E-Lucid – FINANCE et autres FLÉAUX : face à l’EFFONDREMENT, quel avenir pour l’HUMANITÉ ?

Paul JORION, dissident de la finance et « prophète » de la crise de 2008, nous dresse son bilan à l’heure où des crises de toute nature s’enchainent et se multiplient dangereusement.
De la finance devenue folle, aux catastrophes climatiques à venir, l’humanité a-t-elle encore une chance de sortir du déni, pour créer un avenir meilleur ?

L’article, avec la documentation : c’est ici.

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56 réflexions sur « E-Lucid – FINANCE et autres FLÉAUX : face à l’EFFONDREMENT, quel avenir pour l’HUMANITÉ ? »

    1. On est tous des prophètes !

      Moi même, j’excelle.

      J’avais prévu et annoncé, vu l’organisation du Monde, l’échec dans le temps de la stratégie zéro covid :

      https://www.lemonde.fr/planete/article/2021/10/09/l-australie-et-la-nouvelle-zelande-actent-l-echec-du-zero-covid_6097738_3244.html

      Mais depuis qu’on ne meurent presque plus (tout étant relatif) dans les pays riches, grâce aux vaccins, aux mesures d’hygiènes, à l’effet moisson, on ne parle quasi plus du Covid, c’est un truc de pauvres maintenant. Jusqu’à la prochaine vague ou pas, et des « qualités » du prochain variant. Vu l’état de délabrement du système hospitalier en France, on comprend mieux la « nécessité  » du maintien du passe sanitaire en France jusqu’en mi 2022 au cas où !

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      1. Dans ce cas on dirait plutôt que Clo Clo est un hypophète .

        Ceci étant les prophètes de la fin n’ont encore jamais sonné la fin des prophéties , pas plus que nos meilleures compréhensions du réel n’ont encore fait que le réel « soit » nos vérités .

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      2. On va refourguer les doses mon bon monsieur , suffit de faire passer la température de conservation de – 60 °C à + 25 , croyez vous que ce soit possible ?

      1.  » Le hasard…  » , vraiment?
        Et pour les « débuts » des nouveautés chez ce « certain petit actuaire »..!
        J’en connais qui doi(ven)t se faire du mauvais sang…

        Proficiat.

      2. Hum hum … un alignement des étoiles, plutôt, parce qu’il y a tout ici … jusqu’à l’armure du chevalier…
        Vous me faites penser tout d’un coup à l’un de ces héros de « L’arbre-Monde » du très beau livre de Richard Power … le sergent chef Douglas Pavlicek, matricule 571, « tombé sans grâce dans l’air bleu sans défaut », celui qui ne veut pas rentrer (après la déconfiture), celui pour lequel « la guerre n’est pas finie »… mais qui a compris que ce monde était sans retour …
        C’est un peu énigmatique, ce que je vous dis (presque à dessein, j’avoue) mais coïncidence pour coïncidence, il faut lire son histoire (je dis ça pour les amis du blog Jorion) son histoire ainsi que tous les parcours des personnages du livre pour comprendre ce qui les lie… et vous, les lecteurs du blog Jorion ne seront finalement pas vraiment surpris des mots qu’il prononce : « Il faut bien que le dernier à partir éteigne la lumière ».
        Hasard, quand tu nous tiens !

  1. Entretien de salubrité publique , que j’ai écouté gravement , comme je vous ai senti grave , et déjà un peu « ailleurs » comme moi .

    Chemin faisant , je me suis demandé si la sociale démocratie version 1950-1975 ou à la chinoise que vous évoquez a des correspondances avec  » la voie humaine  » énoncée par un autre .

    Je crois que je n’aurais pas su répondre à l’ultime question , à la fois parce que je ne suis pas certain de penser juste et parce que je ne suis pas sur qu’une pensée même juste sera reçue et comprise ; Paradoxalement , elle m’a rappelé une  » prière  » que me faisait mon père agonisant dans ses tous derniers jours ,et qui était : « parle moi … » . J’ai fait ce que j’ai pu qui n’avait rien d’immortel .

