Billet invité
La tournée européenne de Christine Lagarde n’est pas sans rapport avec une véritable bombe à retardement, le temps passant et les négociations à propos de la décote de la dette grecque n’aboutissant toujours pas. La Grèce doit rembourser 14,5 milliards d’euros d’obligations le 20 mars prochain, mais elle ne sera pas en mesure de le faire si l’accord d’échange avec décote de la dette grecque n’est pas bouclé dans un mois au plus tard.
L’Union européenne et le FMI ont en effet mis comme condition préalable à la mise en œuvre de leur nouveau plan de sauvetage que cet accord – qui en est le pilier – soit auparavant conclu entre les investisseurs, que l’Institute of International Finance (IIF) représente, et le gouvernement grec.
En dépit des déclarations apaisantes qui se multiplient, de nombreux obstacles subsistent. L’écart entre le montant initialement envisagé de décote de la dette de 50% et la demande du gouvernement grec de la porter à 75% n’a été que partiellement résorbé, les grandes banques ayant semble-t-il accepté d’accroître leur effort pour la porter à 60%. Mais le FMI est venu apporter un soutien inattendu aux autorités grecques, considérant que ce n’était pas suffisant pour que le plan de sauvetage puisse remplir sa fonction, étant donné la détérioration de la situation économique du pays, estimant qu’il fallait atteindre la fourchette 65-70%.
D’autres aspects de l’échange de titres qui devrait résulter de l’accord font encore l’objet de tractations, portant sur la maturité et le taux des nouvelles obligations, les garanties apportées, ainsi que sur leur attribution de juridiction (britannique ou grecque). Mais l’essentiel n’est pas là.
L’objectif était de convaincre les détenteurs de 90% de la dette grecque – qui représente un montant global de 206 milliards d’euros – d’appliquer volontairement l’accord négocié en leur nom par l’IIF. Mais il risque de falloir se contenter de 60%, en raison des difficultés rencontrées. Un tel pourcentage diminuerait le montant effectif de la décote et pourrait amener la Troïka (Union européenne, FMI et BCE) à considérer que le compte n’y est pas et que le plan de sauvetage ne peut pas être bouclé dans ces conditions. Au mieux, son efficacité sera diminuée.
Les hedge funds sont montrés du doigt comme étant les responsables de cette situation, insensibles aux pressions exercées sur les banques par les autorités politiques et les banques centrales. Ils ont ces derniers mois considérablement renforcé leurs positions en rachetant de la dette grecque aux banques, trop contentes de s’en délester, et s’arrachent actuellement les titres arrivant à maturité le 20 mars prochain, à des prix bradés en raison des taux très élevés qui prévalent sur le marché secondaire. A l’arrivée, les hedge funds ont acquis le pouvoir de faire capoter l’ensemble du plan de sauvetage de la Grèce… Selon JPMorgan Chase, ceux-ci détiendraient avec des fonds souverains la valeur de 80 milliards d’euros de titres de la dette grecque.
Leur calcul est simple : ils attendent soit que la Grèce n’honore pas son échéance, avec pour conséquence l’activation des CDS et le remboursement de leurs pertes par les émetteurs de ceux-ci ; soit d’être remboursés par le gouvernement grec à la valeur nominale, si suffisamment d’autres investisseurs acceptent la décote qu’eux refusent, le plan de sauvetage fonctionnant alors. Dans les deux cas, un bénéfice substantiel est à la clé.
Le risque qu’ils prennent est relativement mineur, car il faudrait pour qu’ils se pincent les doigts dans la porte que la loi grecque soit changée en urgence, vu qu’elle ne prévoit pas de clauses d’action collective (CAC) obligeant tous les investisseurs à appliquer les décisions prises par une majorité qualifiée d’entre eux.
Une telle initiative pourrait d’ailleurs rendre intenable la position de l’ISDA qui a fondé sa décision de ne pas activer les CDS sur le caractère volontaire du processus. Elle poserait aussi tout cru le problème de la BCE, gros détenteur de la dette grecque, et de sa participation à l’accord de décote qu’elle a pour l’instant refusé d’envisager… Ou bien de certains fonds souverains, auquel il est par ailleurs fait les yeux doux pour financer le FESF, le Fonds européen de stabilité financière.
Resterait, pour être complet, à identifier tout ce beau monde, banques et hedge funds, investisseurs et émetteurs de CDS. Mais ces informations ne sont pas disponibles. Il n’est pas davantage possible de savoir avec quels fonds, prêtés par quelles banques, les hedge funds en question ont le cas échéant réalisé leurs acquisitions. La finance, ce n’est pas compliqué mais simplement opaque.
178 réponses à “L’actualité de la crise : L’Å’UVRE DES CHAROGNARDS, par François Leclerc”
La guillotine, elle n’est ni compliquée ni opaque.
Beaucoup trop salissant, par contre grâce à la pac ya pas mal d’hectares en friche qu’auraient bien besoin d’un coup de bêche…. 😉
Tiens je n’osais pas la faire celle là !
Ah ? Bin, tiens ! Labourer la terre avec nous, c’est le boulot que je réservais à Sarko si il y avait eu une révolution pour renverser ce système avant les présidentielles de 2012. C’est râpé ! M’enfin. Peut-être qu’il nous rejoindra plus tard avec ses complices…
Papillon
Oh la ! Pas de bêche malheureux ! -> tout le monde à la grelinette
Doit on en conclure que vous préférez la guillotine aux travaux forcés, ou ai je été mal compris???
LES GRECS DOIVENT PAYER ! Ras le bol d’entendre les doux rêveurs qui accusent les hedge funds. Ceux-ci s’engouffrent dans l’hypocrisie des gouvernements. C’est le gouvernement grec qui a emprunté à tout va, distribué des prébended en veux-tu en voilà. Je n’ai vu personne demander la traduction de Karamanlis en justice pour avoir falsifié les comptes de son pays (c’est bien SON pays, vu qu’ils héritent de père en fils du poste de 1er ministre). Aux grecs de faire leur agiornamento et de réformer leur Etat, leur moeurs. Qu’ils payent leurs impôts avant de demander les miens ! Qu’il revendent leurs frégates et autres armement de malade qu’ils continuent de s’offrir. Qu’ils rendent les subventions européennes qu’ils ont touché pendant des années pour distribuer aux copains. Les hedge funds ne sont pas des tendres mais ils n’exploitent que l’hypocrisie des gouvernements qui veulent un défaut de paiement sans le reconnaitre. ALors à quoi sert donc une assurance contre le défaut de paiement si une fois le défaut, on ne peut déclencher l’assurance (cds= assurance) Inepte politiques. Tout ce merdier est dû exclusivement à l’incompétence de nos élus, des élus grecs, de nos élites. Mais on a les élites que l’on mérite.
