sans doute trop petit pour assisté à la valse des ciseaux dans le miroir de la salle de coiffure, ce n’est qu’une fois rentré chez mes parents, que me précipitant devant l’armoire à glace je me trouvé nez à nez devant un petit bonhomme…
« mais je suis plus moi?!! » M’écriais-je, formulant ainsi tout haut mon désarroi à la vue de ce petit garçon aux cheveux courts sous les rires amusés de mon entourage.
Alors comme ça, vous vous êtes fait tondre ? Je compatis.
Après Casanova, Thierry Breton, probablement la plus belle tête à claques de France. Faut savoir rester Zen. En pareille circonstances, face à l’adversaire ainsi désigné, Attali a le pouvoir de rester indifférent mais on devine qu’il a les doigts de pieds qui s’agitent sous la table. Je me souviens m’être fait cette remarque lors d’une émission télé « Apostrophe » face à un autre zozo dont je n’ai pas retenu le nom et qui ne cessait de l’interrompre… j’attends donc de voir les étincelles.
Il n’est pas nécessaire d’ajouter qu’en ces temps footresques, on a tous, la boule à zéro.
A propos de M. Elkabbach
….. Intervieweur on ne peut plus expérimenté, l’ancien patron de la station et de France Télévisions apparaît sous un rôle qu’on ne lui connaissait pas de manière aussi franche : passeur de plats.
Les évidences sont là, sous nos yeux. Jean-Pierre Elkabbach ne cherche pas à provoquer son invité, à lui tirer les vers du nez… les questions sont ostensiblement préparées, très certainement communiquées à l’avance au patron de la banque, au point que Yoel Zahoui se contente de lire l’une après l’autre les réponses écrites soigneusement sur ses petites fiches. Une fiche par question…..
La suite sur :
http://www.numerama.com/magazine/15926-europe-1-a-t-elle-oublie-que-sur-internet-la-radio-c-est-aussi-de-la-television.html
A quelque chose malheur est bon, sur Public Sénat dès 18h00 j’ai suivi le journal et découvert ainsi un homme engagé et volontaire : Nadir Dendoune. « le 9-3 à l’Everest »
Sans réelle préparation il s’est rendu sur le toit du monde (en groupe) et relate son exploit dans un bouquin « Un tocard sur le toit du monde »
Originaire de la Seine St Denis il n’a pas de complexe et est fier d’être un habitant du département le plus pauvre de France et qui comporte le plus d’entreprises.
L’homme a également accompli le tour du monde à vélo dans le cadre de la lutte contre le sida.
http://www.publicsenat.fr/vod/le-18h/le-18h/65625
http://www.editions-jclattes.fr/livre/jc-lattes-347911-Un-tocard-sur-le-toit-du-monde-Nadir-Dendoune-hachette.html
Extrait d’un article récent du monde : « Washington à la conquête du 9-3 »
« Qui connaît le mieux les banlieues françaises ? Sans doute l’ambassade des Etats-Unis, qui y tisse un solide réseau, à la recherche des futures élites. L’inauguration d’une fresque murale géante à Villiers-le-Bel. Un déplacement à La Courneuve pour rencontrer des jeunes ».
Les USA et leur ambassadeur sont bien conscient des potentiels de ce département et disposent d’un carnet d’adresse exceptionnel (le + complet, pertinent, actualisé) à opposer à notre frilosité nationale.
Comment : en interrogeant tout le monde sur un même pied, dans une logique d’action.
Ca me rappelle des tests pour le défunt SM pour trouver chaussure à leur pied.
Que ce soit en termes de PIB départemental ou en revenu par tête , je ne crois pas que le 9-3 (comme il convient de dire) soit le département le plus pauvre de France. Il faut plutôt chercher à ma connaissance du coté de départements du centre de la France ou des bordures du Massif central…
@Albéric
Je crois que vous avez raison, il me semble avoir entendu cette info à C dans l’Air de la part d’un invité régulier, l’économiste du CNAM.
Concernant le bouquin de Nadir Dendoune, un bref article dans le Monde de hier :
http://lemonde.fr/livres/article/2010/06/12/le-9-3-dans-les-cimes-de-nadir-dendoune_1371786_3260.html
Pour le moment Colombani interwiouve une dame qui a écrit un livre sur la liberté d’expression : Marcela Lacub.
Bon, çà se termine.
Pour le moment rien, j’ai fermé Chromium où j’étais pour visionner public sénat.
J’attends un peu pour rouvrir et voir si l’émission passe.
Voulà j’ai rouvert et je vois Elkabach et là M. Jorion est en train de se présenter.
Donc à cet instant l’émission est en train d’être rediffusée !
Aux innocents les mains pleines 🙂
L’émisssion est effectivement diffusée en ce moment même, il faut aller sur la page principale du site http://www.publicsenat.fr/
l’émission est en train de passer sur la tnt
L’émission passe en ce moment sur LCP et de 13H13 a 13H30 c’est un continuel flot de paroles venant de T.Breton et d’Atalli.
P. Jorion pendant cette période na pus qu’en placé une et il a été interrompus par elkabach.
Bref, j’ai abandonné.
Désolé.
Eh bien, tout vient à point à qui sait attendre, c’est comme une bonne choucroute, elle est bien meilleure réchauffée & bronzée.
Entre gens de bonne volonté on éclaire et au minimum on interroge le commun des mortels, c’est un excellent début.
J’ai même trouvé l’animateur utile & J. Attali clair et net, il manquait un arbitre réellement neutre pouvant trancher ou du moins préciser les avantages/inconvénients, vérités/contre-vérités, aspects factuels/politiques …….
Vivement le second épisode.
Merci M. Jorion de défendre le peuple avant les élites, il va falloir affûter les lames pour la prochaine fois.
Et merci aussi de défendre notre belle langue, l’anglais restant cependant incontournable.
C’est juste ma première impression à chaud.
Une émission intéressante. Il est clair qu’on ne vous donne pas beaucoup la parole, et encore moins l’occasion d’argumenter vos thèses.
Le point qui m’a le plus marqué, pour ne pas dire effrayé, est que celui qui a les idées les plus dangereuses et qui se pose simplement en adversaire de toutes propositions censées, est le seul élu, donc parmi les quatre intervenants, le seul qui a mandat pour prendre des actions.