    PS 1 : je n’avais encore jamais entendu l’expression  » mordre sur sa chique  » , mais je crois comme tous ceux qui n’ont pas été « des enfants gâtés » , très bien la comprendre , l’approuver et la mettre en œuvre quand nécessité se fait .

    PS 2 : Si je partage l’idée que l’athéisme foncier historique de la Chine est un atout pour aller vers le socialisme vrai , je n’en ferais qu’une condition nécessaire mais loin d’être suffisante et les ruses » qu’elles soient de guerre tactique ou de la raison , me laissent sur la défiance .

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      1. La Libre dit : mordre sur sa chique = « faire contre mauvaise fortune bon cœur ». Ce n’est pas comme ça que j’ai toujours compris cette expression, je l’ai comprise plus littéralement – en tant qu’authentique chiqueur de tabac (pas à recommander : si c’est le moyen le plus efficace d’absorber de la nicotine, c’est le moyen le plus efficace aussi de se trouer les joues) – serrer les dents quand ça va mal en se disant « C’est une épreuve à traverser et j’améliore les chances que ça s’arrête bientôt en ne me posant pas trop de questions pour le moment ».

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          1. Je ne crois pas que chique ait la même origine que chicot ( lequel est plutôt rattaché à  » chiche  » dans le sens de  » petit »).

            Mais on ne va pas faire de chichi .

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        1. Extrait Lou Tresor dou felibridge
          chico: s. f. Chique de tabac
          Lis ome de veissèu – Meton si bras en crous e, mastegant sa chico, – Espèron lou soulèu.
          (L’homme de vaisseau/navire – Met ses bras en croix et, mâche sa chique – Espérant le soleil.)
          Extrait de : Un jour de plueio, Armana Prouvençau 1864, pp. 48-49 CHAUFFARD (Ernest) 19e s. E. Chauffard.

          Voir à Dents et Tabac:
          https://www.persee.fr/doc/mar_0758-4431_1976_num_4_3_1018

          Longtemps qu’on mâche des trucs en tout genre en espérant que ça fasse passer le mal de dents, apprenant la patience dans la douleur.
          https://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/archeologie-chewing-gum-raconte-histoire-celle-machouille-il-y-5700-ans-74279/

  2. je vous avais découvert lors d’une conférence avec B. Stiegler , j’avais dit alors :  » oui bof encore un qui sait tout , qui a la grosse tête ; quelle grossière erreur !!  » Aujourd’hui je vous redécouvre dans toute votre plénitude , cette interview d’une grande philosophie. C’est vrai que depuis j’ai appris à mieux vous connaître .
    La métaphore du pêcheur est sublime !

    Merci .

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    1. Thésaurus bien repassé. Chinois athées ? Moins pris dans le religieux sans aucun doute. Pas de propriété de la terre, mais un sujet pas si sujet que ça dans son tissu social. Étranger au nôtre, trognon de libre arbitre comme un roi qui a perdu son nous, et se pense Je.

    1. Merci ! Petite précision : l’entretien a duré 4 heures. Et donc si vous avez le sentiment parfois que je réponds à une autre question que celle qui m’est posée, où que je m’interromps au milieu d’une explication, vous ne vous trompez pas : c’est bien le cas.

      Cela dit, le montage est très bien fait, et a dû demander un effort considérable.

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      1. Si on pouvait sauver 40 % de ce qui s’échange dans la campagne électorale comme faisant sens et enjeu réel d’avenir , ce serait enfin une démocratie en action et efficace .

  3. Merci M Jorion ainsi qu’à votre hôte
    pour la qualité du contenu de votre conversation qui entre en résonance avec l’article de F Lordon que vous avez partagé sur votre blog.