Comme dans une liquidation , tout n’est pas connu , dans quelques décennies on pourra faire les comptes.
En attendant la Grêce va devenir un quart monde car rien ne sera plus payé.
Allo les européens vous continuez à renflouer la Grêce ??????? Les idiots.
Oui c’est opaque, et l’opacite et meme le moteur (ou le carburant ?) de la « machine-a-faire-du-fric ».
Dans ces conditions je me suis toujours demande que valent ces belles injonctions a la « transparence » tres a la mode ces derniers temps chez nos chers dirigeants et leur cohorte « d’experts » ?… on se fout de la gueule de qui en pronant la transparence dans un monde ou c’est la derniere chose qui est souhaitee ?…
Le proverbe est bien connu des dirigeants:
« VIVONS HEUREUX , VIVONS CACHéS »
Peut-on vraiment parler de l’ »oeuvre des charognards » quand ce sont les Etats qui ont accepté la mise en place du système des CDS ? Ils ne se prennent finalement que le revers de bâton…
Certes les Hedges Funds n’ont aucune morale, ni éthique, mais en attendant ils appliquent leur spéculation en toute légalité et c’est là la source du problème…
Relativisons, la dette grecque avec ses 206 milliards par 350 millions d’européens, c’est tout juste le prix de deux écrans plat, soit 588 euros, pas de quoi en faire le cirque qu’ils en font.
Il suffit de ne pas acheter les écrans plats qui ne servent à rien et d’annuler une bonne fois pour toute celle ci avec la majeur part d’annulation bien entendu à la charge des banques pour la différence il suffit d’entrer au capital des banques, et d’y faire enfin le grand ménage qu’on attend depuis 2008. La finance ce n’est opaque que parce que les états les ont laissé libre de faire n’importe quoi et c’est donc devenu des labyrinthes où maintenant les zélites ne retrouvent pas leurs p’tits
On commence par se passer d’un écran plat. Puis, c’est Unicrédit, le Crédit Agricole, l’Espagne, l’Italie, la France qu’il faut renflouer. A ce rythme, on mangera tous des patates à la fin de l’année…
@SEB si on avait coupé net l’hémorragie, il n’y avait personne derrière à renflouer, c’est parce que justement en 2008 ils n’ont pas fait le travail mais dit; :
que nous en sommes là,
Bein quoi ! C’est bon les patates !
et là encore j’ai soldé la dette grecque sur un an, sur 60 mois sans intérêt c’est peanuts pour nous européens, 0,32 cts par jour, un petit résidu de pièces jaunes mes bonnes dames mes bons messieurs et pour si peu voilà que cela met tout au tapis, on a vraiment les politiques qu’on mérite.
Oui, heu… 32cts/jour, ça fait beaucoup pour beaucoup.
Il y a soi-disant 2 millions de « bénéficiaires » du rsa majoré (c’est quoi?, le « socle » à 400 euros?), c’est sans compter les travailleurs pauvres et/ou indemnisés par les assedics et qui se font raboter dès qu’il le dépassent – ce montant vertigineux du rsa – en contrat précaire et à temps partiel. Sans compter les indemnisés pris en charge par des tutelles de la sécu qui leur donnent généreusement 40à 60 euros par semaine. Et les retraités à minima obligés de bosser pour être logés décemment et pris en charge par les équipes médicales.
Combien de français en dessous du dessous du seuil de pauvreté?
J’aimerai avoir les chiffres là..
0.32 cts par jour pour la Grèce, ça fait combien au niveau européen?
Parce que moi j’en suis à +10 cts par jour rien que pour mon pain quotidien (pas de l’industriel) à cause du prix de la farine, du blé quoi.
Je paye de bon coeur, le produit est bon et ce petit argent permet à un artisan local de continuer son travail voire d’embaucher malgré la hausse des prix.
En fait ce qui me gêne dans la démarche des 0.32 et autres généreux qui veulent offrir leur petite obole pour sauver le monde (j’ai même lu un article où on proposait de mettre en gage 15% des avoirs des Français pour financer la dette , j’ai cru à un gag) c’est que ce faisant nous renforçons le système d’accumulation en négligeant le problème majeur de la redistribution.
Admettons que je gagne 1 000 euros par mois et que je donne 0.32 cts, il serait sans doute normal que celui que gagne 10 000 donne 3.2 cts, non?
On peut même imaginer que celui qui gagne 500 par mois ne donne rien et que celui qui gagne 20 000 donne 6.4 centimes, voire pour faire une chiffre rond 10 CENTIMES.
Quant à celui qui gagne 800 000, je vous laisse fixer le montant d’une juste contribution au maintien du système qui le favorise tant.
Si ça se trouve une solidarité plus juste est possible, si ça se trouve ça existe déjà!
L’impôt est-il devenu un gros mot?
Si j’en crois mon petit Wiki, plus des 3/4 des hedge funds sont anglo-saxons et les 2/3 sont domiciliés aux Iles Caïmans (les bien nommées !). Il suffirait d’y envoyer le porte-hélicoptères Jeanne d’Arc, retirée sans gloire du service en 2010, pour parachever en beauté sa carrière, arraisonner ces îles absurdes et britanniques, dépêcher quelques commandos dans les bureaux pour mettre la main sur les listes… mon voeu de Nouvel An… 🙂
…et, en plus, c’est très faisable : l’intérêt national de la France et l’intérêt confédéral (et confraternel) de l’Europe sont en jeu. Les Etats-Uniens ont, naguère, envahi la Grenade et le Panama pour infiniment moins que ça !
Ouais, que notre marine coule ces îles ! Qu’elle en profite pour mettre par le fonds les banques européennes qui ont vendu leurs titres grecs aux hedge funds honnis ! Nous nous replierons si nécessaire sur l’île de la Cité, la nôtre, celle de notre belle Lutèce que les envahisseurs du Nord n’ont jamais pu prendre.
En cas d’envoi du Jeanne d’Arc , je me propose d’intervenir avec mon voilier comme bateau d’escorte , 4 personnes d’équipage , particularité le capitaine n’est pas fiable à 100% a partir de 18h , amener juste de quoi manger car ce bateau est l’un des rare à être équipé d’une cave « saint joseph , viognier etc » . Simplement avertir le commandant du porte hélicoptère que l’on risque d’être un peu a la traine. Un voilier en bateau d’escorte c’est un peu une forme de décroissance
http://www.dailymotion.com/video/xmwza_georges-brassens-les-copains-d-abor_music
😉
On pourrait peut-être utiliser le rafale, inoccupé, pour bombarder les banques européennes ?
