À l’intention des braves gens qui imaginent qu’il n’y a que des riches qui vivent à Los Angeles

Population de Los Angeles

Hispanic or Latino : 46.9%
White : 28.9%
Asian : 11.7%
Black or African American : 8.3%

J’ai préféré « braves gens » à « idiots utiles », trop galvaudé. Mais rassurez-vous : même à Los Angeles il y a des personnes qui pensent qu’il n’y a dans leur ville que des Blancs (« Caucasiens » dans l’idiome du lieu). Ça se passe vers 1999. Je déjeune avec un collègue de bureau dans un restau chinois juste en face du siège d’IndyMac Bank sur Lake Avenue, une sorte de boulevard remontant droit Sud-Nord de Pasadena jusqu’à Altadena où elle s’arrête au pied des San Gabriel Mountains. Tom (son nom n’a pas été modifié dans un souci d’anonymat 😀 ) me dit : « Il y a un truc qu’on ne connaît pas ici aux US, c’est la manifestation : jamais on ne manifeste ! ». Je suis un peu interloqué : « Tu ne te souviens pas que tout le temps qu’on mangeait ici hier une manifestation a remonté Lake, avec des drapeaux et de la musique ? » — « Ah oui, dit-il, le personnel d’entretien : des Hispaniques ! ».

Pratiquement la moitié de la population de LA mais invisibles ! Dans les bonnes reconstitutions historiques filmées du Sud dans la période « pre-Civil War », c’est pareil : l’esclavage est invisible. Évidemment, dans les films « mauvais esprit », comme ceux de William Wyler avec Bette Davis, c’est une autre affaire !

Jezebel 1938

J’ai habité à différentes époques à Pasadena (1998 à 2002) et à Santa Monica (2006 à 2009). Vous les trouverez sans difficulté sur la carte.

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69 réponses à “À l’intention des braves gens qui imaginent qu’il n’y a que des riches qui vivent à Los Angeles

  1. Avatar de Chabian
    Chabian

    Remarque utile !
    Mais « caucasiens selon l’idiôme du lieu ». Question simple d’idiôme ou question de supériorité idiote et raciste ? Lu sur Slate :
    « Alors, pourquoi appelle-t-on les blancs des «caucasiens»? Le terme a été popularisé par le scientifique allemand Johann Friedrich Blumenbach qui, en 1795, a divisé l’espèce humaine en cinq «races» ou «variétés»: les Caucasiens (la «race» blanche); les Mongols (la «race» jaune); les Malais (la «race» marron); les Ethiopiens (la «race» noire) et les Américains (la «race» rouge). Pour lui, les Caucasiens constituaient la première race sur Terre, une théorie en accord avec la conception commune du Caucase comme un lieu d’origine humaine » (…inspirée de la Bible).
    à propos, j’utilise souvent le terme « Occidentaux ». Je viens de voir une traduction : « Western Powers ». Bref : des cow-boys !

    1. Avatar de Paul Jorion

      Blumenbach considérait que le crâne d’une femme caucasienne dans sa collection était le plus représentatif pour les Blancs.

    2. Avatar de Garorock
      Garorock

      Tant que les Caucasiens écriront l’histoire des lapins….

  2. Avatar de konrad
    konrad

    Vous avez raison de préciser, personnellement j’ai toujours pensé que LA était uniquement peuplée de blancs riches et célèbres. Si maintenant vous dites qu’il y a aussi des hispaniques, là c’est une surprise. De là à dire comme une amie qu’il y a aussi des noirs ?! Je n’ose y croire.

  3. Avatar de Chabian
    Chabian

    Dans le film : « we women can start the men quarelling often enough, we can’t ever stop them » ! « Nous, les femmes, pouvons provoquer des querelles entre hommes assez souvent, mais nous ne pouvons jamais les arrêter ».

  4. Avatar de Khanard
    Khanard

    Ah tiens…d’après les réactions des uns et des autres j’étais persuadé mordicus qu’il n’y avait que des milliardaires à Los Angeles ! Bigre il y a aussi des gens comme vous et moi ? Ah bin ça alors !

    nettoyez moi ça au karcher (sarko) et mettez moi un peu plus de blancos ici (Valls) !

    quant à l’empathie allez vous faire voir !

    et l’autre illuminé du cervelet qui souffle sur les flammes, vous savez celui qui a les cheveux jaunes !

    en tous les cas je ressors abasourdi par les réactions réactionnaires spontanées que j’ai pu lire ici en particulier .

    Salauds de riches qu’ils disaient , dans le reportage je vois des gens sinistrés comme vous et moi .

    Finalement on prête à l’IA des capacités extraordinaires mais le combat était joué d’avance vu l’état déplorable qui nous entoure

    🙈 🙉 🙊 🐵

  5. Avatar de Hadrien
    Hadrien

    N’est-ce pas la ville de Zorro, un hispanique non ?

    1. Avatar de tata
      tata

      Exact, et c’est John Cassavetes (Le plus gros nonSoi avant), dans « le monde non conscient collectif », qui a fait cette série très cohérente.
      La Californie est un enjeu très important entre les Hispaniques et les vrais « Blancs » dans cette série.

      On peut remarquer que certains américains ont inventé une nouvelle race récemment généralisée : les « latinos ».

      ——————————————————————————————————–

      Ça n’a rien à voir, mais le « Prophète » a fait un travail extraordinaire sur le film qui vient de sortir sur amazone prime qui s’appelle « Le Jardinier ».
      Le jardinier, c’est M. Jean-Claude Vandame et il forme un duo avec Michaël Youn (Il y a d’autres acteurs bien sûr).
      C’est au moins sur Amazon Prime, rubrique « movies », gratuit si vous avez Prime.

      M. Jean-Claude Vandame est une des personnes qui a le plus de nonSoi sur terre, malgré les apparences. Il est d’une cohérence et d’une réflexion incroyable si vous arrivez à comprendre de quoi il parle » le « Prophète » le savait parfaitement avant de rencontre les éveillés, il a même crié (onomatopée très forte plutôt, c’est pourtant la personne la plus calme au monde en temps normal (sans le « méchant ») à l’un de ces films lorsqu’il était adolescent, c’est la seule fois pour un film de sa vie.

