Ce texte est un « article presslib’ » (*)
Hier matin, j’étais aux côtés de Laurent Joffrin et Jacques Mistral à une journée organisée à Paris par le Nouvel Observateur. Le thème de notre table ronde était : « Les Financiers : ils n’ont rien compris, ils n’ont rien appris ». J’ai profité d’une question venant de la salle pour expliquer ma proposition d’interdiction des paris sur les fluctuations de prix, qui a toujours été accueillie jusqu’ici par un silence poli teinté de perplexité et là, j’ai été surpris de voir cet auditoire jusque-là très silencieux, éclater en applaudissements.
Bon, on pourrait imaginer qu’à force de vanter ma camelote, j’ai découvert le moyen d’améliorer mon boniment. Il y a peut-être un tout petit peu de ça, mais il y a d’autres signes qui me permettent de constater que mes interventions sont reçues avec un enthousiasme croissant.
J’accepte les invitations les plus diverses, y compris dans des cadres a priori conservateurs, voire même très conservateurs, où je m’attends à ce que mes thèses soient mal reçues. Je vais les tester là « en terre de mission ». Or, il m’arrive maintenant au moment où je dis, par exemple, qu’il va falloir remettre en question la manière dont nous concevons la propriété privée, de noter avec surprise les nombreux hochements de tête approbateurs qui accueillent mes paroles dans la salle.
Bien sûr, j’interviens souvent dans des cadres où l’auditoire m’est acquis, mais dans ces autres, où l’accueil devrait logiquement être plutôt froid, j’échange quelques mots à la fin de l’exposé avec les auditeurs qui tiennent à me parler. La teneur de ce qu’ils me glissent dans le tuyau de l’oreille est toujours la même : « Ne le dites surtout pas aux autres, mais je suis tout à fait d’accord avec vous ! », et ils m’expliquent alors pourquoi, me prouvant qu’il ne s’agit pas simplement d’un accord superficiel. Une personnalité du milieu financier – qui se reconnaîtra sans doute puisqu’elle me prouva être un fidèle parmi les fidèles – m’a ainsi dit lors d’une de ces conversations rapides : « Je suis étonné que vous soyez arrivé à ne jamais rater un seul de vos rendez-vous vidéo du vendredi ! ». Rentré chez moi, j’ai voulu en avoir le cœur net : quelle constance lui avait-il fallu pour être si sûr de son fait ? La réponse : fidèle au poste depuis quatre-vingt-trois semaines. Chapeau !
Je sais comment vont réagir à ce que je rapporte ici certains d’entre vous : un peu d’agacement à découvrir que le petit club n’est pas aussi sélect qu’ils ou elles l’imaginent. J’y vois moi un énorme encouragement : que les idées que nous discutons ici font leur chemin, aussi bien au niveau d’un évêché ou d’un club Rotary que des banques coopératives ou des syndicats.
La question que je me pose en ce moment, c’est celle-ci : toutes ces personnes qui me disent en catimini, « Ne le dites surtout pas aux autres ! », que se passerait-il si elles se rendaient compte soudain que tous ces fameux « autres », me disent en réalité exactement la même chose qu’eux ?
(*) Un « article presslib’ » est libre de reproduction en tout ou en partie à condition que le présent alinéa soit reproduit à sa suite. Paul Jorion est un « journaliste presslib’ » qui vit exclusivement de ses droits d’auteurs et de vos contributions. Il pourra continuer d’écrire comme il le fait aujourd’hui tant que vous l’y aiderez. Votre soutien peut s’exprimer ici.
131 réponses à “« NE LE DITES SURTOUT PAS AUX AUTRES… »”
Vous mettez l’accent sur une chose qui me parait essentielle: Il nous faut nous désintoxiquer de la notion de consensus mou à laquelle nous avons été abondamment abreuvés ces dernières décennies et ne pas perdre de vue son pendant, le « consensus dur ».
Certains évoquent à loisir les acquis du CNR. L’exemple par excellence d’un consensus pas franchement mollasson.
L’exercice est néanmoins périlleux: Il s’agit de pouvoir défendre les valeurs auxquelles on adhère avec conviction, sans pour autant tomber dans le travers des logiques partisanes: Un sacré numéro d’équilibriste à réaliser, pour lequel on risque à tout instant de se faire dégommer tantôt par les uns, tantôt par les autres, par l’accusation définitive:
C’est un exercice pour lequel, jusqu’à présent, vous semblez démontrer une aptitude certaine. Pourvu que ça dure…
Et pourtant elle tourne…!
Vous n’êtes pas seul à avoir prêché en terre à convertir.
Certains dignitaires religieux étaient eux aussi à l’époque et « en catimini » aujourd’hui « off record » d’accord.
Il a quand même dû s’en dédire….!
Plus tard peut-être…. Trop tard sans aucun doute.
M. Jorion, les débats de ladite table ronde sont-ils réécoutables sur le net?
Bravo pour votre présence « dans des cadres a priori conservateurs, voire même très conservateurs », il faut aller au front, débattre, argumenter, convaincre.
Comment peut-on distinguer sérieusement les « acteurs légitimes » d’un marché des spéculateurs qui ne parient que sur la fluctuation des prix pour fait des profits -en pariant sur la hausse future, ou au contraire, en vendant à découvert à livraison différée pour racheter à la baisse attendu?
N’est-il ps plausible que les acteurs « légitimes », par exemple les sociétés pétrolières pour le brut, se comportent à l’occasion aussi comme des spéculateurs quand il y a du profit à prendre, et pas seulement les non-professionnels du pétrole sur ce marché?
Je me sens un peu mal à l’aise quand il faut « juger » qui peut intervenir sur un marché et qui non.
Et, évidemment, je reviens toujours à la question de fond: La monnaie elle-même, telle qu’elle est faite, est elle-même le plus formidable moyen de spéculer, car elle tire son revenu même du fait d’attendre et d’obtenir ainsi l’intérêt monétaire net.
Le fait d’attendre et de différer un achat, le fait même de mettre ainsi la pression sur les marché des biens, services et biens d’équipement, constitue le principal et le plus constant et de loin le plus efficace levier spéculatif de tous.
La monnaie actuelle est faite pour spéculer, car elle est, en tant que réserve de valeur convoitée et nominalement stable un moyen de se protéger des hausses et des baisses en les infligeant toujours aux acheteurs de biens, services et biens d’équipement.
Nous en avons la preuve à chaque coup spéculatif réussi: avancer de la monnaie pour autre chose ou une autre monnaie pour, ensuite, récupérer davantage
Cela révèle aussi que la recherche du meilleur prix est déjà un acte spéculatif.
C’est pourquoi je propose, chaque fois que j’en ai l’occasion, qu’il nous faut une monnaie construite différemment, à savoir une monnaie qui impute à l’investisseur le même risque temps qu’au vendeur de biens, services et biens d’équipement.
Et cela non pas pour éviter des profits ou des pertes des uns et des autres, toujours possibles, mais simplement pour annuler la rente du temps (l’intérêt monétaire net), le principal moteur (en fait, le seul), de la spéculation, modeste ou importante.
C’est pourquoi il faut faire ce pas supplémentaire dans la théorie de la monnaie, sans quoi, votre proposition de l’interdiction des paris sur les fluctuations des prix ne pourrait marcher qu’avec un appareil répressif comparable au gouvernement chinois ou d’un Ben Ali. Et je ne suis même pas sûr que cela fonctionnerait dans la durée et dans la paix civile.
Consensus au même nouveau hërarchique?
ou
Consensus intégrale senti quasi partout dans la société sur les neccesités de base partagé par tout le monde?
Le premier est nécessairement une consensus mou « entre amis » ou frais des autres.
oops nouveau ==> niveau
Irlande : les Verts quittent la coalition gouvernementale
Les Verts ont annoncé, dimanche, à l’issue d’une réunion de leur parti, leur intention de se retirer de la coalition au pouvoir, mettant en minorité le parti Fianna Fail au Parlement. Ils accentuent ainsi la pression sur le premier ministre Brian Cowen pour qu’il avance la date des élections générales actuellement fixée au 11 mars. (AFP.)
