Séminaire « Finance, Éthique et Société », Aider les financiers à être vertueux, à Paris, le jeudi 1er décembre à 17h

Aider les financiers à être vertueux, c’est le titre de mon article le plus récent dans la revue Le Débat.

La séance s’est tenue dans les locaux de l’Institut Catholique de Paris,

21 RUE D’ASSAS – 75006 Paris, au rez-de-chaussée du bâtiment B, en salle B08, de 17h à 19h.

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119 réponses à “Séminaire « Finance, Éthique et Société », Aider les financiers à être vertueux, à Paris, le jeudi 1er décembre à 17h

  1. Avatar de tata
    tata

    Se débarraser des financiers actuels (i.e. chomage et surtout remboursement) semble un objectif devenu plus réaliste.

    J’aurais donc remplace financiers par finances si nous souhaitons réelement résoudre les problèmes.

    1. Avatar de step
      step

      je n’ai pas encore regardé la vidéo mais ça me fait penser à une fable de la fontaine. La tortue et le scorpion.

  2. Avatar de Bossuet
    Bossuet

    Hi,

    1 – Cesium from Fukushima plant fell all over Japan
    http://ajw.asahi.com/article/0311disaster/fukushima/AJ201111260001

    2 – Lu dans The Economist : http://www.economist.com/node/21536600

    Japan’s nuclear conundrum The $64 billion question
    Once the Fukushima nuclear plant is stable, the government should temporarily nationalise its operator

    Extrait : (frottez-vous les yeux avant cette lecture)

    « Don’t let it off the hook

    Yet the aim must surely be to create a stronger, safer energy industry as well. Tepco’s continued existence as a private, gravely crippled entity works against that. The government should act fast to nationalise Tepco and hold it temporarily in public ownership as it clears out the old management and oversees the clean-up. Then it should reprivatise a thoroughly reformed utility. Three reasons argue for Tepco to be nationalized. »

    Moralité, en cas de große Katastrophe, laisser le pouvoir de décision, les capacités de contrôle aux intérêts privés est criminel !

    Voilà qui me rappelle quelque chose : Ne pas détruire les banques : les saisir !

    http://blog.mondediplo.net/2010-12-02-Ne-pas-detruire-les-banques-les-saisir

    1. Avatar de ph
      ph

      « hold it temporarily in public ownership (…) Then it should reprivatise a thoroughly reformed utility.

      Pourquoi nationaliser de manière temporaire? afin de socialiser les pertes puis reprivatiser les profits?
      Pour les banques, pareil. A moins de les « communautariser » ensuite, comme le suggère Lordon.
      http://www.dailymotion.com/video/xly41u_frederic-lordon-rencontre-avec-les-economistes-atterres-organisee-par-mediapart-les-metallos-paris-6_news#rel-page-3

    2. Avatar de xas
      xas

      En france, le pays des escrocs d’areva et de la sureté du nucléaire, aucun danger, tout est sous contrôle
      http://www.greenpeace.org/france/fr/campagnes/nucleaire/Nucleaire–au-coeur-du-reacteur–liveblog/

      1. Avatar de gruau
        gruau

        Fukushima combien de morts ? Le charbon combien de morts ? C’est un peu lassant d’entendre invoquer une ‘catastrophe’ due à un raz-de-marée dans une centrale proche de la mer, qui n’a fait aucun mort, pour critiquer une politique nucléaire d’un pays comme la France qui ne connait rien de tel.

      2. Avatar de Bossuet
        Bossuet

        Hi, Vous confondez TEPCO Says et Jacques a dit.

        Tepco Says Fukushima Reactors Withstood Earthquake Jolt

        http://www.businessweek.com/news/2011-12-04/tepco-says-fukushima-reactors-withstood-earthquake-jolt.html

        La réalité est peut-être différente :

        « A report in October from the Norwegian Institute for Air Research suggested there was “some structural damage to the reactor” during the earthquake that caused radiation to start leaking before the tsunami. The study was led by Andreas Stohl, an atmospheric scientist at the institute. »

        Mais pourquoi se méfier de la version TEPCO, me direz-vous ? Il est vrai que rien dans le passé ne peut justifier une telle méfiance.

        La comparaison avec le charbon révèle un grave défaut d’information

        Chernobyl, combien de morts ?

        « L’Académie des sciences de New York a consacré un numéro de 345 pages de ses annales à la catastrophe de Tchernobyl. Les effets sanitaires sont effrayants : 985 000 décès suite à la catastrophe de Tchernobyl. Cet ouvrage publié en 2010 est le plus complet panorama critique des publications médicales et biologiques consacrées aux conséquences de la catastrophe de Tchernobyl pour les habitants et pour la nature dans les territoires contaminés par les retombées radioactives (principalement au Bélarus, en Ukraine et en Russie). »

        Chernobyl: Consequences of the Catastrophe for People and the Environment

        http://www.nyas.org/publications/annals/Detail.aspx?cid=f3f3bd16-51ba-4d7b-a086-753f44b3bfc1

      3. Avatar de xas
        xas

        hé gruau, qui a écrit le commerce de pain ?

      4. Avatar de xas
        xas

        Du côyé de Nogent.
        http://www.greenpeace.fr/nucleaire/ppi/
        gruau, en cas d’accident, contactez besson et guéant, ils gèrent pendant que merkozy feint d’être au charbon

      5. Avatar de ERDE
        ERDE

        @Gruau

        Attendez quelques mois, années et on en reparlera….
        http://fukushima.over-blog.fr/article-les-effets-de-la-catastrophe-de-fukushima-sur-la-sante-89854801.html

        Le lien ci-dessus ne prends en compte que ce qui se passe maintenant…..
        Pour Tchernobyl nous savons maintenant que cela représente des dizaines de milliers de décès.
        Pour Fukushima on attend le cheminement du corium vers la nappe phréatique et ………….