      La bande-annonce ne reflète pas du tout la subtilité de ce film.

      Évidemment, vous pouvez trouver ce film médiocre, car le « méchant éveillé » risque de vous attaquer vraiment et de vous rendre incohérent…
      C’est la même chose avec Astérix et Obélix, l’empire du milieu : car, là, il s’agit d’une des stratégies du prophète pour l’avenir de la Chine.

      Le film  » Le Jardinier », c’est plus une stratégie de M. Jean-Claude Vandame et du « Prophète » pour parler de beaucoup de choses et notamment du rapport des humains à la nature et au langage.

      Ce qui est beau est l’utile ?

      Regardez dans cette interview au moins à 4min6sec ce que sait M. Vandame de Michaël Youn, sans le connaitre, étonnant ? :
      https://www.youtube.com/watch?v=hsfBsWQGAto&ab_channel=GQFrance

      M. Michaël Youn a pas mal de nonSoi aussi.

      1. Avatar de "Prophete"
        « Prophete »

        « Prophète » :

        À la fin du film « Le Jardinier » le personnage joué par M. Jean-claude Van Damme se bat avec un nourrisson contre le « grand méchant ».
        Les nourrissons sont remplis de vie, sont toujours gentils, m’écoute toujours et se battent toujours pour l’éthique : presque tout le monde les agresse sans le savoir :
        pas M. De Niro, M. Van Damme, Tata ou moi.

        Avec M. De Niro, M. Van Damme, ils se sentent protégés.
        Avec moi et Tata, en plus : on joue, je fais de la logique (ils sont très forts !) et on rigole.
        Ce sont des super-héros les nourrissons.

        C’est magnifique !
        Lovely day, le nonSoi.
        SONG:
        https://www.youtube.com/watch?v=QCgeitX5xg0&ab_channel=BillWithers-Topic

        Le chef du nonSoi est toujours un homme pour une raison technique :
        cela est trop couteux, beaucoup trop d’énergie de faire un enfant et trop risqué.

        Pensez au STÉRILET Mesdames : le moyen de ne pas avoir d’enfants le moins dangereux : pas de chimie, mécanique et 5 minutes chez UNE gynécologue

        Célébration, M. Van Damme, on a beaucoup gagné :
        https://www.youtube.com/watch?v=3GwjfUFyY6M&ab_channel=KoolAndTheGangVEVO

        Un peu de disco, on en a mis partout dans le monde à la moitie des années 70 :
        https://www.youtube.com/watch?v=avWbTJb1-go&ab_channel=Yoya91

        Un peu de musique du nonSoi actuel :
        https://www.youtube.com/watch?v=ZPRntiAheZs&ab_channel=DreamyVibezMusic

        DU RAP INDIEN :
        https://www.youtube.com/watch?v=KceHTg1BzSU&pp=ygUYaW5kaWFuIHJhcCBlbWl3YXkgYmFudGFp

        Yo Yo Honey Singh (un gros nonSoi) très connu à Bollywood
        https://www.youtube.com/watch?v=nCD2hj6zJEc&ab_channel=T-Series

        Moi, avec Catherine Ringer (très gros nonSoi) :
        Le petit train : (très important, génocide) :
        https://www.youtube.com/watch?v=Pn5X4_JCJgg&ab_channel=LesRitaMitsouko

        Techno :
        Black Coffee @ Salle Wagram in Paris, France for Cercle
        https://www.youtube.com/watch?v=SGqg_ZzThDU&ab_channel=Cercle

  6. Avatar de Christian Brasseur
    Christian Brasseur

    « L’Amérique mexicaine » a bien existé, DT l’a sans doute oublié aussi! 🤣😅

  7. Avatar de Jauni
    Jauni

    The average annual household income in Pacific Palisades is $359,451, while the median household income sits at $198,550 per year.

    Ethnicity in Pacific Palisades:

    White: 80.7%
    Hispanic: 5.5%
    Black: 0.5%
    Asian: 7.3%
    Native American: 0.1%
    Other: 5.9%

    1. Avatar de Paul Jorion

      As of the most recent data, Altadena, California, has the following income statistics:

      Median Household Income: $123,869 per year.
      DATA USA

      Average Household Income: $172,340 per year.
      WORLD POPULATION REVIEW

      These figures indicate that Altadena’s median household income is significantly higher than both the state and national averages, reflecting the community’s relatively affluent status.

      It’s important to note that income levels can vary within the community, influenced by factors such as occupation, education, and household composition.

      For the most current and detailed statistics, consulting the latest data from the U.S. Census Bureau or local government resources is recommended.

      Sources

  8. Avatar de Jauni
    Jauni

    Me: Can you give me a breakdown of household wealth and income as well as ethnic diversity in Pacific Palisades, CA?

    Claude: I can provide a general overview of Pacific Palisades demographics, though please note that precise current figures may vary:

    Pacific Palisades is one of the most affluent neighborhoods in Los Angeles. The median household income is significantly higher than both the Los Angeles and national averages, typically falling above $200,000 annually. Home values are also notably high, with median home prices well over $3 million.

    Regarding ethnic composition, Pacific Palisades has historically been and remains predominantly white (around 85-90% of residents). The community has relatively small percentages of Asian, Hispanic/Latino, and other ethnic groups compared to Los Angeles County as a whole.

    The neighborhood is characterized by large single-family homes, many with ocean views, and has been home to numerous entertainment industry professionals, business executives, and other high-net-worth individuals.

    However, I should note that while I aim to be accurate, you may want to verify current specific numbers through the U.S. Census Bureau or local real estate data sources, as demographic data can change over time.​​​​​​​​​​​​​​​​

    1. Avatar de Paul Jorion

      Can you give me a breakdown of household wealth and income as well as ethnic diversity in Altadena, CA?
      ChatGPT said:

      Altadena, California, is an unincorporated community in Los Angeles County with a diverse population and a range of household incomes.