Bomb, bomb, bomb, bomb the banks … (BBB, la note finale)
Rien à voir mais tout de même vous avez vu les ventes ce matin de Nissan Renault, ça se congratule de partout avec Carlos, et nobody personne en France pour demander à Carlos de jouer la clause de retour à meilleure fortune, le remboursement à l’état des primes à la casse sur les ventes de Renault en France, what else ?
au lieu de tout distribuer aux actionnaires, mes bons messieurs, la petite pièce de reconnaissance à l’état qui vous a aidé, à votre bon cœur messieurs les actionnaires du CAC renault, ne pensez pas qu’à privatiser les profits, rendez les aides …
@ François Leclerc
…merci de m’avoir fait l’honneur d’embrayer sur ma petite parodie. 🙂
(infiniment moins grotesque et sanglante, en tout cas, que les dernières guerres perdues de l’Oncle Sam ; et l’on attend le démenti sur les proportions et chiffres ci-dessus donnés)
Mais, depuis Ste-Geneviève, le danger ne vient plus du Nord, ni, depuis Von Rundstedt, de l’Est (hum…via le Nord), mais bel et bien… de l’Ouest, ça ne fait plus mystère 😉
…quant aux banques soi-disant nationales, mais pactisantes et trahissantes, sort simple : ne plus leur en mettre par le « fonds », comme vous dites :o)), mais bien les mettre par le fond : arrêt des renflouements et nationalisation à la Frédéric Lordon, c’est-à-dire saisie de ces banques tombées dans le ruisseau, pour 0 euro et 10 cts !
@ Ardéchoix
…ah, coeur fidèle …mais quoi, pas la plus petite bombarde sur votre yacht (à prononcer comme il se doit : [jak(t)] ) ? … quelques bouteilles de champ à agiter, au moins ?!!
@ Zébu
… puisque tout finit, ici, en chansons, vous vous souvenez certainement du petit air de McCain, inspiré des Beach Boys ?
… il est hélas plus que jamais d’actualité !
Quant au Rafale, il s’agit – très simplement dit – d’un des meilleurs avions du monde et, probablement, du meilleur avion polyvalent :
http://www.flightglobal.com/blogs/the-dewline/2009/11/rafale-beats-f-35-f-22-in-flig.html
http://www.dedefensa.org/article-le_rafale_il_existe_by_jove__10_11_2009.html
…voilà pourquoi « on » (pas seulement la mésentente franco-française) lui barre la route à l’export : il s’agit de ne pas révéler le pot-aux-roses : F22 arrêté pour malfaçons ; F35 incapable de jamais pouvoir répondre aux missions imparties ; ce serait alors une accélération de l’effondrement du mythe suprématiste états-unien et l’assèchement des crédits pour le complexe militaro-industriel US !
Pour la bannière étiolée, il s’agit aussi, au cours d’une énième guerre d’agression lancée dans le vain espoir de recoller les morceaux de l’empire, de ne pas perdre celle-ci plus vite que d’habitude face à un adversaire équipé de tels appareils.
Car, à part le Japon encore et toujours vassalisé, qu’il embarque dans la calamiteuse aventure du F-35, l’Empire perd la main en n’arrivant plus à forcer celle des émergents :
http://www.challenges.fr/entreprise/20110428.CHA4785/duel-final-entre-le-rafale-et-l-eurofighter-en-inde.html
http://www.dedefensa.org/article-hillary_le_jsf_l_inde_et_la_narrative_comme_strategie_05_08_2011.html
@Ardéchoix
Si z’avez besoin d’un moussaillon, j’suis partant.
@Nerima-kun
Ok je vais rajouter quelques bouteilles de champagne mais la quille risque de toucher au détroit de Gibraltar ,et au retour on donne un billet d’humeur pour ce blog ,j’ai un début de quelque chose !!!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=DLdiIZHqleE&feature=related
@Vincent Wallon
ok mais pas de mots qui portent la poisse « lapin, cds , subprime , effet de levier , dette » juste Santé 😉
Non le Rafale face au Sukoi T50 ne vaut pas tripette…
Meme face à un Sukoi 33…
Et le Sukoi 45 à aile inversée? De l’impensable chez Dassault ablation
Un Sukoi: 30 tonnes de poussée contre 15 au Rafale…
Il décolle d’un porte-avion sans catapulte, grace à la poussée vectorielle…
Encore la rigolade: Sarkosy a essayé de vendre sa trapanelle à l’Inde.
L’Inde a choisi le Sukoi T50…
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cleCO9UY23A
@ Nerima…
« depuis von Rundstedt de l’Est »…
Mouais, pas sûr que ce soit le bon nom à citer, car ce vieux pruscos ne l’a pas trop connu le danger bolchévique (entre juin et novembre 41, avant que cela tourne mal).
Après il fut à l’Ouest de 42 à 45.
J’aurai plutôt cité von Bock, von Leeb, von Kuchler ou plus connu von Manstein : eux l’ont bien connu le danger venant de l’Est…
@Izarn
Désolé de vous contredire et ce n’est certainement pas mon admiration pour l’homme Dassault qui me fait parler, mais le Rafale est à l’heure actuelle le chasseur multi-rôle en service le plus évolué au monde. Son seul rendez-vous, pour jouer, à Dubaï, avec le F-22 américain, qui ne se classe pas dans la même catégorie puisque c’est un avion de supériorité aérienne et d’une génération un peu plus jeune, s’est soldé par un match nul qui a fait se renfrogner nos amis américain (quand il ne pérorent pas, c’est vraiment qu’il l’ont mauvaise, quand bien même pourtant, l’engagement était censé être limité donc sans BVR). Votre argument sur la poussée beaucoup plus élevée ne tient pas compte du rapport avec le poids d’une part, avec la manoeuvrabilité impressionnante du rafale, pour un chasseur dont les réacteurs sont fixes. Enfin tout ça pour dire que si la concurrence est bien outillée, le Rafale est loin d’être ridicule (son système d’arme, l’électronique embarquée donc, est sa plus grande réussite,avec le Spectra notamment, et les Russes n’ont jamais été les meilleurs dans ce domaine. Il ne suffit donc pas d’aller vite ou de faire un Cobra pour s’adjuger la maîtrise du ciel)
Les îles Caïman abritent donc des armes de destruction massive.
Je suis d’accord on y envoie aussi le Charles de Gaulle (si il est réparé).