  4. Vous développez une vision plus qu’iconoclaste de la Chine actuelle à laquelle je souscris : athéisme chinois (une seule vie : c’est ici et maintenant), utilisation du capitalisme pour avancer (se ficher de la couleur du chat qui attrape les souris de Deng), suppression des excès du capitalisme et maitrise des réseaux sociaux, retour à un social-démocratie après les avancées économiques, maitrise étatique de l’économie et du social, traumatisme du siècle de la honte (des guerres de l’opium à la guerre de libération).
    C’est radicalement différent du courant mainstream actuel de (China bashing) qui nous amène à une nouvelle guerre froide.. en espérant qu’elle le reste dans ce contexte de piège de Thucydide.
    C’est intuitivement ce que je ressens depuis quelques années, mais pour poursuivre cette réflexion, pouvez-vous nous donner des pistes : bouquins ou autres ?
    Merci d’avance

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    1. La vision de la Chine que je propose, je ne l’ai pas lue dans un texte unique : c’est une synthèse que je produis « à la demande » à force d’avoir lu chaque jour deux ou trois articles sur la Chine au fil de dizaines d’années.

      Cela étant dit, j’ai eu l’occasion de lire hier un article, aimablement signalé par l’un d’entre vous, paru le 3 octobre dans Initiative communiste : En Chine, la ligne Xi Jinping passe la vitesse supérieure – entretien avec Bruno Guigue, qui produit de la Chine une image très semblable à celle que j’ai offerte lors de cet entretien, lequel a eu lieu à Paris antérieurement à cette parution : le 21 septembre.

      1. Excellente vidéo , synthétique , explicative et prospective , et à diffuser.

        L’entretien avec Bruno Guigue vient compléter et confirmer votre vision sur la Chine.

        Merci

  5. Cher monsieur,
    Merci pour la qualité de cet entretien: dommage de ne pas entendre l’intégralité.
    Une question:
    Actuellement, l’occident est en train de fabriquer activement son ennemi futur, la Chine (Ouighours / Taiwan, principalement, mais pas que La Route de la soie se transforme sous nos yeux en instrument de domination et d’asservissement).
    Ne craignez-vous pas que votre position raisonnable ne soit « cornerisée » dans un tel environnement médiatique, avec pour effet de ruiner toute possibilité d’influence?
    Cordialement,

  6. Ah ! Tête de linotte, j’avais presque oublié … reprise :

    Authentique récit des aventures d’un Tintin franc-comtois dans les tanières de la finance offshore : Espionnage, Jet Set, affairisme et organisations secrètes pour décrire un monde opaque qui pavane, s’ennuie à mourir mais vampirise le sang de l’économie-monde.
    Un business téléguidé directement des grandes capitales. Oups !

    https://hervey-noel.com/de-lile-de-jersey-au-duche-de-luxembourg/

  7. Quelle (bonne) surprise!!
    Très bonne interview!
    Je me souviens, il y a quelques années en arrière, qu’il m’était impossible de poster sur ce blog des liens qui renvoyaient vers le site les-crises (alors que le blog de PJ était régulièrement partagé sur ce même site c’est comme cela que je vous ai découvert) car classé complotiste par la modération… donc quand j’ai entendu le passage sur la dissidence je n’ai pas pu m’empêcher de sourire 😉
    Prochaine étape, l’échange de 3h en direct chez Thinkerview!
    (Chez Blast aussi ce sera agréable)

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    1. @Patate (strictement entre nous…)
      …  » classé complotiste par la modération…  »

      Que de temps et d’énergie perdus.. Sans parler de perte irréparable de synergie ..voire pire!
      En phase : ((09/10 à 19h01))

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      1. « Le problème » ne serait-il pas plutôt de s’imaginer qu’ils soient « pilotés » par la Russie et pas par nos propres services?
        Impossible donc d’imaginer qu’ils soient indépendants?