        Et si vous pensez que c’est réellement inoffensif pourquoi ne pas aller passer vos vacances de Noël là-bas….

      6. Avatar de Piotr
        Piotr

        A gruau;vous pédalez dans la semoule.

  3. Avatar de xian
    xian

    Pour moi, chacun doit avoir la même part, car chacun nait avec l’envie de faire quelque chose !!

    1. Avatar de Efarista
      Efarista

      la première envie commune a chacun est de respirer, après nos chemins se séparent en une multitude d’aspirations, de possibilités, de chance, de but, de philosophie, de capacité physique, de capacité mentale. Les phrases généralistes sont parfois mal employées.
      Exemple : une classe spéciale pour 12 enfants attardés. Le même programme pour tous ?? je l’ai vu faire. Le programme a donc été adapté en fonction du plus faible. On peut y entrevoir un gâchis pour les 11 autres.
      Exemple : vos capacités mentales vous attirent sur ce blog. Il est des gens que cela n’interesse pas du tout. Il est aussi des gens qui auront passé leur dimanche cloués devant tf1.

      Votre phrase ci dessus je l’entends mais il y a également un effet castrateur a vouloir tout nivelé.

      1. Avatar de rodj
        rodj

        respirer c’est prendre et donner
        on ne peut tout le temps ni prendre ni donner

      2. Avatar de xian
        xian

        Le systeme basé sur l’argent but est corrompu dès le départ car la plupart oeuvrent pour avoir de bons revenus et pas forcément pour exercer ce pourquoi ils sont nés..

  4. Avatar de Bossuet
    Bossuet

    Et en parlant de große Katastrophe :

    « $707,568,901,000,000: How (And Why) Banks Increased Total Outstanding Derivatives By A Record $107 Trillion In 6 Months »

    « While everyone was focused on the impending European collapse, the latest soon to be refuted rumors of a quick fix from the Welt am Sonntag notwithstanding, the Bank of International Settlements reported a number that quietly slipped through the cracks of the broader media. Which is paradoxical because it is the biggest ever reported in the financial world: the number in question is $707,568,901,000,000 and represents the latest total amount of all notional Over The Counter (read unregulated) outstanding derivatives reported by the world’s financial institutions to the BIS for its semi-annual OTC derivatives report titled « OTC derivatives market activity in the first half of 2011. » Indicatively, global GDP is about $63 trillion if one can trust any numbers released by modern governments. Said otherwise, for the six month period ended June 30, 2011, the total number of outstanding derivatives surged past the previous all time high of $673 trillion from June 2008, and is now firmly in 7-handle territory: the synthetic credit bubble has now been blown to a new all time high. Another way of looking at the data is that one of the key contributors to global growth and prosperity in the past 10 years was an increase in total derivatives from just under $100 trillion to $708 trillion in exactly one decade. And soon we have to pay the mean reversion price.

    What is probably just as disturbing is that in the first 6 months of 2011, the total outstanding notional of all derivatives rose from $601 trillion at December 31, 2010 to $708 trillion at June 30, 2011. A $107 trillion increase in notional in half a year. Needless to say this is the biggest increase in history. So why did the notional increase by such an incomprehensible amount? Simple: based on some widely accepted (and very much wrong) definitions of gross market value (not to be confused with gross notional), the value of outstanding derivatives actually declined in the first half of the year from $21.3 trillion to $19.5 trillion (a number still 33% greater than US GDP). Which means that in order to satisfy what likely threatened to become a self-feeding margin call as the (previously) $600 trillion derivatives market collapsed on itself, banks had to sell more, more, more derivatives in order to collect recurring and/or upfront premia and to pad their books with GAAP-endorsed delusions of future derivative based cash flows. Because derivatives in addition to a core source of trading desk P&L courtesy of wide bid/ask spreads (there is a reason banks want to keep them OTC and thus off standardization and margin-destroying exchanges) are also terrific annuities for the status quo. Just ask Buffett why he sold a multi-billion index put on the US stock market. The answer is simple – if he ever has to make good on it, it is too late.

    Which brings us to the the chart showing total outstanding notional derivatives by 6 month period below. The shaded area is what that the BIS, the bank regulators, and the OCC urgently hope that the general public promptly forgets about and brushes under the carpet. »

    La suite ici : http://www.zerohedge.com/news/707568901000000-how-and-why-banks-increased-total-outstanding-derivatives-record-107-trillion-6

  5. Avatar de celuiquibraille

    Évidemment, il peut être facile, voire tentant, de paraphraser le Gal Sheridan en proclamant qu’ « un bon financier est un financier mort »…

    Néanmoins, pétri de culture judéo-chrétienne, et donc sensible à l’idée de rédemption, je ne m’interdis pas de penser que ces gens, majoritairement très intelligents, peuvent être rappelé à la raison de l’intérêt général à long terme, malgré leur culture de l’intérêt particulier à court terme.

    Ceci dit, ayant eu l’occasion de côtoyer certains de ces spécimens sur-diplômés et brillants jusqu’aux limites de l’autisme, je ne suis pas sûrs que tous ces braves et ambitieux petits soldats, formatés de longue date aux dogmes du libéralisme, soient plus sensibles aux faits et à la raison que la moyenne des fanatiques religieux ou idéologiques.

    A moins de trouver un moyen de les frapper là où ça fait mal, en commençant par le portefeuille, par exemple ?

    En tant que provincial, je ne pourrai pas être présent ce jeudi, mais je vous souhaite bon courage et bon remplissage de « plus grande salle »

    1. Avatar de tata
      tata

      Pour celuiquibraille.