Déconnez pas, je m’y rends justement la semaine prochaine. Attendez encore qq jours !!
Qui êtes-vous donc, Pample ? … notre honorable correspondant à George Town (auquel cas, vous avez ma bénédiction)… ou un « petit » investisseur, bon « père de famille » ?
@Nerima-kun:
Pour jouer franc jeu :
– je travaille dans une entreprise internationale qui organise un séminaire aux iles caïmans la semaine prochaine, auquel je dois participer ! (on connait pas vraiment la crise…;-)
– je suis un ancien investisseur « bon père de famille » et depuis que je m’intéresse fortement à l’économie et à la finance en général (ce blog, certains autres, des auteurs, etc…) : le peu d’argent placé en PEA, Ass Vie et autre est passé au remboursement de ma seule et unique demeure : ma résidence principale.
– plutôt capitaliste et penchant à droite il y a encore peu de temps, comme tout imbécile qui ne se respecte pas, j’ai changé d’avis, et aspire maintenant à autre chose, qui me semble être plus porté à gauche (la vraie).
– enfin, marié à une conseillère financière, je m’offusque de certaines lectures ici et ailleurs, qui stigmatisent ces personnes, alors que beaucoup/certains d’entre elles (je ne sais pas faire le ratio) ne sont ni requins ni voleurs, mais sont plutôt du côté des oppressés et victimes d’incivilités (des clients et de leur managment). Et oui, le conseiller qui reçoit « le monde » n’est pas forcément celui qui vole et qui arnaque, mais peut aussi être un vrai conseiller (forcément au détriment d’une belle progression de carrière…)
Cela répond-il à votre question ? Merci en tout cas de m’avoir donner l’occasion de m’exprimer la dessus…
…3 paters et un ave, ou alors la récitation d’un sûtra, pour moi, ça suffira ! …mais d’autres, ici, je ne sais pas… dès qu’on avance sur le blog ses petits soucis d’économies ou qu’on dit qu’on est d’la partie, boudiou, badiou, bourdieu, ça tombe comme à Gravelotte !
Enfin, soyez verni, mon fisc !
Je ne me plaints ni ne demande quoi faire de qq economies… Vous me demandez alors je vous reponds…
Le Charles de Gaulle n’est-il pas en route vers le golfe persique?
@ Nerima-kun
C’est exactement ce que je pensais ; aujourd’hui encore j’observais l’île de Jersey à quelques encablures de la côte , charmant paradis fiscal …
Wikipédia : » … les services financiers contribuent pour 60 % à l’économie de l’île. Le taux de chômage est très faible. Le PIB par habitant ( de $57000 ) place Jersey à la sixième position mondiale , ce qui fait de l’île un endroit très agréable à vivre. 47 banques officient à Jersey … »
On la prend d’assaut ?
… c’est une preuve de la grande tolérance de l’esprit françois (et de son coupable désintérêt historique pour le domaine maritime) que d’avoir laissé anglois, à quelques encablures de ses côtes, ces restes des apanages normands !
… évidemment, à l’heure de « l’Europe », pareille expédition n’est plus souhaitable 😉
… cela a failli se faire, en 45, pour Monaco et le Val d’Aoste, et puis…
De Gaulle, dit-on, regretta l’occasion manquée.
@ Pample
…effet d’ironie ratée, apparemment, excusez-moi.
Merci d’avoir donné ces éclaircissements, en tout cas.
Croyez-vous, M. LECLERC que le cow-boy des plaines européennes, dit Nick Tobin, puisse entendre quoi que ce soit du dépeçage magistral que vous venez de faire » sous nos yeux » de l’oeuvre criminelle des charognards qui nous gouvernent ou rongent nos modestes « économies » ?
Si vous avez des économies un conseil: Dépensez les rapidement…
206 milliards d’euros. Que dalle quoi.
Imaginons le scénario suivant : la France rachète en entier cette dette, ça monte sa propre dette aux alentours de 100% de son PIB (à peine), ça lui fait perdre son fameux triple A, et ensuite … ?
J’ai bien dit la France, pas les banques françaises : faut pas confondre.
(Rappel : le « patrimoine » de la France représente environ 6,5 années de son PIB, On n’est pas à 3 mois près).
Belle pièce, chapeau.
En gros, dans cette partie d’échecs, ceux à qui profite le crime (comme le dit souvent Paul Jorion) ont en permanence le temps d’avance que ceux censés nous prémunir de ce chaos on de retard.
Une fois que ce sera le cas, est ce qu’on pourra prononcer le mot complot, oligarchie etc. et y réfléchir à haute voix sans restrictions?
Puisque dans ce domaine, les états-unis sont souvent précurseurs, en mal comme en bien, on peut imaginer que ceci arrivera dans nos contrées et que très rapidement seront remises en cause certaines structures « démocratiques » qui rendent nos vies si belles. Ce sera peut-être le pas vers une vraie démocratie un jour:
http://www.youtube.com/watch?v=oOpQkRsEfaU
http://www.youtube.com/watch?v=rEpmRv2kAng
Ces deux vidéos ne sont que des exemples, Bernanke et Geithner refusent de répondre en auditions publiques à des parlementaires qui leur posent la question que pose François Leclerc: qui sont les charognards -ou les pompiers pyromanes-? Leur réponse: un bras d’honneur aux représentants supposés du peuple.
J’invite les curieux à s’intéresser aux parcours de ces deux personnages et à découvrir où leur chemin croise celui d’autres célébrités comme Papademos, Conti ou Draghi.
L’anomalie statistique mérite qu’on l’acte et, au minimum, qu’on en admette l’existence. On pourra alors envisager de ne plus avoir ces deux temps de retard sur les charognards.
Pas sympa pour les ‘utiles’ charognards nécrophages !
Eux (banques, fonds spéculatifs, etc..) font en sorte que la proie meurt, pour se nourrir ensuite du cadavre obtenu…Très fort !
C’est ‘soleil vert’ !
Mais les ‘chambres de compensation’ (Clearstream, Euroclear..) ont bien ses informations, qui permettraient « d’identifier tout ce beau monde » !?
une partie certainement importante de ces achats se faisant soit sur des plateformes alternatives soit de gré à gré, c’est a priori au moment de l’activation des CDS que nos chères banques devrait savoir combien elles ont à payer et à qui !
sommes toutes, auront elles également pour partie à se payer entre elles pour le solde des créances qu’elles n’auront pas pu revendre aux hedges !
si les CDS sont activés, je ne suis pas certain que nos chères banques TBTF ne passent l’année sans une nationalisation.
reste à savoir comment ils pourront justifier du maintien du modèle de banque universelle !!!!