      Ethnic Diversity:

      According to the 2020 United States Census, Altadena’s population of 42,846 was composed of:

      White: 53.2% (41.2% Non-Hispanic White)
      African American: 19.7%
      Native American: 0.6%
      Asian: 5.2%
      Pacific Islander: 0.1%
      Two or more races: 6.9%
      Hispanic or Latino (of any race): 29.5%
      This reflects a rich cultural tapestry, with significant representation across various ethnic groups.

      Household Income:

      As of the 2010 Census, the median household income in Altadena was $82,895, with 10.7% of the population living below the federal poverty line.
      WIKIPEDIA

      By 2022, Los Angeles County, which includes Altadena, reported a median household income of $82,516.
      WIKIPEDIA

      While specific data for Altadena in 2022 isn’t readily available, it’s reasonable to infer that the community’s median household income aligns closely with the county’s median, considering historical trends and regional economic factors.

      Household Wealth:

      Detailed data on household wealth (which includes assets like property, savings, and investments) specific to Altadena is limited.

      However, in 2010, 71.6% of housing units in Altadena were owner-occupied, indicating a substantial level of property ownership among residents.
      WIKIPEDIA

      Homeownership is a significant component of household wealth, suggesting that many Altadena residents have considerable assets tied to real estate.

      It’s important to note that income and wealth can vary widely within communities, influenced by factors such as education, occupation, and economic opportunities.

      For the most current and detailed statistics, consulting the latest data from the U.S. Census Bureau or local government resources is recommended.

      Recent Developments in Altadena

      1. Avatar de gaston
        gaston

        Reporterre ce jour : « … alors que le destruction des villas de célébrités a attiré l’attention du monde entier, le ravage des maisons des plus pauvres, notamment des communautés noires et latinos par l’Eaton fire, n’a pas tant ému. »

        Aux US, en cas de malheur, les pauvres sont bien plus durement touchés, pas de sécu, pas d’assurance incendie…

        https://reporterre.net/Incendies-meurtriers-en-Californie-Les-pauvres-sont-ceux-qui-souffrent-le-plus

  9. Avatar de Enrique
    Enrique

    Quelque chose me tracasse dans vos statistiques :
    Hispanic or Latino : 46.9%
    White : 28.9%
    Asian : 11.7%
    Black or African American : 8.3%

    N’y a-t-il pas des « Hispanic or Latino » blancs et noirs ?
    Certains « Black or African American » peuvent aussi être Hispanic or Latino ?
    « Asian » : cela recouvre ceux qui ont des traits mongoloides ou aussi les Indiens, Pakistanais, voire Iraniens et Turcs ?

    J’imagine que dans leur esprit le vrai White est anglo-saxons ou assimilé.
    Dans quel catégorie sont les Juifs ? les Arabes ?

      1. Avatar de Khanard
        Khanard

        @Paul Jorion

        est ce qu’il n’y a pas aussi autour de la population de LA un problème lié à l’immigration ? Los Angeles étant favorable à une gestion concertée de l’accueil des migrants ?

    1. Avatar de Mika
      Mika

      Les juifs ne sont pas une ethnie, mais une religion, n’en déplaise aux sionistes

  10. Avatar de gaston
    gaston

    Pour les quartiers de Los Angeles les plus touchés par les méga-feux, la « composition raciale » selon Wikipédia (se reporter à la rubrique démographie) :

    – Malibu :
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Malibu_(Californie)

    – Pacific Palisades :
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Pacific_Palisades_(Los_Angeles)#D%C3%A9mographie

    – Pasadena :
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Pasadena

    – Altadena :
    https://en.wikipedia.org/wiki/Altadena,_California?oldid=707260847

    – Sylmar (Hurst fire) :
    https://en.wikipedia.org/wiki/Sylmar,_Los_Angeles

  11. Avatar de Garorock
    Garorock

    « Nous sommes de tout cœur avec toute la communauté de Los Angeles qui continue de lutter contre ces incendies destructeurs », a déclaré Abbott. « Les Texans savent très bien les ravages que les incendies de forêt peuvent causer à nos communautés, et notre pays est plus fort lorsque nous nous unissons en temps de crise. »

    « L’ancien jeune acteur australien Rory Sykes, 32 ans, est décédé après que sa mère n’a pas pu l’évacuer. Sykes, né aveugle et atteint de paralysie cérébrale, vivait dans un cottage de la propriété familiale de Malibu. Sa mère, Shelley Sykes, qui se remettait d’une fracture du bras, a déclaré qu’elle ne pouvait pas le déplacer. »

     » Jennifer Garner a révélé qu’un de ses amis est décédé dans les incendies de forêt de Los Angeles . »

     » S’exprimant sur le podcast, Newsom a déclaré :

    « Ce que le président élu a dit à propos du projet d’eau de l’État et du poisson du delta qui serait en quelque sorte coupable, conduisant d’une manière ou d’une autre à certains des défis auxquels nous sommes confrontés ici… ce ne sont que des mots. C’est une salade. C’est la forme et la substance du brouillard. C’est inventé. C’est délirant. Et c’est un mantra constant de Trump depuis des années et des années et il est renforcé encore et encore et encore au sein de l’aile droite. Et c’est donc devenu un évangile, et c’est si profondément ignorant, et pourtant il y croit absolument.

    Ce n’est pas de l’ignorance de sa part. C’est une sorte de désinformation indélébile qu’il a en quelque sorte manifestée, et il a décidé de l’introduire dans cette crise d’une manière profondément humiliante, exigeante et préjudiciable. »
    ( in the Gardian)

  12. Avatar de Arnould
    Arnould

    C’est très loin d’être fini. Je viens de regarder quelques chaînes locales de Los Angeles sur youtube en direct avec des images par drones.

    Le front du Palisades Fire, le plus proche de Santa Monica, se trouve sur la crête ouest de Mandeville Canyon. Le vent semble pousser pour le moment vers l’ouest et le feu descend donc très lentement la pente. Mais les prévisions montrent que les vents changent de sens toutes les nuits et tous les jours. Pour le moment le feu n’a pas traversé le canyon, mais s’il arrive sur pente est de Mandevile Canyon il montera extrêmement vite vers l’autre crête et menacera Brentwood.