Je viens de regarder l’émission (diffusion de 13 H).
Le débat est par moment « surnaturel », surtout de la part de Philippe Marini et Thierry Breton.
Pas la moindre remise en cause du système (sinon démagogique) de la part.
Le transfert injustifiables des dettes privés vers les dettes publiques est une question qu’ils zappent ouvertement, pour simplement critiquer l’importance des dettes publiques, ce qui justifie de pressurer le citoyen lambda.
Marini a répété en substance, à 4 reprises, qu’il faut regarder l’avenir et ne pas perdre du temps à rechercher les fautifs (il me vient à l’esprit quelques noms d’oiseaux face à une telle « im »posture)
Breton à une position politicienne (c’est la faute à la gauche si on a autant de déficit) et insiste lourdement sur la nécessité de présenté un projet crédible aux yeux du marché (= un plan de pressurisation du citoyen lambda pour réduire les déficits)
Attali est toujours aussi ambigu : il dénonce la prédation de la finance mais pousse encore et toujours à la gouvernance supra-nationale dont on sait qu’elle est un des objectifs de la grande finance apatride)
Paul Jorion est un peu en retrait (par la force du contexte de ce débat et de son animateur).
Ses interventions sont argumentées et conformes à ce qu’on connait de lui.
Simplement, le montage le laisse apparaître « remonté’ voire « aigri » puisqu’il est en position d’accusation vis à vis d’Elkabbach sans qu’on perçoive réellement les causes de son attitude.
Sans sa présence, nous aurions assisté à une énième conversation de salon totalement déconnectée du réel,
mais le montage est fait de telle façon que Paul apparaîtrait presque comme « le jeune révolté de banlieue qui a eu droit à une invitation au nom du droit à la diversité mais qui ne sait pas se tenir correctement »
D’où ces quelques questions :
Combien de temps a duré l’enregistrement ?
Combien de minutes ont été coupées au montage ?
Qu’est-ce qui a été dit durant les échanges « censurés » ou « modérés » 😉 ?
Il faut dénoncer cette main-mise d’une oligarchie cooptée sur les débats télévisés.
La pensée-unique a provoquée cette crise et la même pensée unique verrouille le débat critique sur sa responsabilité.
et j’ajouterai :
Et, en plus, ils se permettent de critiquer la Démocratie à mots à peine couverts au cours du débat, alors que ce sont eux qui l’ont dévoyée au point de la rendre quasiment inopérante (lobbying, argent roi, fausse opposition gauche/droite masquant l’absence de contre-pouvoir, …).
Ce n’est pas la Démocratie qu’il convient de critiquer mais ceux qui cherchent à s’en émanciper en n’hésitant pas à la polluer pour ensuite justifier la nécessité de s’en détacher…via des organismes décideurs supra-nationaux et non démocratiques.
(et pardon pour les qques fautes qui se sont glissées ds mon commentaire)
@ freedem
» Pas la moindre remise en cause du système (sinon démagogique) de la part. »
C’est le grand malheur du monde la confiance et la reprise ne reviendra pas alors de sitôt et c’est bien normal.
» Le transfert injustifiables des dettes privés vers les dettes publiques est une question qu’ils zappent ouvertement, pour simplement critiquer l’importance des dettes publiques, ce qui justifie de pressurer le citoyen lambda. »
Parce que la plupart n’aiment plus du tout nous suivre dans ces valeurs, nous les forcément donc
à nous suivre plus longtemps à l’image comme dans la peur et le chantage de plus, seul tout cela est bon pour l’homme, seul le tout marché sur terre pourra nous sauver c’est la sécurité.
» Combien de minutes ont été coupées au montage ? »
Et combien de minutes depuis que cette émission existe ?
» Il faut dénoncer cette main-mise d’une oligarchie cooptée sur les débats télévisés. »
C’est aussi le signal fort qui est envoyé aux peuples, quoi que vous fassiez, disiez et proposiez de moins radical et avant même que les choses ne se gatent et ne se précipitant davantage, nous serons toujours les Maîtres du monde, les dés sont maintenant bien pipés partout.
Je dirais même que pour certains c’est beaucoup plus grave à voir ils ont comment dire beaucoup trop le système dans la peau, plus d’autre voie possible alors pour l’humanité déchue et le tout commerce de plus sur terre.
» La pensée-unique a provoquée cette crise et la même pensée unique verrouille le débat critique sur sa responsabilité. »
Quand on aime faire du mal on ne compte plus les cadavres et les familles de plus dans le deuil.
L’argent et la censure.
Le foot a bon dos. C’est de la pure censure.
Mais revenons alors au foot.
Comment peuvent-ils bien jouer, monsieur Ribéry ne connait pas la valeur de l’argent, lui qui se paye 35 centimes d’euros une call-girl pour une nuit (ramené au salaire d’un smicard : 2000 par rapport à ses 700000 euros mensuels de salaire).
Même pas le prix d’une baguette de pain.
Mais cela va plus loin s’il ne connait pas la valeur de l’argent cela signifie que par là même il ne connait pas la valeur humaine car ramener une valeur humaine à une demi baguette cela ne laisse pas présager de grandes qualités.
A combien estime-t-on alors la valeur d’un but lors de ce mondial ?
De quoi se payer une ile grecque en entier.
Je suis atterré et scandalisé par la direction que prend la société.
Si les systèmes politiques actuels ne parviennent pas à réguler tous ces excès cela voudra dire un retour à soit des régulations par des codes religieux soit des régulations par l’action violente quasi individuelle, l’anarchie.
» Je suis atterré et scandalisé par la direction que prend la société. »
Oui il y a vraiment de quoi se poser des questions, tant tout cela en devient de plus en plus inévitable à subir pour beaucoup. Ce sont encore les belles valeurs à suivre de nos jours en bourse, ce sont surtout en fait nos belles valeurs d’attachement à toutes ces choses qui n’ont en fait plus rien à avoir avec l’honneur, le courage, la liberté, la raison, le bon sens, le devoir et la justice surtout au regard de tant d’autres iniquités de plus.