      Oubions ce mot si problématique d’intelligence si vide ou trop grand. A titre personel, je me tape parfois quelque uns de ces grands génies qui ne voient pas l’ombre de l’essentiel. Montaigne avait déjà relevé cette situation…

      Concevez-bien que vos reflexions rélevent de la plus haute naïveté pour ces hommes hors du commun. Ce n’est vraiment pas grand chose compte-tenu de la complexité des trucs qu’ils savent.

      Alors commencons par considérer qu’ils ne sont pas grand chose, cela me semble maintenant nécessaire.

    2. Avatar de xian
      xian

      Il faut nettoyer ce cloaque mondial cupide promptement..
      Chacun hérite des mêmes droits en naissant !!

  6. Avatar de kercoz
    kercoz

    vous avez dit vertueux ?
    http://www.courrierinternational.com/article/2011/10/13/trafic-le-petrole-nouvelle-drogue-des-cartels

    //////Selon l’hebdomadaire mexicain, le cartel des Zetas a volé, au cours des six dernières années, l’équivalent de 3 milliards de pesos (165 millions d’euros) de condensé de gaz naturel des réserves mexicaines du bassin de Burgos. Pemex, septième compagnie pétrolière du monde et monopole d’Etat, a déposé deux plaintes auprès d’un tribunal texan en juin 2010 et en mai 2011, accusant 22 compagnies américaines de se fourniren hydrocarbure volé. /////

  7. Avatar de Jérémie
    Jérémie

    La séance se tiendra dans les locaux de l’Institut Catholique de Paris,

    Mon Dieu, Mon Dieu pourvu que Paul n’en croise pas plus La sainte vierge de Fatima sur le chemin de Damas.

    Ce genre de Séminaire « Finance, Éthique et Société », n’incitera pas plus les premiers financiers du monde au repentir, il y a déjà tant de bonne conscience mondaine chez les élites et de bonnes émissions de jazz festive sur les ondes.

    A quoi ça mène tout ça à la longue ? J’ai entendu une voix dans le désert et qu’est-ce qu’ils en ont principalement fait dans des séminaires ? Ce peuple m’honore des lèvres, mais en réalité ils sont bien loin du propre témoignage de vie du prophète, bien plus proches de la parole des premiers décideurs. C’est en vain qu’ils enseignent la morale aux petits dans les premières places.

    Le vent ne s’apaisera donc pas les flots de la mer non plus, et c’est alors que les autres peuples seront dans l’angoisse des autres événements, pour vous dire même la Madeleine continuera à taper sur le clergé. Faut partout se voiler la face, il en sera de même dans les prochaines calamiteuses.

    Aidons surtout les gens à changer d’énergie au plus tôt, tant en soi que pour le reste, bien sur l’autre prochain irradié de plus sur la terre n’en sera pas plus honoré et dédommagé dans son propre pays ça c’est sur.

    Ils ricanent et festoient constamment dans la violence et la fraude au dessus de tous, tant de détresse et de scandales, et sautent par-dessus le deuil, pire même prennent grand malin plaisir à faire malheur partout.

    Ni leur or, ni leur argent, ni leur position ne pourront toujours les ……

    1. Avatar de baillergeau
      baillergeau

      Dans tous les grands changements de l’Histoire, nous avons vu des hommes que tout aurait du pousser dans un camp, aller en face, pour la simple raison qu’ils estimaient suicidaires les positions de leurs proches.
      Que le chemin de Damas soit pour vous une source d’ironie, c’est votre droit.
      Par contre, laissez-la à ceux que cette histoire éclaire, ça me semblerait être une marque d’humanité de votre part.

      1. Avatar de Jérémie
        Jérémie

        L’histoire n’éclaire rien si vous ne semblez pas mieux voir et comprendre l’autre marque de conduite qui m’anime au présent.

        Si Paul s’est senti visé ce n’était aucunement mon intention, je lui en souhaite même bien du courage un jour viendra je serais sans doute mieux compris.

  8. Avatar de Super Mario Bros
    Super Mario Bros

    La démocratie Russe est en marche


    Le premier ministre russe, Vladimir Poutine, 59 ans, a été intronisé dimanche, devant quelque 11 000 de ses partisans réunis en congrès à Moscou, candidat à la présidentielle du 4 mars prochain, et a mis en garde l’étranger contre toute tentative d’ingérence dans le scrutin.

  9. Avatar de izarn
    izarn

    Les financiers ou les rentiers?
    Le financier n’est-il pas le masque de la propriété privée capitaliste?
    Peut-il y avoir une finance communiste?
    Parceque le financier pieux, on connait la chanson depuis 1000 ans…
    Faut pas nous la refaire, on a déja donné…

  10. Avatar de Louise M.
    Louise M.

    Bla-bla-bla…

    Le financier est un délinquant par essence.