Et à Bruxelles :
http://www.lesoir.be/actualite/belgique/elections_2010/2011-01-23/l-impasse-politique-mobilise-plus-de-30000-personnes-816864.php
@ Dissy :
Je ne suis pas certain que cette accélération de la crise profite, in fine, au Fine Gael. D’autant que le Fianna Fail veut négocier contre une modification de la date des élection (probablement en février) un vote de la loi de finance.
Or, si les partis d’opposition votent ce texte, ils risquent aussi d’avoir plus de mal à vendre politiquement leurs oppositions quant au fond au Fianna Fail à la population. Et ça, Cowen l’a bien compris.
Les verts sont complètement décridibilisés, en partant du gouvernement, entrant dans l’opposition mais ‘responsables’ assez pour voter la loi de finance …
La solution, sans doute, notamment pour le PT, serait de mettre en minorité le gouvernement avant l’examen de la loi de finance, afin de ne pas à avoir voter ce qui ressemblerait à un baiser de la mort électoral : d’où la motion de défiance du PT pour … mardi prochain (mais il l’avait déposé avant le départ des verts).
Mardi s’annonce sportif, en Irlande !
« J’ai profité d’une question venant de la salle pour expliquer ma proposition d’interdiction des paris sur les fluctuations….jusque-là très silencieux, éclater en applaudissements ».
Grâce à vous nous apprenons à comprendre certains mécanismes et puis est – ce vraiment les dits conservateurs qui s’enrichissent avec ce modèle décadent ?
Tiens donc, ça signifie quoi ?
Ne dites pas aux autres que le monde vous inquiète, que vous craignez pour votre épargne si les banques se cassent la figure, que vous avez peur que la crise passe les pirénnées ?
Dites à Paul Jorion que je regrette le temps ou son blog était plus ouvert à d’autres sujets que ceux qui tournent autour de la crise, mais dites lui aussi que j’y reviens à cause de la crise, car je suis inquiet pour mes économies placées en banque, ni à la Bourse ni ailleurs, et que ma retraite est petite.
je fais partie du même club, refusant catégoriquement de placer en Bourse ou ailleurs.
Moi aussi j’ai peur pour mes maigres économies et une modeste retraite
Je n’ai pas le gout comme jacqueline du trading ou de la finance et bien honnétement la lecture de PSDJ me crée des indigestions, je n’arrive pas à le lire.
Ceci étant le blog est un thermométre que je consulte régulierement sur la crise, pour savoir quand je vais activer le siège éjectable pour mes économies placées en assurance vie et m’en servir à autre chose de concret………….construire.
Si j’en crois Nassim Nicholas Taleb (le Cygne Noir), il vous faudra, Bernard Laget, interpréter le thermomètre « blog de Paul Jorion » d’une façon la moins orthodoxe et statisticienne possible.
Eh oui, on sait qu’on ne sait pas d’où viendra la chute, mais ici, on sait un peu pourquoi.
@Timiota vous m’avez dit:
« Eh oui, on sait qu’on ne sait pas d’où viendra la chute, mais ici, on sait un peu pourquoi. »
Je suis le blog depuis mai 2009, peut étre avant, et certaines idées avaient fini par percoler dans ma cervelle, donc je suis en phase, mais un peu candide ou naif d’un monde qui n’est pas le mien, celui de la finance.
Ceci posé, je lis et j’écoute frédéric Lordon avec d’autant plus de plaisir que je le trouve clair et limpide dans ses analyses, de plus comme lui, et contrairement à Jacques Attali et notre hote je ne crois pas que le système autoréparable; pour aller vite il faudra changer de société car les dirigeants occidentaux sont partie prenante d’une maniére ou d’une autre.
Un petit exemple en France, nos socialistes bon teint (je ne parle pas d’un Mélanchon) en sont encore à attendre l’expertise d’un DSK comme » Docteur miracle » .
J’ai conscience de ce que Paul Jorion prend inlassablement son baton de Pélerin, qu’il en soit remercié, mais je regrette actuellement un excéssif recentrage du Blog, car c’est la variété des sujets abordés qui m’avait séduit et attiré ici.
Bonne année à vous, à tous.
Bernard, vous devriez relire le Manifeste d’Unabomber…
Consensus, NON.
Rencontre, OUI.
Le blog, comme l’action générale de Paul Jorion, a un immense mérite : ouvrir les vannes de la critique et offrir une tribune aux prémisses de la reconstruction après effondrement.
Le désir d’insurrection ,qui est refoulé à des degrès divers selon les individus, trouve un chemin pour devenir volonté.
La critique dans son mouvement doit devenir conscience pour être une critique destructive/contructive.
La critique de l’appropriation privative originelle est fondamentale, tout comme la critique des jeux intolérables mais permis et encouragés du casino boursier.
Ces critiques sont les fondements du changement de paradigme.
Tous le savent mais seuls quelques uns l’admettent et osent l’avouer.
Certains même s’en offusquent, ici et ailleurs.
Mais le mouvement est en marche.
consensus … mou du genou = ce qui nous a conduit là où nous en sommes …à l’absence de contre-pouvoir ; car c’était devenu indécent !
compromis …glissant à la vitesse V vers compromission = là où nous en sommes aujourd’hui ; car c’était ringard de le dire !
prudence et tête froide !
Je suis d’accord (pour le débat et la critique de la propriété, mais ça va être dogmatique)
Ce qui m’inquiète dans ce mouvement c’est qu’il n’est pas serein partout, après avoir vu un reportage dans l’effet papillon et le retour à la lutte armé en Grèce (et forcement j’ai vu récemment les deux derniers films sur Mesrine) et ce n’est pas les banques ou les règles qu’on vise, mais des uniformes avec des gens dedans (à moins d’une heure d’avion dirait Kouchner…), le retour d’un ministre de la communication en Hongrie. Autour de nous c’est plus léger (même si la Belgique et l’Italie ce divise, c’est pas la même radicalité), bref c’est la république et la démocratie qui ce joue quelques frontières plus loin et non la finance et la répartition des richesses, voir un projet pour l’avenir.
à l’opposer la Tunisie est plutôt rassurante (histoire de ne pas être trop pessimiste)
c’est Crapaud le bankster ?
dingue, je croyais qu’il était intègre jusqu’au tréfonds de l’âme ; il y a donc bien une crapaud-humanité… surtout ne pas le dire aux autres, manquerait plus que les autres pensent penser différemment des autres.
Pansez l’esprit…
Batracien est là depuis plus d’un an et demi…
A vue de nez, 2 ans.
Zébu…
Qu’as-tu à ne pas dire pour rester aussi silencieux..?
grosso modo, Crapaud coasse depuis 83 semaines sur le blog, et le silence de Paul ne fait que donner du crédit à notre théorie ; oui Yvan, tu as raison, c’est bien not’crapaud. Sapristi, il bosse pour la CIA !!!
@ Karluss
Crapaud financier ? Il est infoutu de calculer simplement le taux de rendement actuariel d’une junk bond grecque ! Cela dit, vu le merdier, ça prouve rien, c’est vrai. Mais kâmême, un crapaud avec un cigare de bankster, ça le fait pas, mauvais genre, explosif quoi.
ma foi, foie de vigneron, un crapaud non fumeur est un crapaud non fumier ; il est grand temps d’aller tailler nos vignes pendant que pousse le houblon et de laisser nos élites se congratuler en paix.
@ Yvan :
de quoi donc ? Que Crapaud puisse être banquier ? Et après ?
@ci-dessus : ce blog n’est pas hall d’immeuble ! Z’avez de la chance que je manque totalement d’esprit de répartie, parce que vous vous feriez allumer grave à chuchoter comme ça dans mon dos ! 🙂
Montebourg pour une « mise sous tutelle » des banques
Le député de Saône-et-Loire, candidat aux primaires PS pour la présidentielle de 2012, souhaite que leurs profits « puissent servir au renflouement des Etats ».
http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/politique/20110123.OBS6768/montebourg-pour-une-mise-sous-tutelle-des-banques.html
Autant Arnaud de Montebourg n’était pas ma tasse de thé, mais je dois admettre que depuis quelques mois, son discours m’interpelle dans le bon sens. Indu de sa personne était son personnage dans mon jugement, méaculpa ! il mérite je pense un réel intérêt aujourd’hui en présentant aujourd’hui une certaine intelligence dans ses analyses et solutions.