Mais non on préfère encore conduire les premiers le monde dans la fosse on adore tellement cela.
Chronique d’un spectateur moyen:
Émission visionnée à 13h.
Premières impressions: T. Breton monopolise le temps de parole dans les premiers temps de l’entrevue, et se contente de répéter en boucle la nécessité d’une « vision à moyen terme »… Leitmotiv qui ne le quitte pas de toute l’émission. L’une de ses expressions m’amuse – ou me terrifie – sur le moment: « Il faut acheter du temps au marché »…
Attali bénéficie également de l’oreille d’Elkabbach et s’impose comme l’autre meneur des débats – avec Breton. Il se montre sous un jour un peu plus critique que ce qu’on a pu connaître de lui en d’autres occasions. Il s’érige entre-autres en un porte-parole manifestement convaincu des thèses soutenues par Paul, qu’il explicite assez correctement peu après le début des échanges.
Marini me paraît invariablement creux et manie la langue de bois avec une dextérité qui semble être une seconde nature chez lui. Il ne dira rien de fondamental durant tout l’entretien, mais toujours avec une conviction certaine…
Et enfin Paul Jorion, sagement installé au plus près de l’une des caméras, il jouit à ce titre de gros plans qui, s’ils ne le mettent pas franchement en valeur, témoignent indubitablement de sa présence, malheureusement souvent muette.
Quelques moment forts de l’émission.
On devine un montage laborieux: La « première » passe d’armes Elkabbach/Jorion (la seule visible en fait) semble sortie de nulle part, on sent qu’il manque un prologue à cette histoire. La virulence – très mesurée, tout de même – des propos échangés ne cadre pas avec le fil de la discussion tel qu’on nous le présente. L’ultime échange d’amabilités entre les deux hommes paraitra tout aussi incongru.
Quelques escarmouches assez banales et fort peu intéressantes dans la grande tradition du clivage droite/gauche français:
« -La gauche est responsable de la dette.
– Mais bien sur que non, c’est la droite. »
Jorion s’impose alors comme arbitre, et offre ainsi la seule contribution pertinente de ce moment en particulier: « Il faudrait peut-être replacer toutes ces considérations dans un contexte plus général. » Rien de plus à ajouter, votre honneur. 🙂
Autre instant savoureux du débat, en toute fin d’émission, lorsque Paul invoque le rapport de la Cour des Comptes: Mr Marini affirme – ou confesse – ne pas en avoir fait du tout la même lecture que notre hôte. C’eût d’ailleurs été tout à fait étonnant de sa part: Jorion présente la chose de manière extrêmement critique pour le gouvernement actuel(*).
En résumé, une émission qui ne m’aura – à titre personnel – pas apporté grand chose. Rien ou presque de neuf n’y a été dit, chacun des protagonistes se contentant de défendre son « bout de gras ». A la limite, ma seule surprise aura été de trouver le discours d’Attali un peu plus appréciable que d’habitude. Émission à mon sens trop longue pour ce qui en ressort: Si chaque idée avait du n’être mentionnée qu’une seule fois, d’une part Messieurs Breton et Attali ne seraient pas apparus plus de 5 minutes chacun à l’écran, et d’autre part l’entretien aurait été bouclé en 20 minutes à peine.
(*) A l’adresse directe de Paul: Vous avez employé là un procédé qui a fait grincé des dents quantité de politiques au cours des dernières décennies. Vous apprendrez qu’en France, par convention, on évite généralement d’évoquer à un politique ce qui figure dans les rapports de la Cour de Comptes, à moins de vouloir se montrer très très méchant à son égard. En effet ces rapports sont pour la plupart de véritables brulots envers l’ensemble des instances dirigeant le pays, c’est pourquoi généralement, ces documents sont enterrés et oubliés sitôt leur publication effective. Vous le saurez pour la prochaine fois, et qu’on ne vous y reprenne plus, sacripant! 😉
Concernant les rapports de la cour des comptes :
Je serais un peu moins catégorique que vous.
Ce auquel vous faites allusion concerne les politiques entre eux.
Rien n’interdit au citoyen lamba d’en faire bon usage. Ils sont d’ailleurs là pour cela. Surtout qu’ils sont hors couleur politique, ils pointent les dysfonctionnements des structures et non les dérives de l’application de tel ou tel dogme politique.
@Hervé
Oui, les travaux de la CdC pointent les dysfonctionnements de structures en première approximation. Néanmoins, d’une part ces structures ne sont pas le fruit d’une génération spontanée, elles ont été créées par tel ou tel pouvoir public, et il semble à ce titre légitime d’interroger les concepteurs d’un appareil quand celui-ci ne donne pas satisfaction.
D’autre part, ces structures ne sont pas – sauf cas très particulier – des automates totalement autonomes. Il semble par conséquent également légitime de questionner les animateurs de ces structures (éventuellement les mêmes que ceux qui les ont créées d’ailleurs).
Par ailleurs, l’argument de la « puissance citoyenne » me laisse toujours aussi sceptique. Si les citoyens disposaient des moyens (dans tous les sens du terme) d’exploiter ces rapports, comment se fait-il que les actions ne soient pas pour ainsi dire systématiques? Ou alors elles le sont effectivement mais ne sont relayées nulle part?
Des structures :
Nous n’allons pas ici refaire le débat, quoique, Attali Marini.
Quand je parle de structures je sous-entend et la cour des comptes encore plus, le gaspillage de l’argent dans ces structures. Pour moi il est illusoire et participe de l’enfumage de croire qu’on va résoudre ce gaspillage en changeant les structures. Cela est même pire à mon sens car source de dette supplémentaire pour les changer en période de crise . Quand on est malade on pense d’abord à se soigner avant de songer à se tuer pas pour renaitre cloné.
Un exemple : les fonctionnaires. Pour moi leur nombre n’est pas la cause de ce qu’on leur reproche. C’est plutôt même le contraire quand on atteint comme actuellement le seuil critique. 35 élèves par classe crée des exclusions, exclusions qui nécessitent ensuite trois éducateurs par jeune à remettre dans le droit chemin. Par contre que certains inspecteurs se remettent au boulôt alors là je suis d’accord.