    La plutôt bonne nouvelle dans ce malheur est que les habitants sont partis, et qu’il ne faudra donc pas dégager les voitures à coup de bulldozer comme précédemment pour que les pompiers puissent accéder à la zone.

    Dans toute la région les gens sont obligés de respirer les fumées du feu mêlées souvent à des vapeurs des produits chimiques retardant les flammes déversés pas avions et hélicoptères.

  13. Avatar de François M
    François M

    Nouvelle crise financière du niveau 2008 ?
    https://www.youtube.com/watch?v=XXWNLdLX1qw
    A partir de 8 minutes 30 secondes environ.
    Où ce monsieur nous explique que suite à la sortie des assurances habitations du marché californien, un système que j’ai compris être proposé – soutenu financièrement ? – par l’État de Californie proposait aux californiens d’abord les plus pauvres – puis récemment ouvert aux riches – d’être assuré. Sauf que ce système n’a pas les provisions financières suffisantes pour rembourser les milliers de maisons détruites…
    Dans cette vidéo, on parle de 50 milliards de $ de dégâts, sur internet on est plus sur le double, voire le triple.

    Merci d’avance à Paul de nous dire ce qu’il en pense.

    1. Avatar de François M
      François M

      Je viens de voir qu’Illicitano en avait déjà parlé sur le précédent fil de discussion (désolé pour le doublon) :
      https://www.pauljorion.com/blog/2025/01/08/les-incendies-a-los-angeles-par-malcolm-dean/comment-page-1/#comment-1047340
      Les feux sont cependant loin d’être maitrisés, et les vents devraient retourner au fort mardi et mercredi prochain…
      Actuellement, Palisades Fire (contenu à 11%) se dirige vers Malibu, autre zone riche de l’agglomération de Los Angeles.
      Kenneth Fire semble avoir été maitrisé et a évité un autre quartier riche : Hidden Hills.
      Mais Eaton fire (contenu seulement à 15%), l’autre grand feu après Palisades Fire, menace de nouvelles habitations sur son flan ouest à Altadena.

      https://www.fire.ca.gov/Incidents

      1. Avatar de François M
        François M

        Juste une précision : par « structure » brûlée ou endommagée, les pompiers y inclus aussi les voitures. Ne pas faire 12.300 structures = 12.300 batiments.

    2. Avatar de François M
      François M

      Sur chaque compte-rendu « d’incident feu » de Cal Fire, il y a un lien « demographics » concernant la zone inpactée (ceci pour rester dans le sujet du fil) :
      Palisades Fire : https://incidents.fire.ca.gov/media/0mzhu50v/palisades-fire.pdf
      Eaton Fire : https://incidents.fire.ca.gov/media/1lqbnqmi/eaton-fire-demographics.pdf

      1. Avatar de Pascal
        Pascal

        Je ne comprends pas le sens de ce débat sur riches ou pauvres, n’y où cela nous mène.
        Bien sûr que pour s’occuper d’une villa d’une valeur de quelques millions de dollars, il faut un certain nombre de domestiques, pardon, d’employés de maison, hispaniques à l’occasion.Les riches ont toujours besoin de « petites mains » pour s’occuper de leurs biens.
        Donc proportionnellement, pour 1 riche, il faut bien quelques dizaines de travailleurs/employés qui logent à proximité (mais pas sur la plage). Mais la nouveauté dans cette catastrophe humaine, et je ne doute pas que les morts seront des hispaniques plutôt que des milliardaires, c’est surtout que pour la première fois les 0,001% , premiers bénéficiaires du système capitaliste et néolibérale, sont impactés par cette catastrophe. Impactés au portefeuille, pas dans leur chair comme les domestiques locaux qui risquent de perdre à la fois leur boulot et peut-être leur propre maison.
        La question n’est elle pas de savoir si enfin l’élite financiarisée va enfin prendre conscience de l’absurdité de ce système mortifère ?

        1. Avatar de Grand-mère Michelle
          Grand-mère Michelle

          @Pascal
          « …prendre conscience de l’absurdité de ce système mortifère? »

          Il semble, malheureusement, que ce n’est pas seulement « l’élite financiarisée » qui est engagée, sans trop y réfléchir, dans ce système mortifère(d’hyper-production/hyper-consommation et d’hyper-distraction insensées, de « libre échange commercial » et de soumission à la loi des « marchés »).
          Sinon, les énormes masses laborieuses(sans la soumission desquelles il ne peut fonctionner) auraient tôt fait d’imposer le changement…même si elles contribuent déjà à tenter d’effectuer certaines « transitions » vers d’autres systèmes d’organisation de « la société » plus raisonnables… (Voir la multitude d’associations « civiles » volontaires et pleines de bonnes intentions, de justes informations, et opiniâtrement actives en dépit des tentatives de « récupérations »).

          À noter que l’option « transitions » suppose moins de violence brutale que celle des traditionnelles « révolutions »(ou autres prises de pouvoir et de territoires comme les guerres de colonisation et/ou d’invasion), ce qui dénote une certaine prise de conscience de notre destin commun d’humains faibles et fragiles condamné-e-s à la solidarité(aussi avec tout ce qui compose notre « environnement », notre biotope indispensable, les autres êtres vivants tous interdépendants).

          Allez, ne nous décourageons pas, et consacrons notre fierté et nos ambitions à tenter d’améliorer « la société », le « vivre ensemble » futur de notre progéniture!
          Pas encore trop tard pour vous souhaiter une très BONNE ANNÉE et une BONNE SANTÉ!

  14. Avatar de fnh
    fnh

    https://www.youtube.com/watch?v=hIamfXhR4TQ

    Burn, Hollywood, burn.

    Ce n’était certainement pas à ça que pensait John Lydon.