    1. Avatar de RED
      RED

      Bah! .. Il y a bien des aumôniers dans les prisons. ^^

  11. Avatar de Marx prénom Groucho
    Marx prénom Groucho

    « Aider les financiers à être vertueux », voilà qui part d’un bon sentiment!
    Première observation: ne le sont t-ils pas déjà, puisque de par leur influence, ils forcent les états à le devenir, sur le plan financier interne, du moins? poser la question, c’est donc y répondre et nous présupposons donc qu’ils ne le sont pas ( vertueux ).
    Cela dit, il faut effectivement les aider, du moins s’ils désirent le devenir, car sinon l’ami Paul serait à peu près dans la situation de paroissiennes grenouilles de bénitier ( pour rester dans l’ambiance de la causerie ) manifestant contre les sulfureuses mais au combien lucratives activités de la maison close du quartier alors que l’Évêque et son Vicaire en sont les clients les plus fidèles, avec le député, le maire et la brochette de notaires et d’avocats du cru, sans compter le président du tribunal….
    Pour ramener ces brebis égarées sur le chemin de la vertu, encore faut t-il leur faire miroiter quelques perspectives de rédemption et leur faire sentir le risque de se retrouver voués aux flammes de l’enfer, sinon, autant suggérer à une mère maquerelle de se convertir dans l’élevage de Rosières et de tenir un pensionnat de jeunes filles avec virginité garantie jusqu’au mariage.
    En conséquence de quoi, la peur du gendarme étant, comme chacun le sait, le commencement de la sagesse, la voie de la vertu ne passerait-elle pas en premier lieu par la pénalisation de certains comportements spéculatifs, avec de lourdes condamnations, y compris et surtout pécuniaires à la clef, confiscation des biens mal acquis, etc ?
    principe simple: tout ce qui est nuisible à la société dans son ensemble est interdit, et s’y adonner s’expose aux foudres judiciaires et ce, sur un plan international; après, on fait la liste, un projet de loi, et hop!
    sinon, Sainte Rita me semble convenir…http://www.eglise-ste-marie.org/rita/GRACE%20OBTENUE.htm

    lisez les témoignages, pauvres incrédules, ça marche:
     » A la suite d’un accident, mon mari a fait la connaissance d’une personne qui s’est ensuite attachée à lui. Nous avons prié sainte Rita pour nous aider à le libérer de cette emprise qu’il n’avait pas à entreprendre, malgré sa bonne volonté. A la fin de la neuvaine, cette personne a été rappelée par son entreprise et elle a quitté la région. Mon mari s’est repris totalement et a été heureux de pouvoir être délivré de cette épreuve qui nous touchait tous. Merci à Sainte Rita. »

    ALINE. TOURS.

    NDR: le retour du mari volage…doit pas rigoler tous les jours celui là, avec l’Aline qui fait ses dévotions…

    1. Avatar de Paul Jorion

      Extrait de l’article (Le Débat N° 166, Septembre-Octobre 2011 : 134) :

      Il faut donc que nous aidions les financiers à être vertueux, sans espérer que leur vertu se manifeste de manière anticipée dans l’expression du désir qu’on les aide d’ores et déjà à devenir vertueux. Et comme leur pratique a déjà dépassé depuis le XIXe siècle le cadre des frontières nationales, il faut que – pareilles aux Tables de la Loi de Moïse – les institutions qui les encadrent s’imposent à un niveau global. N’étant pas encore vertueux, ils s’y opposeront avec toute la vigueur et l’efficacité que leur autorise l’argent dont ils disposent.

      1. Avatar de jérôme
        jérôme

        @ Paul,

        Bonjour,

        Tout flux financier en provenance des paradis fiscaux soumis à une loi d’exception ?

        Inverser le principe de concurrence des hommes au chiffre depuis le paradis, et ses « infinies ressources » ?

        Les non-dits « compables » vont s’exposer..

        Empire à deux cornes : Chinamérique, quelques câbles bien tendus pour en faire une lyre ?

        Beau dimanche

        http://palim-psao.over-blog.fr/article-crise-economique-ils-accusent-la-finance-pour-epargner-le-capitalisme-90166708.html

      2. Avatar de Marx prénom Groucho
        Marx prénom Groucho

        Merci pour le passage; question de rapport de force, donc. Pourquoi alors ne pas mettre en œuvre les principes de la guerre asymétrique ?

      3. Avatar de RV
        RV

        Les financiers, comme tous les autres acteurs économiques agissent au sein d’un cadre établi par la loi, loi nationale et loi internationale. Quelque soit le cadre, quelles que soient les lois, il y aura toujours des acteurs pour les contourner, ceux là ne sont pas vertueux à mes yeux, et ceux la seulement.
        Leurs actions non vertueuses tombent sous le coup de la loi.
        Tous les autres se conforment au cadre (par définition).
        Alors n’est-ce pas le cadre qu’il faut rendre vertueux plutôt que les individus ?
        N’est-ce pas le cadre, aujourd’hui, qui n’est pas vertueux ?

      4. Avatar de xian
        xian

        Seul le partage égalitaire non cumulable les reconvertira..

        Changeons du jour au lendemain les euros cumulables actuels en un revenu mensuel égalitaire non cumulable en eurôs.
        Dans un premier temps, libellons les prix des biens et services en eurôs partout du jour au lendemain.
        Chacun ira à la mairie chercher ses premiers 3000 eurôs de décembre 2011 en mairie.
        Ils deviendront obsolètes le 31/12/2011 à 0h et remplacés par ceux de janvier 2012..
        Ceci jusqu’à reconversion des banquiers en prestataires de services veillant sur le citoyen comme sur la prunelle de ses yeux

        Les euros actuels n’étant évidemment pas échangeables en eurôs renouvelables mais non cumulables..

      5. Avatar de justin
        justin

        il y autant de chance de rendre un financier vertueux que de rendre végétarien un lion ! Pourquoi perdre à faire des propositions aussi ineptes ? Ce n’est pas dans la nature des financiers d’être vertueux

      6. Avatar de Man
        Man

        Génial !!!

        a quand les mêmes règles pour les politiciens, hommes d’affaires, dirigeants ….?

        je vous suggère une mention spéciale pour la la Russie, la Chine et les USA.

    2. Avatar de un ange passe
      un ange passe

      @Marx prénom Groucho
      Atout prendre :
      je préfère les grenouilles de bénitier à celles des cloaques des enfers…Maintenant j’avoue que cela peut se discuter au mieux, se disputer au pire.