Aie ! Le baiser de bible ! Y survivra-t-il ?
@ bible
Alors là, pour déchiffrer les extraits de bible il va nous falloir les plus pointus des obsédés textuels, comme dit l’autre (les exégètes) ! A moins que l’erreur fût de mettre indu pour imbu et alors, effectivement, vous enlevez le « d » d’indu pour le « b » d’imbu, vous enlevez tout court le « de » avant le patronyme bien assez beau sans particule (Nono Montebourg pour les intimes et les chalonnais) , et on commence à saisir la méprise biblique.
En effet , le « baiser » de Bible ne manquerait pas de le surprendre !
A vrai dire, et après en avoir discuté avec lui et son « bureau d’experts » son programme (100 mesures) qui couvrent largement le champ de l’économie financiarisée reste à approfondir sur bien des points. Mais je pense qu’il y a de l’ouverture…(voir ICI)
un vrai connaisseur de la Bourgogne ce vigneron, fier de l’être, pas un buveur de bière !
@ Loréal
Et qu’est-ce qu’on en dit dans les cénacles roses de son adoubement au Nono par la French-American Foundation en tant que Young Leader ?
@ vigneron
je crois qu’on s’en tape « royalement » le coquillard…
@ vigneron
Bonne pioche !
@ Vigneron,
Tiens à propos de « cénacle rose », Paul se compromettrait-il dans ce qu’il serait convenu d’appeler « une grande messe de gauche » ? (http://www.mc2grenoble.fr/saisons/2010-2011/20110124_programme.pdf)
J’y vois tous les noms qui t’hérissent et même d’autres « tièdes » en plus !
« il va falloir remettre en question la manière dont nous concevons la propriété privée. »
Quelqu’un peut il apporter des explications sur la position de Paul Jorion sur la propriété privée.
Merci d’avance.
Sujet un peu trop vaste pour être synthétisé sur un unique commentaire à mon avis, tant les contributions sur ce sujet ont été nombreuses (et aussi un peu disséminées au fil des discussions).
Ceci étant dit, à mon sens l’idée générale de cette proposition repose sur la thèse majeure de Paul qui considère qu’un accaparement privatif de ressources (quelle qu’en soit la nature, physique ou monétaire) en un point de « l’espace économique » s’accompagne nécessairement d’un déficit en un autre point de cet espace (un genre de principe des vases communicants appliqué à l’économie en somme) et que ce phénomène traduit à peu près complètement l’origine des inégalités sociales. (le taulier corrigera si je me trompe, enfin j’espère ^_^’ )
Le taulier n’a pas corrigé. Plus c’est concentré, plus il faudra payer d’intérêts pour que le système fonctionne, plus la concentration de la richesse s’accentuera.
alors, qu’est-ce qu’on attend pour devenir riche ?
la hausse du livret A chère à zébu ?
La critique de l’appropriation privative existe d’une manière claire chez J.J Rousseau.
Par la suite, cette appropriation privative, chez Marx comme chez les utopistes, est considérée, certes avec des nuances, comme l’origine du mal.
De nos jours, le politiquement /économiquement correct interdit la remise en cause de la propriété privée des ressources, des moyens de production/distribution et de l’argent dont la production principale est l’intérêt lié au prêt.
Comme le capitalisme sous sa forme historique financière/mondialisée n’est plus réformable, la critique de l’appropriation privative est devenu le fondement de la critique sociale.
Rien de nouveau sous le soleil.
Mariesan @
La richesse est une matière.
La pauvreté est une anti-matière.
On cherche encore à prouver l’anti-matière mais il paraît qu’elle est bien là dans les trous noirs. La pauvreté a été largement démontrée dans des trous noirs d’ Afrique.
Quand la pauvreté fusionne d’un seul coup avec la richesse, il y a un grand dégagement d’énergie. C’est par cette explosion qu’on définit une révolution. D’où l’expression: cela va chauffer !
La possession est la force magnétique qui repousse les 2 polarités.
La cupidité est la force qui fait augmenter les 2 matières proportionnellement.
Pour une démonstration plus scientifique, y a t-il un astrophysicien sur ce blog ?
@ MarieSan
Quelques pistes :
http://www.pauljorion.com/blog/?p=14708
http://www.pauljorion.com/blog/?p=12917
Que je rapproche des considérations dans «Le prix» sur les revenus compressibles et incompressions dans la répartition des surplus, sur les salaires subsisance nécessaires à maintenir l’activité en « état de marche », même dans des conditions de pénurie exceptionelles…
@ Karluss :
bin, c’est quoi ce délire ?
zébu, désolé, je dois être en phase maniaque ! 😉
La Grèce se prépare à lancer « d’ici à quelques mois » un emprunt obligataire réservé aux investisseurs de la diaspora grecque répartis dans le monde, a confirmé dimanche le ministre grec des Finances Georges Papaconstantinou dans un entretien.
http://www.lalibre.be/actu/international/article/637852/la-grece-se-prepare-a-lancer-des-obligations-destinees-a-sa-diaspora.html
Nous sommes nombreux à nous poser cette question !
Bonjour,
Bravo pour votre action en profondeur et votre opiniâtreté. Tant mieux si les opinions changent, c’est que le réseau d’influence est en train de changer grâce à vous et et à quelques autres qui prennent plus d’importance dans ces réseaux. Je voudrais vous renvoyer pour une vision peut-être moins manichéenne et peut-être plus opérationnelle pour l’interprétation de ces phénomènes vers les travaux de N. Christakis au sujet duquel je viens de publier un billet avec vidéos,traductions et mapping.
Continuons à argumenter et faire changer les barycentres de l’influence !
Bonne soirée à tous
Merci pour le lien. Cela confirme ce que dit Ruppert Sheldrake sur les « champs morphiques » et ce que disait le….Bouddha, il y 2600 ans déjà, interdépendance de toutes choses: « Ceci est parce que cela est, ceci n’est pas parce que cela n’est pas »
A star is born!
C’est ce que je pensai : nous sommes seuls… 😉
Mais faut pas que ça sorte du net !
Bon, sinon, profitons-en car que ce soit par la censure gouvernementale qui s’étend ou simplement l’augmentation des abonnements au net, de l’électricité ou de la hausse du prix du matériel, il ne nous restera plus que les annonces publiques avec roulements de tambour pour être au courant. Et devinez de quoi…
Delenda Carthago
Continuez M. Jorion.
Vouliez vous dire : Delenda capitalismo ?
Ouais, et après tankonyé « Fortunatam natam, me consule Romam ! »
What a success !
Des news,bonheur des rencontres et de l’aventure … Attention aux tueurs à gages, cher Paul !
Ne le répétez pas mais vous aviez votre pace dans Mille milliards de dollars de Verneuil avec Patriiiick Dewaere !
Et pi, CHUUUT ! Une fuite du rectorat de l’évêché des Hauts de Seine :
Les traders bretons ont-ils une âme ? -sujet de philo, Bac et nos comiques 2012-
Corrigé : Henri Paulson jure que Daniel Bouton en a eu une héritée de sa mémé qu’il lui a revendue plus cher que l’argus. Ya pas de petits bénefs disait l’autre.
Un autre film plus récent :
http://le-revenu-de-base.blogspot.com/2010/10/film-launch-of-le-revenu-de-base.html
Bonne continuation, M. JORION.
Excellent. 🙂 🙂
Bonjour Paul,
Vous allez retrouver Jacques Mistral et Laurent Joffrin au Forum de Libération à Grenoble le week-end prochain, et j’aurai plaisir à faire votre connaissance après plus de 83 semaines de connexions virtuelles qui m’ont fait passer de l’autre côté du miroir.
