Billet invité. Ce billet sera exceptionnellement ouvert aux commentaires pendant 24 heures, durant toute la journée du lundi 28 avril.
Ceci est un témoignage. Un appel d’air. Voyez-y une photographie. Une confession. Pas une analyse du moment. Un besoin de dégueuler l’horreur de notre Système. C’est le nôtre, quoi qu’on en pense. Pardonnez-moi, tous. J’attends que jeunes et vieux prennent leurs responsabilités et donc leurs armes.
Car voilà plusieurs mois que l’angoisse m’étreint comme jamais. Je n’en dors plus. La semaine prochaine, je serai contraint à la cavalerie bancaire, par ma banque. 4.000 euros. Et je travaille ! Classe moyenne basse, mais divorcé et célibataire, et un enfant. Je me cherche un second emploi ! Je ne vous dis pas tout car j’essaie de mettre du beurre dans les épinards… Et les rappels d’impayés et les immondes menaces d’interdits bancaires, et les prélèvements pour énormes frais de gestion me disent que c’en est trop. C’est horrible de vous écrire ceci, pour mon amour-propre, même si j’en ai peu.
De toutes façons, je ne suis pas adapté à cette société malade. Je ne l’ai jamais été.
« Mon emploi » m’enseigne que les plus malhonnêtes sont les plus riches.
À 34 ans, je vais devoir m’endetter pour… payer une dette – un découvert – auprès de « ma » banque. Je sens que je vais encore ajouter une chaîne à mon cou, et cela fait des mois que je fuis ce moment fatidique. Pourquoi ? Parce que je pense à ma fille. Parce que je me dis que cela ne pourra pas durer plus longtemps. Mais je ne sais pas du tout comment sera ma situation dans deux ans.
Inutile de parler de cela à ma sœur, ni à mon père, qui sont toute ma famille.
Ma sœur et son mari gagnent 4 ou 5 fois mon « traitement ». Classe aisée.
Mes parents, d’humbles ouvriers, ont connu 10 ans de chômage et de maladies dans les années 90. Dix ans d’insécurité alimentaire et locative, et de porte-monnaies troués entretenus par des crédits « revolving ». Ils avaient alors mon âge. Ma sœur a fui cet enfer dès que possible et moi aussi, même longtemps après la mort de ma mère, et en 2009, il a encore fallu sauver de cela mon père. Mes maigres économies – 1.000 euros ! – y sont passées ! Mon père n’a comme seul héritage à nous transmettre que des dettes… et l’amertume d’une vie de parents gâchée royalement.
Malheureusement, mon divorce – sans aucun crédit autre qu’un découvert fatidique – va me coûter cher. J’ai « à tout prix » cherché à ne pas revivre ce que mes parents m’ont fait vivre et c’est comme un immense échec que je me vois revivre cela, que je me vois faire revivre cela à mon enfant… Quelle humiliation… Quelle mort dans l’âme. Vivement le Lotto, le PMU (qu’est-ce que ma mère a pu dépenser comme argent là-dedans – autant d’espoir d’y gagner qu’elle en avait dans Dieu ou l’Horoscope – tant de désillusions perdues dans l’alcool quotidien), vivement que je vende à mon tour mon « Indignez-vous ! » à moi ! Je crois que le nombre de fois où j’ai rêvé de mettre fin à mes jours dépasse de très loin celui où j’ai voulu vivre ma vie.
Aussi j’ai décidé de témoigner ici, auprès de ces lecteurs que je connais à peine, des inconnus (sauf ceux qui fréquentent Le Vicomte !) qui comme moi luttent pour leur survie, ou ceux qui ont « bonne fortune ». Comme j’aimerais être de « bonne fortune » ! Je ne l’ai jamais été. Mais comme j’aimerais aussi n’avoir jamais eu à me confronter à ce monde qui n’est pas le mien !
Car plus le temps passe, plus je me dis que cette « merde infernale » dans laquelle nous pataugeons hébétés, anesthésiés par le confort, eh bien, cela n’est qu’une existence d’esclave de la dette et de la consommation. Et je me dis que si nous regagnions notre indépendance, notre autonomie, nos savoir-faire, nous serions de nouveau libres – nous flanquerions donc enfin pour cela aux cachots ou au bagne les « responsables ». Pour cela, il nous faudrait « couper le membre pourri » et « sauter la barrière » comme je l’ai déjà expliqué auparavant. Cependant, l’avenir est plus que noir à l’horizon. En nous tous vivent encore les horreurs du Bois du Cazier. « On croit mourir pour la patrie ; on meurt pour des industriels » a dit Anatole France…
Ma réflexion, en ce moment, travaille justement de larges horizons philosophiques, politiques, cosmologiques. Et en vérité, pour qui cherche, après de nombreuses années de recherche, en l’extérieur de soi, apprendra qu’il ne faut rien chercher, car tout est en soi. Qu’est-ce que cela veut dire ? Cela semble simple mais ne l’est pas « en Vérité » (et celle-ci est cruelle). Cela veut dire que nous avons besoin de peu pour « Vivre la Vie » (et non Réaliser une Existence). Les moines bouddhistes définissent ainsi leurs « nécessités » primordiales : un bol pour la nourriture ; deux ou trois robes ; un toit ; les remèdes s’ils sont malades. Pour nous laïcs, nous pourrions ajouter : par exemple de quoi faire nos outils afin de devenir indépendants et autonomes. Pour aller plus loin, nous pourrions envisager qu’une communauté humaine n’est pas nécessaire, mais cette position est très extrême. « C’est la Qualité » qui définira le Monde selon Robert Pirsig dans son Traité du Monde et de l’Entretien des Motocyclettes.
« L’Existence » est une notion, une « valeur » inculquée par la société moderniste. Elle est une notion construite et insufflée par les penseurs de la « République » car elle est nécessaire pour combler le fait que nous ne vivons pas. Elle l’est car elle est synonyme de consommation. Nous survivons donc, comme esclaves. Majoritairement, nous ne vivons pas « notre histoire personnelle » comme le dit Paolo Coelho. Pire, nous parachevons notre dépendance quand nous devenons dépendants du RSA, CMU, etc. tombant sur l’avant-dernière marche de la « société ». Ensuite c’est SDF – j’ai très peur de le devenir même si je souhaite de ne plus rien posséder pour ne plus être possédé.
Si nous ne consommions pas, nous ne serions pas dépendants du Système et celui-ci s’écroulerait – vouloir l’indépendance est l’unique espoir « pacifique ». Nous rependrions alors notre Liberté. Nous mettrions aux cachots et aux bagnes les personnes qui doivent y être. Nous regagnerions notre Dignité en exploitant de nouveau, non autrui, non l’inconnu du palier voisin, mais cet autre inconnu, également volé par le Système marchand : cet enfant qui dort en nous.
Voilà, je vais m’endetter, je vais donner des sous, de l’électronique, je vais emprunter à X pour donner à Y : X va créer magiquement une ligne électronique qu’il va envoyer à Y qui va faire de même. Mais ce sera une chaîne nouvelle pour moi. Cela n’a aucun sens. C’est comme cette photo circulant sur Internet : un cheval attaché à une chaise de jardin en PVC et qui patiente. Le cheval n’a pas idée qu’il peut s’enfuir : non, il est attaché et cela suffit pour son maître. Cela nous suffit non ?
Lundi, après une semaine de congés payés, je vais donc retourner faire ce métier que tout le monde fuit, être payé une misère, je vais remplir une existence gracieusement offerte par mes supérieurs et je ne vivrai pas une vie riche et lumineuse : la mienne. Je ne donnerai à ma fille que cela : l’horizon d’une existence attachée, au mieux, à la dette de la banque et à la chaise de jardin du « travail ». Et je ferai ma demande de crédit pour rembourser une horrible dette. C’est inacceptable de réduire la vie humaine à une dette non ? Pourtant, trois jours de dépenses militaires mondiales suffiraient chaque année à éradiquer la faim dans le monde, et donc, « chaque enfant qui meurt est un assassinat » comme dit Jean Ziegler.
Réveillez-vous : osez, levez-vous, rien n’a plus de poids désormais. Relisez Bellegarigue, et tant d’autres. Nos enfants méritent que nous ayons du courage. L’indépendance est notre espoir.
Je dédie ce billet à ma fille, qui débute sa Vie, et à Annie Le Brun, qui a déjà su comment justifier pleinement la sienne.
196 réponses à “LA DETTE !, par AncestraL”
Je suis dans une situation similaire ça fait longtemps que je me pose la question:
C’est quand que ça pète ???
Et on est pas les plus mal lotis, je pense aux Grec, Irlandais, Portugais, Espagnol, Et tous les pays de « l’est » pour ne parler que de l’Europe. Et ça pète pas .
Je suis là, bouche ouverte, que dire ? Dire que nous vous soutenons moralement. Dire qu’effectivement, la Réponse est en nous. Dire que l’on vous aime. Dire …Je ne sais plus. Courage jeune homme. Le vie vaut le coup, surtout quand on a un enfant. On va finir par s’en sortir de cette putain de dette. Il existe en France la Commission de surendettement, grâce à Mme Véronique Neiertz (il convient de s’en souvenir et de lui rendre hommage). J’y ai eu recours deux fois dans ma vie. J’assume encore une pénitence de cinq ans pour défaut total. J’en étais à votre constant quand j’ai décidé de m’adresser à Elle.
Je vous réaffirme ma compassion et ma fraternité. Écrivez moi si vous le souhaitez.
Difficile de réagir à ce « riche » billet qui nous rappelle que nous serons tous aspirés dans cette spirale infernale, si d’aucun ne l’a encore réalisé, faute de réaction forte et rapide.
Nous sommes là réellement confrontés à ce que nous allons léguer à nos successeurs, enfants, petits enfants….
A votre fille je souhaite le meilleur « Ancestral », en premier lieu que son père puisse lui témoigner son amour très longtemps et lui communiquer un optimisme suscité par une réaction générale digne de l’humanité.
Bonsoir cher inconnu,
Votre missive m’à touchée, surtout que cela semble une petite somme 4000 euros, mais lorsque l’on a peux voire très peux il est vraie que c’est imposible. Surtout ne broyez pas de noir svp, cette phrase qui m’à bouleversée et si joliment écrite car le désespoir peut faire que l’on écrive avec les sentiments aux bouts de vos doigts ..sur le clavier. VIVEZ, vous êtes jeune on peut changer de vie, voire de pais pour voire si il y a des opportunités alleur.
Je suis españole et vit en Espagne , ici le salaire minimum est de 675 euros, la vie est aussi chère que chez vous, la nourriture, la baguette, le lait …tout est le même prix que chez vous et parfois plus cher. Nous sommes ici aux PAYS de Chorizos..(on l’emploi pour dire voleur..) , les gens sont exploites et ils sont dans un état profond de fatalisme, de conformisme. Ne soyez pas fataliste, pas conformiste , vous savez ici il y a des cas a faire hurler…ici on paye tout, quand vous avez un enfant gravement malade c’est le salaire entier qui y passe il n’y a aucune aide.Pas d’allocation, pas de chômage maximum 18 mois. Vous me direz, cela e fait des belles jambes! il y a pire mais c’est ce que je vis qui me meurtri a petit feu.Ma mère , femme célibataire ..très mal vue ici dans les années soixante, femme courageuse est partie dans votre beau pays pour travailler..delà mon français et flamand, anglais, et autre..c’est à la Belgique que je le dois. Car l’enseignement est gratuit chez vous, ici les gens payent toutes les années les livres scolaires pour chaque enfant , pour le primaire c’est entre 250 a 300 euros par enfant.En secondaire c’est plus cher..et c’est l’enseignement public.
Il est vrai que cela doit un jour cesser, qu’il faut changer de modèle de société . Ils s’en richissent sur le dos du peuple souverain…palabre qui a complètement perdue son sens.
Je vous souhaite du courage et des jours meilleurs..et je suis certaine que cela se produira.
Bonsoir depuis Madrid.
Ma situation est différente car je suis sur la dernière marche de la société: celle des SDF et des parias.
Je n’ai ni travail, ni allocations, ni chomage, je ne dépend de rien, ni de personnes. La nature m’as heureusement empéchée d’avoir des enfants, cependant cela fait maintenant 10 ans que je me demande une chose: Pourquoi?
Notre existence est modelée a mon sens, actuellement, comme celles des insectes: un individu est soit utile a l’ensemble de la pyramide sociétale, soit il est inutile donc éliminés, mais l’humain a une nette tendance a réutiliser les éliminés comme épouvantails pour les autres membres de la communauté.
Pourtant, je me demande pourquoi? Pourquoi payons nous notre existence?
Nous ne demandons pas a venir au monde, nous ne demandons qu’a vivre sereinement et pleinement, librement, hors nous sommes dès l’enfance enchainés a une machine infernale, une sorte de Borne d’arcade folle dans laquelle je dois invariablement mettre des pieces pour avoir droit a la vie, a mon droit d’exister, mais pire encore a laquelle on m’interdit de me détacher pour vivre. Car la machine s’est emballée, elle a lançé ses prises et fils electriques partout a travers le globe, forgeant des lois qui interdisent que je puisse avoir mon autonomie.
Finir a la rue? j’y suis deja tombée, j’y suis depuis 10 ans, hebergée par un ami, et mon existence n’est effective que parce que mon nom existe sur une boite au lettre, rien de plus.