Oui da, mais les informations de Clearstream ou autre, sur les transactions financières, sont-elles libres d’accès pour les Etats, ou bien restent-elles confidentielles ?
Je parie 32 centimes que Soros est dans le coup.
Dernière conférence de la plateforme « Paradis fiscaux et judiciaires » d’Anticor.
Avec plein de nouvelles infos, notamment sur les raisons de la lenteur des prises de décisions (enfin, la part d’explication qui se base sur les faits).
OMYGOD ! J’ai tout compris ! votre article est super clair (quel bonheur), et même la question que je me posais en le lisant : « mais alors, qui sont ceux qui émettent les CDS et qui ont donc intérêt à ce que le plan de sauvetage [des banques allemandes et françaises] fonctionne ? », réponse, les simples mortels ne savent pas !
Merci beaucoup, comme vous le dites très justement, la finance c’est pas si compliqué 😀
J’aime beaucoup les tours de magie avec des cartes, foulards etc… c’est par ce biais que j’ai réussi à m’intéresser à l’économie via ce blog : si on veut comprendre il ne faut pas regarder la main qui montre, mais l’autre qui agit 🙂
Moraliser le capitalisme en 2008…
Pour aujourd’hui se rendre compte que ne rien avoir moralisé permet cette fois-ci l’attaque en règle des finances publiques.
Ce système actuel moral ? Immoral ? Amoral ? Moralisable ? M’enfin.
Les dépenses des administrations publiques en France représentaient 56,6 % du PIB en 2010 contre 47,9 % en Allemagne d’après Eurostat (seul le Danemark fait pire que nous en €URSS, exception faite du cas de l’Irlande pénalisée par le sauvetage de ses big banks too big to bail).
Si notre histrion ignare voulait rapprocher la situation de la France de celle de l’Allemagne il devrait d’abord commencer par sortir du domaine public un certain nombre d’administrations pour les transformer en entreprises au lieu d’augmenter la TVA et de créer une nouvelle taxe, dite Tobin, qui ne feront que pénaliser davantage la croissance en France.
Mieux : il pourrait prendre exemple sur l’Helvétie dont ce taux des prélèvements obligatoires est de 34,2 % proche de l’optimum qui est de l’ordre de 30 %.
Cliquer ici pour lire le tableau d’Eurostat à ce sujet.
Vous proposez donc la nationalisation de services publics, histoire de coller aux indicateurs budgétaires allemands ?
🙂 🙂 🙂
Et quelle est la part consacrée à des redistributions qui ne diminuent pas (ou de moins en moins) les inégalités et qui servent donc les plus riches d’entre nous ?
ça fait environ deux tiers des dépenses publiques sur lesquelles vous ne pouvez pas agir car elles participent d’une façon ou d’une autre à l’effort de redistribution.
Ensuite, vous avez la part de frais de fonctionnement : 1/3 des dépenses des administrations publiques, sur lesquelles vous pouvez agir que dans une certaine limite et encore, les administrations publiques françaises sont parmi les plus rigoureuses dans leurs dépenses de fonctionnement. Je dirais que les plus gros excès sont l’œuvre des hauts fonctionnaires et des élus. Si vous réduisez trop les dépenses, cela va être vite ressenti par les concitoyens.
Je ne vois pas quelles administrations pourraient être transformées en entreprises. Si vous pensez à la SNCF, elle n’est pas prise en compte dans les dépenses d’administrations publiques.
Votre comparaison avec la Suisse est grossière.
Un simple exemple? Sous le règne de notre Président actuel, nombre de bureaux d’administrations, ont été revendus, au privé. Quitte à devoir les louer, ou en louer ailleurs.
Pour moi, cela a deux « avantages »: 1) Faire ressortir un « revenu » (qui n’a l’inconvénient que d’apparaître une seule fois…), quitte d’ailleurs à créer une charge pour le futur, les loyers, qui n’existaient pas avant, et ainsi diminuer « les dégats » au niveau du déficit, à court terme (année de la vente), mais pas à long terme. 2) Création de toute pièce d’une activité de location, qui entre dans le… PIB! 🙂
Comme quoi l’imagination est sans limite…
Deux vignettes de El Roto dans El País:
http://www.elpais.com/vineta/?autor=El%20Roto&d_date=20081025&anchor=elpporopivin&k=Roto
(Arrête avec les analyses économiques ! Il dit quoi l’horoscope?)
http://www.elpais.com/vineta/?autor=El%20Roto&d_date=20081017&anchor=elpporopivin&k=Roto
(-Je voudrais sortir de l’argent de mon compte… – D’accord… Dites-moi, ¿vous pouvez nous faire un prêt?)
Le système soviétique n’a pas survécu à la Glasnost.
Je ne sais pas si le capitalisme y survivrai, mais il serait temps de mettre des noms de personnes physiques derrière les profits et ordres, derrière les fonds, les banques et les multinationales. Que ceux qui sèment le chaos aient obligation de se dévoiler et ne puisse plus jouir de ce morbide anonymat.
Exigeons une Glasnost.
@Kerjean
Le système soviétique n’était-il pas qu’un capitalisme d’Etat à 100% ?
Et les ‘Soviets’ c’était pas si mal que ça…Mais trop démocratiques, c’est la première chose que Lénine et Trotski ont détruit, sitôt après la révolution d’Octobre…
http://fr.wikipedia.org/wiki/Soviet
L’URSS, c’était l’aboutissement même du capitalisme: la concentration du capital dans une seule main, l’Etat…
@ Bruno
Pas exactement. C’était aussi la retraite à 40 ans pour les enseignants, la gratuité de l’enseignement primaire, secondaire et supérieur, la gratuité des soins médicaux, du travail pour chacun (certes pas toujours forcément très excitant), les crèches gratuites dans les entreprises, pas d’impôts (!!), des retraites (peu élevées) garanties pour tous et payées rubis sur l’ongle par l’Etat, une recherche de qualité financée par l’Etat, etc.. Personne n’était laissé au bord du chemin mais il y avait des asiles psychiatrique pour les dissidents, fort peu nombreux d’ailleurs. Autant d’éléments que l’on peine à retrouver dans les régimes capitalistes de l’ouest. C’est sans doute pour cela que le parti communiste russe reste la seconde formation politique après celle de Russie Unie (Medvedev et Vladimir): 20% des voix aux dernières législatives de décembre 2011. C’est un parti qui se veut patriotique, nationaliste, étatiste, marxiste-léniniste.