Soyez certain que vos idées infusent, ma mère et mon kiné viendront vous écouter !
Tiens, c’est dingue ce qu’il y a eu comme nouveaux arrivants il y a 83 semaines…
…
…
…
Ou alors c’est un coming out. 🙂
Tant mieux, ça nous évitera à tous d’évoluer dans une atmosphère à la « dix petits nègres » ou chacun se méfie de chacun. Au moins comme ça les choses sont claires. Toutefois maintenant vous allez devoir faire rudement gaffe à tout ce que vous pourrez poster ici si vous ne voulez pas vous faire lyncher virtuellement dans la minute qui suit. 😀
J’ai découvert le blog de Paul après son passage à l’émission « Parlons net » de juin 2009.
Pas loin de 83 semaines …
Moi j »vous le dis, Monsieur Paul, c’est le futur Calvin.
Calvin ? Ouais, Calvin Russel ! Soldier
« I’m only human and I’ll make my excuses »
« Maybe tomorrow… »
Fiorentino retourne sa veste..
http://minuit-1.blogspot.com/2011/01/livre-et-radio-sauvez-votre-argent-de.html
Les services publics sont-ils en train de disparaître petit à petit ? C’est ce que pense Jacques Cotta, dont le dernier ouvrage : «Qui veut la peau des services publics?» vient de paraître. Le journaliste imagine un monde sans fonctionnaire, comme pour mieux défendre ce qui constitue à ses yeux une certaine conception de la société, une république basée sur la sauvegarde de l’intérêt général.
http://minuit-1.blogspot.com/2011/01/livre-et-videos-qui-veut-la-peau-des.html
Avons-nous basculé dans un régime oligarchique ? Dans son nouvel ouvrage, Hervé Kempf estime que oui, tant à l’échelle nationale qu’internationale. Il identifie les « rouages » de ce système et analyse le fonctionnement de cette élite puissante et fortunée.
http://minuit-1.blogspot.com/2011/01/livre-et-radio-loligarchie-ca-suffit.html
http://minuit-1.blogspot.com/2011/01/analyses-sur-les-analystes-krugman-et.html
On connaît le phénomène : « …c’est sans doute nécessaire
mais pas dans ma cour (PDMC) ». On l’emploie pour des déchets nucléaires par exemple. Alors , la matière est transportée en Afrique ou à la Hague ou bien les Russes s’en charge, la Sibérie est si vaste.
En passant, je me demande ce que vont faire les prospecteurs de gaz de schiste. Il y en a partout en France et , ne le répétez pas, ce gaz va nous rendre indépendant de la Russie ou du Golf, sans rire.
Le forage a un rayon de drainage aussi faible que 500m environ.
Bref, il faut un derrick tout les 500m.
Le PDMC ne va pas marcher… entre le Golf Persique
et votre cour, la propriété privée va en prendre un méchant coup.
Bonne ou mauvaise nouvelle: les permis de prospection ont été délivrés libéralement…
Le phénomène « NE LE DITES SURTOUT PAS AUX AUTRES… »,
que par raccourci on nomera « NLDSPAA »,
procède à l’inverse du PDMC: être seul à en bénéficier.
C ‘est un exemple de l’ égoisme bien compris qui fait la grandeur
des classes éclairées: si tout le monde en profite, y’en aura plus
pour moi.
J’ai l’intuition que NLDSPAA et PDMC vont bien ensemble…
J’ai l’intuition que l’auditoire type NLDSPAA et/ou PDMC
ne comprend pas encore ce que signifie le fin de l’autorisation
des paris sur les fluctuations de prix ou la remise en cause
des avantages attachés à la propriété.
On voit parfois des classes qui applaudissent maintenant
à ce qui est susceptible de devenir un instrument de leur
euthanasie plus tard. Il y a eut brièvement 1917 en Russie.
Il y a eut 1979 à Téhéran – « cette idéologie du tiers-monde
ne s’implantera jamais chez nous, nous sommes trop
occidentalisés pour cela-« , et il a l’euthanasie en cours
d’une industrie auquel la classe ouvrière élargie est
priée d’applaudir. Mode ou ennui ?
Mais je suis sûr que NLDSPAA et PDMC
présentent la solidité d’une planche pourrie,
sauf conversion miraculeuse… Paul et Damas
ont existé, paraît-il.
Daniel @
Grande distinction que vous négligez entre le « fonds » (fondus) et le tréfonds qui appartient à l’Etat.
Le fonds, c’est ce qui est retourné par une charrue. La partie qui produit quelque chose au dessus. Une tombe fait partie du fonds (de profondis).
Ce n’est pas parce que vous êtes propriétaire du fonds que vous pouvez librement user et abuser du tréfonds.
Longue interview d’Edgar Morin sur rue89.
http://www.rue89.com/entretien/2011/01/23/edgar-morin-une-voie-pour-eviter-le-desastre-annonce-187032
Merci.
« Vous savez, il faut dépasser la dualité optimiste-pessimiste. Je ne sais pas si je suis un « optipessimiste » ou un « pessimoptimiste ». Ce sont des catégories dans lesquelles il ne faut pas se laisser enfermer. »
« Il faut conjuguer optimisme et pessimisme. C’est cela la pensée complexe, c’est unir des notions qui se repoussent. »
Ahhhh, la dialectique hégélienne …
Le taulier appréciera.
😉
oui, mais, tout est là ! et, la chute, pour être brutale, est exacte !
« ...Non ! Il faut combiner croissance et décroissance. Je suis contre cette pensée binaire qui n’arrive pas à sortir d’une contradiction. Il faut distinguer ce qui doit croître et ce qui doit décroître. Ce qui va croître, c’est évidemment l’économie verte, les énergies renouvelables, les métiers de solidarité, les services étonnamment sous-développés comme les services hospitaliers.
On voit très bien ce qui doit décroître, c’est ce gaspillage énergétique et polluant, cette course à la consommation effrénée, ces intoxications consommationnistes…
Tout un monde d’idées est là, ce qui manque c’est son entrée dans une force politique nouvelle... »
Edgar Morin, article cité par Dissy
Merci 🙂
«
Le bouillonnement créatif
Notre époque devrait être, comme le fut la Renaissance, et plus encore qu’elle, l’occasion d’une reproblématisation généralisée. Tout est à repenser. Tout est à commencer.
Tout, en fait, a déjà commencé, mais sans qu’on le sache. Nous en sommes au stade de préliminaires modestes, invisibles, marginaux, dispersés. Il existe déjà, sur tous les continents, en toutes les nations, des bouillonnements créatifs, une multitude d’initiatives locales dans le sens de la régénération économique, ou sociale, ou politique, ou cognitive, ou éducationnelle, ou éthique, ou existentielle. Mais tout ce qui devrait être relié est dispersé, séparé, compartimenté. Ces initiatives ne se connaissent pas les unes les autres, nulle administration ne les dénombre, nul parti n’en prend connaissance. Mais elles sont le vivier du futur. Il s’agit de les reconnaître, de les recenser, de les collationner, de les répertorier afin d’ouvrir une pluralité de chemins réformateurs. Ce sont ces voies multiples qui pourront, en se développant conjointement, se conjuguer pour former la Voie nouvelle, laquelle décomposera la voie que nous suivons et nous dirigera vers l’encore invisible et inconcevable Métamorphose.
Le salut a commencé par la base.
Au-delà des alternatives
Pour élaborer les voies qui se rejoindraient dans la Voie, il nous faut nous dégager des alternatives:
mondialisation/démondialisation
croissance/décroissance
développement/enveloppement
conservation/transformation
Il faut à la fois mondialiser et démondialiser, croître et décroître, développer et envelopper, conserver et transformer.
(…)
Il ne suffit plus de dénoncer. Il nous faut désormais énoncer.
Il ne suffit pas de rappeler l’urgence. Il faut aussi savoir commencer, et commencer par définir les voies susceptibles de conduire à la Voie. Le message qui indique la Voie est en cours d’élaboration, c’est ce à quoi nous essayons ici de contribuer.
L’origine est devant nous, disait Heidegger. La Métamorphose serait bel et bien une nouvelle origine.