Mon ami me dit preferer le suicide a la rue…tandis que je lui oppose un certain optimiste combattif: celui qui dit que non, l’existence n’as pas à se retrouver enchainer, qu’on peut nous battre, nous menacer, nous enfermer, mais qu’au final, des chemins existent….ce qui manque, c’est la volonté, le courage mais également la peur.
J’ai peur comme tout un chacun, cependant je me dit que la vie n’as pas a être une vie servile, enchainée a cette borne d’arcade folle, cependant, que faire quand les milliards de joueurs, eux continuent a y croire, par peur, par soutien a la machine en espérant la voir recracher quelque pieces? Ce n’est pas que l’on est seul, c’est aussi que même sur la dernière marche sociétale, on veux vous faire payer le prix de votre existence, même si vous êtes un paria…
Phillip K.Dick n’avait pas tort avec Ubik, en disant que tout etait payant: le droit a l’existence l’est aussi…ce qui est injuste. Rien n’explose possiblement parce que les gens de la classe moyenne trouve encore un certain confort, ils ne sont pas encore comme moi, sur la dernière marche, de ce fait, ils continuent encore de soutenir la machine, mais jusqu’a quand?…oui, jusqu’a quand vont ils continuer a enrouler les fils de la borne qui pourtant les etrangles et les fait ressembler de plus en plus a une serie de pendu macabre se baladant dans les rues?
J’attends, j’ecrit mon livre, je reflechis…et je me dit qu’il faudra bien a un moment eteindre cette borne d’arcade vorace…le problème n’est pas seulement quand, mais également comment….
A.D
un monde absurde qui ne possède aucun sens, c’est la théorie de Schopenhauer.
Quand l’esperance disparait qu’il ne reste que le sourire,la derision,le bonheur suggere,ne pas flechir pour ses enfants,leurs cacher notre desesperance,alors qu’elle transpire a travers les pores de la peau.Travailler?c’est vital,mais aussi moral,mais refuser un systeme qui gangrene toute esperance,il faut alors se battre,se convaincre et prouver que la vie ne se resume pas a un confort materiel,difficile apres des annees de boulot,dodo,metro,encore plus difficile quand on n’a pas que soit a penser,mais surtout ne pas commettre d’erreurs qui pourrait etre fatal pour une vie de famille,j’ai 49 balais et j’en suis la,par mauvaise gestion?meme pas,simplement par des choix impulsifs pensant assurer un meilleur confort social a mes proches.Mon travail jusqu’a present je l’aimais,me rendait heureux,m’empeche de me poser des questions,tout a bascule en meme temps,je suis passe d’un milieu sociable a un milieu de competitivite absolue,ou aucune faiblesse ne peut etre tolere,ajoute a ca le vol manifeste de ma banque qui a pille mon compte qui, trop a decouvert c’est vue afflige frais diverses,rejets,frais pour impayes,forcage,meme de bonne fois on te laisse aucune chance,la finance n’a pas d’ethique,n’est que fric,alors retourner travailler?La ou j’etais,non,mais comment faire a moins de creer son propre emploi?je ne vais pas relire bellagarique,je ne l’ai jamais lu,mais je prendrai le temps de le decouvrir,la folie humaine ne s’eradique pas mais ce combat,merci.
Non, la dette n’est pas forcément un dû, mais un de ces mythes miteux du vieux monde auxquels il faut tordre le cou.
Certes, Yéti !
Ah le terrible mot de CONSOMMATION!!!!!!! votre billet sur le blog de mr Jorion est entre de bonnes mains . Vous êtes encore « jeune » et votre lucidité, j’espère, va vous aider à résoudre votre problème financier et à changer votre mode de vie . Retraitée je suis confrontée à cette super-consommation que la publicité se fait un plaisir de relayer, je la trouve criminelle!!!!! oui il faut se retourner sur nous même et choisir chaque action au mieux , quand au travail cela fait des années que je pense qu’il n’y en aura pas pour tout le monde. Nous sommes allés trop vite en TOUT et arrêter une machine emballée c’est le plus difficile.Mais essayer de choisir sa vie même dans ses plus petits aspects est un début pour dire stop. Bon courage et donnez-nous de vos nouvelles. Merci Mr Jorion pour votre blog que je consulte tous les jours
OUi la seule façon que nous ayons de résister est notre acte d’achat ou plutôt de NON ACHAT, on peut expliquer ça à nos enfants. Travailler et consommer le moins possible, devenir végétarien, manger frugalement (bon pour la santé et anti-cancer), avoir des loisirs agréables mais gratuits, randonnées, lectures, et beaucoup d’autres façons de se distraire sans dépenser un centime ! Si on peut, jardiner…Bref tourner le dos à un système fou qui ne mène nulle part, on peut vivre aussi dans le partage, de maisons, de moyens de locomotion etc…Dans l’entre aide, amis, voisins, famille.
Ce sont peut-être les premiers pas vers une libération qui ne dépend finalement que de nous, à notre petit niveau. Si nous sommes de plus en plus à vivre de cette façon, c’est le système qui meurt. Car il ne vit que grâce à la CONSOMMATION !
Bonjour à tou-te-s,
Une contribution au-x partage-s … en rimes !
« CREER la simplicité volontaire »
La simplicité volontaire
Est une foule d’actes ordinaires
Qui font la chasse au superflu
Avant qu’il nous n’en reste plus !
C’est prendre conscience des limites
Des libertés qui nous excitent
Quand elles sont belles au naturel
Pour que la Vie soit éternelle.
C’est manger cru quand c’est vivant,
C’est respirer mieux dans le vent,
C’est habiter un logement frais
Qui limite d’autant les frais.
C’est se déplacer à vélo
C’est jouer au dé-méli-mélo
En activité principale
Car mieux comprendre devient régal.
Ça permet d’éclairer les autres
Sur le vrai message des apôtres
En reliant au masculin
Tout ce qui nous est féminin.
Ces actes si extraordinaires
Sont à la portée de notre ère
Qui veut faire de nous des mutants
Sans être pourtant déroutants
– parmi les autres qui comptent tant !-
Signature : luami
« Un médiateur d’ l’innovation
Qui allie raison et passion
Dans de bons moments dits d’enfance
Qui ré-inspirent notre existence ! »
@ luami
Bravo, bravissimo !
NON le sens de la vie n’est pas d’être COMPETITIF
Monsieur,
Vous ne demandez rien : y a t-il un moyen de vous aider ?
Bonjour Clémentine, je vous copie ce que j’ai mis plus bas :
« je ne demande rien. A vrai dire, cela ne m’a jamais traversé l’esprit en écrivant ce billet, qui est un témoignage.
Mes parents, et donc moi et ma soeur n’avons pour ainsi dire, connu que les aides sociales, et tous ces systèmes parallèles bienheureusement existants (Restos du Coeur, Secours Pop, etc).
Cela m’humiliait alors, comme mes proches. Et mes « camarades » m’ont quotidiennement brimés pendant mes années scolaires car j’étais pauvre. De l’humiliation, j’en ai bouffé jusqu’à la racine et je n’en peux plus. Et je vais encore devoir baisser mon froc devant une banque. Je REPRODUIS le schéma que j’ai toujours vu mais fui : celui de mes parents, et c’est insupportable.
Alors, demander de l’aide……. Je n’en demande pas, mais j’accepterai volontiers tout geste d’humanité en quelque sorte désintéressé : fraternel, amical, humain. Je laisse mon mail en contact.
Je ne sais pas quoi vous dire, juste un immense merci, même si naïvement, je ne pensais pas à « l’après écriture » de ce billet.
Bien amicalement, fraternellement, humainement,
AncestraL
Pour vous répondre car j’ai été touché par votre témoignage.
Il n’existe aucune réponse viable à notre systéme actuelle, sans vouloir assombrir les espoirs de chacun.
Le systéme a été pensé par certains pour ponctionner tout le monde et maintenir les peuples sous soumission des pouvoirs.La bonne nouvelle ? Oui il en existe une.C’est que ceux qui ont instauré ce systéme commencent déjà également à en subir les effets.
Malheureusement, il n existe pas d’autre solution que de casser ce systéme avec réparti verbale ou physique, car il a été établi pour que ne puisse pas le casser.
Or un systéme réflechi et pensé pour être indestructible et inalterable, ne peut avoir comme adversaire que la violence malheureusement.
Le but volontaire ou involontaire étant qu’un seul homme le plus riche détienent les rennes absolu du monde mais cela ne se fera pas.L’ecosysteme va tellement mal, que le plus riche heritera en finalité d une terre désertique.
Il existait d autre solutions pacifiques mais le systéme actuellement devient de plus en plus cruel et aura pour réponse un jour les violence et le chaos.Si l’on ne veut que les violences ne se fassent, il faut simplement que la majorité des personnes ne remboursent pas leur pret, ne paye pas leurs impots et n acceptent pas des metiers non remunerateur.Que voulez vous qu ils fassent, beaucoup trop de personnes sont aujourd hui endettes, les seuls qui ne le sont pas à certain niveaux sont ceux qui ont soit fait attention (en miorité) ou se sont enrichis sur les autres.
Mais rassurez vous le systéme commencent déjà à craquer.Au mieux il tiendra 5-10 ans même pas, au pire 1 an.Mais il va s autodetruire , seul ou accompagné, et de lui même ou par les autres.Les premiers a en subir les consequences sont les ultra riches.Pourquoi ? Car tous ceux qui leur sont subordonnees n auront plus d argent, et par starte successives, ca va les toucher.
Mias il faut bien comprendre que la plupart des possedants vereux feront tout pour que le systeme perdure quitte à ce que le monde entier n ait plus rien ou soit detruit.Il ne faut pas être naîf.Les gens de jeux d’argent ne cherchent pas le bien simplement les gains qu’elle qu en soit le prix.
Cordialement.
Déjà si on arrêtait de gaspiller, à commencer par la nourriture qui remplit nos poubelles (tout en ayant au passage bouché nos artères et intoxiqué nos corps), si on arrêtait d’acheter tout et n’importe quoi, dont on n’a absolument pas besoin, ce serait un bon début pour CASSER ce système…Remplacer le « j’en ai envie » par le « je n’en ai pas besoin », utiliser son cerveau au lieu de sa carte de crédit. L’industrie agroalimentaire détruit notre santé et derrière l’industrie pharmaceutique nous propose de la « réparer » (Ce qui n’est pas possible) sans parler du business gigantesque du tabac et de l’alcool et autres drogues. Ce business tourne à nos dépends. A nous d’y mettre le haut là non ?
Bonjour,
Permettez moi trois suggestions
Payez que les factures qui vous garantissent un toit sur la tête
Ne vous posez pas en victime, votre estime de soi vous remerciera
Vos parents vous ont transmis une patate chaude, ne la transmettez pas a votre fille
Enfin, je sais que le systeme ne vas pas vous aider, mais en vous lisant je sens que vous avez des ressources.
Alors courage
J’ai 73 ans, retraité donc et je vous dirais que la vie m’a appris que lorsque l’on est dans des situations délicates, difficiles, la manière de s’en sortir était » de sortir de son cadre de référence »
bon courage
Car à lire certains commentaires de personnes peu érudits.On ressent bien que nombre de possédants revent d ‘un monde assujetti tel le continent Africain.Or le continent n est pas assujettis comme beaucoup le croient, il existe beaucoup de revolte, rebellion, rapt de personnes travaillant pour les grandes firmes petroliféres.Si l’ensemble su continent africain ne reagit pas en masse pour lemoment c est qu il a le monde entier sur lui.
Les guerres civiles en Afrique sont latentes mais le jour ou cela explosera, cela va faire enormrment de degats.
Dans le monde entier, si l on ne fait rien, les guerres civiles seront legions et iront chercher les plus riches caches dans leur forteresse avec leur armées personnelles, drone, arme strategique etc .. mais cela ne servira à rien,Les peuples accablés et fatigues n en auront que cure des moyens employés pour les sevir, ils iront au suicide des masses contre leur bourreau quelque soitr les moyens.Un monde en décadence et en perdition,
C est pour cela qu a l heure actuelle, il faut commencer à acter dans le bons sens, convaincre, essayer de palier au plus urgent avec les moyens dont on dispose.Et si les pouvoirs n ecoutent pas malheureusement, la violence sera la seule réponse à leur autisme.Ils en seront les seuls responsables.Si vous regarder Israel et la Palestine, vous pouvez y voir ce qu il pourrait advenir du monde actuel dans 5 ans.Des riches ayant peur et des pauvres n ayant rien le tout se terminant au bout de 20-30 ans par la fin de l espece humaine ayant epuise toutes les ressources et ayant infertiliser entierment la terre ou memes les nouvelles technologies ne permettront plus de nouvelles pouces.L’urgence est là, et vouloir maintenir le systéme actuel est criminel que certains le fassent involontairement ou non.
Et personnellement, je ne puis opter pour l’autodestruction de notre monde.
La désespérance !
Voilà ce que notre société engendre. Elle promet la liberté (laquelle au fait ?), la jouissance de tout, la satisfaction instantanée de tous nos désirs, l’obtention sans effort, la disparition de la souffrance physique (mais en engendrant insidieusement une souffrance morale insondable).
Nous avons marché vers cet objectif comme un seul homme. Aujourd’hui encore, LA référence, c’est l’accroissement du PIB, toujours plus de consommation. Et tant pis si les individus sont broyés puisque l’objectif financier doit être atteint comme autrefois le plan, en URSS, était le but suprême quitte à ce que toute la population en souffre.
Le syndicat veut notre bien. Que réclame-t-il ? Plus de salaire pour plus de pouvoir d’achat. On y revient toujours à cette satanée consommation, seule raison d’exister de cette société.