@Ando
Certes. Ma position est seulement de dire que la situation de l’URSS peut être considérée comme l’aboutissement du capitalisme (chaque crise aboutissant à une concentration du capital, selon la théorie marxiste. Et dans la pratique). Concentration en une seule main du capital.
Par ailleurs, l’histoire de la Russie / URSS n’a pas été cependant un « long fleuve tranquille ». Il n’y a qu’à voir la quantité de morts qu’il y eut dans l’entre-deux-guerre (et non pas l’entre-deux-mers, hein, Vigneron!), dans ce pays (en particulier par la famine, le blé étant en même temps exporté, pour financer une industrialisation à marche forcée, partant de rien + à nature politique – par ex: purges dans l’armée -): par millions.
On dit que staline a fait tuer 10 millions de personnes
A côté, poutine est un petit joueur
http://ecolesdifferentes.free.fr/TCHEPOUT05.htm
@xas, @Bruno, @Ando,
Lénine et Staline, c’est pas tout à fait la même chose.
Combien de morts a provoqué le ‘capitalisme de marché’ de puis 50 ou même 100 ans ?
Plus que les deux guerres mondiales réunies ? Possible…
D’ailleurs, ces deux conflits mondiaux ont pour origine, au moins en partie, ce capitalisme…
Pour et au nom du ‘peuple’, quelque soit le ‘régime’, c’est toujours pour le ‘peuple’ !…
@Pablo
pas besoin d’aller chercher loin les millions de mort du capitalisme. ¨Par contre, ce dernier, tue en douce, en creux, sans vague.
A la fin de l’URSS, l’espérance de vie était de 74 ans. En 2000 elle était descendu à 59. Elle est à 57. ça fait douze millions de personnes qui seraient vivantes si l’URSS avait perduré. ça fait 12 millions de morts du capitalisme. Et on n’a que les stat des 130, pardon, des 120 millions de Russes, probablement seul pays au monde à connaître une décroissance de son peuple. Alors qu’est ce que ça donne au niveau de toute l’URSS?
@ Kerjean
Paco76 ce n’est pas moi… 😉
@Kerjean
D’accord avec le fait qu’il tue ‘en douce en creux, sans vague’, mais c’est parce qu’on en parle peu dans les médias…Annoncer des chiffres d’espérance de vie en hausse, à mon avis légèrement surévalués, permet de s’offrir un bon prétexte pour faire passer la mensongère réforme des retraites, par exemple…
A mon avis, l’espérance de vie aux USA est aussi en baisse, et l’Europe risque bien de suivre…
Michael Moore l’évoquait dans l’un de ses documentaires, évidemment pas dans les mêmes proportions qu’en Russie où c’est flagrant, mais c’est une réalité bien cachée…
Autre exemple, je viens de voir le film ‘les nouveaux chiens de garde’, dans lequel un épidémiologiste anglais annonce une espérance de vie dans les quartiers ‘défavorisées’ (avant on disait ‘exploités’, c’était moins faux-cul) de Glasgow de 54 ans, et de 75 dans les plus ‘riches’.
Et 54 ans étant de 8 ans inférieurs à la moyenne de vie en Inde…
Kenavo
100 % daccord , et cela je le pense depuis très longtemps .
Rajouter à cela qu’il faudrait les présenter devant des tribunaux et les juger .
C’est vrai que plus j’y réfléchi , et plus je me dit qu’il n’y a plus besoin d’être »mafieux » grâce aux lois que ces personnes ont mises en place , depuis des décennies , avec force avocats .
Bonjour à tous,
Je viens de voir le taux grec à 2 ans, et il gravite autour de 175% !!!!.
Comment est-il possible de rembourser une dette dont les intérets sont si élevés ????? Je ne comprends pas du tout techniquement comment c’est possible.
Désolé si cette question a déjà été posée et répondue, donnez moi le lien et je me débrouillerai.
Merci d’avance, et encore mille merci à toutes ces personnes qui se décarcassent pour faire comprendre aux ignorants dont je fait partie la situation actuelle
Bonne journée
Reynald
Ca n’est évidemment pas possible. Lisez-donc le dernier article de Cédric Mas ici-même : c’est ainsi que l’on entrait en « servage » par le passé !
Techniquement, c’est le prix des obligations qui baissent sur le marché secondaire, vu que personne n’en veut. De ce fait, le taux monte (taux = coupon (fixé à l’émission) / prix), mais il s’agit d’obligations déjà émises. Si l’état grec voulait ré-emprunter sur les marchés pour rouler sa dette, il devrait surement payer un taux d’intérêt similaire à celui que vous citez pour cette même maturité. C’est pourquoi il ne le fait pas et demande des prêts a l’UE/FMI et BCE.
C’est ce qui va arriver quand les taux des obligations des autres pays (Espagne/Italie/France) vont prendre le même chemin.
« . La finance, ce n’est pas compliqué mais simplement opaque. »
———-
Une phrase qui n’est pas compliquée mais qui désopacifie lumineusement le fonctionnement de la finance.
Je n’en suis pas encore revenu.
Il faut faire de cette phrase des cartes de voeux joliment illustrées par de magnifiques et cossus sièges bancaires. L’alliance de l’art architectural et de la finance.
Puis inscrire la révélation démocratique au fronton des mairies et des hôtels de ville :
« Liberté, égalité, fraternité, opacité« .
Amicalement,
Delphin
Quand c’est trop compliqué et trop opaque, il y a une solution, utilisée en programmation:
La poubelle, et on recommence tout depuis le début.
Je suis pour !
Enfin de bonnes idées sur ce blog.
Pour ceux qui ne connaissent pas encore,
le documentaire qui fait fureur car il explique que la dette grecque est odieuse,
et doit donc être simplement répudiée,
aux dépens de ceux qui font de l’argent en dormant…
http://www.cadtm.org/Dette-les-grecs-et-la-Debtocracy
Et merci à Eric Toussaint pour ses interventions limpides dans cet excellent documentaire.
Doucement vers l’abîme.
En ce début d’année, les dix-sept pays de la zone euro cheminent plus que jamais vers l’abîme. Aucune des deux urgences ayant fait l’objet de plusieurs « sommets historiques » ces derniers mois n’ont été traitées : la Grèce se dirige vers un défaut total d’ici au mois de mars, et l’Europe n’a toujours pas mis en place de mécanisme de sauvetage crédible.
http://www.lesechos.fr/opinions/edito/0201832353127-doucement-vers-l-abime-272970.php
:@ : BA .
Quoi de plus normal !
—> il est prévu que les 2 urgences citées par vos soins, ne soient pas traitées. je souhaite vous avoir rassuré!!!