Entre parenthèse cela ramène à Elkabbach qui ne comprend pas la formule appuyer sur l’accélérateur en même temps que sur le frein.
Il faut dépenser plus dans certains secteurs et moins dans d’autres.
Il faut soutenir les petites industries et les classes moyennes au détriment en période de crise des grandes entreprises et des classes élevées qui s’en sortiront toujours, elles. Elles sont de toutes manières mondialisées, demander à les soutenir localement n’a aucun sens.
Quant à l’argument de la puissance publique je m’interroge. Vous doutez de son importance et la conclusion que vous en tirez est qu’alors il faut mieux se taire. Justement la conclusion logique est contraire, il faut l’amplifier. C’est ce que nous faisons ici et c’est ce que fait Paul en sortant le rapport.
Cette puissance est faible à cause du manque d’occasion de s’exprimer du citoyen. Si les médias en général donnaient plus la parole au citoyen responsable et capable de réfléchir (denrée devenue de plus en plus rare à cause de la décérébration des jeunes par la télé et les jeux vidéos) es choses ne pourraient que s’améliorer.
J’ai conscience de parler d’une utopie, sauf pour l’internet qui reste le seul média qui peut alimenter la réflexion. C’est donc le prochain et dernier média restant à museler. Cela les politiques actuels ne l’ont pas encore vraiment compris. Et plus cette prise de conscience sera partagée plus la main mise sur ce média sera difficile.
Ne baissons donc pas la garde. C’est un travail de longue haleine.
Continuons nos échanges entre tous.
@hervé
Concernant la puissance citoyenne, vous vous méprenez sur mon propos: Ma conclusion n’est pas celle que vous dites, j’adhère au contraire entièrement à celle que vous exposez ensuite. Néanmoins, j’essaie de me garder de faire de la prospective et me contente de constater les faits tels qu’ils existent: Les possibilités d’expression du citoyen sont effectivement inexistantes et malheureusement rien n’indique qu’un changement intervienne dans cet état de fait.
Le poids d’internet est pour sa part difficilement évaluable. Certes cet outil permet un échange d’idées dans des proportions jamais connues jusque là, mais pour quel résultat concret? Pour l’instant, son impact ne dépasse pas le stade polémique: Voyez par exemple le résultat de la campagne de lobbying menée par le collectif « quadrature du net » sur le projet de loi hadopi: Nul.
Il n’y a pas que de la polémique sur l’internet.
La preuve est l’échange constructif que nous avons actuellement entre nous.
Et je parle de l’internet sur des sites où l’on peut échanger. Tel que celui-ci
Pas sur les sites où l’information est prédigérée pour encore une fois empêcher la réflexion du citoyen.
Le citoyen doit se réapproprier des espaces, tel internet ou des lieux de débat, où il peut échanger avec son prochain et avec le politique.
Au moins le politique n’aura plus l’excuse d’avoir été loin des préoccupations de ses administrés.
@hervé
Là encore je me suis fait mal comprendre, je le crains: La dimension polémique d’internet à laquelle je faisais référence ne concerne pas l’échange entre internautes en lui-même, mais la manière dont les critiques issues d’internet sont reçues dans la sphère politique.
Dissonance,
J’ai bien aimé votre com.
« La « première » passe d’armes Elkabbach/Jorion (la seule visible en fait) semble sortie de nulle part, on sent qu’il manque un prologue à cette histoire. La virulence – très mesurée, tout de même – des propos échangés ne cadre pas avec le fil de la discussion tel qu’on nous le présente. L’ultime échange d’amabilités entre les deux hommes paraitra tout aussi incongru. »
C’est exactement, ce que j’ai ressenti. Mais Paul prévient qu’avec le montage, « on ne vous dit pas tout ». Il faudrait que Paul éclaircisse ce point.
Elkabasch n’est d’après pas un journaliste objectif. Il me semble qu’il fait partie des invités.
Orienté un débat d’invités, ce n’est pas en être un soi-même.
Bravo pour Paul.
Maintenant, je me retire dans notre laboratoire belge.
Là, nous nous trouvons sur un autre plan. N’en a rien foutre de la crise financière.
Nous en sommes au stade du communautaire.
😉
En tout cas merci pour vos efforts Paul,
Au moins ces turpitudes montrent que vous êtes dans le vrai…
Je viens de voir l’émission (samedi 13h). Et je me suis fait la même réflexion qu’à d’autres occasions avec d’autres interlocuteurs à propos de Mr Elkabach: il se prend de plus en plus pour sa propre statue.
Pourquoi n’accabler qu’Elkabach? Il est dans l’air du temps. Il ne détonne pas en comparaison de ses comparses de gauche ou de droite. Fût-ce que leurs appréciations personnelles: s’auto-proclamer grandes plumes… à l’haleine fétide à force d’embrasser les puissants sous la ceinture. Tous les acteurs médiatiques de Paris sont minés par une vanité puante. Ils se prennent pour les gardiens du Temple de la pensée. Unique naturellement. Point de débât avec un vulgus civis, un proscrit du cénacle. Aussitôt affubler de l’injurieux titre « café du commerce ». Mais en période de disette, ils peuvent s’apprêter à fuir, car leur courage est aussi rare que leur vrai talent.
L’équilibre des temps de paroles n’est pas sain, même si le débat est ouvert, et le propos intérréssant, on sent bien qu’Attali et Breton placés proche d’Elkhabach ont une bien plus plus grande « légitimité » médiatique, Marini et Jorion étant déjà plus « lointain » physiquement et idéologiquement.
Certes Breton et Attali sont plus aiguerris à l’exercice mais je ne peux m’empêcher de rejoindre l’ancienne critique que Pierre Bourdieu formulait sur les médias et la télé en particulier, on sent bien que Jorion et ses idées ne peuvent prendre pleinement place dans le débat, l’apostrophe d’Elkabbach sur son sourire prétendument ironique est tout simplement stupéfiante, et son réglement de compte en fin d’émission, parlant d’intolérance de Jorion, définitivement hors jeu.
Bravo Paul pour votre persistence à faire entendre un autre son de cloche, même si dans le cadre de cette émission, le sentiment de pipage des dés est assez génant .