L’homme s’est , paraît-il, libéré en se débarrassant de Dieu. Beau résultat.
Mais rassurons-nous, notre souffrance ne durera pas puisqu’un beau projet humaniste va nous être appliqué sous peu à travers l’euthanasie. Ainsi la Bête se débarrasse de ses déchets, produit final logique de tout acte de consommation.
si Dieu est mort, nous restons sous son influence.
cette notion de dettes est très culpabilisante, ne possédons-nous pas une dette infinie envers Dieu, fruit de notre désobéissance motivée par la pulsion de connaissance. La dette est un profond symbole de subordination, nous sommes dans la servitude volontaire pour reprendre le terme de La Boétie. D’ailleurs son discours est bien imagé par votre cheval docilement attaché à lui-même. Si cet animal prenait conscience de sa puissance, il briserait sa chaise et ses chaînes. Pour la plupart, on se contente de s’asseoir sur cette chaise musicale, repère sécurisant.
Sinon, une question, les spaghettis du Vicomte tiennent-ils leur promesse gustative ? 😉
Le bris de chaîne, lorsqu’il est convenu entre le débiteur et le créditeur, s’appelle le Jubilé.
En cette année papale, je prône un véritable Jubilé, grand, massif, rapide, immédiatement suivi de mesures destinées à éviter de retomber dans la marmite. C’est peut-être ce que Paul appelle « des recettes toutes faites » comme je l’ai entendu dire récemment.
Donnons les moyens aux politiques d’assumer un tel jubilé en leur offrant des solutions de soutien à cette mesure qui serait pour le moins révolutionnaire.
Bonjour Ancestral,
Merci d’abord pour votre audace. En lisant votre message personnel, le mot dignité clignote derrière chaque phrase et chaque détresse exposée. C’est elle qui semble vous taraudez. Vous et pire, le regard que vous supposez de votre petite sur vous et ses conséquences handicapantes que vous anticipez.
Dans un système où chaque structure concoure à l’euthanasie du surendetté et à la dépendance vitale du salarié, le surendettement est une maladie incurable et l’emploi un esclavage éternel. Il impose une lutte pour le prix de la vie où celui qui ne paie pas est indigne, celui qui profite de l’emploi et/ou du chômage (c’est finalement la même chose) est indigne.
A 34 ans, sur le marché de la vie, votre prix : 4000€. De l’indignité de vivre ainsi, passer à l’indignité à vivre tout court ne demanderait qu’une incitation par une augmentation de votre dette à l’aide d’un crédit. Crédit obtenu, bientôt viendra le mérite de vivre ? La dignité et le mérite seraient de se faire mourir puisque pestiféré, coupable de transgression voire de sacrilège (dans un tel système l’indignité est contagieuse et blasphématoire) ?
Mais bordel dignité et mérite sont ailleurs. Loin, très loin de l’adoubement de votre banquier ou de votre employeur ou de votre voisin et même de votre sœur. Très très très loin de cet inextricable supposé qui vous étouffe.
Quelques que puissent avoir été vos erreurs, quand la banque pompe légalement dans les finances publiques sans aucun risque donc impunément, quand l’entreprise estime ses employés en coûts et non comme des collaborateurs (parfois même à l’insu de son plein gré), ces deux là sont à l’unisson pour faire perdurer ce système sombrant résolument dans la décadence et la corruption puisque excluant toute réconciliation i.e. remise en cause par le vivant. Lui, le système tout puissant inanimé est indigne. Il est l’usurpateur. Pas vous.
Deux (encore) seuls évènements pour un humain sont irréversibles : la naissance et la mort.
Aucune autre situation n’est irréversible tant que nous ne l’avons pas qualifiée comme telle. Si elle l’est, c’est parce que nous fusionnons avec la situation. Nous devenons la situation. Et oui, alors, la situation aspirant toute notre énergie donc nous, nous nous condamnons à disparaître, mourir.
La vie n’est pas une convention. Elle est un état. Vivant ou mort c’est la seule alternative réelle que je connaisse, le seul « ou » qui s’impose par toute la force du « être vivant » ou « être mort ». Votre dette n’est pas un état. Elle est une convention. Votre dette n’est rien d’autre que quelques lignes sur un listing, inanimée. Elle n’est pas, ne peut pas être une alternative « avoir » ou « ne pas avoir » sans troisième voie possible. Elle n’est pas un état puisqu’elle n’existe que par convention historique, politique juridique économique sociale etc….. Elle implique, par ce qu’elle est (le résultat d’une organisation), un « et » puisque toute organisation est réversible.
En l’oubliant ce « et » vous validez les deux soi-disant irréversibles incurables sur lesquels sont fondés ce système mortifère et sur lequel oscillent ceux qui sont pris dans ses filets taraudés par la peur de sombrer : « ne pas être tout à fait vivant » , « ne pas être tout à fait mort ».
Ce que je lis : vous êtes jeune, vivant, aimant votre petite. L’insécurité pour votre petite viendra plus surement d’un manque d’amour, de rires, de sensibilité, de présence, de connaissances, de complicités, d’habitudes, d’attentions et de câlins que d’un manque de confort, même extrême. Personne ne peut ni vous les vendre, ni vous les acheter, ni les apprécier. Vous êtes le seul à connaître leurs valeurs.
Je vous accorde qu’essayer de comprendre une situation ne la change pas. Mais la façon de l’aborder, la perspective d’où l’observer peuvent tout simplement en modifier progressivement votre perception. Ce n’est pas tout. Mais je vous promets, ce n’est pas rien de sortir du couple infernal victime/coupable. C’est un début. Comme une sobriété volontaire avec ce qu’elle implique de …. bonheurs.
Chaleureusement.
« Mais je vous promets, ce n’est pas rien de sortir du couple infernal victime/coupable »
Oui, tout a du sens finalement…merci
Ne pas omettre ceci:
67 « bonsommes » (???) détiennent à eux seuls
l’équivalent des « richesses » (???) des 3 MILLIARDS et Demi d’Etres Humains les moins « riches( les plus démunis donc ! )
N.B : Ces « bons -hommes » étaient au nombre de 85 l’année précédente ….
—
L’ignominie esclavagiste,le « mind control » , la sauvagerie de ce système tueur ne peut durer encore très longtemps…
les « bonshommes » cités, et bien des quantités d’autres -dont une majorité de polticiens -le savent parfaitement…et s’entre déchirent (lire les médias de tous bords)…
Des son côté ,le dirigeant de GSachs a déclaré il y a quelques mois:
« …en somme ,j’effectue le travail de Dieu.. » Eloquent non ?
Je dirais à ces mécréants qui nous mènent aux hadés (Tous ne sont pas ,pas encore, contaminés par le culte du veau d’or ,grâce à Dieu sans doute ! ) :
allez aux diables !!!
Le Veau d ‘Or n’existe pas c ‘est une trés belle illusion (spéculation), la bétise, le déni et le mensonge par contre eux oui.
Cordialement
une récente étude à montrer que les 67 milliardaires les plus riches possédaient autant que 3,5 milliards d’êtres humains… la fortune de certains est supérieur aux pib des pays les moins avancés voire de plusieurs d’entre …. il serait intéressant de faire un historique de l’enrichissement et de l’augmentation du nombre des milliardaires et des millionnaire ces 20 ou 30 dernières années…on serait stupéfait sans doute de constater que leur nombre à augmenté avec le discours sur la « crise »… Jamais le monde n’a produit autant de richesses, jamais ces richesses n’ont été aussi inégalement réparties….jamais on a autant saloper le monde..c’est pas une crise économique que nous vivons c’est une crise du partage des richesse et une crise écologique!!!
Evidemment, nous vivions un monopoly en vivo, à terme 1 possedera le monde et ca se finira mal si les choses ne changent pas.
Cordialement
Les ultra riches sont eux même en compétition pour montrer leurs richesses et en voir le plus possible c est en cela que la compétiion fait pression sur tous le monde.
L’économie saine et réelle qui a stabilisé la vie sociétale durant une centaine d’année est morte.
La spéculation l’a emporté momentanement.Même si nous voulions revebir à une économie plus seine, nous ne pourrions atteindre une économie stable sans confisquer tous les avoirs des plus riches.Inevitable comme soultion.
sinon,c’est peut-être un bon signe si votre banque consent à faire rouler votre dette, elle garde confiance en vous, mais quelle valeur accorder à cette confiance ? Quelle valeur morale donner au remboursement d’une dette ? Le système pousse à l’endettement pour faire tourner la machine et la production, les valeurs ajoutées et la richesse créée se concentre sur le 1% animé par un instinct de prédation et de conservation, une survie luxueuse propre à leur écosystème qui finira balayé par les excès de leur égotisme.
Les personnes ne sont esclaves qui si elles le veulent bien.Voir Platon.
Le problème c’est que nous le sommes, non pas si nous le voulons, mais parce que les lois nous font esclaves: l’humain est le seul a faire payer son toit, sa nourriture, son eau. Ils ne limitent pas ses naissances afin de permettre a tous d’avoir le minima.
A l’heure actuelle, avoir un bout de terre, c’est deja un luxe, mais meme avec ce bout de terre, vous n’êtes pas libre d’y vivre comme vous le souhaitez, il suffit de voir tout les problèmes qu’on ceux qui souhaitent vivrent en habitats alternatifs (les vrais, pas les nantis qui en font de l’eco-tourisme).
Vous ne pouvez creer votre energie, vous devez invariablement passer par certains groupes, idem pour la nourriture: si vous cultivez certaines plantes, il y a risque que cela soit considérés comme du vols ou de la contrefaçon (cela dépend de l’espèce), je ne parlerais même pas de l’eau…denrée rare qui est actuellement hyper polluée et dont personnes ne fait attention. En Belgique, si vous aviez une source ou un puit, on vous le bouchait et on vous disait que vous deviez avoir accès a l’eau courante via la société des eaux wallones.
J’en passe et des meilleures….
Donc non, nous ne sommes nullement libre…nous sommes attachés, reliés a cette machine, cette société de consommation, parce qu’on ne nous laisses pas le choix….et ce y compris les parias du système (SDF, prisonniers, ect).
Que ferez-vous lorsque vous tomberez malade et serez obligé d’aller à l’hôpital ? Vous refuserez l’aide de la « machine » ?
Bonjour à tous.
La porte est « ouverte », j’imagine que chacun va en profiter pour exprimer sa solidarité.
Nous sommes tous dans le même bain, nous avons tous décortiqué les fondements de cette société inique.
Cela va nous faire du bien de parler d’une seule voix.
Merci donc à toi, inconnu en souffrance et à Mr Jorion de nous permettre cette chaleur « de conscience ».
En ce qui me concerne, je vais partager avec vous une image croisé sur le net.
Elle explique avec des mots simples que l’argent nous a mis en esclavage, alors que ce n’est qu’un outil qui devrait être à notre service.
Elle dit ceci : L’HUMAIN EST LA SEULE ESPECE QUI DOIT PAYER POUR VIVRE SUR LA PLANETE TERRE.
Quand nous aurons réglé ce « problème » et nous le réglerons, nous pourrons tous respirer plus librement en ce monde.
Bonne journée à tous.
BOnjour
Je sais je sors d’en prendre: 3 mois d’interdiction bancaire. Moi je crée mon entreprise et tout va bien avec la banque jusqu’au moment où il y a des problèmes. De tout ce que je lis ci-dessus je pose une question:
si nous sommes le cheval, si la chaise est en PVC qu’est-ce qui nous retient.
Moi j’ai trouvé des solutions en ne restant pas isolé. Raisonner sur le concept riches contre pauvres ne m’aident pas à agir. Au contraire cela me décourage donc ça ne m’intéresse pas. Il faut voter mais ce n’est pas une solution à ce genre de problème. Envoyer la chaise en pic ça veut dire quoi?
On ne peut critiquer et défaire un systéme si on en aime les bienfais que l on s’en procure et de ses protections qui rassurent.
Il faut étudier ce que ce systéme fait de bien l ameliorer et jeter ce qui est nefaste.
Il existe des gens biens et mauvais partout.Aussi il ne faut pas diaboliser tout le monde.
De toute facon quelqu un d interessé se voit aujourd hui tout de suite , la est au moins l’un des bienfaits de la crise; elle permet de tamiser le grain.
Cordialement.
Pour pouvoir critiquer et améliorer les choses , il faut acoir vécu le materialsme et la depossession, pour pouvoir donner la justesse de ses arguments et convaincre.
Une personne axé sur la possession ou une autre depossede ne peuvent être crédible ou peu écouté, il faut avoir vécu les deux pour être écouté et connaitre les deux monde, pauvres et riches.
Les riches ont le materialisme, les pauvres la spititualité, il suffit d unifier les deux et la solution nous l aurons pour un monde radieux et bénéfiques qui apportera les meilleurs pour tous et la protection pour chacun.Cela demandera un jour de savoir pardonner et punir avec justesse.
Coridalement.
Ce n’est pas de l’Utopie ou de lOptimisme.C est possible.Il suffit de le vouloir.
Ses bienfaits?
La société marchande n’est pas a l’origine de l’electricité ou encore de nombres d’autres inventions. Elles ont toujours été crée a la base pour aider les individus, du moins, c’etait le but.
La technologie a été devoyée de son objet premier….