  15. Avatar de Garorock
    Garorock

    « Il n’y a pas que les maisons de millionnaires qui ont été endommagées : un parc à roulottes à la périphérie de Pacific Palisades a été incendié, le 9 janvier 2025. »

  16. Avatar de timiota
    timiota

    En arrivant à l’aéroport de LA, il y a une bonne vingtaine d’années, pour rejoindre l’ami qui m’attendait entre le centre et Pasadena, il m’avait dit de prendre le bus « normal » (pas le bus « aéroport ») qui part du « lot C » des parking « longues durées » de l’aéroport « LAX ». Il n’y avait pas de « tripadvisor » à l’époque, et voir « le vrai pays » passait par ce type de choix.
    Ce que je fis. Bus assez long, mais de façon non anodine, dès qu’on est arrivé dans une zone habitée, est monté une puis deux très jeunes femmes hispaniques, des adolescentes de 16 ans avec leur nourrisons, sans aucun père en vue, je n’avais rien vu de tel dans les bus ou métros franciliens, 93 compris. Un des problèmes sociaux de l’époque: les grossesses non désirées des adolescentes, se voyait gros comme le nez au milieu de la figure.

    Je l’ai déjà dit dans un très ancien commentaire, mais quand j’ai ensuite loué une voiture pour faire un peu de tourisme, je me garais à 300-400 m au moins de l’endroit que je visais (un quelconque centre commercial pour ravitailler en tacos bas de gamme par exemple), et j’arrivais à pied. Outre mon look de pas local, c’était encore plus dérangeant pour eux de voir arriver sans voiture quelqu’un, il leur manquait une « étiquette », ils auraient du lire mon statut social sur la voiture garée devant Le Taco Bell , mais ils n’y avait rien, ça se voyait que c’était une bizarrerie qui les gênait.

  17. Avatar de Dominique
    Dominique

    Mayotte, très pauvre et devastée.
    Los Angeles, très riche et dévastée.
    Province de Valence et Pas-de-Calais, moyennement riches et inondés…

    …On commence à voir que tout le monde est concerné par le réchauffement climatique. Dans le malheur, c’est peut-être un bon signe, signe qu’il faut changer de comportements pour ceux qui en douteraient enore.

  18. Avatar de Pascal
    Pascal

    Pour savoir qui sont les 4 millions de personnes qui vivent à Los Angeles (0n n’est pas encore à 4M de milliardaires 😜), suffit de regarder l’activité économique.
     »
    Secteur primaire
    Hydrocarbures

    Le bassin de Los Angeles, en particulier sa partie occidentale, est exploité pour son pétrole : depuis le début du XXe siècle, 30 000 puits ont été creusés ; aujourd’hui, environ 2 500 sont toujours exploités.
    Secteur secondaire

    Los Angeles se distingue par la production et la transformation des hydrocarbures, les industries lourdes et l‘importance du complexe militaro-industriel.
    Secteur tertiaire

    Los Angeles est célèbre pour être le principal centre de production cinématographique aux États-Unis, le plus rentable au monde, mais devancé par le nombre des productions de Bollywood, en Inde. Le nom d’Hollywood, le quartier dans lequel cette production a lieu, est devenu synonyme de cette industrie. On remarque cependant ces dernières années une augmentation de la concurrence à ce niveau, et de plus en plus de productions sont réalisées dans d’autres villes des États-Unis, ou au Canada, à Vancouver (surnommée Hollywood du nord) et à Toronto. Autrefois, l’aéronautique et le pétrole étaient les domaines économiques dominants de la ville, mais ont été remplacés aujourd’hui par les finances, les télécommunications, la loi, la santé et les transports.

    Le port de Los Angeles avait un trafic de 65 millions de tonnes en 1994. Le port le plus dynamique de Californie reste celui de Long Beach, avec un trafic de 87 millions de tonnes (en 1996). 230 milliards de dollars de marchandises passent par les ports de Los Angeles-Long Beach, avec un taux de croissance de 15 % par an (données 2004). »
    https://www.wikiwand.com/fr/articles/%C3%89conomie_du_Grand_Los_Angeles

  19. Avatar de Chabian
    Chabian

    « Cette (grave) pénurie de pompiers peut être directement attribuée aux récentes coupes budgétaires signées par la maire démocrate Karen Bass, le service d’incendie de Los Angeles ayant subi une réduction de 17,6 millions de dollars, tandis que le service de police a bénéficié d’une augmentation de 126 millions de dollars.
    La Californie, dirigée par les démocrates, est connue pour exploiter le travail des détenus dans la lutte contre les incendies, en les payant à peine 5,80 dollars par jour et 1 dollar par heure en cas de catastrophe, soit beaucoup moins que les 28 dollars de l’heure versés à un pompier moyen. (…) Le Comté de Los Angeles et la majeure partie de la Californie du Sud sont en situation de sécheresse, n’ayant pas enregistré de précipitations significatives depuis huit mois. (…) Hormis les super riches, la pleine compensation des milliers de personnes qui ont été déplacées s’avérera presque impossible. Nombre d’entre eux viendront s’ajouter au nombre croissant de sans-abri, qui étaient plus de 75.000 l’année dernière dans le comté de Los Angeles.
    Le problème est aggravé par la décision des compagnies d’assurance, comme State Farm, l’une des plus importantes de Californie et des États-Unis, d’annuler l’été dernier des centaines de couvertures de propriétaires à Pacific Palisades, estimant qu’il s’agit d’une zone à haut risque qui n’est plus rentable en raison de l’augmentation de la fréquence et de l’intensité des incendies de forêt, alimentée par le changement climatique…  »
    Niles NIEMUTH (WSWS.org)

  20. Avatar de Khanard
    Khanard

    Un copain (qui lit régulièrement ce blog incognito) m’a envoyé ces liens .

    Et comme j’aime bien savoir de quoi je parle je vous incite à en faire autant

    https://wid.world/fr/country/etats-unis/

    https://wid.world/fr/country/france-2/

    1. Avatar de Pascal
      Pascal

      Site vraiment super intéressant, merci Khanard du partage.
      Je ne sais pas si vous souhaitiez comparer US/France dans vos deux liens, il y a juste une différence 1%/50% US et 10%/50% France.
      Quand on ramène sur les mêmes pourcentages, on voit très bien comment la dernière guerre mondiale à fait chuter les revenus des plus riches dans les deux pays, et qui à partir des années 80 se sont bien organiser pour rattraper leurs pertes. Est-ce à dire comme certains que cela suppose un prochain éclatement social de type révolution ou conflit armée généralisé ???