—> Globalement, compte tenu de la situation et du déroulement du planning , on est dans les temps ( pour d’autres, la lecutre sera plutôt : on est dans l’étang … Qu’est ce qu’il se passe maintenant …?)
–> Après la zizanie, et le retour aux fourneaux individuels, …tuons les chevaux …. » aidons les à se renier les uns des autres, les uns les autres ….
—> FERDINAND !!! FERDINAND ???? FERDINAND ??? Y es tu ? Ou es tu ? Okay !!!: Je te vois … Je suis prêt … les AUTRES ,,,, ma foi … peu m’importe pour l’immense majorité …
Comme on aime les anniversaires :
Le Franc CFA dévalué de 50% il y a dix-sept ans
Comment on impose une parité fixe à des états souverains depuis plus de 50 ans.
1994… un rapport avec les guerres(pour être polie) d’Afrique Centrale?
Le franc CFA… « pilier monétaire de la Françafrique «
Resterait, pour être complet, à identifier tout ce beau monde, banques et hedge funds, investisseurs et émetteurs de CDS. Mais ces informations ne sont pas disponibles. Il n’est pas davantage possible de savoir avec quels fonds, prêtés par quelles banques, les hedge funds en question ont le cas échéant réalisé leurs acquisitions. La finance, ce n’est pas compliqué mais simplement opaque.
Une analyse , un avis de votre part ! Monsieur Leclerc ou Monsieur Jorion !!!
voir ici… le lien
http://www.boursorama.com/actualites/la-construction-de-gratte-ciel-annoncerait-une-crise-5497ead12093f3d71a56a2bac288777a
@Innocent
Pas besoin d’aller si loin…Paris La Défense c’est ici, en Europe…
Deux tours de 300 mètres prévues pour 2016/2017, et un promoteur Russe..On est loin des ‘soviets’ !
http://www.lefigaro.fr/immobilier/2010/06/20/05002-20100620ARTFIG00172-hermitage-construirait-deux-tours-geantes-a-la-defense.php
Rassurez vous ,elles sont conçues pour résister à un, voire deux A-380 en perdition.
Mais à quoi bon s’inquiéter,l’histoire ne se répète pas.
Les Tours de Bologne, l’un des traits les plus caractéristiques de la ville .On a parfois parlé de 180 tours, mais cette estimation, qui reposait sur une interprétation erronée d’actes notariés, est aujourd’hui considérée comme très excessive.
Les raisons pour lesquelles elles furent élevées ne sont pas encore très claires, mais on pense que les familles les plus riches, dans la période des luttes pour les investitures impériales et papales, les utilisaient comme instruments de défense autant que comme symboles de pouvoir.Un grand nombre de tours furent abattues au cours du XIIIe siècle ou ont fini par s’écrouler
@ Ardéchoix
Le principe de la licence wikipédia, c’est que quand on copie-colle, on site ou link le site…
Moine copiste ;un travail de bénédictin.
désolé , je suis confuse !!!!
Tiens, cela fait fait penser à la ville de San Gimignano
Compte à rebours du défaut:
50%, 60%,70%,80%,90% 100% Feu!
L’euro explose….
Juste pour vérifier que je comprenne bien la situation actuelle : au lieu de préter (encore) des fonds à taux élevés à la Grèce, le gouvernement européen déciderait « d’effacer » une partie de la dette grecque, c’est bien cela?
lorsque Mr.Leclerc dit ceci, « L’écart entre le montant initialement envisagé de décote de la dette de 50% et la demande du gouvernement grec de la porter à 75% n’a été que partiellement résorbé, les grandes banques ayant semble-t-il accepté d’accroître leur effort pour la porter à 60% »
Il s’agit bien d’une reduction de dette sur 90% de l’ensemble de la dette?
Cela veut donc dire que La grèce ne devrait plus à l’ensemble de ses créanciers que 20,6milliard? Est-ce bien possible?
J’ai comme l’impression que je ne cerne pas quelque chose la…
L’actualité de la crise : L’Å’UVRE DES CHAROGNARDS, par François Leclerc
Tout est dans le titre. La complexité de la Finance en 3 mots. Derrière l’opacité, un même état d’esprit partagé par un ensemble d’acteurs.
Les actes révèlent les choix et la vision qui les sous-tendent , Il y a des noms pour nommer ces choses.
Monsieur Leclerc enfile ses gants de boxe et tape dans le mille, défaisant ainsi l’écheveau des turpitudes invraisemblables et des discours creux . Révélant une parfaite communion dans la médiocrité, d’individus cherchant par la rapine à dissimuler une misère personnelle terrifiante….un abîme. Abîme dans lequel ils entrainent les êtres et les choses, disloquant toutes les architectures ,les vidant de leur substance.
Haïs sont-ils.
Exacte.
yaka envoyer le coursier de la banque centrale grecque, la BCE distribue les milliards gratuits à tout le monde en ce moment. 480 au début janvier, sans doute autant en février, suffit de demander poliment.
Ha non, pour sauver la Grèce y a rien… c’est ballot.
Juste en passant…je viens de recevoir une proposition de LCL, en envoi en nombre et sur papier glacé: solution crédit renouvelable, taux annuel révisable: 15,799%; c’est alléchant, j’hésite…vous voyez bien que les banques font des efforts pour relancer l’économie, voyons!
Moi de même , ma gestionnaire de compte ( banque pop ) m’a proposé une mastercard avec possibilité de crédit révolving ( 10 000 € ) au taux cadeau de 14% .
l’Insee pour la France, l’IFO pour l’Allemagne et l’Istat pour l’Italie :
Petite récession envisagée en zone euro : recul limité entre octobre et décembre 2011 puisque le repli du PIB devrait ressortir à -0,3% et, entre janvier et mars, il est anticipé en recul de seulement 0,2%.
Puis croissance faible T2, T3, T4 pour une croissance nulle sur l’ensemble de la période 2012 avec une baisse de l’inflation sous 2%.
Emergent, Asie, US en croissance correct sur 2012. Moyenne mondiale vers 2.8%. Cad une bonne petite croissance !
Or tout le monde anticipe ou plutôt, a anticipé, le pire en Europe : les marchés actions sont très très bas, certains marchés de taux ont explosé, les entreprises, les banques, beaucoup de ménages, dégueulent de liquidités et sont en position d’attente, les journaux et experts financiers anticipent la fin du monde… Ces mêmes experts et journaux qui se trompent en permanence depuis 15 ans en surfant systématiquement sur la mode du moment, celle qui se vend bien, et en ce moment, la mode c’est… la fin du monde. Et bien entendu, les hommes politiques aux manettes et dont les mandants vont être remis en jeu, jouent sur ce qui marche le mieux : la peur du lendemain.