Les systèmes sociaux ont été obtenus suite a la guerre mondiale, suite au fait que les plus riches avaient massivement collaborés avec l’Ennemi. Et ces mêmes collabos n’ont jamais été inquiétés, d’un revers de la main, ils furent blanchis. Depuis 45, cependant, ils ont tout fait pour reprendre ce qu’on leurs avaient arrachés, et a l’heure actuelle, c’est a la limite si le « bon peuple » ne va pas le lui rendre….on sais toujours ce que l’on gagne, mais rarement ce que l’on perd.
Citez moi des bienfaits de la société, pour lesquelles, vous ne payez pas? pour lesquels vous n’avez pas obligation de suivre tout une serie de surveillances parfois très intîme qui pourtant serais jugés hyper intrusive si on le faisait auprès des plus riches (d’ailleurs le seul projet en belgique qui a tenté le coups, a subit le syndrome du larbin: tout le monde trouvait cela choquant….donc d’un cotés, il est normal de surveiller une personne innocente dont le seul crime est sa pauvreté, de l’autre, c’est scandaleux de voir ce qu’une personne multimilliardaire va faire avec 1.2 milliards d’Euros donnés par le gouvernement?….il y a deux poids deux mesures)
Quand au bienfait de la crise: elle tamise le grain de l’ivraie? J’espère que c’est une blague.
Actuellement, les pays en crise ont acceptés le même conscenssus qu’au 19ème siecle: sacrifier une partie de sa population, avec l’aval des classes moyennes aisées encore non touchées…..on évacue du système ce qu’on considère comme le surplus de bouches a nourrir et devenue inutiles.
Ce que vous faites, c’est du sophisme….dire qu’il faut connâitre richesse et pauvreté pour en parler, c’est comme ne permettre de donner un avis, uniquement sur le sujet de la guerre que du point de vue des pacifistes, vs les hommes de guerre….hors vous oubliez un leger détails: les victimes..
A bon entendeur
Je compatis face à la détresse que vous exprimez aujourd’hui.
Ne connaissant pas les tenants et les aboutissants de votre situation, je ne me permettrai pas de m’exprimer de trop quant à votre cas personnel.
D’une façon plus générale, je crois beaucoup à la notion de résistance face à la religion dominante qu’est devenue la consommation dans nos sociétés.
Nous pouvons résister de façon défensive.
Quelques exemples:
– ne pas être abonné à une grande chaîne de télévision cryptée
– ne pas dépenser 100 € par mois en téléphone portable
– ne pas partir en vacances
– ne pas être propriétaire d’une voiture si l’on habite dans un grand centre urbain…
Nous pouvons résister de façon offensive.
Quelques exemples:
– se former pour acquérir de nouvelles compétences
– cultiver un jardin ouvrier, louer ou acquérir une parcelle de terrain non-constructible mais exploitable pour un jardin (terre végétale)
– pratiquer, autant que possible, la marche à pied ou le vélo
– être solidaires…
Ou toutes autres idées plus adaptées à la situation personnelle de chacun.
Mais, dans tous les cas, et tout le temps, résister!
Franck, je partage totalement votre point de vue : résister aux sollicitations permanentes de dépenser pour des futilités, des inutilités, voilà le fil rouge à suivre quotidiennement. Le bonheur ce n’est pas d’ avoir de l’argent ou des choses mais bien d’ être bien avec les autres dans l’échange et le partage.
AncestraL, vous êtes riche aujourd’hui, riche de tout ce que vous êtes et de toute ce que vous avez partagé avec nous. En vous ouvrant aux autres, je suis certaine que votre manque d’argent est devenu dérisoire et qu’il trouvera bien vite une solution. Nous sommes riches d’être ensemble et de pouvoir partager, de nous aimer les uns les autres.
Merci Chantal pour ce commentaire! 🙂
Sur les choses et la place que la publicité nous incite à leur donner dans notre vie, il y aurait beaucoup à dire. Il est bien connu, par exemple, que le plus court chemin pour un homme vers le coeur, ou le lit, ce n’est pas très clair, d’une femme passe par l’achat d’une voiture voyante qui ne vaudra plus rien au bout de six ans. De préférence à crédit, en passant par une inutile et coûteuse société de crédit à la consommation.
Les objets ne sont que des objets. ils nous encombrent bien souvent. Il faut les gérer. Autant de moins pour les authentiques relations humaines. Et je n’ai toujours pas rencontré celui qui les emmènera avec lui dans un autre monde…
Les solutions : Impression 3D alimentaire, materiel etc……energie libre …etc
c’est quoi ce délire ? C’est comme une fourmis de 18 mètres ?
Je suis à l’avance désolé de n’être que très pratique compte tenu de la démarche que vous risquez d’entamer aujourd’hui ou dans les prochains jours. Aussi, je reprendrais ce qu’écrit theillac ci-dessus :
« Il existe en France la Commission de surendettement, grâce à Mme Véronique Neiertz (il convient de s’en souvenir et de lui rendre hommage). J’y ai eu recours deux fois dans ma vie. J’assume encore une pénitence de cinq ans pour défaut total. J’en étais à votre constant quand j’ai décidé de m’adresser à Elle. »
Mon expérience personnelle me fait dire qu’il serait vraiment dommage de ne pas vous mettre à l’abri (un petit abri certes), au plus vite si cela est possible, en déposant un dossier pour cette commission, afin de ne pas être happé par la spirale de la dette.
Une spirale s’élargissant et s’accélérant sans cesse, que ce soit pour les États comme pour les citoyens. Sachez, en plus et cela me semble important, qu’un effacement complet des dettes (ou partiel d’ailleurs probablement), ne vous empêche nullement de garder vos moyens de paiement (C.B., chéquier). Du moins, restez ferme sur ce point. D’ailleurs, est-ce vraiment leur intérêt de vous les retirer ?
La Juge, devant lequel je passais enfin, avait l’air de ne pas pouvoir supporter les crédits à la consommation et les annulait tous pratiquement systématiquement (jugement du 22 septembre 2009). J’en étais stupéfait. Il est vrai que nous étions en septembre 2009.
Une dette peut donc s’effacer aussi vite qu’il est possible de la contracter, reste le courage et la conscience de celle ou celui qui prend cette décision.
Quant au reste de votre lettre chargée de douleur, il me fait penser à ce petit extrait de Préface, chanson préface à « Poète… vos papiers ! », écrite par Ferré en 1956 semble aujourd’hui dépassé puisqu’il semblerait que la formule est été trouvée depuis plus d’une trentaine d’années.
« Pour que le désespoir même se vende, il ne reste qu’à en trouver la formule. Tout est prêt : les capitaux, la publicité, la clientèle. Qui donc inventera le désespoir ? »
Bonjour à tous, vous qui réagissez, qui m’écrivez.
C’est vrai que beaucoup partagent, en France, ailleurs, la même situation que moi et souvent bien pire. Je travaille en prison, et je peux vous dire que je vois tous les jours « le pire du pire » et que cela m’effraie. Et des pauvres, même avant cela, j’en ai connu beaucoup.
C’est vrai aussi que je ne demande rien. A vrai dire, cela ne m’a jamais traversé l’esprit en écrivant ce billet, qui est un témoignage.
Mes parents, et donc moi et ma soeur n’avons pour ainsi dire, connu que les aides sociales, et tous ces systèmes parallèles bienheureusement existants (Restos du Coeur, Secours Pop, etc).
Cela m’humiliait alors, comme mes proches. Et mes « camarades » m’ont quotidiennement brimés pendant mes années scolaires car j’étais pauvre. De l’humiliation, j’en ai bouffé jusqu’à la racine et je n’en peux plus. Et je vais encore devoir baisser mon froc devant une banque. Je REPRODUIS le schéma que j’ai toujours vu mais fui : celui de mes parents, et c’est insupportable.
Alors, demander de l’aide……. Je n’en demande pas, mais j’accepterai volontiers tout geste d’humanité en quelque sorte désintéressé : fraternel, amical, humain. Je laisse mon mail en contact.
Je ne sais pas quoi vous dire, juste un immense merci, même si n’aïvement, je ne pensais pas à « l’après écriture » de ce billet.
Bien amicalement, fraternellement, humainement,
AncestraL
cette difficulté à vivre la pauvreté, ces humiliations pour reprendre vos termes, possèdent au moins une vertu, celle de vous réconcilier avec vos parents. Ils n’ont pas désiré leur pauvreté, ils se sont battus comme vous pour subsister sur le plan matériel. Vous pouvez être fier de leur courage à présent, et fier de vous, fier de votre témoignage. La vie c’est aussi beaucoup une histoire de chances, vous en manquez au niveau « patrimonial », mais votre prise de recul est salutaire. Votre existence vous permet de subvenir tout de même aux besoins vitaux, pour votre « vie », elle s’accomplit pleinement lorsque vous écrivez sur ce blog et permettez à vos pairs de commenter à nouveau (oui, c’est un clin d’œil).
@ Ancestral
C’est indiscret de te demander ce que tu fais « en prison »?
Parce qu’il me semble, que pour qui a quelques aptitudes artistiques, il y a dans le milieu carcéral matière à fixer des images susceptibles d’intéresser un éventuel éditeur…
Je suis « travailleur social » de l’administration pénitentiaire.
J’aide (mais c’est un très très grand mot, car en fait, il faudrait revenir… à l’éducation de chacun et des parents en particulier, et particulièrement des délinquants, pour vraiment aider à) les personnes incarcérées à ne pas être coupée de l’extérieur par l’incarcération, à les « réinsérer » dans la société civile, administrativement aussi et j’aide le juge dans ses décisions en établissant des rapports… Je fais aussi office de psychologue, de dégueuloir, de défouloir pour les détenus comme pour les chefs, et de criminologue (formé quand même).
Je suis venu à ce métier car j’ai un très bon relationnel et une bonne écriture/analyse due à plusieurs années passées à travailler à coté de mes études d’art, notamment dans le « journalisme » officiel, et dans la critique musicale.
Je ne sais pas si un « insider » aurait des choses intéressantes à dire sur le système judiciaire et pénitentiaire. Plutôt en criminologie.
Ancestral.
Et à tous ceux qui perdent espoir.
Ne vous laissez pas sombrer dan la depression.La depression est une autosuggection abstraite de lassitude du fait de ne pouvoir avoir les éléments que l’on souhaite ou que les événements ne tourne en notre faveur.
Il n en est rien, la vie a toujours été un combat et beaucoup auparavant ont vécu de même.L’homme est en parti responsable de la société actuelle mais simplement car il a peur de la mort.
La vie est un processus d’obstacle à surmonter, je trouve que notre génération à quand même bénéficié de plus de chance que nos aieux.Voyez la vie du siécle passé l esperance de vie était de 40 ans, les enfants mourrait en bas age.
La vie est ainsi faite pour experimenter.La chose primordiale n’est pas de savoir si on touchera demain de l argent ou non, si on sera riche ou pauvre, en bonne ou mauvaise santé.
Mais de s épanouir avec les gens qu on aime et son developpement interieur.
Et surtout se battre pour ceux qu on aime mais pas en soutenant les maitres esclavagistes toujours la pour vous rappeller que vous etes toujhours dependant.
Or la grande illusion est que personne n est dependant.On se veut esclave ou non, et si l on cede c est que l’on retire ou non un avantage de la situation.
Apprendre à vivre sans attendre et sans dependance vous libere de tout, et cela le systéme ne l aime pas car il ne peut plus sotirer rien de vous.Vous etés libre et il n a plus d emprise sur vous.Mais cela demande beaucoup de force mentale et d apprentisdsage, de sagesse et d intelligence et surout de temps.C est pour cela que l on ne nous laisse pas le temps.Laisser le temps c est s apercevoir de l illusion.
Rassurez vous l illusion est en train de tomber et personne ne pourra la maintenir même pas l internet ou la television
@Ancestral
Merci pour la réponse.
Je ne pensais pas à un témoignage écrit mais pictural. Ce qui n’exclue pas quelques légendes…
L homme a besoin d experimenter le bien et le mal pour savoir que le meilleur chemin est le bien.
L illusion de la société a été de nous faire croire qu elle nous protégeait de tout.
Or avec les crises succesives du passé , en cours et à venir, elle va nous démontrer que ce n’est plus le cas.Et que chacun devra trouver les resoources come aux siécles précedents pour s en sortir.Les crises vont permettre a contrario de la pensés des spéculateurs de refonder les solidarités.Les paradoxes sont toujours bénéfiques.
Je m’escuse pour les fautes d’orthographe ou saut de lettre ou implémentation involontaire , j’écris le fil de mes pensées sur l’instantaneité en tapant rapidement sur mon clavier.
Cordialement.
rien n’est plus difficile que de vivre simplement :
la simplicité exige la fluidité , la fluidité son rythme .
Trouver son rythme c’est trouver sa voie !
chacun sa ronde , sa cadence :
discipliner sa respiration
discipliner son alimentation
diriger son action
par la méditation !
Bonjour, Ancestral. Votre histoire est malheureusement le pain quotidien d’une multitude de créatures. Masi vous démontrez beucoup d’intelligence et de sensibilité. Vous avez les moyens. Apparemment vous êtes en train de passer par le goulot de la bouteille. Vous y laisserez votre « peau », comme beaucoup d’entre nous. Mais vous y arriverez, je répète que vous en avez les moyens. Restez serein et, gardant le cap, et c’est là la difficulté, laissez-vous faire. Chaleureuses et souriantes salutations du sud de l’Espagne.
Pour apprendre a se fortifier mentalement il faut connaitre et savoir regarder le pire et avoir vécu des situations difficiles..