»
Edgar Morin, La Voie – Pour l’avenir de l’humanité, Fayard (2011), p. 34, 37.
Ne le dites surtout pas aux autres, mais il n’y a personne que je connaisse qui va voter dsk ou sarkosy en 2012. Et pourtant les sondages nous les donnent comme les 2 finalistes. Manipulation ? Ou alors mon milieu (qui est pourtant un milieu « cadres moyens ») n’est plus représentatif de cet électorat ?
Bravo Paul.
Je n’ai personnellement jamais désespéré que vous soyez un jour ou l’autre entendu, écouté et reconnu. Nous y voilà; personnellement, j’aurais tendance à penser que parmi toutes les occasions qui vous ont été données de vous faire entendre , le soir, chez Taddei, où vous avez magistralement « mouché » notre évanescent ministre eric Woerth, plein de morgue et de suffisance a votre égard,a été un tournant important de votre reconnaissance médiatique.
« Ce n’est qu’un début continuez le combat……. »
réponse à la question posée à la fin du texte;
1-la peur, tout simplement; peur de perdre ses clients; peur de perdre sa place; la même peur-lâcheté qu’il y a 70 ans, quand une partie de la population savait, mais fermait les yeux pour conserver son confort;
2-se conformer à la majorité (supposée) pour ne pas se faire remarquer comme un original, et perdre ses amis;
3-mais celui qui se dit révolutionnaire, mais ne veut pas que ça se sache, est-il vraiment sincère dans son propos, ou ne se paie-t-il pas une petite frayeur, juste pour le plaisir ?
4-car aussi bien, il pourrait le faire savoir à quelques amis et proches, juste pour tester leur réaction !!!
5- regardons la Tunisie …..
6-aujourd’hui, il nous faut des militants; ceux qui ont compris le système dans lequel nous vivons ont le devoir de parler; et de sauver leur dignité ;
Bonsoir à tous.
Georges, vous avez parfaitement raison!
j’ajouterai que c’est l’individualisme et la société du paraître poussés à leur paroxysme, qui poussent à ne plus se parler directement et à ne plus exprimer ses vrais sentiments, ainsi, à vouloir cacher ce que l’on est aux autres, on ne sait plus qui l’on est vraiment.
Je lis souvent l’expression de « changement de paradigme » (au singulier) sur ce site et bien d’autres, je pense qu’on devrait parler de « changement de paradigmeS » parce qu’il n’y en a pas qu’un seul qui s’est installé depuis plus de 2000 ans.
Altruisme, empathie, écoute, sincérité, partage, paix: mots (la liste n’est pas exhaustive, vous pouvez la complèter) qui devraient faire partie du vocabulaire d’un avenir plus radieux pour tous.
A bientôt
une interview de Miguel Bensayag en préface de la réimpression De la servitude volontaire de La Boetie
Résister dans une époque obscure
http://www.lekti-ecriture.com/contrefeux/Resister-dans-une-epoque-obscure.html?var_mode=calcul
il parle de notre désir de servitude ……. enfin pas que de ça
je serai aussi à Grenoble, samedi, pour le forum de Mélenchon;
Moi aussi.
Avec un imper beige et Libération sous le bras …
Si votre avatar vous ressemble les RG n’auront pas de mal à vous reconnaitre Maitre Dong.
Eh bien il reste à espérer que les deux susnommés dans votre billet ne vous ont pas écouter que pour mieux vous contrer. A suivre donc…
en attendant un pas de danse ne nous fera pas de mal après ce week-end bien rempli :
muito obrigado!
Rocard qui avait attaqué la stupidité des 35 heures il y a seulement trois semaines…voila t’il pas qu’il parle à présent de passer à la semaine de moins de 35 heures!!
Faudrait savoir Papi.
http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/social/20110122.OBS6744/michel-rocard-plaide-pour-la-semaine-a-moins-de-35-heures.html
Comme les autres bonimenteurs, non seulement il dit n’importe quoi n’importe comment mais en sus il dit le contraire le lendemain.
Les girouettes indiquent la direction du vent mais s’agit-il du vent actuel, du vent d’hier ou du vent à venir ?
Les financiers ne sont pas idiots ni difficiles à convaincre. Mais ils sont tres grégaires… Dès que l’un d’entre eux sonnera le clairon du bon sens (reprenant les idées de Jaurion) ils se ralieront en masse
Bonsoir à tous
Pourquoi ne ps dire tout haut ce qu’on pense tout bas?
Il y a en ce moment sur business insider un petit topo sur la france; il y est dit en fin de compte que ce qui nous plombe un peu malgré tous nos atouts c’est que la société française est une société » statutaire » mais qu’il n’y a qu’une seule dimension de statut: une seule façon « correcte » de penser, de s’habiller, de parler ….. On peut donc examiner la question sous l’angle de la pression « statutaire » ….. Se révéler « hors » signifie perte de statut….
La France est le seul pays démocratique ayant un équivalent du commissaire politique – ici nommé « intellectuel »…
Cordialement.
??
Ah oui, vous ne parlez pas des intellectuels, mais des « qui-font-semblant », les pipolisés qui nous bassinent depuis trente ans et plus !
C’est que, voyez-vous, ce n’est pas la même chose! Ceux-là ne produisent pas des idées, maais une idée fixe ! Ils travaillent pour l’oligarchie ploutocratique, dont ils font partie !
DES NOMS! DES NOMS!
Chuis sûr qu’il il a Bonimenteur, Hypocrite et Ladre parmi eux… 😀
Monsieur Jorion, je m’approche de votre oreille pour vous dire ….. hummmmmm, les paroles des personnalités de la finances …. paroles, paroles paroles. mais chuuuut, ne le dites à personne.
Je fais partie de ce que l’on appelle le « milieu ouvrier ». Le travail en chantier naval est dur , on en bave quotidienement. Pas besoin de faculté intellectuelle hors norme; l’intelligence dans ce métier est plus une question de sensibilité. Il faut sentir la matière pour pouvoir en faire ce que l’on veut . Lorsque nos conversations entres collègues dérivent sur l’état de la crise actuelle, je suis de plus en plus surpris par l’acuité avec laquelle ils appréhendent la réalité. La grande machine à décerveler ne fonctionne plus. Les mensonges ne passent plus.
« Ce que sait la main » / R.Sennett
dans Métier
têtes du chapitre : la main
– la main intelligente;comment la main est devenue humaine
Saisir et toucher
– préhension
Saisir quelque chose
– Vertus de la main;au bout des doigts
Véracité
– les deux pouces
Coordination et coopération
– main-poignet-avant-bras
leçon de force minimale
– l’oeil et la main
Le rythme de la concentration
Ici aussi aux Pays-Bas, je suis parfois surpris par la prise de conscience chez certains. Mais ça reste encore trop sporadique. Ou alors, c’est encore bien caché par le rideau de fumée médiatique.
« Neleditessurtoutpasauxautres »
C’est déjà s’inquiéter. C’est implicitement reconnaitre qu’on est sur le point de changer de camps, qu’on n’en est pas assuré pour autant (pas trés courageux en effet) que « ces autres » ont encore un pouvoir de nuisance que l’on craint mais que l’on devine comme un moment de bascule. On peut appeler ça le complexe de Vichy.
Si les résistants avaient crié sur tous les toits qu’ils l’étaient, ils seraient passés très vite au statut de fusillés… Et une résistance sans résistants ben…
Il faut, selon le contexte, préférer l’ombre à la lumière.
Et bien moi, j’ai pensé très fortement au
et à sa
en regardant la Télévison paysanne que je ne vous recommande pas seulement pour la vidéo en question.
Cordialement.
P.S.: Comment Wall Street affame le monde… par les paris sur les fluctuations de prix bien décrite sur « Democraty now ».
Juste, cher taulier?