  12. Avatar de Paul émile
    Paul émile

    Aider les financiers à être vertueux ?

    Autant vouloir poser des implants dentaires à une poule !

    1. Avatar de Juber
      Juber

      Mais…Il me semble que ça a été fait :

      http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC164482/?tool=pubmed

      Donc…On en conclu que…

      :p

  13. Avatar de juan nessy
    juan nessy

    Si la vertu n’est pas innée , il faut cataloguer les péchés pour mieux repèrer le mal .

    Depuis le péché originel d’Adam , on a vu apparaître les péchés de jeunesse , les péchés mignons ,les péchés mortels et les sept péchés capitaux considérés comme source de tous les autres :avarice ,colère , envie ,gourmandise , luxure ,orgueil , paresse .

    Mais surtout , pour tout bon catholique, il y a une différence importante entre péché par action et péché par omission .

    La preuve :

    http://www.liberation.fr/monde/01012291531-le-president-de-la-banque-du-vatican-soupconne-de-blanchiment

  14. Avatar de Béotienne
    Béotienne

    L’Église catholique romaine considère qu’il convient de distinguer les cas psychiques des cas réels de possession et oriente toujours d’abord les personnes vers un thérapeute avant d’opérer un éventuel exorcisme (Catéchisme de l’Église catholique paragraphe 1673)1.
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Possessionun

  15. Avatar de 20100
    20100

    Je me suis essayé à une affiche :
    https://docs.google.com/document/pub?id=18s1GKPgFvfUp-d8o2zglljLRWSd4YDa44WYY_z23Bwk

    Avec un compte de GoogleDocument, vous pouvez laisser des commentaires directement sur le document, a cette URL
    https://docs.google.com/document/d/18s1GKPgFvfUp-d8o2zglljLRWSd4YDa44WYY_z23Bwk/edit
    .
    Perso, je la trouve très.. percutantes.. et vous ?
    Reste plus qu’a la placarder lundi matin sur toutes les agences bancaires.

    1. Avatar de miluz
      miluz

      Je pense aussi que le moment est venu de bosser.

      Paul Jorion, pouvez-vous créer dans votre site une plate-forme/forum pratique, avec des sujets issus de nos réflexions respectives dans l’objectif de créer des tâches à remplir? Je suis résolument pratique de mon côté, et j’ai hâte de travailler.

  16. Avatar de roma
    roma

    Séminaire « Finance, Éthique et Société » c’est du lourd, peut-être un petit poisson d’or(t) parmi la vase. mais quelle adresse, Institut Catholique de Paris, 21 RUE D’ASSAS – 75006 Paris, au rez-de-chaussée du bâtiment B, en salle B08… là bas j’y croirais un peu +; http://www.youtube.com/watch?v=UtYUEPIo3qQ&feature=player_embedded#!

    « La connaissance du bien et du mal n’est rien d’autre qu’un affect de joie ou de tristesse, en tant que nous en sommes conscients »

    Spinoza (Eth., IV, 8) (tiens, bulle jaune involontaire venue de la transcription section  » 8) »si suivi d’un espace.
    **************************************
    l’ultime entretien de Pier Paolo, qques heures avant son assassinat
    http://www.editions-allia.com/files/pdf_103_file.pdf
    « La tragédie est qu’il n’y a plus d’eÌ‚tres humains, mais d’étranges machines qui se cognent les unes contre les autres. Et nous, les intellectuels, nous consultons l’horaire des trains de l’année passée, ou d’il y a dix ans, puis nous disons: comme c’est étrange, mais ces deux trains ne passent pas là, et comment se fait-il qu’ils se soient fracassés de cette manieÌ€re? Soit le conducteur est devenu fou, ou bien c’est un criminel isolé, ou bien il s’agit d’un complot. C’est surtout le complot qui nous fait délirer. Il nous libeÌ€re de la lourde taÌ‚che consistant à nous confronter en solitaires avec la vérité. »

    1. Avatar de xian
      xian

      L’univers ayant été créé à partir du neant, le néant est conservé dans son ensemble !!
      Nous ne faisons pas partie de l’univers, mais de l’UN qui l’a créé..
      Quand nous retournons à l’UN, nous ressentons ce que nous avons fait aux autres facettes de l’UN

  17. Avatar de Béotienne
    Béotienne

    Croyez-vous que cette chanson s’adresse au banquiers aussi ?
    http://www.dailymotion.com/video/x2jogz_michel-polnareff-on-ira-tous-au-par_music

    1. Avatar de xian
      xian

      Après de maints passages douloureux dans la moulinette, pour ceux qui ont commis des douleurs !!

    2. Avatar de anita
      anita

      Oui, … uniquement aux banquiers: « On ira tous au Paradis … fiscaux »

  18. Avatar de anita
    anita

    M. Paul Jorion devrait être aussi invité …
    – « L’âme psychopathe du capitalisme » (Société psychanalyse)
    – « L’esprit compétitif « non sportif et non réglée » du capitalisme actuel » (FIFA).

  19. Avatar de Papimam
    Papimam

    J’ai souvenir de dérives sans commune mesure dans des trous noirs appelés « dark-pools ».
    Les montants concernés étaient stupéfiants. Je ne retrouve plus l’article en question, mais d’autres doc à ce sujet.

    Marianne février 2010 :
    http://www.marianne2.fr/Dark-pools-le-nouveau-visage-de-l-horreur-financiere_a189527.html
    « C’est la nouvelle création sortie du cerveau des financiers. Des marchés électroniques parallèles où l’on peut échanger des actions en toute discrétion. Ces marchés permettent d’acheter ou de vendre sans que cela n’influe sur le cours officiel, qui dépend du marché officiel. Selon un article des Echos cité par Edgar, 5 à 7% des échanges européens transiteraient déjà par les dark pool. Pire, The Economist révélait il y a quelques mois qu’ils concernaient plus de 20% des échanges outre-Atlantique ».