Nous direz-vous ce qu’il s’est passé en amont de l’enregistrement pour que l’hostilité d’Elkabbach a votre égard soit si manifeste, le montage ne nous apprend rien de tout cela, et on reste un peu médusé par ce moment…comme si nous avions « raté » quelque chose auparavant.
La manière dont l’émission se termine nous laisse imaginer l’ambiance glaciale dans laquelle les invités ont probablement du se séparer, pourriez vous nous en dire davantage ?
Je viens de regarder l’émission à 13h00 sur Public Sénat. Je regrette la « sur-réaction » de Monsieur Jorion et de ses lecteurs assidus (dont je suis) sur une programmation qui ne s’était pas faite vendredi soir. S’informer sur le pourquoi de la non programmation n’aurait-il pas été plus convaincant Ne deviendriez-vous pas trop Français en Bretagne (!), monsieur Jorion ?
J’ai regardé attentivement l’émission. J’ai ressenti le « bavardage » de personnes très instruites. Je parle là de mon seul ressenti ; je ne souhaite blesser aucun des intervenants.
Visibles: quelques plans montrent certains intervenants ne prêtant pas attention à celui en train de s’exprimer. Toutes ces belles paroles, pourquoi faire, pour faire quoi, pour quoi en faire ?.
Chère Bibliothèque Médicis dans ton décor si français et ô combien figé:
Epatant: l’ AH(!)nimateur OFFiciel de la République (plus très journaliste) quand il « géographise » les propos « de Californie et en Bretagne » de Monsieur Jorion. Ah ! si Paul était passé par « le Tennessee et la Lorraine avec ses sabots », ce serait autre chose… Dondaine Oh oh oh, avec ses sabots et son sourire.
Pertinent: Monsieur Attali parle de vérité, de justice et de vision. Ses trois nouvelles vertus. En parlait-il déjà quand il conseillait un Président socialiste? Troublant qu’il en parle avec le Président ultra-libéral en place. Ce qu’il y a de bien avec Monsieur Attali, c’est qu’il est toujours là. A gauche, à droite, au creux et au faîte des vagues successives des rapports qu’il continue d’écrire en équipe, en groupe, en sous-groupe, en sous-commission, en commission. Il enrichit notre Documentation Française.
Accablant : si nos représentants politiques sont à l’image de Monsieur Marini, seul parlementaire EXPERT présent. Monsieur Marini dit ce pourquoi il se positionne contre. Il donne moins d’arguments sur ce pourquoi il se positionne pour. Du bruit pour éviter les contradictions pertinentes.
Monsieur Jorion rebondit au final sur un « sursaut » pour LA France.
Je bondis. Je tressaute. Je dondaine Oh oh oh, avec mes sabots, en passant par la Lorraine, Oh oh oh, avec mes sabots.
@Thomas
Vous parlez de « sur réaction » mais vous vous contentez de consommer ce que monsieur Elkabbach à jugé bon de vous livrer en pâture, personne ne connaissant les heures exactes de diffusion, la programmation variant avec le temps, et le maître de ces lieux étant maintenu comme les téléspectateur de cette chaîne public dans l’ignorance du pourquoi et du comment de ces atermoiements malgré leurs demandes multiples.
Plus simplement je suis sidéré par l’acceptation plutôt générale du caviardage d’un débat publique sur une chaîne publique par ce « journaliste ».
J’espère que notre « sur-réaction » aura participé au fait que cette enregistrement n’est pas été purement et simplement enterrée.
A la lecture des commentaires de ceux qui on eut la chance , ce qui reste à voir et entendre ne casserait pas trois pattes à un canard.
Etrange que le patron de Goldman ait été livré lui, malgré la mansuétude déclarée de son hôte, en pâture avec ses fiches à l’hilarité générale.
UN grand moment de « Journalisme »!!!!
à Pierre 17h58. Je suis ThomasPA. Je pense à un autre contributeur Thomas.
Cher Pierre, je ne consomme pas de « monsieur Elkabach ». Sais pas si c’est bon.
Il y avait amorce d’une légère polémique sur l’émission qui n’avait pas été diffusée sur la chaîne publique et le serait-elle? Or, l’émission a bien été diffusée. Cette partie du texte a par ailleurs été supprimée dépuis, et fort heureusement remplacé par la vidéo.
@PA
C’est bien ce que je disait, vous ne « consommez » pas de ce monsieur mais vous acceptez le principe de son caviardage ; le « produit finit » étant bon et à votre convenance et ma tempête se déroulant dans un verre d’eau, vous ne voyez pas de problème à « l’esprit » d’une telle émission.
C’est bien d’une polémique qu’il s’agit.
Elle opposait Paul Jorion à Jean-pierre Elkabbach. Ce dernier a eut le dernier mot.
Il coupe non seulement la parole, mais il coupe aussi les têtes au montage…..
C’est un pouvoir exorbitant pour un si petit bonhomme à qui les plafonds du sénat et ses fréquentations montent à la tête.
Ce monsieur est un employé de la République, il n’en est pas un élu de droit divin.
De là à poursuivre Paul Jorion pour délit d’opinions et délit de sale sourire….. Et après de ne pas l’assumer en publique.
Comme disait l’autre : » Les Bretons quand y’en a un ça va, c’est quand y’en a plusieurs qu’il y a des problèmes ».
« Dette publique » et « Football », deux beaux nexus qui se font concurrence !…
http://confianceetresponsabilite.blogspot.com/2010/06/nexus-or-not-nexus.html
Au rythme où vont les choses il n’est pas non plus certain que la prochaine coupe du monde se passe dans les mêmes conditions favorables, un peu comme à Rome autrefois et dans sa grande décadence accélérée.
Il fut un temps ou j’aimais regardé le football, comme la coupe du monde mais aujourd’hui ce n’est plus guère le cas car la coupe est déjà presque pleine.
Mais qu’ont-ils donc fait du ballon rond courir de nouveau après l’argent faire de l’audimat.