L’objectif politique démocratique n’est plus considéré indépendamment des réalités économiques et financières, et réciproquement. C’est une avancée incontestable. Le parti socialiste ferait bien d’en prendre acte, lui qui met toujours d’abord l’accent sur les questions de redistribution des richesses au lieu de remonter à la source en pointant les inégalités crées par l’absence de règles du jeu, à commencer dans la sphère financière. La politique juste ne peut être seulement une affaire budgétaire, elle doit nettement prendre position et parti pour l’instauration d’une nouvelle loi commune en commençant par interdire les pratiques incompatibles avec la recherche du bien commun. Si comme le dit Paul cette idée fait son chemin dans des esprits marqués aussi bien à droite qu’à gauche, alors on peut conclure que le PS fait fausse route en ne menant pas ce combat en priorité.
Ce qui se passe sur le blog lui-même est aussi assez révélateur de la situation plus générale décrite dans cet excellent billet de Paul qui établit un bilan d’étape.
Certains points de vue qui semblaient à première vue totalement opposés ont peu à peu établi entre eux des lignes de jonction. D’âpres débats ont accouché du consensus dur dont parle plus haut Dissonance.
Chacun ici en discutant depuis de longs mois, deux années et plus pour les plus anciens, s’aperçoit qu’en réalité devant le capitalisme financier il y a plus de choses qui nous rapprochent que de choses qui nous éloignent. La se trouve le ferment d’un avenir meilleur.
@ Pierre-Yves :
« on peut conclure que le PS fait fausse route en ne menant pas ce combat en priorité » : je confirme.
Et ce depuis un paquet de temps. 2002 n’a toujours pas été analysé au sein du PS. Et l’épisode Ségolène Royal a contribué à occulter son analyse, pour diverses raisons.
On en est toujours là.
Pendant ce temps, Marine Lepen a fait son ‘aggiornamento’.
Et propose une ‘nouvelle loi commune’.
Et franchement, ça ‘défouraille’ (y compris quand elle reprend à la volée le journaliste) :
http://www.marinelepen.com/index.php?option=com_content&view=article&id=761:marine-le-pen-invitee-du-journal-de-france-2&catid=4:medias&Itemid=9
– Sortie de la monnaie unique et retour à la monnaie ‘nationale’.
– Sortie du décret de 1973, celui-là même dont on reparle, souvent, sur ce site (à raison).
– Précisions millimétrés quant aux chiffres sur l’endettement et la dette payée, ainsi que celles de la sortie d’endettement prévue (dont on peut penser qu’elles proviennent de sites qui dénoncent, à raison, le prix exorbitant payé pour la dette publique).
– Citation de Maurice Allais (ce libéral-protectionniste).
– Mise sous boisseau des thèmes récurrents du FN jusqu’à maintenant, notamment l’immigration et la sécurité, pour focaliser sur la mondialisation et l’Europe libérales.
– Rectification immédiate sur les mesures fiscales, notamment sur l’abaissement du taux d’imposition de la dernière tranche.
– Réaménagement du protectionnisme, en utilisant des termes choisis, comme ‘écluses’.
Etc.
Qui est à l’origine de cette révolution’ ?
Louis Alliot.
DEA de science politique. Doctorat en droit public. Avocat. Elu.
Et à l’origine d’un think tank pour épauler Marine Lepen.
http://www.pauljorion.com/blog/?p=20686#comment-143448
Il a aussi coordonné la campagne présidentielle 2002 avec Golnisch en 2001.
Lorsque lui et Guillaume Vouzellaud sont arrivés à la commission d’investiture en 2003, les ‘anciens’ du FN les appelaient les ‘nice people’ et pas parce qu’ils venaient de la ville du même nom.
On est bien d’accord que TOUT le reste n’est pas modifié : le FN reste le FN.
Pour preuve : va voir sur la page du programme du FN sur le site internet.
Et tu verras u sur les 20 thèmes présentés, seuls 2 (!) sont en cours de réactualisation.
Lesquels ?
‘Acteurs économiques et emploi’ et ‘Economie et budget’.
Cela ne s’invente pas.
Je te le dis d’avance.
Le PS ne sait pas ce qui lui tombera sur le dos le moment venu. Ou alors c’est qu’il refuse d’ouvrir les yeux. Cherche dans son ‘paquetage’ idéologique et programatique un truc de l’encablure du FN version ‘Marine’ (reformatage en surface, tout en gardant les mêmes viatiques) : peine perdue.
Les élections aussi.
Sarkozy, lui, le sait.
Mais il ne sait pas (encore) si cela lui profitera ou pas.
On court droit à la Kata, version 2002.
En pire (10 ans de droite derrière nous, déjà, et 5 de plus dans le viseur).
PS : les sondages actuels ne signifient rien car ils opposent des duels de personnalités.
Dans la réalité, une élection présidentielle en France se gagne en deux tours.
Le PS va droit dans le mur. A fortiori si DSK est le candidat : un paquet de français ayant voté ou qui auraient pu voter à gauche n’iront pas aux urnes en 2012 ou voteront ‘extrêmes’, notamment FN.
Car DSK, c’est l’homme du FMI : pain ‘béni’, pour Marine Lepen …
@Zebu
Assez d’accord avec vous. En outre, la campagne de dénigrement de Mélenchon va aussi dans ce sens, car si le parti de gauche en est affaibli, alors c’est le FN qui en profitera. L’Ump pense sans doute pouvoir en tirer parti, mais peut-être va t’il vite en besogne quant à ses propres divisions et les copncurrents de droite comme Villepin. Comme d’habitude, il semble que seul le Ps demeure inerte et à mille lieux des réalités…
Zébu,
je souscris à ton analyse à propos du FN.
Un spectre nommé DSK hante le parti socialiste et risque de le couler si un nouveau cap n’est pas pris assez rapidement. Reste la carte Montebourg s’il optait pour quelque chose de vraiment substantiel, autre chose qu’un plan marketing politique visant à prendre seulement le contrepied de la direction du PS. Pour l’instant il veut faire de l’Obama ……
Et Fabius, désormais le plus fervent partisan d’une candidature DSK,. Heureusement pour lui que le ridicule ne tue plus. Des soutiens comme ça c’est pas bon signe. Fabius l’artisan de la réforme néo-libérale sous Mitterrand puis chantre du Non lors du référendum sur la constitution européenne, maintenant rallié à l’idéologie FMiste. Et demain que fera-t-il, que dira-t-il ?
« Pour l’instant il veut faire de l’Obama …… »
Bien vu.
J’ajouterais qu’entre Mitterrand, Jospin, Rocard, Royal et consorts (et ce serait bien de les sortir), le PS est bien le Parti des Spectres.
pas assez solide !
Pierre-Yves,
Vendu ! L’Économie c’est le vivre-ensemble, qui se traduit en : économie, politique, écologie, éducation, … La démocratie auto-éclairée, what else, nous le valons bien ?!
Vendu ! Il s’agit effectivement comme le signale Dissonance, d’un « sacré numéro d’équilibriste » qui n’est pas terminé ! L’exercice ne peut d’ailleurs pas tolérer de camps qui s’opposent, par définition : « Le groupe doit élever la personne, la faire évoluer, lui permettre de réaliser ses aspirations pour autant qu’elles ne nuisent pas à l’ensemble, de toutes façons si c’était le cas il serait vite rappelé à l’ordre », la guerre ce n’est pas bon, à la fin tout le monde est cadavéré, le mort et l’assassin qui va vivre avec ce poids.
Nous n’avons pas quitté le monde de la compétition. Ça occupe. Et d’être occupé ça rassure. D’où la hiérarchie.
« Je » ne suis pas en compétition. Pas sur tout ! Pas tout le temps ! Pas le temps : je garde une partie (au moins les deux tiers) pour ne pas concourir (non… rien.) : c’est ma propriété privée, pas touche ! Y’a des moments où il faut savoir se reposer, s’entraîner, se perfectionner ! Et il y a d’autres jeux dans la vie, il y a même des tribus entières qui y jouent… et à qui on s’amuse à piquer des billes, qu’est-ce qu’on se marre ! Et y’a même notre chef qui leur dit que leur jeu il est pas bon, crr crr crr ! Une autre : y’a d’autres chefs qui leur ont acheté toutes leurs ressources et qui maintenant leur en vendent avec obligation d’acheter chaque année (contrat Occidental Gavage of Muttons en anglais) ! Non, y’a pas à dire, on se marre !