    Rue89
    http://www.rue89.com/2010/06/01/vous-aimez-la-crise-vous-adorerez-les-dark-pools-153163

    Un article du Monde du 6/9/2011 « Dark-pools : les dérives d’une finance de l’ombre.

    http://www.lemonde.fr/economie/article/2011/09/06/dark-pools-les-derives-d-une-finance-de-l-ombre_1563018_3234.html
    Il semble loin, le temps où les actions du CAC 40 se négociaient autour d’une corbeille dans le Palais Brongniart. Visant l’ouverture du secteur boursier européen dans son ensemble à la concurrence, Bruxelles a autorisé en 2004 les grands acteurs de la finance à créer leurs propres plateformes d’échange d’actions. Une décision qui a contribué à opacifier un système déjà complexe et qui voue à l’échec toute tentative de mise au pas de l’industrie financière, accusée de déstabiliser l’économie mondiale de par sa volatilité excessive.

    Sans oublier un blog réputé :
    http://www.pauljorion.com/blog/?p=26640

    Les dark-pools seraient de vastes lessiveuses numériques d’après le dernier commentaire.

  20. Avatar de Jérémie
    Jérémie

    Demander aux dirigeants de la terre d’être plus responsables, ce serait comme leur demander de vivre principalement dans les premiers bidonvilles de la planète.

    Non beaucoup trop dur à vivre dans leur si propre existence ! Pourquoi toute âme bancaire devrait se sentir plus soumise à la vertu moins financière d’autrui ?

    Pourquoi les banquiers n’auraient-ils plus le droit de vivre plus longtemps dans la débauche, l’avarice, la pingrerie, les fastes et le luxe, complétement insoumis et possédés des seuls biens présents, impatients de tous freins, se moquant pas mal d’obéir aux premiers devoirs d’éthique du pauvre prophète Jérémie !

     » Moi et rien que moi, tout nous appartient  »

  21. Avatar de idle
    idle

    OK pour le 1er décembre à 17h.
    Deux strampontins, un pour Pierrette, l’autre pour Victorien.
    A jeudi!…En souhaitant, qu’il y est tous les Fans du Blog et quelques « Zélés-Phants »

  22. Avatar de AntoineY
    AntoineY

    J essaierai d’y être.
    Si des habitués du blog souhaitent papoter. Ce sera avec plaisir.

  23. […] Pour voir l’annonce de Paul Jorion sur son blog, cliquez ici. […]

  24. Avatar de Peter Hoopman
    Peter Hoopman

    Un débat « utopique » qui nie l’intégralité de la problématique/challenge de notre société.

    1. Avatar de Julien Alexandre

      @ Peter

      Un débat « utopique » qui nie l’intégralité de la problématique/challenge de notre société.

      Pourriez-vous être plus précis (je sais, c’est une gageure) et expliquer en quoi ce débat « nie l’intégralité de la problématique de notre société ?

      1. Avatar de Peter Hoopman
        Peter Hoopman

        …expliquer en quoi ce débat « nie l’intégralité de la problématique de notre société ?

        Bonne question Julien!

        A tout moment un « breaktrough » ( désolé je ne sais pas le mot juste en français, ouverture d’esprit peut être) peut se presenter dans n’importe quelle débat, mais dans le contexte actuelle et avec le titre choisit, un petit miracle est nécessaire que cette ouverture se produit.

        Le problème que j’ai Julien, que je « vois abstraite », voir abstrait est loin d’être la solution, plutôt le danger de nouvelle dogme et idéologie. Mais la vision abstrait est une outil indespensable de « mieux voir la réalité ».

        Aujourd’hui il y a une fossée entre « le monde financier » et façon parler « l’économie réelle » et pour le moment dans le débat publique nous montrons aucun envie de faire le pont entre le deux et « pire » l’intégration entre le deux.

        Pour qu’il y a un ouverture dans le débat ce pont et l’intégration de ceux deux monde seront nécessaire.

        Pour le moment il n’y a pas d’éspace dans le débat politique, qui est quelque part très compréhensible parce que ça va mettre (psychologiquement, politiquement, scientifiquement, économiquement et quotidiennement) tout en causse. Je doit reconnaître que ça sert à rien si on va créer la chaos absolu aujourd’hui. C’est seulement par se rendre conscience que nous faissions tous parti de cette problématique/challenge qu’on peut s’en sortir.

        Quelques points peut être utile:

        I. La vie est un et indivisible
        II. On fait tous parti
        III. Il n’y a pas plus ce qui est disponible.
        IV. Pas tout le monde produit à la même temps
        V. Apprendre de partager et de co-opérer sera un vrai challenge de conscience et vie quotidienne.
        VI. Quand un parti du monde gagne ça vie par pouvoir et l’autre travaille pour produire, tôt ou tard il y a un problème entre ces deux mondes.

  25. Avatar de Xavier
    Xavier

    Bonsoir,
    J’ai pû assister à ce séminaire, et c’était très intéressant.
    Merci beaucoup d’avoir annoncé cette intervention sur le blog!

    1. Avatar de 20100
      20100

      AAaarggg, ça donne envie d’en savoir plus …quelques notes ?

    2. Avatar de un éléve bien sage au fond de la salle près du radiator
      un éléve bien sage au fond de la salle près du radiator

      @Xaxier
      Moi aussi j’y étais, j’en suis resté tout confondu!
      (comme j’avais déjà lu tous les livres de Paul Jorion, j’ai un peu dormis, surtout qu’il parlait vraiment très très bas, pas comme sur France Culture, remarquez, faut dire que je suis un peu sourde à mon âge, cela doit être bien naturel.)