Il suffit de lire l histoire et les tragedies avec recul et neutralité.
Nazino, par exemple, vous en dira long sur la Nature Humaine.
Quand vous apprenez a faire face au pire, vous avez les armes psychologiques pour faire face à n’importe quel situation.Le mental en premier le reste suivra.
Demain si les guerres civiles existent, c est votre banquier qui prendra en premier mais cela il ne le sait pas, ils n y pense même pas.Et si la crise continue il sera licenscier comme cela se fait dans certaines banques.
Cordialement.
Je pensais avoir bien bidouillé pour mon mail, je vous laisse un de mes blogs à partir duquel vous pourrez me contacter,
http://jodepaintings.canalblog.com/
S.O.S
S.O.S lancé par Ancestral et montant du fond des commentaires.
Ici nous sommes dans la douleur d’une fracture qui n’a comme remède qu’une issue à la SOLON. Sur mon tableau de bord fictif- global, cartographié en deux hémisphères, d’autres clignotements crépitent en rouge et indiquent bien d’autres zones inquiétantes et explosives.
Inutile de les rappeler, elles sont chaque jours évoquées dans l’actualité.
Osons! Osons le dire ! La situation est GRAVE.
Nous sommes entrés dans un état de pré-guerre généralisée.
LE COMBAT CONTRE CE MAL N’EST PAS GAGNÉ D’AVANCE.
OUI, SOS!
Le probléme à résoudre le plus imminent pour tous est de réapprendre à vivre au jour le jour comme au siécle passé.
Les trentes glorieuses ont été de trés belles années mais sont aussi le fruit de la constructions et projections mentales de tous les espoirs mauvais et bon ou tout le monde se permettait tout.
Là est l’erreur, nous entrons dans un cycle de purge ou les protections quelques elles soient vont sauter et cela commence déjà.
La chose qui change avec le passé est que nos aieux avaient à disposition de quoi pouvoir se retourner.Aujourd’hui ce n’est plus le cas.Prenez simplement la logique commerciale, ils ont bien compris depuis des décennies que pour maintenir les peuples asservis, les resources et l’alimentation sont la clé.Mais cela ne marchera pas mais ils essayeront jusqu’au bout.
Comme si nous étions l’espece la plus intelligente? en pratique oui en théorie, non.
Coucou,
La boucle est bouclée.
Quand j’ai decouvert ce site, je cherchais un truc sur le travail, sa signification et j’y ai decouvert un texte grâce à Mr Google; çà parlait du tripalium, du travail de l’esclave et donc de la liberté.
QUelques années après et quelques textes, le forum est ouvert : Travail et dettes.
Je cherchais aussi, et cela depuis longtemps, ce que signifie(ait) la valeur des choses.
A part un grand vide, je n’ai toujours pas de réponse. On tourne en rond, comme les raisonnements de Mr du Jonchay.
Vos interrogations sont enrichissantes, vos conclusions eternelles….
Les temps sont au catastrophismes. On y survivra eut-être !
« il faut s’aimer à tort et à travers », comme disait le poete.
Bonne journée
Bon vent
STéphane
Pour résumé, il faut du courage et de la perseverance.
re-coucou,
J’ai oublié les liens, car il est magnifique ce poeme:
par nougaro: http://www.youtube.com/watch?v=sghdhJBUe3s
le texte:http://univerval.free.fr/beaucarne.htm
re boisons …..;
Travail signifie torture.
La vérité est que si vous aviez un potager 2h de travail par jour suffit.
Oui bien sûr, un potager, quelques poules bien traitées et en liberté pour des oeufs de qualité, régime végétarien ou même végétalien, une ou deux ruches, un four solaire, une cheminée, porter des pulls au lieu de mettre le chauffage à fond…et travailler 2 ou 3 heures par jour. Profiter de la vie au lieu d’attendre les vacances, lire, discuter avec des amis, suivre soi même le travail scolaire de ses enfants, ou petits enfants, apprendre à faire soi même les vêtements, récupérer et transformer au lieu d’acheter, échanger des services etc..etc
Que de gâchis !
Vous avez 34 ans, j’en ai 65 et il se trouve que j’ai deux fils (35 et 38 ans) et deux petites filles qui doivent avoir l’âge de la votre.
Je mesure votre rage et votre désespoir et l’impuissance de nous tous à renverser la table et dire ça suffit.
Je pense à mes parents, et mon père ouvrier. Son seul salaire suffisait à nous faire vivre.
Pourquoi ce qui était possible il y a 50 ans ne le serait plus aujourd’hui avec infiniment plus de ressources et de science ?
Je lis Frédéric Lordon (La Société des affects) et je comprends qu’une société ne tient ensemble que tant que la multitude (nous tous) consent à soutenir les institutions que nous nous sommes données. Le jour ou ce consentement fait défaut – et il n’est peut-être pas très éloigné – une réappropriation de notre souveraineté devient possible.
La question – politique – est maintenant de savoir quand, où, et par quelles voies (surement pas le vote) cela va se produire.
Car à la crise financière, morale et économique s’ajoute la crise environnementale. Il y va maintenant de la survie de nos enfants et petits-enfants.
Notre société, si elle a un avenir, sera vue comme l’ère du gaspillage.
En conclusion, que faire comme disait Lénine ? Tenir et résister ? Oui sans doute. Encore faut-il en avoir la force, la santé, le courage, la patience, l’espoir, les moyens.
Certains espèrent un effondrement, une apocalypse qui viendrait tout balayer et permettrait une renaissance. D’autres redoutent une mort à petit feu, un délabrement.
Mes parents étaient communistes et ont toujours crus (et lutté) pour « changer les consciences ».
Mais ON ne change pas les consciences.
« Les hommes se croient libres pour la seule raison qu’ils sont conscients de leurs actions, et ignorants des causes par quoi elles sont déterminées. » (Spinoza)
La bonne nouvelle, c’est que les causes qui déterminent nos (bonnes) consciences sont en train de changer (elles ont déjà changées – et pas qu’un peu)
Merci encore pour votre témoignage
@Baloo
Pour vous répondre,
Vous prenez deux agriculteurs qui ne se connaissent pas, font deux productions differentes mais ont besoin de l un est l autre pour parfaire a leurs besoins.
Là magie, un investisseur survient, il ne travaille pas , ne produit rien mais s investit pour mettre en relation les deux hommes sans qu ils se rencontrent seulement par son intermediaire.
Sous contrat d un ponctionnnement de 50% de la production de chacun d eux avec une commission de 10 % sur chacun et notre homme detient 120%, les agriculteurs ne disposant que de 50% chacun.
Compte tenu que nos hommes ont besoin de machines outils, de main d oeuvre, ils recourt a notre investisseurs qui ponctionnent encore 20% sur chaque.Et donc lui fait 160%.
Compte tenu que nos agriculteurs ont besoin de credits pour etendre leur ha de recolte, ils lui demandent des prets.Et la ils ponctionnent ce qui reste.soit 30% chacun.
Au final les agriculteurs travailleront pour 1 euro symbolique, juste de quoi les nourrir en payant adveternam l investiseur et mourra en travaillant.
Au final l investisseur n aura pas travailler , ne se sera pas abimer la santé et vivra au frais de nos agriculteurs.
C est le shema de notree société actuelle.Au final pas de sortie pour ceux qui sont exploites.
La ou cela va s ecrouler.
C est qu a l heure actuelle, ils existent beaucoup plus d investisseur que de producteurs.A la Madoff.C est pour cela que les investisseurs sont inquiets.Ils seraient obliges de travailler.Mais probléme ils ont detruit le tissu du travail.Alors ils n ont pas de solution et extirpent ce qu il reste.
C est pour cela que cela s effondrera tot ou tard et cela commence dejà.Ce n’est pas les pauvres ou classe aisés qui subiront car ils ont deja en train de vivre les presions.De plus a vouloir maintenir ce systéme, il ne font qu accelerer le processus de destruction de la capitalisation.Autodestructeur.L architecte « Divin » ou autre.Du génie à avoir tout pensé au préalable pour empecher des mécanismes nefastes de pouvoir émettre.
Le problème c’est que l’on a fait croire a la population que sans investisseurs: pas de production, pas de travails, pas de machines….hors cela est faux.
Même auprès de personnes ayant une conscience sociale forte: l’idée qu’il vaut des investisseurs, des riches pour creer le travail est très ancrée.
Merlin2
Attendre que quelqu un vienne nous aider.Les personnes peuvent attendre, il faut se bouger soi en discutant, en agisant pour convaincre, démontrer, établir desscenarios etc…
C est un peu comme une femme battue que vous voulez aider mais qui face au force de l’ordre se rebiffent car elle aime son mari malgré tout.Haine et amour ou compassion pour les bourreaux, c est un peu de cela dans nos sociétés modernes.Les bourreaux ont appris aux gens a s e faire aimer malgré leurs actes.
Maintenant oui un effondrement est inevitable mais il vaut mieux que cela se fasse en douceur.Dans le pire des scenarios, ceux qui esperent une guerre pour tout régler devraient changer d avis, les armes dernieres high tech et nouvelles generations sont bien pire qu une bombe classique nucleaire.Et comme le disait Einstein on n en survivrait pas ou les survivants à l age de pierre.
La guerre n’arrangera rien….elle est un bon moyen de relance economique, un bon moyen de supprimer une partie des surplus de population, mais c’est un moyen illusoire: une guerre est toujours voulue principalement pour des raisons economiques plus que geopolitique. Cela n’as jamais résolu de problèmes sociaux ou autres….sauf en faisant disparaître a la guerre les dit problèmes .
Ce que je voulais dire, c’est qu’aujourd’hui, en France, les forces politiques capables de prendre le relai de l’UMPS, sont bien maigres et loin de faire une majorité. Les cas sont nombreux dans l’histoire ou il n’y a pas eu de forces politiques de substitution; 1848, la commune, mai 68.
L’homme (ou la femme) providentiel(le) non plus n’est pas une option (surtout pas)
Mais que des forces citoyennes se mettent en mouvement suite à un changement drastique des conditions du vivre ensemble (affectant par exemple les classes moyennes), et tout devient possible, y compris le pire.
A cette étape de la crise, il devient de plus en plus évident qu’il faut sortir du cadre comme le dit millesime (14), et donc dénoncer les traités européens, leur mécanisme infernal et retrouver notre souveraineté. Mais qui le propose vraiment ? Et qui y adhère ? Et surtout qui saurait naviguer sur une mer déchainée que ne manquerait pas d’engendrer une telle tempête. ?
Je crois que beaucoup de gens ont compris cela (y compris en Grèce, en Espagne..) mais que à choisir entre plonger dans l’eau glacée de l’océan en pleine nuit, et rester encore sur le Titanic, beaucoup hésitent et préfèrent croire qu’on pourra encore sauver le navire.
Bonjour
Quand j’étais enfant il n’y avait pas de société de consommation du moins pas pour nous. Quand nous avions du poisson c’est à dire du maquereau les oeufs étaient une part et les deux filets quatre parts. Quand nous avions du poulet le cou était une part le gésier une part le foie une autre part et ainsi de suite. Aujourd’hui je ne suis plus dans le besoin quand je dis plus dans le besoin je dis que je peux donner une cuisse entière de poulet à mes enfants aussi si je peux vous aider par l’intermédiaire de Paul Jorion dites le moi car nous n’avons pas d’autre solution aujourd’hui que la solidarité. Parfois je me dis que s’il faut leur couper la tête je me porterais volontaire tellement je suis à bout de cette horreur financière.
Mon ami, même si je ne vous connais pas je me permets de dire ainsi, vous n’êtes hélas pas tout seul. Il est vrai que dans de telles situations on se sent bien seul et désarmé, qu’on se demande si ça vaut le coup de continuer.
C’est le nombre de tous ceux qui sont dans une situation analogue, et dieu! qu’ils sont nombreux, qui fera la différence.
Certes la misère et l’incertitude font que l’on se replie sur soi qu’on ne crois plus à rien. Mais c’est aussi quand on a perdu tout espoir que la rage fait vivre. Nous ne sommes pas un assemblage de’individus isolés, bien que tout est fait pour que nous y croyons, l’humanité toute entière est un grand corps unique – à l’exception de quelques uns qui ont su profiter des rouages diaboliques du système – mais la compassion est dans le coeur de chacun.
Prolétaires de tous les pays unissez-vous, disait-on, et j’ajouterai : »ayez du respect et de la compassion pour l’autre ».
Ne laissez pas tomber, les choses changeront et votre témoignage me renforce encore plus dans ma résolution à faire péter le système et je ne suis pas le seul. Même si c’est difficile, continuez à prendre votre courage à deux mains, joignez votre rage à la nôtre.
El pueblo unido jamas sera vencido !
Amitiés
L’effondrement n’est pas a redouté pour les classes ouvriéres et moyenne.Cela ne changera rien pour eux.Les seuls qui sont en panique c’est les classes aisés.Car il n existe aucune solution pour conserver les patrimoines, capitaux, et investissements adveternam.Sauf peut etre dans un monde illimité ou tout le monde pourrait creer des richesses infinies comme dans les jeux en line comme second life pour les connaisseurs et addicts.
Nous sommes dans un monde de realité pas de virtualisation, et penser que le mnde réel peut subvenir aux besoins du virtuel est une abberation.
D ailleurs plus le CAC40 monte plus cela indique que cela va mal.Dans un contexte ou le ration production et valeur virtuel ne s ajustent plus.Si toutes les familles aisés souhaitaient retirer leurs capitaux en même temps elle ne le pourrait pas, le client le plus riche de la banque ayant déjà tout pris car il possede l equivalent de tous les comptes bancaires.