Hiérarchie et Démocratie sont sur un vaisseau. Hiérarchie tombe, qui reste ?
Alors oui : l’interdiction des paris sur les fluctuations de prix, la monnaie qui ne sert qu’à exprimer la valeur de chacun, le tirage au sort (d’une partie) de nos représentants, …, comme conséquence de la volonté consciente de tous.
Il ne faut pas mettre la charrue avant les bœufs, à trop vouloir on risque de tout perdre, le but c’est le chemin, et tout et tout.
Bonne journée
« Beaucoup de choses se créent. Le monde grouille d’initiatives de vouloir vivre. Faisons en sorte que ces initiatives se connaissent et se croisent ! La grande difficulté est là, car nous sommes emportés à toute vitesse dans cette course vers les désastres, sans avoir conscience de cela. »
« Le diagnostic de régression doit nous inciter à proposer un avenir. Pas un programme, un modèle de société… Non ! Il faut proposer une voie qui peut créer d’autres voies et cette voie peut créer la métamorphose. C’est le versant optimiste d’un constat pessimiste ! »
Merci Dissy)
@ Pierre-Yves :
Fabius va annoncer sa liaison avec Ségolène.
Zebu, qu’est ce qui te prends ?
Si tu limites la ligne du PS à Fabius et Aubry (soutiens inconditionnels de DSK et qui se défilerons le moment venu -primaires-) c’est évident que c’est mal parti !
Mais il y a aussi des gens qui pensent autrement au 1er rang desquels Rocard et le très mendesiste Montebourg. La lecture de leurs propositions pourraient convaincre la pluspart des intervenants de ce blog Paul y inclus.
Bon, c’est vrai, si l’analyse est pertinente les solutions proposées demandent le plus souvent à être approfondies dans le sens de « réalistes » et « réalisables » et là il faut « bousculer mémère » pour que ce ne soit pas uniquement la voix de Bercy qui s’exprime. D’ici 2012 d’ex-PS (Généreux, Larrouturou..) feront aussi avancer le schmilblick, sans parler des Lordon, Jorion voir Peyrelevade.
Quand à Ségo ça fait un paquet qu’elle n’a plus rien à dire en dehors du commentaire sur les chiens écrasés. Elle n’a pas l’embryon du moindre programme en dehors des résidus de 2007 concoctés par Piketty, Cohen, Attali Aghion le tout liè par une sauce vaguement Morinesque.
Conclusion : ne pas tuer la bête avant l’été prochain, ça bouge en coulisse !
ça y est; je me suis inscrit, ainsi que mon fils, pour l’atelier crise financière, crise sociale, de 9h30 à 11h ; ça tombe bien, Mélenchon, c’est à 11h30;
j’éviterai toute personne portant un imperméable beige avec un journal sous le bras;
J’ai rajouté une barbe, comme Paul, pour une finance mondiale « au poil ».
Et si Dupré ,qui est du secteur, est habillé pareil ?
Ce sera l’occasion de lui demander où il en est de sa pétition .
M. Jorion, votre compagnie va s’élargir, lisez-donc par ici : http://www.humanite.fr/19_01_2011-%C3%A9ric-verhaeghe-%C2%AB-pourquoi-je-claque-la-porte-du-medef-%C2%BB-462884
Lles langues se délient et maintenant de l’intériérieur. Oui, quelque chose bouge :
– Certains débroussaillent les faux-semblants de la fiscalité française devenu un authentique paradis fiscal : http://www.liberation.fr/economie/01012315034-les-classes-modestes-et-moyennes-paient-trop
– D’autres au Sénat s’attaquent à la compétitivité d’un CAC 40 plus rance que chargé de social : http://www.marianne2.fr/Competitivite-les-senateurs-meme-UMP-accusent-le-CAC-40_a201915.html
S’agit-il d’un mouvement Diesel, toujours tranquille au démarrage mais de nature essentiellement puissante ?
Un Généreux-Jorion les auraient-ils réveillés ?
Tiens, ça met du baume au coeur !
Les chevaux seraient lâchés ? La cavalerie arrive toujours à temps !
Il est clair que par définition une écrasante majorité de citoyens ont un intérêt commun face à la voracité de l’extrême minorité des dirigeants de banques et de multinationales qui accumulent la richesse. Le problème c’est le moment à partir duquel on (un individu donné) accepte que cet intérêt commun dépasse toutes les divisions plus ou moins artificielles que les tenants de l’ordre mondial actuel essaient d’instiller entre le peuple/les citoyens.
Non seulement la déco de votre hôtel ne vous a pas donné des envies suicidaires , mais vous êtes apparemment revenu sur un petit nuage de votre expédition .
Sur le sujet du billet , je dirai qu’il est toujours imprudent de se fier à des hypocrites ou des couards .
Même si ce sont leurs ralliements qui assurent l’enflure des bataillons le moment venu .
« Le défi d’une solution globale hors système »
par Eric Toussaint
http://www.cadtm.org/Le-defi-d-une-solution-globale
.
Le capitalisme, – qui n’a de cesse de se proclamer le héraut de la liberté -, en faisant peu à peu du travail de l’homme libre un travail d’esclave, a ruiné les bases morales qui le légitimaient. On a beau dire et répéter que les affaires n’ont que faire de la morale, dans le tréfonds des choses c’est faux. C’est pourquoi les idées qui circulent ici, et sur le Net de manière générale, dernier espace de liberté, trouvent forcément un écho même chez les pires capitalistes. Les motifs d’encouragement n’ont donc rien d’illusoire.
Note : maintenant, quand je vois apparaître Le Temps qu’il fait sur mon écran, je ne peux m’empêcher de retenir un : « Ah oui, on est vendredi ! » 🙂
le programme proposé par JL Mélanchon se rapproche fort de celui que les islandais sont en train de mettre en place, avec la « révolution douce » :
– destitution de la droite capitaliste au pouvoir
– non-remplacement de celle-ci par une gauche « libérale »
– nationalisation des banques
– reprise en main de son destin par le peuple avec création d’une Assemblée Constituante
Ici, au Québec, c’est rare de voir la crise que nous vivons, analysée. En ce moment est diffusée sur Radio-Canada une série de reportages intitulée KRACH. Malheureusement, cette série arrive avec un brin de retard et revient notamment sur les événements de 2008 (Lehman Brothers, etc).
http://www.tou.tv/krach
Quand on suit régulièrement votre blog, on se dit que cette série est bien peu pour comprendre la crise. Pire, elle a tendance à montrer les acteurs du secteur financier comme des monstres mais n’essaie pas d’analyser les origines de la crise (écarts de richesse, politiques néolibérales, etc.).
J’ai bien peur que la majorité des gens ne comprennent pas la situation dans laquelle nous sommes et se limitent à des explications superficielles.
Je devrais apparaître à un moment donné.
Après « Inside Job », de Charles Ferguson, un nouveau film sur la crise va sortir.
Il vient d’être couronné au festival de Sundance. Il est cette fois-ci britannique, réalisé par David Sington et initulé « The Flaw » (La faille).
« mais n’essaie pas d’analyser les origines de la crise (écarts de richesse, politiques néolibérales, etc.). »
La crise actuelle est avant tout pétrolière et énergétique, la crise du crédit et l’immobilier, c’est surtout la chute d’une bulle qui était construite sur le mirage de l’énergie pas chère à n’en plus finir, un épiphénomène plus qu’autre chose.
Et cet avis est d’ailleurs celui de gens très bien, comme par exemple Jeff Rubin, Canadien et ex CIBC chief economist, voir par exemple la video ci dessous lors de la dernière conférence ASPO USA :
http://vimeo.com/16190041
Cher Paul,
Là, votre billet m’a beaucoup amusé. « Ne le dites pas autres »…
On n’a plus le courage de ses opinions, aujourd’hui dans le réel, le vif. Dans l’obscurité derrière un pseudo, les masques tombent.
C’est ce que j’aime sur Internet.