    1. Avatar de Julien Alexandre

      Sujet que nous avons déjà traité il y a 3 mois : http://www.pauljorion.com/blog/?p=28360

      1. Avatar de jérôme
        jérôme

        @ Julien Alexandre,

        Bonjour,

        Où peut-on réecouter l’intégrale, un mot souvenir chatouille l’oreille, possible d’effectuer une vérification expérimentale?

        La forme d’un exposé magistral, de haute qualité et densité spécifique, prive le locuteur du plaisir de rompre la solitude de l’exercice par l’impossibilité culturelle de forme d’interrompre le maître à « brûle-pourpoint », par exemple en s’interrogeant avec humour si des détails volontairement ou pas glissés ne seraient les marches véritables de l’espoir d’attention et de compréhension de Sysiphe..

        Paul, le marathonien ?

        Christina Pluhar/Pozzi L’Arpeggiata – Cantata sopra il Passacaglio
        http://www.youtube.com/watch?v=vhdJbbGBV14&feature=endscreen&NR=1

  26. Avatar de Allfeel
    Allfeel

    L’italie vote l’euthanasie de ses vieux!

    http://www.lemonde.fr/europe/article/2011/12/05/le-plan-de-rigueur-italien-fait-fondre-en-larmes-une-ministre_1613312_3214.html#xtor=AL-32280308

    Les retraites ne seront plus indexées sur l’inflation en italie dès 2012
    autant dire qu’on décide de leur couper les vivres et avec la politique de la bce qui fait open bar a volonté une accélération de l’inflation devient inévitable , via les matières premières nous sommes en train de mettre en place tous les ingrédients d’une grande misère en europe pour payer les interrets de ceux qui ont les moyens de se payer des obligations d’état, alors que cet argent aurait du être récolté par des impots et des taxes sur le capital. Il y a une incongruité a vouloir faire fonctionner des états en taxant les pauvres et en laissant les riches s’évader fiscalement. Un citoyen qui quitte le pays devrait renoncer a l’intégralité de ses bien acquis s’il veut changer de nationnalité le régime fiscal devrait être lié a la nationnalité de naissance comme a andorre il me semble.
    Déja qu’il ne faut pas oublier que quand une boite gagne beaucoup d’argent c’est ou
    — : elle pille une ressource naturelle non renouvelable;
    —- Elle est en siituation de quasi monopole sur un service
    —-Elle ne redistribue pas les bénéfices a ses salariés
    —-Elle fait travailler a très faible cout dans des pays ou les salaires sont faibles et la protection sociale embrionnaire
    —elle enregistre ses bénefs dans une filiale dans un paradis fiscal et ses investissements en france
    Je sais qu’on a peur du protectionnisme mais il est absurde de laisser les riches partir pour raison fiscale, et de se rattraper sur les pauvres pour rééquilibrer le budget de l’état.
    D’autre part il est évident que les états européens ne peuvent plus compter exclusivment sur les investisseurs nationnaux pour se refinancer, les fortunes liées a l’eploitations des matières premières sont en train d’exploser et ne sont pas en europe mais quelle idée de laisser au privé le soin d’exploiter avec le seul objectif de gains maximum des ressources non renouvelables?
    Le pillage total et sans retour des ressources va t il continer encore longtemps?

    1. Avatar de lau
      lau

      Mais oui, cela va durer..

      Voyez-vous quelqu’un qui cherche à les arrêter??

      Il n’ y a PERSONNE pour les arrêter.

      1. Avatar de Lisztfr
        Lisztfr

        C’est un peu vrai hélas 🙂

        We are, all of us, Comrades. Anyone who doesn’t know this is a fool.  Now, enough sidetracking, let’s all enjoy the magnificent anthem of a very flawed but often well-meaning state, shall we? 🙂

        When I hear the Soviet Anthem, I think of Sputnik and Soyuz, and Manchuria…not of Hungary and Afghanistan. Just as, I hope, when you hear « The Star-Spangled Banner », you think of Yorktown and Apollo, not of Chile or Cuba, or Afghanistan We are all Comrades, under the skin.

    2. Avatar de sp
      sp

      Plutôt que de (faire semblant de) chialer, elle (la sinistre des affaires sociale) pouvait refuser cette mesure et démissioner, ce serait moins hypocrite non ?
      TINA un jour, TINA toujours….

    3. Avatar de vigneron
      vigneron

      le régime fiscal devrait être lié a la nationnalité de naissance comme a andorre il me semble.

      Etats-Unis d’Amérique please, ça pèse plus…
      http://www.senat.fr/lc/lc192/lc1927.html
      Intro de ce rapport de 2009 du Sénat :

      ÉTATS-UNIS

      Conformément au principe du droit fiscal américain selon lequel l’assujettissement à l’impôt est lié à la citoyenneté, les expatriés sont imposables aux États-Unis au titre de leurs revenus mondiaux.

      Les expatriés bénéficient de divers assouplissements à ce principe. Leur régime d’imposition s’est néanmoins alourdi au fil des ans, et notamment depuis le 1er janvier 2006, date d’entrée en vigueur du Tax Increase Prevention and Reconciliation Act 2005 (TIPRA).

      Le texte qui suit concerne seulement l’impôt fédéral sur le revenu.

      1) Les conditions générales d’assujettissement à l’impôt sur le revenu

      a) Le principe

      Les conditions d’assujettissement à l’impôt fédéral sur le revenu sont analogues pour tous les citoyens américains, qu’ils vivent sur le territoire national ou à l’étranger.