      1. Avatar de Khanard
        Khanard

        @Pascal

        ah oui autant pour moi ! une erreur . Mais je comprends que vous avez rectifié de vous même .👍👍

      2. Avatar de Chabian
        Chabian

        La divergence riches-pauvres ne donne pas un éclatement social.
        Celui-ci vient par la Faim ! quand les salaires ne suffisent plus (pensez aux agriculteurs, aux gilets jaunes, aux camionneurs jadis). Un nouvel épisode de pénurie d’énergie et d’inflation en hausse pourrait énerver socialement.
        ou encore par les souffrances de la guerre ! Ukraine, Russie, Israël pourraient connaitre des surprises…l. Mais cela vient très tard, et si les militaires acceptent la défaite.
        Mais l’injustice en tant que telle (taxer les millionnaires…) ne suffit pas, demandez à Barnier et Bayrou.

    2. Avatar de timiota
      timiota

      C’est là où Piketty a essayé de généraliser son approche de 2013, le « wid ».
      Aidé par plein d’économistes « non mainstream »…
      (perso je l’aurais présenté un peu plus explicitement, mais « le désir s’accroit quand l’objet se recule », certes )

      1. Avatar de Chabian
        Chabian

        Je pouçoie. Les revenus sont calculés « avant impôt ». (J’ai pas vu comment demander) Or Piketty a montré que les hauts revenus étaient taxés à 70% avant la IIe guerre. Et les taxations sont devenues injustes ! J’aimerais une comparaison après impôt ! Ici en Belgique, impots et sécu sont précomptés mensuellement, ce qui donne un net presque juste (on régularise fin d’année et on prend en compte tous les revenus globalisés… Sauf si vous fraudez ou jouissez de niches fiscales… Mais sans doute que la comparaison internationale demande de s’en tenir au brut, c’est à dire de négliger la sécu. Et négliger la fiscalité.

  21. Avatar de Hervey

    Réflexions sur le sujet (en toute neutralité).

    90% des incendies sont d’origine humaine selon un journal suisse. 🙂

    https://www.rts.ch/info/monde/13306184-en-france-comme-ailleurs-la-grande-majorite-des-incendies-sont-dorigine-humaine.html

    Va donc se poser la question des motivations, incitations et autres déraisons ayant conduit certains individus (?) à jouer avec le feu.

    https://www.youtube.com/watch?v=RTPjjbPzdIc

    De plus, souffler sur les braises et attiser les flammes entre démocrates et républicains ne contribue pas à apaiser les conflits mais peut être à l’origine d’un passage à l’acte et sceller un pacte entre le pyromane-partisan-lambda et le pyromane-en-chef.

    L’ingérence et le mode opératoire du duo Trump-Musk dans les affaires intérieures européennes est le vrai gros poissons révélateur des méthodes employées pour mettre le feu et désigne au grand jour vers qui se tourner pour voir qui sont les véritables pyromanes.

    1. Avatar de Pascal
      Pascal

      Au delà le l’allégorie politique du pyromane Trump, attention aux discours médiatiques qui ne manqueront pas de suivre ces incendies hors normes.

      « 90% des incendies sont d’origine humaine selon un journal suisse. » Oui, mais…

      « dont une partie d’origine criminelle…. La proportion des incendies criminels est toutefois difficile à quantifier précisément. Le ministère français de l’Intérieur estime ce chiffre à 10%, tandis que l’Office national des forêts parle plutôt d’un incendie sur trois. »

      Par ailleurs, qui dit « incendie d’origine criminelle », ça parle de quoi ? Des voitures du premiers de l’an, des foyers Sonacotra, de la Mafia à la bouteille de gaz, de la fraude à l’assurance… Alors attention au catastrophisme si cher à nos médias « pute-à-clic » comme disent les jeunes.

      Dans la situation de sècheresse de la Californie, la végétation ressemble à un allume-feu, la moindre étincelle, le moindre barbeuc si cher aux étatsuniens, le moindre mégot… Les médias friands d’émotionnel n’hésiterons pas à faire jouer la corde de la pyromanie, à l’occasion éco-terroriste, qui pourrait bien servir le discours climato-sceptique ! Soyons très vigilants !

      1. Avatar de Hervey

        Le Mufti Musk qui lance des Fatwa contre des dirigeants politiques en Europe ne semble pas trop vous alerter, Pascal.
        C’est pourtant visible et ce n’est pas la première fumée au dessus des arbres 🙂

        https://www.dailymotion.com/video/x9c6qr2

        « Soyons très vigilants ! » Dites-vous.
        Vraiment ?

        1. Avatar de Pascal
          Pascal

          Je parlais de vigilance vis à vis des médias. Pour Musk, il ne s’agit plus de vigilance depuis longtemps, ça dangerosité est parfaitement établie et ne cesse de croître.
          On a ouvert l’asile de fous et on leur a donné les clés du pouvoir, ou plus exactement, c’est le capitalisme qui a ouvert la porte de la dérégulation et porté au pouvoir des individus complètement dérégulés.
          Je trouve soudainement une forme de proximité entre l’incendie de LA et le déferlement fasciste qui s’annonce aux USA et pas seulement.
          Le capitalisme néolibérale a assécher la nappe phréatique de la démocratie, réduit les services de régulation démocratique à une coquille vide et l’environnement social est devenu totalement sec moralement, prêt à s’enflammer à la moindre étincelle xénophobe.

  22. Avatar de "Prophete"
    « Prophete »

    « Prophète » :

    Rap USA (Ice Cube, très gros nonSoi) :
    https://www.youtube.com/watch?v=QjUOPXEjBw4&ab_channel=DJNoize

    Film indien « Gully Boy », soundtrack:
    https://www.youtube.com/watch?v=Wp31HBq3BG4&ab_channel=ZeeMusicCompany

    Rap français, NTM
    Kool Shen, très très gros nonSoi, très émouvant pour une amie.
    Il n’y a pas que les vieux qui meurent d’après mon expérience.

    https://www.youtube.com/watch?v=zCJnR7tKMIY&ab_channel=armonikbrand

    Je vous raconterai des trucs un jour.
    Le ciel était plein de tourment ce jour-là, devant ce tout petit cercueil.
    Un ami a mis Bach dans l’église, pour son frère, on a fait une fête étrange ce soir-là et belle.