      2. Arkao,
        La boucle est bouclée : les pro-Xi et les pro-Poutine se rejoignent.
        Un même attrait pour les régimes forts, autoritaires, voire totalitaires, censés assurer notre salut. Et tant pis pour les minorités. Tenez, Bruno Guigue, et ses deux poids deux mesures. Il défend les opprimés quand il s’agit des Palestiniens, et nie toute oppression du peuple Ouïgour quand il s’agit de la Chine-PCC. Eh oui le matérialisme historique excuse tout !

        https://oumma.com/les-europeens-les-ouighours-et-les-delires-de-washington/
        (On peut trouver aussi l’article sur Initiative communiste)

        1. 800 bases militaires étatsuniennes réparties dans le monde

          https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_bases_militaires_des_%C3%89tats-Unis_dans_le_monde

          dont certaines équipées de missiles et d’ogives nucléaires

          La base d’Incirlik en Turquie
          https://fr.wikipedia.org/wiki/Incirlik_Air_Base

          Au début des années 2000, la base abritait environ 90 engins nucléaires pour une capacité de stockage maximale de 100. Dans les années 2010, environ 50 B61 – sur les 150 a 200 engins nucléaires déployés par l’Otan en Europe – y sont stockées.

          Le piège de Thucydide
          https://fr.wikipedia.org/wiki/Pi%C3%A8ge_de_Thucydide

          1. Rosebud,
            Oui au sens où Palestiniens et Ouïgours sont objectivement dans les deux cas dans un état d’infériorité du point de vue politique. C’est le sens que je privilégie ici pour établir la comparaison. https://fr.wikipedia.org/wiki/Minorité. Sens 2.
            Bien entendu les Ouïgours sont aussi une minorité au sens de minorité nationale.
            Les Arabes citoyens de l’Etat d’Israel constituent également une minorité nationale.

            Les situations sont comparables (et non pas identiques) à divers titres :
            Dans les deux cas des revendications politiques, voire territoriales, apparaissent.
            Dans les deux cas, une partie colonise l’autre.
            Dans les deux cas le rapport de force est écrasant en faveur d’une partie.
            Dans les deux cas des musulmans sont opprimés, brutalisés.

            Pour se faire une idée exacte du deux poids deux mesures qu’applique Bruno Guigue, lire son article intitulé “Honneur aux résistants” puis le comparer avec ce qu’il dit de la situation des Ouïgours dans le premier article que je cite plus haut.

            http://www.ism-france.org/analyses/Honneur-aux-Resistants–article-21460

      3. À propos de la présence de M. Thinkerview au dîner à l’ambassade de Russie qui eut lieu le 11 novembre 2019.

        Quelqu’un de bien informé apparemment m’avait tuyauté sur ces liens à une date antérieure à ce dîner.

        Dans le mail ci-dessous je répondais à une personne qui ne comprenait pas pourquoi je n’étais pas invité sur Thinkerview. Je lui avais signalé qu’elle était la 7e à m’envoyer ce type de message et que 4 de ces personnes avaient écrit personnellement à M. Thinkerview pour suggérer qu’on m’invite, sans aucun succès.

        De : Paul Jorion Date: ven. 6 sept. 2019 à 14:41
        Subject: Re: Thinkerview
        To:

        Merci pour votre opinion. Une autre personne me dit que leur financement est russe et que le fait pour moi d’avoir exprimé des opinions anti-Poutine m’a disqualifié.

        Paul J.

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        1. Salut Paul,

          En tout cas, Olivier qui était aussi présent à cette soirée à l’ambassade Russe, comme plein d’autres d’ailleurs, je me demande moi même où j’étais ce soir là, lui n’a pas eu de problème pour t’inviter.

          https://twitter.com/conspiration/status/1195327610617815045?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1195327610617815045%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.redditmedia.com%2Fmediaembed%2Fdwseow%3Fresponsive%3Dtrueis_nightmode%3Dfalse

          1. D’ailleurs je ne comprends pas trop pourquoi Mediapart le nomme Bertrand Calinou (sauf pour la blague)

            Car son « vrai » nom est bien visible sur le papier devant lui sur la table : Bertrand Pillet. Dit « Sky ».

            Président de Sky4All.

            1. Question subsidiaire,

              Qui ici a une idée de la somme/avantage que peut procurer la Russie ou la Chine à des blogueurs en vue ou des sites fréquentés, des youtubeurs influençeurs moyennant bienveillance active, soutien passif ou neutralité amicale ?

              Je me souviens d’un journaliste qui avait bien monnayé ses piges.