Il faut se dire qu’à partir du moment où on parle de montage pour une émission de ce type, tout est sujet à caution. Le montage ou le léger différé semble aujourd’hui la norme, tellement on, eux, ils veulent formater, cadrer, canaliser. Bref, éviter le syndrome « Delarue »…
Je rejoins de nombreux avis exprimés ici. Le résultat obtenu au sujet de l’émission en question est tout simplement désespérant. Peu importe les opinions, mais il fallait en profiter pour poser les bonnes questions et surtout ne pas hésiter à approfondir. « Oui mais personne ne va comprendre ! » Mais si. On peut parler de choses compliquées en des propos fort simples.
@Nasjam :
Je signe .
C’est même à leur capacité de parler avec des mots simples de choses compliquées pour les rendre accessibles et partagées , que l’on reconnait les gens intelligents utiles à leurs concitoyens .
Voilà où mène la conception gauloise de la liberté d’expression « pas de « liberté pour les ennemis de la liberté » et Paul Jorion est un ennemi déclaré de la Liberté totale …..du commerce de l’argent dont les partisans sont aujourd’hui au pouvoir et dominent aussi dans l’opposition. Il n’est donc pas du tout étonnant que ses passages à l’antenne passent après le foutebal.
Ce n’est que justice pourtant , pendant longtemps en effet, la Gauche hurlait que les médias accordaient trop d’importance à Lepen qui pourtant représentait un courant d’opinion bien supérieur à celui de Jorion. Au tour maintenant des gens degauche comme monsieur Jorion de ne pas se voir reconnaître les temps d’antenne que l’importance de ses idées représentent.
L’opinion dominante des médias est habituellement de gauche parce que les idées ne mangent pas de pain et que le capitalisme, point trop bête quoiqu’on en dise, laisse les opinions adverses dominer à condition qu’elles n’agitent que les têtes. Actuellement que la Gauche et la Droite sont en tous points d’accord comme le prouve le Straussklanisme ce sont les idées d’extrême gauche ou assimilées ou plus simplement originales qui subissent l’ostracisme médiatique. Les arroseurs d’hier sont les arrosés d’aujourd’hui.
Réclamer la liberté pour soi- même c’est en quelques sorte pour cette extrême gauche gauloise réclamer un privilège c’est à dire une conception pré’republicaine, elle qui l’a refusée pendant si longtemps à ceux qui n’étaitent pas d’accord avec le consensus intellectuel qu’elle avait déjà établi dpuis longtemps avec la droite.
voila la totalité:
1/7 > http://www.youtube.com/watch?v=iwOD9ciiawk
2/7 > http://www.youtube.com/watch?v=GeSaeF9LUDs
3/7 > http://www.youtube.com/watch?v=-42HZvvFTfw
4/7 > http://www.youtube.com/watch?v=rYjAjFHGxI0
5/7 > http://www.youtube.com/watch?v=FClBrSZCrD4
6/7 > http://www.youtube.com/watch?v=PU3yqm9K1kk
7/7 > http://www.youtube.com/watch?v=eGtmNbQj8d4
merci
Pays-Bas : la reine favorable à une alliance entre libéraux et extrême-droite.
La reine Beatrix des Pays-Bas a demandé samedi d’examiner la possibilité de former un gouvernement de coalition auquel participeraient les libéraux du VVD et le parti d’extrême droite PVV, ont annoncé des sources concordantes.
La monarque estime qu’il faut « explorer en premier lieu la possibilité de former un gouvernement auquel prendraient part le plus grand parti et le plus grand gagnant » des élections législatives anticipées de mercredi, a indiqué le service de presse du royaume dans un communiqué. Ces deux partis sont le parti libéral VVD de Mark Rutte et le parti d’extrême droite PVV du député Geert Wilders.
Le Monde
Ca me rappelle quelque chose :
– une terrible crise financière, économique, sociale ;
– l’explosion de la pauvreté ;
– l’extrême-droite qui obtient des scores en hausse aux élections partout en Europe ;
– en Europe, la décennie 2010-2019 est bien partie pour ressembler à la décennie 1930-1939.
Nous assistons à un dialogue de sourds, sans intérêt pour les fidèles de ce blog et incompréhensible pour le vulgum pecus.
Final cut : ça peut être la guerre l’histoire le’p……… Bizard hasard.
Toujours est-il qu’un Breton passe à travers les goutes, et que l’autre se retrouve au coin avec ses sabots pendus autour du cou.
Elkabbach doit confondre le parlé Breton et le parlé Flamand……
Enfin, le non consensus sur les « fondamentaux » de ces « sachant » fait froid dans le dos.
Pardon pour le « final cut », c’est en fait mon lecteur qui s’est arrêté sur cette phrase étrange….
J’ai donc pu depuis voir la fin.
Bravo Paul pour la touche à la fin de l’envoie!!! Imparable! Il en bafouille.
Dommage que votre voix tremble.
Mais c’est un scoop, Elkabbach confirme lui même qu’il pense qu’il est intolérant!!!.
Superbe exemple d’arroseur arrosé s’emmêlant les pinceaux. Il aurait pu couper avant. +1 pour lui.
On a un peu l’impression que Elkabbach profite bien du bouclier fiscal pour réagir aussi fortement. S’il y a une chose intolérable à l’extrème de nos jours c’est de culpabiliser les riches pour la dette. Ce sont les peuples qui ont vécus au dessus de leurs moyens voyons!!! Avec les idées que vous véhiculez Mr Jorion vous ne pouvez vous exprimer dans ce genre d’endroits sans que l’on vous politise à l’extrême. Attention à ne pas trop vous « compromettre » sur le terrain politique avec ces gens là, ils vont vous bolchéviser en moins de deux. Le Sarkozysme est un dogme et pas une politique. Vous ne pouvez entrer dans une église et faire la critique du sermon, vous ne le pouvez faire que sur le parvis et aprés l’office, c’est ainsi.
Au final on aurait tout autant profité d’une simple interview d’Attali. Breton est à l’image de sa coiffure et Marini de son costard. Quand a Jorion, poulain d’Attali, on vérifie sa bonne dentition, on lui flatte l’encolure et on s’amuse de ses ruades. Consternant JP Elkabbach.
Débat intéressant ,bon reflet du moment qui passe. La césure est visible et ne semble pas obligatoirement irréparable ,ce qui est une bonne nouvelle.Il y a du pain sur cette planche là
Jacques Attali est un bon avocat avec un bon client.