C’est ce que j’ai appelé la « Grande marre du virtuel et du réel ».
Remonter les courants contraires, en tant qu’enfoiré, combien de fois croyez-vous que je m’y suis exercé?
Peut-être vous aurait-il fallu un pseudo plus « exotique ». 🙂
« Petit Poucet », placer des cailloux blancs sur le chemin de la réflexion…Ou encore Petit poussait…Tant et si bien, qu’il grandit et devint l’initiateur et le révélateur d’un nouveau courant à découvrir et même peut-être à suivre.
Peut-être une « étincelle » comme une immolation par le feu…
Désolé de cet humour noir (façon charbon carbonisé), bien de l’air du temps…
Quand je lis ca
Ca me fait froid dans le dos, on est quand même pas loin d’une dictature la, mais peut être pas de celle que l’on pense.
En tout cas si tout le monde dialoguerait on en serait peut être pas la.
Je ne suis pas certain que le fossé entre posture publique et privée soit le marqueur irrévocable d’un régime dictatorial.
Si si.
Il suffit d’avoir des connaissances en périodes d’occupation pour établir un parallèle saisissant.
Que le moyen soit la force ou la manipulation, le but recherché est strictement identique.
Il faut impérativement :
– insuffler la peur de s’exprimer ouvertement.
– diviser pour mieux régner.
– prendre l’excuse de combattre le « mal » pour tuer le bien.
On retrouve ce phénomène en organisation telle une entreprise ou une association :
– un pouvoir qui a tué tout contre pouvoir l’a fait car il avait quelque chose à se reprocher.
– la confiance ne s’impose pas. Elle se mérite.
Nous sommes bien en dictature de la manipulation. « Bien » dans le sens actuel… 😉
Non non .
Le marqueur de la dictature , c’est la peur suscitée ou éprouvée .
Etant moi même un insider, je peux vous garantir que vous avez (ou vos idées) beaucoup « d’appuis » dans le milieu financiers.
ses appuis vont du plus partisan (dont je fais partie sur une bonne partie de vos propositions), aux financiers les plus expérimentés mais qui sentent que quelque chose cloche dans le système.
exemple : rejet par certains financiers du nouveau produit à la mode le CFD (à cause de l’effet de levier surement) mais officieusement bien sûr.
NB : certains diront, mais que fais tu pour faire avancer le schmilblick…ben mon possible. surement moins que Paul et François, mais quand même.
1-travailler dans la partie « épargne » du milieu financier.
2-intégrer + de compliance(gestion des risques) dans les logiciels.
3-relayer le discours de Paul et François à l’intérieur de la matrice.
[…] This post was mentioned on Twitter by Vincent Knobil, WonderRico. WonderRico said: http://bit.ly/dPkjdY Quand la révolution financière est freinée par les pressions sociales qu'on s'invente. […]
Rien d’etonnant a ce que vous dites Mr Jorion , il suffit de relire les theses de Rupert Sheldrake
sur la resonnance morphique , pour le comprendre . On vit dans un monde interconnecte , toute idée est testée , pesée , soupesée a tout instant par des milliers , des millions , des milliards de personnes , plus cette idée est valide plus elle de chance de survivre . Avant il n’y avait pas les moyens de communication ,les idées mouraient d’elles memes au pied des montagnes , voir des fleuves ; maintenant ces barrieres n’existent plus . on vit dans un monde de plus en plus passionnant .
Mais concrêtement Paul, à propos de spéculation et du marché du pétrole par exemple, quel est pour vous l’impact ou la part effective de la spéculation dans son prix ? Ou dans l’évolution de son prix ?
Car on peut avoir une position disons morale, qui se tient complétement, sur le fait que la taille de ce marché et des acteurs directs est largement suffisante pour qu’ils fonctionnent seul, et donc y interdire les spéculateurs.
Mais c’est une position différente du fait de dire : le pic du prix du pétrole de juillet 2008 était en grande partie une bulle spéculative comme il peut y en avoir sur les marché d’actifs (immobilier, ou actions bulle internet par exemple).
Donc la montée et le pic de 2008 (montée démarre bien avant) due à la spéculation ? Un peu ? Pas du tout ? Beaucoup ? On en sait rien ?
Personnellement j’en reste au fait que les bulles spéculatives, ça fonctionne avant tout sur les marchés d’actif (immobilier, actions, comme par exemple bulle internet), mais je ne vois toujours pas comment cela pourrait affecter vraiment les marchés de matières premières à travers les futures ou autres. Et de fait les avis divergent énormément à ce sujet, quelqu’un comme de Margerie par exemple, ne crois pas du tout à l’influence de la spéculation sur la hausse de 2008, ce que mentionne M Auzanneau dans un commentaire de son blog, d’autres n’hésitent pas à décrire ça comme une bulle spéculative comme une autre, comme la bulle internet des années 1995 2000 ou l’immobilier US plus récemment.
Une chose est sure, la « tension » offre demande sur le pétrole est actuellement extrêmement forte, l’OPEP en a peut-être un peu sous le pied, et n’a pas forcément envie de tout casser, mais il se pourrait aussi fort bien qu’une deuxième gifle arrive dans pas longtemps.
Donc est vous deviez donner votre avis (ou autres participants du blog) sur ce sujet (avec explication des mécanismes associés, ou sans), mais en se positionnant sur le sujet dans le genre :
-Oui la spéculation à une influence forte sur le prix du pétrole
-Non c’est négligeable, avant tout processus de couvertures acheteurs et intermédiaires à travers les futures, mais le prix reste fondamentalement un prix de marché offre demande
-Non influence négligeable, les seuls qui peuvent vraiment spéculer dans cette affaire (dans le sens influer sur le prix du marché pour maximiser leurs profits en gérant au mieux le « capital » fini associé), c’est les producteurs ayant non seulement du volume mais aussi de la marge de manœuvre en termes de besoin de cash, en gros l’Arabie Saoudite ou OPEP
-Bien sur que ça a une influence, autour de 10 ou 20% d’augmentation dans la variation des prix, quelque chose comme ça
-En période de hausse avant que ça casse des traders peuvent acheter des bateaux/cargaisons et les faire trainer, mais ça reste limité
-Franchement je n’en sais rien
-Franchement je n’en sais rien, une part certainement mais combien je ne sais pas, mais l’évolution du prix du pétrole à notre époque, ne peut être qu’une suite d’évènements du genre : augmentation du prix du fait de la reprise de l’économie au moins dans les pays émergents, passage par un maximum que l’économie ne peut plus supporter donc destruction de demande (récession), diminution du prix et de la pression sur la production, et rebelote
Ce serait quoi ?
Ou encore la position est-t-elle plutôt :
-Franchement je n’en sais rien (et je m’en fous un peu), mais de toute manière le problème ne devrait pas être regardé sous cet angle, mais plutôt selon les principes :
1) le marché du pétrole à un volume largement suffisant pour ne pas avoir à invoquer la nécessité des spéculateurs pour fluidifier la chose ou que sais je
2) A la limite des futures mais uniquement pour les vrais acteurs du marché (acheteurs, raffineurs, producteurs)
3) Il n’y a aucune raison que des spéculateurs « fassent de l’argent » sur ce marché et en particulier des traders payés à la commission, et ceci oui d’un point de vue moral, mais point de vue parfaitement assumé
4) ce marché peut très bien fonctionner sans des spéculateurs complétement extérieur aux échanges commerciaux, donc on leur interdit d’y jouer, point barre.
Mais monsieur il s’agit là d’un point de vue moral !! On parle d’Economie ici !
Oui et alors ? C’est un gros mot la morale maintenant ?
Vous ne pensez tt de même pas que l’économie et la finance c’est une science quand même, non ?
Enfin si, une fois les règles du jeux définies, dans le contexte de ces règles on peut tout à fait avoir des raisonnements scientifique, mais la il ne s’agit pas de raisonner dans le contexte de ces règles, mais bien de les définir.
Bonjour Mr JORION
J’aimais bien vous entendre ici sur BFM.
Mais, n’y allez vous plus?
Bien à vous.