Ca va s ‘ecrouler oui et ca ca faire mal mais pas pour les gens les plus pauvres.
Cordialement.
Bonjour AncestraL,
Merci pour votre courageux témoignage.
Nous sommes très nombreux, peut-être une majorité, à ne pas être ‘adaptés à cette société malade’, et de malades…!
Ce monde, ce ‘Système‘ n’est effectivement pas ou plus le notre, et on se demande bien comment peut-il encore fonctionner, même mal…?
La révolte (le soulèvement dirait Lordon) arrivera, comme souvent, au moment où on s’y attendra le moins.
Bonne chance
D’ailleurs comme les promesses bancaires ne peuvent plus être tenues et que les clients ne pourront plus retiré les sommes qu’ils demandent.Ca va s ebtredéchirer à coup de réglements de compte ou de vengeance personnelle.Déjà vu dans kes années 30 aux USA en en Europe apres la crise de 1929 qui d ailleurs dans certains livres d histoire lorsque j etais etudiants était dûe à une surproduction de lait et non la spéculation.Ou comment certains reecrivent les verites pour des mensonges.
Cordialement
Comme il est bon de voir que face à cette montée en puissance de la violence et de la barbarie il y a et il y aura des hommes et des femmes pour s’y opposer. Non, nous avons mieux à faire que de transmettre la haine, la vengeance ou le cauchemar à notre prochain ou, peut-être pire, dans un moment d’étourdissement et de chaos intérieur retourner le fer contre nous-mêmes. Ce qui veut dire pas de sacrifice inutile.
« Un besoin de dégueuler l’horreur de notre Système » est une parole tout à fait appropriée et libératrice.
Si certains « mettent une balle dans la nuque de Mr Keynes » pour reprendre les propos expliqué Par Mr Päul Jorion.Ceux-ci même qui ont certifié cette image qui montre la petitesse de leur connaissances et de leurs inteligence, n’ont toujours pas réalisé qu’ils ont avalé du poison.
Question de temps.Il suffit de voir le nuage radioactif de Fukushima, les terres infertiles de Monsanto, les pollutions en Chine du aux industries massives etc.Comme cet épisode de la cinquième dimension ou un homme multimilliardaire n aime pas les cafards etc…épisode a voir ou de la famille futuriste ou leur enfant echoue aux examens d un école aux consequences facheuses et extremes etc….
D’ailleurs leurs plus grande erreurs est d’avoir cru à l’école de Chicago, et Mr Friedmann.
Chicago ? réputé pour la prohibition des années 30.
Ils ont pas été à l’école de l’excellence ou peut etre du mieux pour gagner de l argent rapidement sans régles. aucune.
Quand je regarde le monde tel qu il est en toute impartialité.
Je vois de bons ingénieurs, de bons professeurs, de bons investisseurs (oui il y en a beaucoup même), de bons ouvriers (qu on devraient payer a leurs justes valeurs, celle de demain).
Je vois de mauvais calculateurs, manipulateurs (sous toutes les couches sociales voulant vous persuader qu ils ont raison et qu ils faut leur faire confiance), une minorité maus qui veut persuader la majorité.
On ne peut se vouloir et se reconnaître une espéce intelligente si elle se detruit elle même.Se detruire c est tout sauf de l intelligence.
Voir la « common decency » d’Orwell, c’est grâce à l’immense majorité de ceux qui consentent à faire leur job, malgré tout que peut prospérer la minorité qui vit du travail des autres, travail qu’il faut toujours chercher à rémunérer le moins possible !
ce n’est pas ce qu’on a nommé la theorie du rat?
Monsieur, j’ai lu avec plaisir, vous écrivez bien, ce que vous pensez je le reconnais et ce que vous vivez j’en ai vécu plein de morceaux. C’est inacceptable en effet cette organisation mortifère de la société envers tous ses enfants, et envers certains encore beaucoup plus qu’envers d’autres, soit nous tous. Pour votre cas personnel, voilà ce qui pourrait être fait: Et là je dois m’adresser à Mr Paul Jorion: voudriez vous donner suite Mr Paul Jorion à ce billet d’Ancestral, en nous informant de modalités nous permettant de vous envoyer des sommes en euros pour lui permettre de ne pas prendre un crédit dans une banque ? Ce serait une petite victoire pour nous tous. Ce serait d’ailleurs bien de mettre un peu de sous quand on le peut sur un compte » Fraternité en partage « … Il faudrait arriver à lui fournir disons 5 ou 6000 euros pour le dégager bien des griffes, et ensuite l’encourager à ce que tous ensemble nous continuions à communiquer avec lui en situation d’un peu de liberté … ?
Hervey
Il faut toujours se battre mais rassurez le combat est gagné quoi qu’ils adviennent
Qu une guerre se fasse ou non le « mal » comme vous l’appellez à déjà perdu qu’ils disent oui ou non.
Les enjeux de l’ecosystéme à relever sont tellement inabordable pour ceux qui suivent le dogme de l’argent qu’ils seront obligés de partir sous réserve de disparaitre eux même de leur propre fais.
La question est de savoir comment ils vont marquer l empreinte de leur départ.Tranquillement ou pas.
Ancestral
Relevez la tête ! Vous n’avez pas à avoir honte, vous n’avez pas à subir non plus le desespoir de ceux qui aime parfois se plaindre mais ne font rien.
Vous avez l’honneur d’être pére de famille, si vous ne pouvez tout fournir à votre fille, vous faites ce que vous pouvez.Expliquez lui simplement pourquoi vous pouvez ou ne pouvez pas.Car comme elle vous aime elle comprendra, mais pas de cachotterie ou de peits mensonges.
Dites lui que lue plus important c est que vous l aimez le reste estr superflu.
L’amour et la verité la liberté , les choses les plus importantes, qui d ailleurs cree la mechanceté et la course a l argent pour ceux qui en sont denues et jalouse lesautres et les mettent en sclavage en esperant avoir de l amour forcé en retour.Amour que l on ne peut gagner qu en aiment soi même les autres.
Je vous envoie un soutien fraternel – je n’ai que cela – et de grâce tenez-bon encore un temps dans la conscience que vous avez de l’état du monde cela montre que vous êtes dans le juste : il me semble que le grand craquement est très proche !
L’amour est une chose qui ne s’achetera jamais et cela pour léternité.
@ Ancestral
Votre vécu épouvantable est ,malheureusement,le lot de centaines de Millions d’Etres Humains.
Votre témoignage poignant et courageux ,dénote une force de caractère et une détermination qui montrent que ,partagées,ces armes individuelles ,partagées , devraient pouvoir se rassembler pour tenter d’abattre « le monstre »=
appelons le : »systéme »
Si : c’est possible ! C’est nécessaire , c’est Vital ,pour Vous,pour Votre Fille ,
Plus : POUR CHACUN DE NOUS et de Nos Enfants ou Petits-Enfants.
Je ne possède pas de recette miracle, je me nourris en lisant Jorion ,Leclerc ,Berruyer , Guillebaud,Lordon ,Gael Giraud (Ancien trader devenu Jésuite) et Tous ceux qui rejettent ce systéme pervers ,injuste au plus haut degré,et mortifére.
Ensuite,pour les miens et mes proches, je garde Confiance.
Point besoin pour cela d’être « croyant » (je le suis ) / Paul Jorion le précise parfaitement en qualité d’anthropologue..
Je ne connais pas de « dieu-homme »,quelle que soit sa fortune,ses yachts,ses lobbyistes,tous impuissants devant les dérèglements climatiques,les pénuries des sources d’eau,d’énergies,les séismes et autres.
Non,ma Force est mon Repos sont dans cette Confiance de conviction intime.
Sachez que vous n’êtes Plus Seul .
Résistez ,Résistons .
Notre à venir nous appartient.
Un systéme qui ne respecte plus les honnetes travailleurs, les personnes agées, les jeunes les handicapées, les valeurs familiales, societaire, qui peut aimer un tel systéme a part les fous.
Je pense qu il est temps d ‘ouvrir les portes des asiles à certain costumes cravates qui ne voient que des chiffres et des bonus inscrits dans chaque panneau publicitaire ou chaque personne avec les futurs vetements publicitaires ironiquement.
COucou,
Justement maitre, des places se liberent ….
SI vous pouviez ne pas abuser de votre liberte !
Bonne journée
Stéphane
Compris.
Cordialement.
Et concrètement ?
La patience.
Bonjour Ancestral,
Votre témoignage donne de la chair à notre savoir. Je tremble à l’idée de tous ces destins qu’agite un monde de plus en plus fou.
C’est le moment, pour ceux qui parfois sont tentés de se faire faire le portrait, ou celui d’un proche, de vous passer commande!
Je rappelle ici l’adresse de votre blog, pour leur éviter de chercher ci-dessus, et pour leur permettre de vous contacter, au-delà de la limite du temps d’ouverture de cette page aux commentaires:
http://jodepaintings.canalblog.com/
Espérons que, dans le foisonnement des réactions, vous trouverez de quoi alimenter votre optimisme et soutenir votre goût du futur.
(Et merci à l’hôte de ce blog pour le partage!)
Merci à vous Guy, et à vous tous, et surtout à Paul Jorion.
Si vous voulez un indicateur qui démontre les tensions économiques, prenez simplement la stratégie géopolitique.
Plus les tensions militaires sont fortes plus vous évaluerez que les torsions économiques actuelles.
Certains Etats veulent justifier d une guerre car ils ont peur de la revolte de leurs peuples ainsi les peuples occupés dans la guerre ne se revolteraient pas contre leur dirigeants mais cette fois, ils vont faire face à une situation unique.
Car même si une guerre mondiale eclatait, les personnes ne se battraient pas entre elles cette fois mais contre ceux qui sont toujours resté a regarder le spectacle, les speculateurs.
Salut à toutes et à tous !
Bon courage AncestraL, toi et ta famille allez vous en sortir.
Merci Paul ainsi qu’à tous les contributeurs et contributrices pour vos pierres à l’édifice.
Quelle est la force nécessaire, autre qu’une catastrophe naturelle de grande ampleur, pour balayer les puissants qui désirent garder la main par tous les moyens ?
Prenez soin de vous.
Papillon
Vous pourriez au moins essayer de battre des ailes !
Bonjour Ancestral
Merci pour ce que vous nous écrivez et pour la dédicace à votre fille et à Annie Le Brun.
Je trouve que vous avez pleins de ressources de forces de vie et c’est ce qui me permet de vous lire.
Je ne vais pas répéter tout ce que les lecteurs du blog vous témoignent, je pourrais mettre un ++ à beaucoup d’entre eux.
C’est juste un signe d’amitié humaine et fraternelle que je vous adresse.
Le fait que depuis que je vous ai lu je pense à vous ainsi qu’à tous ceux qui sont dans votre cas ou pire ailleurs dans « notre » monde.
Vous êtes un Etre humain parfait et ne vous confondez pas avec l’avoir qui de fait vous met mécaniquement dans la panade.
Il n’y a aucun rapport entre l’humain que vous « Etes » et l’humain qui « fait à fait et fera » des actions qui ne sont pas en corrélation avec ce que « le système » demande et exige.
Ce système qui est constamment questionné sur ce blog et qui entraine les difficultés auxquelles vous devez faire face.
Prenez soin de vous.
Amitiés.
@Papillon
Partager les infos et avoir l esprit critique.Cherchez l vérité et contrer les mensonges.
Et ne pas avoir peur ! Surtout cela.
Si l’on veut un monde meilleur il faut se battre pour le mériter et surtout le vouloir et montrer aux indecis les vertus qu apporte un monde participatif, moderne tourné vers l’espace et futuriste.
On peut créer un monde radieux, il faut le vouloir et en persuadé par nos actes et nos convictions et le demontré.
Le fatalisme n est pas une option.
L’irrésistible rémanence de vos interventions tendrait pourtant à nous la faire prendre, cette option. Merci de me démentir.
Bonjour Monsieur,
Cette bouteille à la mer me console de la tristesse à reconnaitre que ce système est bien retors mais qu’il a en lui les gènes de son auto destruction…Beaucoup de post ont mieux expliqué ce constat que ces quelques mots.Il faut vivre comme Sisyphe ,porter toute sa souffrance et le mal vivre de notre civilisation et descendre la pente avec toute la conscience d’un homme libéré et heureux…Bon courage.
@Guy Leboutte
Remercions Mr Paul Jorion pour ce partage.Oui.
Cordialement.
Bonjour à tous.
Ce témoignage est rare, parce que souvent, justement, la culpabilité fait régner le silence. Tout va très bien Madame etc… jusqu’au jour où on ne donne plus de nouvelle….
Je ne vais pas y aller de ma tape sur l’épaule « t’inquiètes pas, ça va aller ! » mais juste dire que même dans une situation plus périlleuse, il y a moyen de ne pas perdre le cap de ses valeurs, et de continuer à faire du bien autour de soi.
Cela ne résoud rien, mais si une action démarre pour vous donner un coup de main, je suis partant.