Roulez jeunesse….
Merci monsieur Jorion d’avoir mis en ligne cet épisode,
il y aurait beaucoup à dire, en effet,
Cordialement,
mouais pas c pas gagné!
Cette émission fut indigne.
Vous n’auriez jamais du rester sur le plateau et vous faire traiter ainsi par Elkabbach.
Le choix de ne pas vous donner la parole ou de vous mépriser était insultant.
Je ne partage pas votre analyse et je n’ai envisagé à aucun moment de m’en aller. La chose aurait été différente si Jean-Pierre Elkabbach m’avait exclu du tour de parole, ce qui n’a pas été le cas, ou si je n’avais pas trouvé le moyen de me redéfinir en égal à chaque tentative de me rabaisser. Chaque fois que l’occasion m’a été donnée de m’exprimer, j’ai dit exactement ce qu’il me semblait nécessaire de dire.
Ceci dit, dans ce type d’évaluation subjective, on peut se tromper. Le meilleur juge serait bien entendu celui ou celle qui me voit pour la première fois en regardant cette vidéo.
Paul,Sur ce coup vous avez perdu votre « zennitude » sous les piques répétées de cette mouche du coche.
C’est comme avec les flics, il est toujours préférable de ne jamais monter en tours face à la mauvaise foi et les méchantes manières, surtout en un lieu si feutré.
C’est là qu’il s’agit de ne pas avoir « l’esprit d’escalier »…… La crédibilité médiatique est très encadrée, et son langage visuel et sonore sommes toutes assez simplet et convenu.
Vous devriez peut-être travailler l’humour…. Anglais.
Très chic dans les bibliothèques. Et puis ça va bien avec la langue économique.
Mr Jorion
Je suis votre blog avec plaisir et adhère à ses idées.
L’atmosphère était probablement désagréable, stressante. J’y vois l’explication.
Mais, au point de vue com’ , vous n’apparaissez pas tel que vous êtes, l’arrogante ironie (c’est du moins ce qui passe à l’écran) n’est pas bonne pour la grande majorité des gens qui ne vous connaissent pas, ni vos idées, et pourraient vous accorder d’emblée l’étiquette d’un provocateur. Ce qui nuirait à votre crédibilité, à votre pédagogie et à la volonté de faire « passer » vos idées que nous soutenons.
Passer à la TV n’est pas évident, vous apprendrez vite, j’en suis sur.
Néanmoins El Kabach, Mariani et Breton furent lamentables !
Bien cdt
M. Jorion : c’est dans la semaine que j’ai découvert votre existence, et par cette vidéo que je vous ai vu vous exprimer pour la première fois. Pour ne rien vous cacher, et au risque de paraître désagréable, votre blog m’a d’abord laissé un long moment d’étonnement au point que je vous pensais être une sorte de gourou d’une secte (ce n’est pas une expression, c’était ma vraie première impression et je suppose que cela vous importe). Votre premier entretien me laisse un goût amer, et m’a déjà fait laisser deux commentaires plus longs, plus bas.
Un goût amer, car on ne vous entend guère, car vous n’avez pas le temps de vous expliquer, et car le dispositif (des personnes plutôt âgées, longtemps debout, disposées d’une façon inégale, avec des caméras inégalement disposées, l’impossibilité de montrer des images, et surtout un temps de parole très franchement inégal) diminue la portée de votre propos. Il ne vous fait pas passer pour un farfelu, du moins à mes yeux d’étudiant en histoire (prépa lettres puis master à sciences po), habitant en banlieue, lecteur du monde diplomatique et d’acrimed entre autres.
Mais aux yeux d’une personne d’une cinquantaine d’année, habituée à M. Elkabbach, se rassurant de la présence d’un sénateur et d’un ancien ministre tous deux de droite assez prononcée, se méfiant d’un Attali de gauche mais dénoncé par la gauche… je doute.
De plus vous êtes le seul étranger ; vous êtes présenté comme un peu américain (je ne crois pas que votre nationalité soit déclinée dans l’émission), un peu banquier, fraichement rouge, et « trouvé » par Attali. On ne vous présente pas comme un élève de Lévi-Strauss et Foucault…
Par contre votre blog m’a donné envie de mieux découvrir vos écrits et depuis 2h je saute de lien en lien, merci donc. J’en suis à votre présence sur le plateau de « ce soir ou jamais ».
Au passage je vous en veux, car je dois finaliser l’écriture d’un mini-mémoire d’une vingtaine de pages sur l’International Religious Freedom Act de 1998 d’ici deux jours, et vous ne m’aidez guère !
@Irfan
N’hésitez pas à finir votre mémoire et à revenir plus tard goûter le fait qu’ici le temps long a encore un petit peu du sens.
Quant au lien Foucault Jorion, bof bof.
L’icone Foucault deviendra un peu sépia quand vous aurez lu l’opuscule de J M Mandosio « Longévité d’une Imposture » 10 euros, aux Editions des Nuisances . Le fait que Stiegler, que j’aime bien malgré son jargon « French theroy » de ses écrits 1996-2004, parle de Foucault avec des cailloux dans la bouche me fait penser que les apports de Foucault ne doivent pas être pris plus aveuglément que ça (tout comme ceux de Freud).
La puissance d’une « clé de lecture », au-dela de son attrait immédiat (je lu beaucoup le Diplo de votre âge à quinze ans après) demande des temps longs, et je crois même qu’elle demande de s’être senti « paumé » plus d’une fois .
« Paumé » ou insatisfait, comme lorsqu’on sort des pages Débats du Monde ou de Libé et qu’on se dit « ça ne le fait pas » , puis qu’on se rend compte de l’aspect systématique de la chose, donc que le décodage « constructif » est chose rare.
Mais cette rareté, elle est là non pas pour un éventuel plaisir secret d’être original, mais à cause de la structure même des actuels supports de mémoire, de leur caractère réplicant, et de la tentative de toutes les formes d’éditions de compenser darwiniennement la baisse tendancielle du profit par du marketing, une simple forme de mise en dépendance du lecteur qui est toujours prêt à suivre une forme de « buzz », et qui a quand même un fond de culture qui fait que le « buzz » de « Voila » , même 50 ans après les Mythologies de Barthes, n’est pas encore sa tasse de thé, et qu’il faut « marketer » un peu plus haut et faire persister un segment idoine. Ah, oui, disons tout de suite que Francois Leclerc est … une exception à ce sombre portrait.