    Je vais à des enterrements de temps en temps où je ne connais personne afin que les « gentils éveillés » apprennent à tout prendre.

    … Et à des procès d’assise de pédophiles…

    NTM, Paris sous les bombes : pour éviter les Zyed et Bouna
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Mort_de_Zyed_Benna_et_Bouna_Traor%C3%A9).

    Et la Libye, M. Sarkozy, on va voir l’état de notre justice. On le connait déjà avec la pédophile.
    Outreau, c’est le « méchant » pour discréditer les victimes.

    M. Sarkozy : 30,000 policiers devant les églises et autre lieu de cultes, ça qui un cout très cher :
    les terroristes ne vont pas voir les policiers.

    Et un président menteur (très dangereux) mais qui plait aux VIEUX qui n’ont jamais parlé à une personne « arabe » de leur vie…
    https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2015/01/22/effectifs-et-horaires-des-policiers-les-erreurs-de-sarkozy_4561658_4355770.html

    C’ÉTAIT LE NONSOI ET LES GENTILS ÉVEILLÉS :
    « HUMAN BOMBER » DANS L’ÉCOLE A Neuilly-sur-Seine M. SARKOZY QUI ONT SAUVÉ UN ENFANT PLEIN DE NONSOI:
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Prise_d%27otages_de_la_maternelle_de_Neuilly

  23. Avatar de Khanard
    Khanard

    @Hervey
    pendant, juste après ok et quel futur ? comment reconstruire ? à l’identique ?

    c’est ce qui m’intéresse ! pourquoi ne pas profiter de ce cataclysme pour ENFIN penser autrement ! une urbanisation inclusive , où l’on tiendrait compte de la biodiversité , .

    Un laboratoire grandeur nature de ce qu’il faut mettre en place pour que tout change .

    J’y ai cru , naïvement c’est vrai , avec la pandémie . Les jokers se font rares alors profitons en !

    1. Avatar de Hervey

      Je ne connais pas ces régions, Khanard, pas sa géographie ni son climat ni son mode de vie mais il va de soi que toutes les régions impactées par les incendies ou les inondations vont devoir réviser leurs plans d’occupation des sols, ce qui va augmenter le nombre de migrants (au sein d’une même région) et rendre palpable à chacun les défis que posent réellement la seule prise de conscience de la crise climatique et … oui, les Etats vont devoir penser et mettre en place une organisation spéciale pour lutter contre cet ennemi intérieur. Ce qui ne laisse rien augurer de bon (aussi bien pour les américains que pour les européens) avec l’équipe qui va débarquer le 20 janvier qui a moulte fois indiqué son désintérêt pour ces questions.
      C’est pas cet Ubu là qui avait recommandé de planter des forêts en béton pour faire en sorte qu’elles ne brûlent plus ?

      1. Avatar de tata
        tata

        BONJOUR,

        C’EST LE « MÉCHANT ÉVEILLÉ » QUI A REMPLACÉ LE MOT IMMIGRATION PAR MIGRANTS.

        C’EST DE LA SOCIOLOGIE :

        AU LIEU DE PARLER D’UN PHÉNOMÈNE PAS MASSIF DU TOUT EN FAIT (IL FAUT LIRE DES LIVRES D’HISTOIRE DE TEMPS EN TEMPS !), ON CONSTRUIT DES IDENTIFIANTS, EN L’OCCURRENCE ICI, ON CIBLE DES PERSONNES NÉGATIVEMENT SANS RAISON.

        ESSAYEZ DE DISCUTER DE LEUR VIE AVEC 10,000 PERSONNES, VOUS METTREZ BIEN PLUS D’UNE ANNÉE.

        Conclusion : savoir quelque chose de fiable sur 1000 personnes, c’est presque impossible !

        Ce ne sont que des identifiants vagues, des choses virtuelles de médias, qui invente une réalité qui n’existe que parce qu’on pense qu’elle existe.

    2. Avatar de François M
      François M

      Oui, il y a des erreurs à corriger, et des choses à inventer. Par exemple :
      Erreurs à corriger :
      – utilisation de matériels ininflammables dans les constructions.
      – enterrement des réseaux internet, téléphone et électricité, et création d’un réseau de gaz de ville. En effet, j’ai vu dans quelques vidéos du gaz bruler et j’ai l’impression que chaque maison a son réservoir personnel. Un réseau gaz de ville permettrait de le couper dans une telle situation. Moins de risque pour les pompiers, et moins de risque de foyer de feu conservés ou accentués.
      – une gestion collective des réserves d’eau.
      – …
      Choses à inventer :
      – deux réseaux d’eau, un d’utilisation habituelle, et l’autre uniquement pour les pompiers. On peut couper le premier en cas de nécessité pour éviter une baisse de pression du deuxième.
      – une barrière autour des habitations sur X centaines de mètres avec des végétaux peu inflammables, plutôt que thuyas, pins, eucalyptus forts inflammables. Végétaux qui de plus éviteraient les coulées de boues lors des fortes pluies.
      – éventuellement doublée par une barrière d’asperseurs qui viendrait humidifier cette barrière végétale en cas de danger.
      – …

      Aux gestionnaires de trouver d’autres idées.

      1. Avatar de Thomas jeanson
        Thomas jeanson

        François M

        La dérive du climat implique que la couverture végétale de beaucoup de région est en plein changement, dans bien des cas, du boisement vers le désertique.

        Les surfaces concernées sont gigantesques, bien au delà de ce que l’homme peut gérer, ou même accompagner. Nous allons juste regarder passer ce phénomène, sans pouvoir trop rien faire.