Thomas
@AncestraL
Votre situation est certes délicate mais il faut aussi savoir relativiser, ce n’est pas l’annonce d’un cancer ou d’une maladie grave, ni l’annonce de la perte d’un proche qui est autrement plus douloureuse et irréversible, je parle en connaissance de cause. « plaie d’argent n’est pas mortelle dit-on avec raison. Aussi essayez de considérer les faits avec du recul, du détachement…Et prenez des mesures pour être le moins possible écrasé par vos problèmes, 4000 euros, ce n’est pas insurmontable, ensuite adoptez un autre style de vie et expliquez-le à votre fille. Les choses essentielles de la vie ne passent pas par la carte de crédit, ni par un compte en banque. Bon courage ! C’est de notre propre comportement anti consommation que nous pourrions trouver la solution.
Apres l’echelle des valeur, les droits à polluer échangeables pourquoi pas le permis à points du malheur? Je t’échange mon cancer contre 20 ans de peur de boucler ses fins de mois, du toit qu’on aura pas ou de l’assiette toujours vide pour soi ou ceux que l’on aime ….
Pas sur que ça avance beaucoup comme ça.
« 4000€ Chronique non insurmontable » je pense que c’est exactement ce genre d’idées sur laquelle comptent les profiteurs du crédit (à la consommation) auprés de leurs pauvres (au sens premier du terme) débiteurs futurs. Encore faut il avoir les ressources pour dégager la possibilité de rembourser.
Oui exactement, il faut organiser sa vie autrement, renoncer au miroir aux alouettes, et aller à l’essentiel. Ce n’est pas en remplissant les poubelles de tout ce qu’on a acheté en trop qu’on se sent bien et inséré dans la société ! Du grand gâchis et autant d’heures de travail pour ça ! Juste un peu de bon sens
Je me souviens d’un temps où les empereurs romains vainqueurs, se délectaient de leurs victoires en contemplant les crucifiés plantés tout le long du chemin de leur retour.
Je me souviens d’un temps où des rois, des sultans, des monarques transformaient des rues en rivières de sang et des montagnes en montagnes de têtes.
Je me souviens d’un temps où quelques uns condamnaient des races à l’esclavage de génération en génération, avec droit de tortures et de vie de mort ou de vie sur elles.
Je me souviens d’un temps où des fours ont brûlé des millions d’êtres humains sélectionnés suivant leurs races, leurs religions, leurs santé, leurs comportements politiques, sexuels, et artistiques.
Je vis dans un temps ou la machine à faire vivre ou mourir est en place.
Le travail humain n’a plus d’utilité pour la machine, la machine à concentrer les richesses sélectionne ce qui est rentable pour ceux à qui appartiennent la machine.
Il n’y a plus de place pour une sortie de route suivant que ton destin t’a placé là ou là-bas, en haut ou en bas. Quelque que soit ton choix la machine te dictera ton chemin .
Elle t’obligera a te conformer à sa volonté, et si tu ne veux pas marcher pour elle, tu mourras de faim, de soif dans l’indifférence générale, parce que tous occupés à sauver leur peau.ou se contenter du peu qu’ils ont pour survivre encore.
Comprendre et défendre que nous n’avons pas de pays mais un monde entier qui appartient à tous enlèverait le pouvoir à quelques uns de nous manipuler à leurs intérêts sans tenir compte des nôtres ou ceux de nos voisins.
Les pauvres d’ici ou d’ailleurs,,d’aujourd’hui et ceux de demain doivent savoir qu’ils sont perdus d’avance à laisser marcher la machine à sélectionner les plus forts et les plus riches.
ll est dans l’intérêt de la machine de diviser, exclure, appauvrir, supprimer.
Fraternellement.
N est perdu d avance que celui qui se resout à perdre d avance.Une machine ca bug.
Ce que vous décrivez ne sera pas.Ils ont tous fini en poussiere, les conquerants, ils ont reussi a affaiblir, manipuler mais le bien en est touours ressorti vainqueur.Il n existe pas de porte de sortie surtout pour ceux qui ne savent gerer l ecosysteme actuel.Ceux qui ont vecu avec et pour la machine sont prisonnier, les autres voient les bienfaits des libertes et esayent de convaincre du bonheur que cela procure.La finalité de ce systéme et de cette machine à terme : la non existence et la robotisation, l absence de conscien, la négation des emotions, l’absnece d amour etc…le contraire de la vie.Un avenir mort né.Non le futur que veulent la majorité n’est en rien cela.Il est tout autre, et la machine humaine fasse à la machine celeste n’a aucune chance.Il existe l eau chaude et l eau froide, en les melangeant cela fait de l eau tiede, la nature nous montre la solution.Ne soyez pas fataliste.
Je me souviens aussi d’Alexandre le Grand qui voulait pacifier le monde, de Gandhi, de Martin Luther King, de Confucius, de Jesus, de Bouddha, de Mere teresa, de Le comte (Graf) Claus Philip Maria Schenk, von Stauffenberg généeral allemand (contre hitler ), Tesla, Einstein, les Curie Mandela et tant d autre….Grâce à qui nous avons évolué jusqu a aujourd hui.C est surtout gràce à eux et leurs critiques des sociétés dans lesquels ils vivaient beaucoup plus difficile qu aujourd hui.
Je ne suis pas fataliste, je sais qu’il y a de l’espoir, il se fera quand nous serons rassemblés dans le projet commun de faire bugger la machine et non pas de donner du pouvoir à quelques uns.
Heureusement, il y aura toujours des belles consciences pour nous éclairer et continuer la longue marche de l’humanité
Bonjour Ancestral et bon courage . Quand on se pense isolé dans son malheur, c’est terrifiant .Le nombre des salariés pauvres qui survivent grâce à la banque alimentaire augmente chaque jour sous le regard indifférent de la clique au pouvoir dans tout l’OTAN .
Les associations caritatives, la banque alimentaire et autres restos du Coeur ne suffisent plus à nourrir les familles . Les peuples qui ont faim deviennent lucides quant aux agissements uniformes de la poignée de dirigeants, de droite comme de gauche. Il vient un jour où même leurs mercenaires armés ne peuvent plus les défendre contre des millions d’affamés .
Cette société est basée sur la consommation présentée comme une raison de vivre et il viendra un jour où personne ne pourra plus rien consommer ou refusera de consommer en pratiquant le troc, l’échange de services, la vie en autarcie . C’est ce que nous pratiquons depuis des années au niveau d’un quartier et d’un jardin-verger collectif .
En attendant, défendez-vous en ne payant que votre loyer pour échapper à l’expulsion . Pour les autres dettes, au pire, l’huissier qui viendrait saisir vos biens devrait vous laisser un lit, une table, une chaise, de quoi vous faire à manger .
La loi Neierz de remise des dettes sur l’ordre de la Banque de France accélère encore la décomposition du système car il n’existe pas de fonds de compensation pour les petits créanciers lésés qui se retrouvent endettés à leur tour faute de rentrées d’argent, avec des frais qui courent et qui les plongent à leur tour dans le surendettement .
Courage, ce système est en phase d’effondrement car leur propagande a de plus en plus de mal à persuader les gens de la nécessité d’entrer dans une guerre OTANesque, contre l’Iran, contre la Russie, la Chine etc… pour le sauver .
Bonjour aux courageux qui liront tous ces commentaires,
C’est pareil, j’ai mal ! un peu – beaucoup – à la manière d’AncestraL, en tout cas.
Toujours entre révolte et résignation : j’oscille entre les deux, certainement comme beaucoup.
» Nombre de situations, de contextes humains, sociaux ou politiques, semblent susciter en chacun de nous deux sentiments contradictoires. D’un côté, il y a la révolte et, de l’autre, ne sachant ni comment ni sur quoi agir, il y a la paralysie. De tout temps, et peut-être d’une manière plus aigüe ces dernières années, cette oscillation entre résistance et résignation persiste et la question demeure : quoi faire ? « Qu’avez-vous vu ? théâtre / danse par le Collectif Ko.com & Cie Écrire un Mouvement.
Il semble que les temps qui sont les nôtres se déclinent plutôt avec résignation.
La forme affichée, le (les) mouvement (s) d’aujourd’hui : Indignation. Est-ce là une forme de révolte ou de résignation ?
Où et quand la limite du supportable ? Il me semble que ce sera le jour où je ne me poserais plus la question.
Aider les bonnes personnes, laissez les ingrats se manipuler entre eux.
J’ai été très touché par ce témoignage et je remercie l’auteur pour sa référence au « Traité du Monde et de l’Entretien des Motocyclettes » qu’il m’a donné envie de lire.
Comme disait Alice (aux pays des merveilles) : « Si le monde n’a absolument aucun sens, qui nous empêche d’en inventer un ? »
Il y a erreur de ma part d’ailleurs, c’est le « Traité du Zen et de l’entretien des motocylettes », un vrai chef-d’oeuvre.
Bonne lecture 🙂
Oui, cela ne nous avait pas échappé.
Mais c’était à vous de mettre le zen à la place du monde ou de votre monde…
C’est une situation très pénible, il me semble que le mieux pour sortir des griffes des vautours recouvreurs est de faire valider au plus vite un plan de surendettement, après résister aux appels pressants des créanciers qui vont vouloir récupérer le maximum (vos problèmes, leur profit).
Quand vous en serez là, vous retrouverez de l’espoir 😉
Je suis passé par là…
Bon courage !
La monnaie est un instrument utilitaire permettant l’échange de biens et services. Ne pas en avoir n’est pas forcement mortel. L’environnement peut encore pourvoir à son absence certes de moins en moins; Le Système nous l’impose sous couvert de liberté ou de conventions Liberté offerte par la détention d’une voiture, d’une carte de paiement, d’un smartphone…etc. Avec ce leurre, toujours promise la liberté est déjouée principalement par un contrôle du partage des fruits du travail au profit d’1% de la population! Mal ou sous-payés, nous empruntons. Asservis nous enrichissons un peu plus encore ce 1% de la population. J’imagine idéalement que réduire sa consommation (ses dettes) devrait être l’arme dissuasive qui permettrait une révision quant au temps de travail et à une meilleure répartition de ses fruits. Oui les temps sont durs pour beaucoup ils vont le devenir pour tous si nos politiques et nous restons attachés à notre « chaise » tranquille comme votre cheval.
Bon courage.
@Merlin2
Aucun délire de ma part Merlin
http://www.lesnumeriques.com/imprimante-3d/l-imprimante-3d-alimentaire-foodini-arrive-sur-kickstarter-n33820.html
Cordialement.
@philosespiritam,
Purée (et c’est le cas de le dire) j’espère crever avant qu’une saloperie de machine comme ça me soit imposée – car bien sûr ça risque un jour de nous arriver avec un message de modernité à la maison ! Proposer ça comme solution !!!
Oui Merlin2 a raison c’est un délire…
PS – je suppose que vous ne faites jamais vous-même de la cuisine ou de la pâtisserie…
La farine avec laquelle vous produisez les patisseries ou les éléments pour faire la cuisine sont déjà produit industriellement sauf si vous disposez de votre propre jardin.Voir l aile ou la cuisse avec Louis de funes deja dans les années 60, c est pas si loin de la verité.
C’est bien ce que je disais.
Cette manie de croire que la technologie va tout régler
Et franchement, fabriquer une imprimante 3D (une usine à gaz) pour faire de la pizza, c’est vraiment du délire de marketeurs qui ne savent plus quel gadget inventer pour nous faire consommer toujours plus de trucs qui vont finir à la poubelle dans six mois
On dirait du Boris Vian: La complainte du progrès
Un chauffe-savates
Un canon à patates
Un éventre-tomates
Un écorche-poulet…..
La technonologie peut tout régler sous réserve qu’elle ne soit pas utiliser à but mercatile.Demandez à votre femme si elle veut faire comme auparavant se reserver le jeudi pour faire la lessive à la riviére.Et pour la pizza je suis d accord avec vous mais il faudrait de l espace pour le four a pizza pour reellement en produire une de ce nom.
J’AI EU, 2 FOIS, CES MOMENTS TERRIBLES OU JE ME SUIS FAIT EXCLURE POUR PENSEE DIFFERENTE. AVEC MA FAMILLE (DONT UNE PARTIE M’IGNORE) JE N’AI PAS ABANDONNE: A 59 ANS. AU CONTRAIRE IL A FALLU CONTINUER… EN FAISANT PT BOULOTS ET DE LA RECHERCHE AVEC UNE « ASS », ET AYANT HABITE SUR UN BATEAU POUR SUIVRE LA FILLE QUI MAINTENANT COMMENCE A REUSSIR.
A 69 ANS MAINTENANT JE PERSISTE : ALLEZ-Y, PERSISTEZ.
JE TERMINE « MISERE DE LA PENSEE ECONOMIQUE » ET EDITERA MA THESE d’ETAT, NON POUR LA GLOIRE (A MON AGE ET APRES QQ HONNEURS EN ESC ET CNAM !) MAIS DIRE MA THESE EN ECONOMIE. A DISPOSITION.
BRAVO à vous.
Cordialement.
1) C’est faux, avec 15 milliards de dollars t’as juste de quoi acheter 80 kilos de blé pour chacun des 1 milliard d’affamés.
2) Sinon ça représente aussi 3 jours du revenu disponible brut des ménages français, ça parle plus je trouve…
Ps: tes billets, ancestral, tous, puent la mort (l’orgueil aussi). Faut se reprendre.
faut se rependre ailleurs ? vigneron, trop dur, si Paul l’invite, c’est pas pour une donation, tu dois veiller à maintenir ta foi envers le Père du blog et son bon sens par nature. Au fait, tu as lu le billet de rienderien ?
Et pourtant l’orgueil vous le connaissez pas mal vigneron, pour faire la morale aux autres ainsi, comme d’hab’ quoi! Et puis la haine de tout ce qui ne vous ressemble pas assez pour essayer de le comprendre sans le juger, et l’amertume, et le ressentiment, et la mort aussi oui, ça pue dans pas mal de vos commentaires aussi!