Malgré l’élévation minimale requise par le marketing qui vise votre « segment », je doute qu’il résulte de ces écrits type « Débats », pour vous, un pouvoir de décodage :je serais sans illusion.
Et même si vous trouviez décodage à votre goût ici ou là, il reste difficile de s’assigner un « grand but » et d’y avoir de l’efficacité. Thème récurrent dans les articles/posts de ces derniers jours (VB, ..)
Je suis donc conduit, en ce qui me concerne, à admettre le caractère « fractal » du lien entre les initiatives individuelles et collectives, mais du coup à prendre un plaisir certain à accompagner les transformations entre les unes et les autres. Comme ce blog.
@Irfan,
Bienvenu dans la « secte » qui deviendra peut-être (du moins,je le souhaite) une « religion dominante ». L’impression qui m’est restée des interventions médiatiques de Paul est qu’il est surtout tourné vers des « non-convertis,païens » et cherche à attirer leur attention sur son blog (parfois ses hôtes signalent son blog et ceux qui ne le connaissaient pas iraient voir de quoi ça cause ; d’autres taperaient son nom dans un moteur pour voir ce que ça donne et là, on ne peut pas rater le blog); donc, pour comprendre son message et ceux des autres intervenants, tu devras « sauter » plusieurs fois et pendant longtemps de page en page, plutôt que de mater les brèves vidéos.
Je me suis arrêté sur ton message parce que je suis de ta génération (suis de 2 ans ton aîné, déjà pépère là…lol!!!) et suis étudiant comme toi; souvent je rencontre les mêmes difficultés que toi: concilier mes études avec la lecture intéressante du blog + quelques autres passions, une vraie acrobatie; courage alors. Bon, je ne vais pas m’éterniser,sinon nous allons donner l’impression de jeunots qui deviennent potes dans un « club de vieux »,mais saches que la plupart des gens nous contentons de lire (il suffit de voir les chiffres de la fréquentation et le nombre/identité des commentateurs), intervenir sur les sujets pointus débattus ici exigent une somme de connaissances que nous n’avons pas encore réunis; sans doute seras-tu l’exception qui confirmera la règle (j’ai jamais vu ici un « vingtenaire » RÉGULIER dans les commentaires) ,au plaisir de te lire prochainement.
Freud, Foucault, Lacan : des valeurs sûres.
Avis à ceux qui n’ont qu’un maximum de cinq mois à consacrer à la lecture de chacun : passez votre chemin, et épargnez-nous votre opinion à leur sujet.
Bon,
C’est la troisième fois que je poste sur ce blog, sur le sujet qui nous occupe et qui nous tient tous par les « bollocks ». J’ai l’impression que je suis dans une vrai volière. Certains lisent quelques uns, la plupart ne relit personne.
Bref, les comportements fondamentaux ont encore de beaux jours devant eux. A vous d’en juger ce que cela veut dire…
Merci pour le mot de la fin. Hillarant l’intolérance d’El Kabash. Le montage est scandaleux. Non seulement il vous font passer pour le jeune poulain qu’Attali a insisté a présenter, mais en plus ils essayent de vous faire passer pour un ex golden boy devenu d’un seul coup militant fougeux du NPA. Cependant vous avez rayonné a plusieur reprise lors de vos interventions calmes.
Evaluation des domaines de compétences :
– Marini, beau parleur ( avocat). Heureusement que ses conseils ne sont pas suivis .
2008 , il propose de rembourser les pertes en bourses
http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5hcyMZV2qNDQC16HvBdMQoASECV7w
– Attali , bon conteur . Pas étonnant que ses bouquins se vendent comme des petits pains.
Auteur d’un catalogue récent de propositions censées relancées la croissance …
Se bonifie au contact de Jorion. Se détruit au contact de sarkozy.
Ancien conseiller de Miterrand , ne lui a jamais conseillé de s’intéresser aux revenus boursiers , source d’une trés mauvaise répartition des richesses.
http://www.lepoint.fr/actualites/2010-06-08/la-commission-attali-propose-un-effort-massif-d-economies/1037/0/464339
– Elkabbach , courtisan zélé , lié au milliardaire Lagardère .
Essaie d’expliquer à Jorion la recette du succès sans donner la marque du cirage ( de pompe).
A toujours cru aux bienfaits du capitalisme , un peu perdu ces temps ci , aimerait bien comprendre ce qui se passe .
http://www.politique.net/2009040804-profession-elkabbach-le-livre.htm
– Jorion ,passionné de mécanique économique, sourieur , chercheur de vérité .
Essaie d’aborder le fond des problèmes dans un monde où l’image prédomine.
Marque des buts en fin de match .
http://www.latribune.fr/actualites/economie/france/20090825trib000414274/paul-jorion-on-applique-des-rustines-pour-preserver-l-ancien-monde.html
@ bebe le cancre
» Se bonifie au contact de Jorion. Se détruit au contact de sarkozy. »
Je vous le fait pas dire le cruel dilemme du moment pour Jacques Attali, car il se rend bien compte en lui que malgré les meilleures volontés de chacun le titanic est toujours en train de couler, et lui le pauvre bougre s’en alarme de plus en plus comme tant d’autres.
Pauvre Mr Attali malgré tout son intellect et l’intellect de beaucoup de nos jours les choses ne semblent guère aller mieux, quand bien même il voudrait toujours être le plus sage et gentil avec tout le monde. J’ai quand même un peu plus d’estime pour lui qu’envers Sarko le magnifique et sur son grand cheval blanc envers la Turquie.
Félicitations M. Jorion pour avoir réussi à garder votre sang froid devant autant de goujaterie… Passer à la télé est toujours un exercice périlleux non seulement on ne peut pas dire la moitié du quart de ce que l’on voudrait exprimer mais en plus on est confronté au risque de dérapages, à la mauvaise fois des co-invités et à celui de la bêtise de l’animateur/journaliste.