      Selon l’administration fiscale, les revenus imposables comprennent tous les revenus perçus sous la forme d’argent, de marchandises, de biens et services, même s’ils sont de source étrangère.

      L’instruction fiscale pour 2008 prévoit par exemple qu’un célibataire salarié âgé de moins de 65 ans à la fin de l’année 2008 doit remplir une déclaration si son revenu brut annuel est au moins égal à 8 950 $, qu’il réside sur le territoire américain ou non.

      b) Le régime fiscal des expatriés

      Après que la Cour suprême eut affirmé en 1924 la constitutionnalité de l’imposition des Américains sur leurs revenus d’origine étrangère, le Congrès a adopté en 1926 une disposition permettant aux expatriés de déduire de leur assiette imposable la totalité de leurs revenus d’origine étrangère. Cette règle dite de l’« exclusion de l’assiette » est restée en vigueur jusqu’en 1962. Depuis cette date, les expatriés ne peuvent plus déduire de leurs revenus imposables qu’une partie de leurs revenus de source étrangère.

      2) Les revenus des expatriés imposables dans le pays d’origine

      Les expatriés sont imposables aux États-Unis au titre de leurs revenus mondiaux, c’est-à-dire au titre de leurs revenus d’origine américaine et d’origine étrangère, mais trois dispositifs leur permettent d’alléger la contribution qu’ils versent à l’administration fiscale américaine :
      – la réduction de l’assiette imposable par la déduction des revenus du travail d’origine étrangère – le crédit d’impôt compensant les impôts payés à l’étranger ;
      – la réduction de l’assiette imposable par la déduction des impôts payés à l’étranger.

      Les deux premiers dispositifs concernent exclusivement les expatriés, tandis que la troisième ne constitue que l’application de la règle générale permettant à tout contribuable de déduire certaines dépenses.

      Dernier paragraphe, en appendice…

      Par ailleurs, le législateur considère avec la plus grande suspicion les Américains fortunés expatriés qui abandonnent leur nationalité.

      Jusqu’au 17 juin 2008, en vertu de l’article 877 du code des impôts, les personnes dont l’impôt annuel moyen sur le revenu calculé sur les cinq dernières années dépassait une certaine somme, fixée à 139 000 $ en 2008, ainsi que celles dont le patrimoine était supérieur à 2 000 000 $ restaient assujetties pendant dix ans à l’impôt sur leurs revenus de source américaine dans des conditions similaires à celles qui s’appliquent à tout citoyen américain résidant dans son pays, sauf si elles pouvaient établir que leur changement de nationalité n’était pas justifié par des raisons fiscales.

      Depuis le 17 juin 2008, date de la promulgation du Heroes Earnings Assistance and Relief Tax 2008 (HEART), texte qui accorde des avantages fiscaux aux personnels militaires, les personnes qui répondent aux critères définis précédemment ne sont plus soumises à l’article 877, mais au nouvel article 877A : elles doivent s’acquitter d’une « taxe de départ », calculée sur le montant de la plus-value fictive correspondant à la vente de leurs actifs mondiaux au prix du marché la veille de l’abandon de la nationalité. Cette plus-value est imposable si elle dépasse 600 000 $.

  27. Avatar de Allfeel
    Allfeel

    remarque toutes les videos palntent sur le blog
    sont elle systématiquement mises sur utube?

    1. Avatar de 20100
      20100

      Idem chez moi depuis une NeufBox abonnement classique Net /TV / Tel.
      idem sur Firefox ou Chrome.
      plateforme Windobe XP, connexion NeufBox.
      A on avis, ça viens du FAI (Fournisseur Internet) et non pas directement du service (Utube)
      Si vous signalez un problème, merci d’informer du type d’abonnement.

      Remarque, après la charge de Paul sur la guerre numérique, je ne m’étonne de rien !

      je paris que sur le même utube, avec le même FAI, toutes les vidéo de notre establishment passent sans problème !
      A tester, j’en lance une pour voir..
      Tiens, je viens de voir que UTube est partenaire de l’UMP sur leur site avec Twyter et l’AFP.
      les connexion FreeBox ont elles les même problème avec les vidéo de Paul ?
      Ont pourrais peut être organiser un sondage des dysfonctionnements.
      Ca s’appelle de la Qualité de Service, me semble-il.

      Sinon une solution serais de mettre juste l’audio des interventions. en général ça planque bien moins et consume moins de bande passante.

      1. Avatar de Allfeel
        Allfeel

        je suis chez orange et il y a beaucoup de videos qui buggent selon ou on les li en tout cas sur le site de paul elles plantent toutes sans exception t, j’ai fait toutes les mises a jour possible, mon pc est récent il y a souvent des bugs sur les videos environ toute les 30 secondes il y a un plantage quelque soient les paramètres de adobe flash player qui marche très bien sur d’autres sites et sur utube ca se passe bien, il y a un problème spécifique peut etre par rapport a l’hébergeur des videos… a suivre

  28. Avatar de Piotr
    Piotr

    M.Jorion devant un tableau noir ou le tableau noir de M.Jorion.
    Ça me Soulages .

    1. Avatar de écodouble
      écodouble

      @ Piotr

      Vous êtes ruthénois ?

      1. Avatar de Piotr
        Piotr

        Une remarque à la Conques…

      2. Avatar de Piotr
        Piotr

        Bien plus au nord et peut être pas sur le chemin de Compostelle.

      3. Avatar de écodouble

        Le noir et blanc me rappelle les costumes des nuisibles financiers.
        Alors que les couleurs évoquent pour moi la Nature bienfaitrice et nourricière. Elles ont le don de rassurer et d’embellir la vie et, ainsi, me soulagent de presque tous mes maux.

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