        Comme tu dis, c’est autour des maisons qu’il faut changer la donne, miser tout sur l’optimisation de l’oasis, donc des surfaces beaucoup plus petites, avec notre résilience comme objectif, autant que possible.

        Dans les landes, j’essaye de motiver ma commune pour établir une barrière humide à la lisière entre la forêt et le village, c’est pas gagné.

        Même ici, on oublie vite.

      2. Avatar de timiota
        timiota

        Comme souvent, il faut du « mixte » :
        Le bois dans la construction a plein de bon côté : moins de CO2 émis que le béton, stockage de C, légereté, isolation, souplesse structurelle pour les zones sismiques, etc.
        Le principal vecteur a été « microscopique » à LA, on le voit sur la vidéo de PJ du billet : les escarbilles, vecteur « viral » de contagion, le « petit » machin qui initie la suite (ça rappelle le covid).
        Tout le monde emploie le mot « braise » au lieu du mot « escarbille », ça n’aide pas à comprendre. Les braises certes rallument les feux si le vent se relève ou que quelque chose s’écroule et l’air les réalimente, mais ce ne sont pas elles mêmes les vecteurs. Les vecteurs sont les escarbilles, et faire un design de « coupe-feux » pour des vents de 160 km/h, je ne sais pas faire (3 km de coupe-feux ?).
        Reste donc à bâtir une partie en dur enterré pour survivre à un feu rapide, avec le dessus combustible, « mouillable si les circonstances le permettent ».
        L’idéal serait aussi de gérer les logements pas ~50 habitants, de quoi gérer les urgences (enfants, aller chercher de l’eau, de la nourriture) à l’échelle d’un seul porteur (véhiculé « léger »). Mais Netflix ne fait pas de série « débrouille » pour les gens, c’est Games of Throne ou Games of Hunger, etc; l’espèce humaine n’est coopérative qu’au troisième degré, disons.

        1. Avatar de Pascal
          Pascal

          Reste l’habitat troglodyte peu sensible aux aléas climatiques. Retour aux origines !
          https://www.editions-epervier.fr/a-la-decouverte-des-maisons-troglodytes-de-la-cappadoce/?amp=1

        2. Avatar de François M
          François M

          Bonsoir à tous,

          Pour le feu Eaton, une ligne électrique est soupçonnée d’avoir été la cause :
          https://www.rfi.fr/fr/am%C3%A9riques/20250113-urbanisme-r%C3%A9seau-%C3%A9lectrique-r%C3%A9serves-d-eau-les-faiblesses-de-los-angeles-face-aux-incendies

          Même sur la basse tension, j’avais été étonné de voir que l’électricité n’était pas coupée sur les lieux d’intervention des pompiers. Ne serait-ce que pour qu’ils puissent intervenir en sécurité…

          Quant aux constructions anti-feu, la preuve par 9 (millions de dollars) :
          https://www.midilibre.fr/2025/01/13/incendies-a-los-angeles-comment-une-villa-a-9-millions-deuros-a-pu-resister-miraculeusement-aux-flammes-qui-ont-ravage-la-cote-ouest-12442761.php

          Je ne suis pas un spécialiste du feu, mais j’ai tendance à penser que lorsque un tel incendie a lieu sous un vent fort, le feu pour moi tient moins bien et moins longtemps en place du fait du vent ; et que donc, si on lui met des bâtons dans les roues avec du matériel ininflammable, il finit par s’étouffer.

    1. Avatar de François M
      1. Avatar de Pascal
        Pascal

        👍👍👍

  24. Avatar de Thomas jeanson
    Thomas jeanson

    A l’attention de ceux qui croient que ce type de conditions ou de risques ne les concernent pas :

    Après un mois de temps sec, et un vent de +/- 100 km/h, nous n’avons aucun moyen de lutte contre un feu.

    En 2021, dans le Minnesota, un feu de prairie a entraîné la destruction totale d’un village, en hiver, alors que le terrain est absolument plat.

    En 2022 en France, deux feux ont brûlé hors de contrôle pendant trois semaines et nous devons juste à la chance, qu’aucune zone urbaine n’ait été concernée.

    1. Avatar de Pascal
      Pascal

      J’ai une maison au pied des Pyrénées dans un environnement qui autrefois était entretenu par les paysans et les troupeaux qui y vivaient. Aujourd’hui, ces derniers disparaissent progressivement et c’est la forêt qui reprend. Mais cette forêt elle même n’est plus entretenue. Le bois mort n’est plus ramassé, les ronces et les fougères investissent le sous-bois. Il suffirait de quelques années particulièrement sèches pour que le feu s’y régale.
      Saura-t-on retrouver la connaissance empirique des anciens sur leur environnement naturel et leur sagesse ou contuerons nous à nous croire toujours les plus forts ?

      1. Avatar de Thomas jeanson
        Thomas jeanson

        Mon point de vue, c’est qu’on n’est plus en mesure d’agir sur les grands espaces.

        Il y a bien des très grands chantiers de limitation de déserts en Chine, ou au Sahara mais globalement cela restera marginal en face d’un climat qui évolue vite et de façon erratique.

        Le champ d’action, c’est l’oasis, l’environnement immédiat des habitats où l’homme, sur une petite surface, est en mesure de modifier significativement les choses pour préserver la vie en général, et par la même occasion la sienne…

        Tu dis  » Il suffirait de quelques années particulièrement sèches pour que le feu s’y régale. » C’est oublier je crois, les 7% d’humidité en plus dans l’atmosphère par degré supplémentaire.

        A 37 ou 40 degrés, l’atmosphère a tellement  » faim  » d’humidité qu’elle va dessécher toute la végétation, ainsi que le sol même, EN UN MOIS, où que ce soit, et quelque soit le niveau de la nappe phréatique.

  25. Avatar de François M
    François M

    Cartes détaillées des structures détruites (avec parfois des photos individuelles). Noire = intacte ; Rouge = détruite. Les structures sans icône de couleur n’ont pas encore été renseignées.
    Palisades Fire : https://recovery.lacounty.gov/palisades-fire/
    Eaton Fire : https://recovery.lacounty.gov/eaton-fire/

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