Le plus grand talent naturel du blog PJ en tant que contributeur c’est vous depuis votre première venue, il n’y a jamais eu photo, mais un grand talent gaspillé à pourrir les autres et à lancer des anathèmes, à jeter à l’emporte-pièce des phrases pleines de fiel qui me rendent malades quand elles me sont destinées à moi et qui me rendent malades parfois même quand elles sont destinées à d’autres, tellement c’est méchant…
Vous trouvez toujours les points faibles des autres pour faire le plus de mal possible… tout en étant assez habile pour masquer toujours les vôtres…pas con le gars en plus…il se protège! Mais pas si courageux que ça quand-même par contre…
A quand des vrais billets pour faire éclater toute votre classe plutôt que des invectives à deux balles pour faire mal aux autres? Votre domaine viti-vinicole est sûrement super bien organisé comme je vous connais, alors en limitant le temps consacré à l’apéro et en faisant un plan même grossier avant d’écrire un texte, et en laissant vos émotions négatives de côté une fois pour toutes (franchement on a tous nos problèmes, ça c’est le vôtre alors gardez-le pour vous et votre entourage, nous ici on n’en a pas besoin), vous devez pouvoir nous gratifier d’un peu mieux que ça non? Et un peu plus utile surtout!
Faut se reprendre comme vous dites! Mais c’est à vous que vôtre remarque s’adressait en fait vigneron, pas à Ancestral!
(Et maintenant si vous bichez de me transformer en descente de lit ici allez-y donc, mais vous allez prouver quoi ainsi?)
Vigneron, arrêtez de vous projeter, de vous voir dans les autres, vous ferez ainsi du bien à tous, vous le premier.
Me projeter ? Non désolé j’ai plus 15 ans, je me contente de te lire. Et j’ai bien compris qu’entre Unabomber, Staline, Fourniret et Albert Fish, c’est au premier qu’allait ta préférence. Et oui il serait temps qu’tu bouges de là, Capes ou pas Capes.
Vigneron pourrait très bien dire « Ôtes-toi de mon soleil » fils de, que mes grappes noires et dorées gorgées d’amour et de sang au printemps 2014 poussent tranquillement. Mais voilà l’ange et le diable entremêlés… Jeu d’échecs.
T’oublies juste une petite chose
La quantité de matière première et d’énergie qui sont définitivement perdues pour la fabrication et l’usage de ces engins de mort.
Elle aurait pu servir à répondre aux besoins de tous les Ancestral de la terre.
Merci vigneron, pour ta prose parfumée aux essences de la vraie vie (et de la modestie aussi.)
@ AncestraL,
Je voudrais vous dire mon estime, mon respect et ma solidarité.
Vous réussissez par votre message à dire avec dignité des situations vécues par d’innombrables personnes qui n’ont pas toujours la possibilité de faire entendre leurs voix.
Merci.
@ tous les lecteurs :
Où trouve-t-on dans les médias un blog tel que celui de Paul Jorion ? Avec ce genre de témoignages ? Avec des analyses dont nous nous nourrissons tous et qui nous permettent d’avancer dans ce monde de fous?
Comment se fait-il que chaque mois il semble difficile de réunir une somme assurant l’indépendance du blog?
Les grands distributeurs de vêtements par ex. qui utilisent des esclaves savent eux que quelques centimes leur permettent d’accroitre leurs dividendes… et nous, qui sommes des milliers, pas possible d’assurer par de minimes dotations la continuité cet espace de liberté? Pensez-y.
D’abord un grand merci pour votre témoignage. Votre situation est loin d’être unique, j’oserais même dire qu’à l’échelle européenne, c’est un cas typique.
Que faire, en sachant que seul on n’y arrivera pas ?
Pendant la crise, à cause du « choc » subi, nous avons, notamment grâce à P.Jorion et à d’autres, commencé à nous intéresser et nous informer sur la crise systémique.
Nous avons (certains diront « naïvement ») essayé de convaincre aussi bien les responsables du désastre que la société en général de l’existence du mur qui se dressait devant nous.
Nous avons pu constater la mauvaise foi et les mensonges de ceux qui nous dirigent réellement et leur persistance dans l’exécution d’un système consciemment mis en place depuis plus de trente ans.
Nous en sommes à proposer des solutions clé-en-main dont nous savons pertinemment bien qu’elles seront ignorées… Nous savons pertinemment bien que les élections n’y changeront pas grand-chose, raison pour laquelle beaucoup s’abstiendront …
La prochaine étape, l’étape finale déjà envisagée par certains mais encore tacite, changera le système dans un sens comme dans l’autre… Ne perdons ni notre conscience ni notre confiance, communiquons et préparons- nous au pire.
La réponse est facile.Quand tout le monde perd au monopoly et qu il ne reste plus qu un gagnant qui force les autres a jouer car il extase de gagner par la perte des autres.Il suffit de ne plus jouer et de le laisser seul avec son pouvoir qu il exercera seulement sur lui même en desespoir..Pour l’image.Je terminerais sur celle là.Cordialement.
« Quand tout le monde perd au monopoly et qu il ne reste plus qu un gagnant ………Il suffit de ne plus jouer …. »
En effet, il ne faut pas jouer le « jeu » de l’adversaire……il faut changer de « jeu » …de système….d’ailleurs pour la majorité d’entre nous, le monde – la vie ne se réduit pas à un jeu de compétition- de spéculation – de monopoly, surtout quand l’avenir de nos enfants, de l’humanité est en jeu…
104 commentaires. Tous intéressants, compatissants etc…philosophie de la vie, « non, Jeff, t’es pas tout seul etc. »
En face, il y a un appel au secours, hilfe, socorro, aiuto,help.
Une dette de 4000 €.
Et si nous rompions la spirale?
10 € chacun, multipliés par 100, et peut-être par un peu plus?Un bon début, n’est-ce pas?Surtout si 300 autres personnes font la même chose.
M. Jorion, pouvez-vous nous communiquer un numéro de compte pour effectuer un virement?
Ancestral ira mieux, et sa fille aussi. Et nous aussi.
Votre réponse, Renaud, ainsi que quelques autres, peu nombreuses, me réconforte un peu. Il me semble que la seule réponse digne, face à l’appel au secours de quelqu’un en train de se noyer consiste à lui proposer de l’aider et non à l’abreuver de commentaires sur la manière dont il devrait agir ou penser. Certaines réponses sont hallucinantes, je m’attendais à autre chose de la part des lecteurs de Paul Jorion. Un petit geste de chacun serait préférable à de longs discours philosophiques, ce que je suis prêt a faire pour ma part, bien qu’endetté moi même.
Courage,
http://www.youtube.com/watch?v=dFQLdDS3Klw
Acheter que le strict necessaire, eviter les depenses superflues, eviter aux maximum les credits est déjà un grand début.Mais sera insuffisant pour les années à venir, la pénurie des ressources va faire pression sur les prix, et les salaires ne pourront augmenter fasse à la muttitude d’individu.
La seule solution est le revenu de base.
bonjour,
J’ai lu 2 fois votre texte, avant de décider de vous répondre car je voulais à tout prix éviter un » coup d’émotion « . Je ne ferai ni sermon , ni morale, ni conseils de sursaut.. Après un drame dans ma vie j’ai connu une longue et dure dépression…. j’ai réellement haï ceux qui me disaient : – secoue-toi…./ tu as en toi ce qu’il faut pour .. / ta force… / etc etc etc.
Juste quelques trucs.
Vous êtes des milliers. Avec quasiment la même histoire. Avec 2 salaires même petits et 1 enfant on s’en sort. Puis arrive la séparation. L’enfant est confié à un parent , en général la mère.. en celà vous êtes original .Et c’est le naufrage assuré pour ce parent. Souvent maintenant c’est une garde alternée et c’est le naufrage pour les 2 parents… Oui une situation si douloureuse et si banale.
La commission de surendettement que OSBERTvous recommande a des dizaines de dossiers comme le votre. Si vous y allez soyez cynique dans votre tête car tout le discours est culpabilisant . Ils vous disent : « Apprenez que diable! à résister à la télé, à la pub, à tout le discours ambiant qui nuit et jour vous dit sur tous les tons » Achète, achète, achète pour ta fille,achète pour etre un mec.. »..
Quel âge a votre fille ? Si elle est encore toute petite n’ayez pas peur de l’élever dans la pauvreté ( pas la misère attention) avec bcp d’amour et sans la honte. Et si elle est grande , pré-ado comme on dit, elle peut vous entendre, comprendre ce qui se passe. Elle aussi a sans doute besoin d’être aidée, pas pour acheter des Nike oh non, mais pour voir que malgré les dettes, les em….des, son père » assure » . Ça peut vous aider aussi.
Car encore plus que débordé par vos dettes, votre engrenage financier je vous sens seul
Je ne veux pas être indiscrète, mais votre famille ne semble guère présente . L’époque de la solidarité ouvrière des débuts du socialisme est bien loin. Et pourtant chacun dans son coin , c’est perdu d’avance. Je ne crois pas que la solution soit dans le jardinage au pied des immeubles, SAUF pour créer des liens, trouver à aider et à être aidé….
Je ne sais pas dans quel coin de France vous habitez. Il y a surement un bout de prairie ou un petit bois. Allez vous promener avec votre petite fille, il fait si beau aujourd’hui !
Bien à vous
Élever son enfant dans l’amour, ça fait deux fois que j’ai envie de répondre à un commentaire par une anecdote, et donc la voici.
Howard Zinn (1922-2010), l’historien américain dont le bouquin Une Histoire populaire des États-Unis de 1492 à nos jours est un livre indispensable, heureusement vendu rien qu’aux EU à un million d’exemplaires, Howard Zinn a eu une enfance pauvre à New York avant la seconde guerre mondiale. Et il a eu accès à l’université grâce à une bourse accordée aux anciens combattants – il avait vingt-trois ans à la fin de la guerre.
Il raconte dans un entretien, à la fin de ses jours, plus ou moins au moment de la première campagne d’Obama sur laquelle il n’avait aucune illusion, que jamais il n’a été malheureux.
« J’étais un enfant aimé« , dit-il.
Liens:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Howard_Zinn
http://condrozbelge.com/?s=zinn
http://www.lesmutins.org/Howard-Zinn-Une-histoire-populaire.html
http://www.amazon.fr/Histoire-populaire-Etats-Unis-1492-jours/dp/2910846792
Ceux qui disent « non » malgré la peur
« Seul dans Berlin », de Hans Fallada par Pierre Deshusses, avril 2014
http://www.monde-diplomatique.fr/2014/04/DESHUSSES/50321
Bonjour Ancestral,
moi aussi je fais partie du club des endettés.
Il faudrait que je travaille jusqu’après ma mort pour rembourser !
Donc, qu’ »ils » n’y pensent même pas!
Vous n’avez pas à vous sentir humilié en quoi que ce soit.
J’ai touché le RMI, à une époque, j’ai été à la CMU aussi.
Je ne me suis jamais considérée comme humiliée pour cela.
Les Droits de l’Homme ça existe, ils disent entre autre que tout un chacun a droit à un toit, à de la nourriture, à des soins…….
Et un Etat a le devoir de procurer cela à ses citoyens.
Un point c’est tout !
Si l’Etat ne le fait pas, c’est lui qui est en faute, c’est lui qui doit être stigmatisé pour son incurie, pas vous.
Les conseils de non consommation me font bien rire (jaune)!
Quand on a peu on consomme peu !
Mais parfois il suffit de pas grand chose pour passer du découvert autorisé à l’endettement pur et dur.
La voiture qui tombe en panne et qu’il faut remplacer, par exemple. Même si on a la chance d’être un peu mécano, une occasion à peu près potable sur le Bon Coin, ça coûte quand même un bras quand vos revenus suffisent à peine à vous faire survivre.
Et vous vous retrouvez endetté juste pour avoir un moyen de locomotion pour aller travailler.(Et non ya pas métro, bus train partout !)
A propos de vie, j’avais déjà posté une fois sur ce blog, que, la vie, on nous la DONNE à la naissance et qu’il est absolument aberrant de la passer à la GAGNER !
Accessoirement, si quelqu’un sur le blog est très pointu en matière de crédit immobilier j’aurais bien besoin de conseils !(demander mon mail à M. Jorion, merci)
Bien à vous, Ancestral et bon courage
OK moi aussi pour donner 10 ou 20 euros à Ancestral, mais c’est Paul qui peut seul décider. Et s’il est OK aussi, peut-on passer par une donation sur le blog avec mention « pour Ancestral », par exemple? Merci d’avance à Paul pour sa réponse.
On ne peut pas aider tout le monde malheureusement, et je ne suis pas bien riche loin de là, mais parfois on est soulevé et touché par une situation particulière et on a la motivation d’essayer d’aller plus loin. En tout cas merci à Ancestral pour son témoignage et son courage…
J’espère qu’on va pouvoir vous éviter cet emprunt supplémentaire (mais mortifère en fait)!
Bonjour @AncestraL, et bon courage.
Pour remonter le moral :
http://blogs.mediapart.fr/blog/francois-morin/280414/l-impasse
Avec les ressources disponible crée artificiellement, le revenu de base est largement possible.La raison de la négation de vouloir insatisfaire à la demande du revenu de base est tout autre.
Ils le font bien en Suisse la ou justement personne n’en a besoin.