Entre temps l’activité financière occidentale traverse une crise énorme, dégraisse tout azimut et sait bien que maintenant ses faits et gestes sont scrutés à la loupe. Entre temps, les états se refont gentiment la cerise soit via des politiques monétaires accommodantes, soit via de la rigueur budgétaire, jouant ainsi sur la crédibilité à court, moyen et long terme de leurs devises selon leurs contraintes respectives.
Et plus récemment, même en Europe, la recherche d’une croissance raisonnée devient la préoccupation numéro 1 de tout ce beau monde.
Le capitalisme serait-il, à nouveau, en train de renaître de l’une de ces crises dont il a le secret ?
quiconque prevoit une « croissance correcte » aux US pour 2012 devrait être démissioné fissa pour tromperie aggravée… La seule chose qui a toutes les chances de croitre c’est la vente de flingues.
« Boire ou conduire, il faut choisir » disait un slogan anti-alcoolisme il y a 50 ans. « Faire défaut ou ne pas faire défaut, il faut chosir » est-on tenté de dire à ceux qui élaborent ces mal-nommés « plans de sauvetage » et qui semblent croire que la Grèce peut à la fois faire défaut (70% de décote !) et ne pas faire défaut (c’est ce qu’ils prétendent)…
Nous ne sauvons pas la Grèce, nous la sacrifions sur l’autel de l’euro.
200 milliards x 60% (participation) x 60% (decote) = 72 milliards d’euros de reduction de la dette !
J’aimerai bien savoir ce qu’il en est vraiment du facteur « x 60% (participation) », il semblerait que vous ne soyiez pas d’accord avec M. Olivier Berruyer.
Selon cet article (http://www.les-crises.fr/enfumage-decote/), la decote ne concernerait plus que 140 milliard sur 360, soit un peu plus du tiers, et non 60%.
Qu’en pensez vous?
Thomas, BCE, FMI, FESF, etc, ça pèse bien plus de 50 % de la dette de marché grecque, non ? Et là y’a jamais eu de décote prévue, on a toujours parlé d’un hair-cut sur les titres détenus par des créanciers privés (d’abord des banques grecques…) et volontaires, uniquement, enfin jusque là…
C’est bien le sens de ma question. M. Leclerc annonce 60% de dette qui serait « décotée », alors que M. Berruyer n’en trouve plus que 30%. Qui s’approche du vrai?
Or sujet sur la psychanalyse…François Roustang (09.01.2012)
http://www.franceculture.fr/emission-hors-champs-francois-roustang-2012-01-09
39 mn :
– Par exemple, je pense que l’anamnèse, que quelqu’un raconte son histoire, ça n’a aucun intérêt, aucune efficacité. – Que le langage peut être mis de côté. Si on se met à parler dans une psychothérapie, c’est à un moment pour se taire. C’est ça qui est efficace. Parce que pour moi, ça se résume de façon très très simple, à une chose : – vous voulez guérir, oubliez que vous êtes un humain, devenez un animal. Encore ces jours-ci, à des gens qui venaient me voir, j’ai dit, mais est-ce que vous souhaitez vraiment aller mieux ? Vous transformer ? Eh bien oubliez vos pensées, oubliez que vous avez un vouloir à votre disposition, et tout simplement installez-vous dans votre statut d’organisme vivant.
– Mais vous dites vous-même dans « la fin de la plainte » que la guérison n’est pas un but FR Roustang.
– Non, mais elle vient par surcroit, elle vient dans la mesure où précisément, je change complètement de visée, je ne cherche pas à guérir, je cherche à me mettre dans la position d’un organisme vivant qui se laisse influencer par son environnement. Et pour ça je dois oublier, même, d’une certaine façon, que je suis là. Je dois me laisser être là, comme une souche, ou comme une pierre, comme un rocher. Si je peux faire ça, si je peux me laisser oublier que je suis un humain, alors fatalement je vais trouver la solution.
– Mais Freud avait abandonné l’hypnose parce qu’il avait peur que ça l’entraîne trop loin dans des rapports soumission avec certaines de ses patientes… et vous ?
– Mais c’est pas de la soumission, c’est de la liberté. Au contraire, pourquoi la plupart du temps les gens viennent me voir, une fois ou deux ? Encore hier j’ai vu quelqu’un qui était venu me voir il y a deux ans, ça avait changé sa vie. Alors aujourd’hui, je – magic Roustang alors ? – absolument, c’est ça la magie, c’est précisément la participation aux choses. On rigole de la magie des shaman, c’est ça, ils disent mais non, vous participez, vous êtes un morceau d’univers, de quelque chose, vous êtes vivants, ça suffit. Si vous vous installez là dedans, mais vous êtes libres aussi, comme un organisme vivant est libre. – Il n’y a pas de soumission, je me. – Ca ne marche pas avec tout le monde l’hypnose ? – non certainement pas, parce que beaucoup de gens ont peur. C’est pas une aliénation, je suis là comme un être vivant et c’est ça qui est ma liberté. je ratifie cette position que j’ai dans le monde.. mais il n’y a rien a ajouter à ça. A un moment il y a soumission, quand je dis à quelqu’un par exemple, vous avez senti que vous étiez libre, il y a un lieu en vous où vous êtes un homme libre, et vous n’êtes plus dans le ressentiment, alors de fait je fait acte d’autorité en disant arrêtez vous là, prenez le temps qu’il faut, pour être tout entier l’homme qui est en paix avec lui-même, et qui n’a plus besoin de cette femme (cf un passage précédent de l’émission).
« Il n’y a de pensée véritable que celle qui accepte de s’abimer dans la vie sans pouvoir faire retour sur elle-même. »
François Roustang
@octobre
Et je pense qu’une thérapie de groupe est encore plus efficace, parce qu’on a tout un groupe derrière soi, ou avec soi… tandis que le psy n’est qu’un parent de substitution et ne peut faire poids aux images parentales, ou imago, qui existent. Enfant unique d’un bon parent, c’est quand-même une position de solitude, – voire fusionnelle… une dépendance pour le coup, toutes ces angoissent d’abandon etc, sont toujours là.
Dans le même entretient il dit que « le psychanalyste ne s’autorise que de lui-même » cela veut dire qu’il s’affranchit également de toute théorie…
Puis Lacan disait que l’analyse offre une possibilité d’oublie..
Votre citation me fait penser au loup de steppes, de Hesse.