              1
          2. Le chauve avec une grosse moustache sur la photo, c’est moi : je réponds favorablement à toutes les invitations d’ambassade mais j’y vais parfois sous un déguisement.

            P.S. C’est vrai ça : pourquoi aucune ambassade au monde ne m’a-t-elle jamais invité ? Pourquoi aucune société secrète ne m’a-t-elle jamais contacté ? Pourquoi aucun pays – même le mien – ne m’a-t-il jamais accordé aucune médaille ? Ça devient éminemment suspect, je vais demander l’opinion de Chantal, j’ai l’impression qu’elle réfléchit à ce genre de question.

  8. Entretien de très grande qualité. L’analyse de la situation est très claire. Les solutions pour y remédier le sont tout autant. Question. Est-ce qu’il y a des chercheurs qui réfléchissent à comment les mettre en oeuvre à court terme connaissant les contraintes (UE, asservissement de la sphère médiatique, violence contre les manifestants…) ? Comment faire prendre conscience à une majorité de la population que son intérêt n’est pas aligné sur ceux des milliardaires, que les problèmes d’identité des politiciens ne sont pas les leurs etc etc pour la faire basculer ? A mon avis, cette réflexion est le noeud du problème. Au train où vont les choses aujourd’hui, j’ai vraiment le sentiment que rien ne se mettra jamais en place tant que nous ne serons pas arrivés à quelques encablures du fond du précipice.

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    1. S’il y a des nœuds dans le train à quelques encablures du précipice , les chercheurs déclineurs d’entretien ont du pain sur la planche avec ou sans contraintes .

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  9. En parlant d’avenir de l’Humanité, je sais que Paul avait bien aimé, et pas uniquement lui d’ailleurs le film Interstellar

    Alors petit cadeau analytique bien chiadé je trouve sur le film :

    https://www.youtube.com/watch?v=0Pv_RTZ9ZHQ

    Avec in fine le bon message qu’on va peut-être finir par comprendre depuis le temps qu’on nous le répète sur tous les tons et sous toutes les formes. Moi il me manque encore quelques pièces du puzzle, mais ça prend forme !

    😀

    https://www.youtube.com/watch?v=1A8sOOKianA

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  10. Il n’est pas tout à fait exact de dire que « Taiwan traditionnellement fait partie de la Chine »

    A l’échelle de l’histoire de la Chine l’île de Taiwan n’entre dans le giron chinois que récemment puisqu’elle ne sera administrée par la Chine impériale qu’à partir de 1883, pendant 12 ans, avant d’être cédée au Japon par le traité de Shimonoseki (1895). En 1945 la République de Chine recouvre Taiwan et y installe son gouvernent à partir de 1949 après avoir perdu la guerre civile contre les communistes.

    Avant cela ce sont les Hollandais qui avaient favorisé le peuplement chinois de l’’île au début du 17ème siècle pour y exploiter les terres. ILs sont chassés de l’île en 1662 par le pirate chinois Zheng Chenggong (connu en Occident sous le nom de Koxinga) fidèle à la dynastie Ming. L’objectif de la conquête de l’île était de constituer une base arrière en vue de reconquérir la Chine continentale.
    « Les estimations donnent à l’époque des Zheng une population de 100 000 Chinois, contre 50 000 à l’époque des Hollandais, et autant d’aborigènes. Cette migration étant à ses débuts quasi exclusivement masculine, beaucoup de Chinois prendront comme épouses des aborigènes. Taïwan est prise aux Zheng par les Mandchous (dynastie Qing) en 1683 et reste sous son contrôle, jusqu’en 1895. Initialement considérée comme une simple possession chinoise, objet de rébellions fréquentes, elle devient une province indépendante en 1879. Au début du xixe siècle, Taïwan compte déjà plus de deux millions de Chinois. » Wikipédia

    « Gouvernement croupion » après 1949
    Pas exact non plus.
    Jusqu’en 1971, la République de Chine avait un siège à l’ONU

    https://fr.wikipedia.org/wiki/Taïwan

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