Retour au fond du garage !

Il y a un peu plus d’un mois : à la Saint-Sylvestre, je lançais ici un appel aux investisseurs : « Quel est le pire moment de l’année pour lancer un appel de fonds ? » où j’expliquais que PRIBOR avait atteint la limite de ce que l’on peut faire au fond d’un garage et en puisant dans ses économies : pour produire un prototype convaincant, il fallait plus en termes d’équipe et de moyens financiers. D’où mon appel.

Or, depuis, il s’est passé des choses. Le 2 décembre, je testais ici DeepSeek-V3, sur ses capacités de raisonnement et je luis accordais un « Passe le test 😀 . » Il y a 6 jours, le 29 janvier je déclarais ici : « DeepSeek est l’occasion que Pribor ™ attendait », expliquant :

Jusqu’à la commotion des jours derniers, le récit qui s’était imposé était que toute nouvelle initiative en Intelligence Artificielle (IA) requérait des mises de fonds chiffrables en milliards de dollars ou d’euros. L’entreprise DeepSeek qui – avec des moyens beaucoup plus modestes – égale, voire surpasse, avec son Grand Modèle de Langage (LLM) les IA américaines a changé la donne.

Les initiatives modestes mais véritablement innovantes comme Pribor ™ ont retrouvé toutes leurs chances !

Beaucoup plus récemment, encore : avant-hier 2 février, je testais ici, sur leur capacité à programmer en Python, DeepSeek-R1, sorti le 20 janvier et l’Américain ChatGPT o3-mini-high paru le 31 janvier. Mon billet s’intitulait : « Les IA rédigeant du code (le septième ciel du programmeur 😃 !) ». Pour dire les choses de manière moins mythologique, et dans les termes de mon collaborateur : « Ce que je faisais en un mois, je le fais maintenant en 2 jours ! ».

Bien sûr, il faut quand même être programmeur, et pas le dernier de la classe. Mais le fait est là : il est désormais possible, grâce à la capacité de programmation des derniers modèles, de retourner au fond du garage, et de produire là un prototype convaincant en une affaire de semaines, sinon même de jours.

(à suivre …)

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50 réponses à “Retour au fond du garage !

  1. Avatar de ThomBillabong
    ThomBillabong

    Trop bien ! Hâte de voir cela. C’est vous qui avez raison. Et les planètes semblent s’aligner pour vous. Je m’en réjouis.

  2. Avatar de Hervey

    Ici, sur le blog PJ, malgré les wagons de critiques, on a toujours le sourire !
    Et ce jour plus qu’un autre … avec cette annonce.
    Bravo à vous et votre équipe !

    1. Avatar de gaston
      gaston

      « Travaillez, prenez de la peine :
      « C’est le fonds qui manque le moins.
      La Fontaine

      https://es.pngtree.com/freebackground/garage-with-an-old-car-inside-of-it_2733848.html

  3. Avatar de BasicRabbit en autopsy
    BasicRabbit en autopsy

    Pourvu que ce ne soit pas une voie de garage…

    Thom : « La voix de la réalité est dans le sens du symbole »

    Je me suis demandé -et je me demande encore- si ce n’est pas aussi :

    « La voie de la réalité est dans le sens du symbole. »

    Question de sens, de sémantique.

    Et là, je ne cache pas que je suis sceptique sur la voie choisie par PJ.

    Ma position est qu’il faut « marier » l’IA top-down (pour moi masculine) et l’IA bottom-up (pour moi féminine), le rôle principal étant joué par l’IA bottom-up car c’est elle qui donne est censée donner le sens.

    Il s’agit d’un question de don et de contre-don, donc, pour moi, de rapport entre les catastrophes thomiennes ombilic elliptique, ombilic hyperbolique et ombilic parabolique (la plus compliquée, celle qui, seule à mon avis, permet de réaliser le « mariage » don/contre-don.

    1. Avatar de BasicRabbit en autopsy
      BasicRabbit en autopsy

      (complément)

      Le rôle principal est joué par l’IA bottom-up car c’est elle qui est censée donner le sens.

      Pourquoi est-ce elle qui est censée donner le sens ?

      Ma réponse est ici : https://www.pauljorion.com/blog/2025/02/02/le-fascisme-aux-etats-unis-en-ont-ils-vraiment-les-moyens/comment-page-1/#comment-1050969

    2. Avatar de BasicRabbit en autopsy
      BasicRabbit en autopsy

      (suite) (« Pourvu que ce ne soit pas une voie de garage… »)

      PJ termine un article de 1999* (neuf ans après PSI) intitulé par :

      « Voilà en quelques mots ce qui expliquerait pourquoi les penseurs qui se sont penchés sur le mystère de la chambre chinoise se sont arrêtés au bord de son élucidation, puisque ce qu’il s’agissait de découvrir les aurait privés de la satisfaction de mettre en avant leur propre personne : satisfaction qui de tout temps guide le processus de découverte. »

      Chacun pourra interpréter cette phrase à sa guise, sachant que le mystère de la chambre chinoise est, dans l’esprit de PJ -je crois-, intimement lié à celui de l’IA bottom-up…

      Et PJ lui-même pourra peut-être nous dire où il en est 25 ans plus tard**.

      (*) https://www.persee.fr/doc/hom_0439-4216_1999_num_39_150_453573

      (**) C’est pour cela que je suis revenu sur ce blog.

  4. Avatar de ilicitano
    ilicitano

    Info aux experts en IA du blog pour travailler au fond du garage

    OPEN-R1 : Hugging-Face

    Hugging Face lance un clone ouvert du modèle DeepSeek-R1

    Hugging Face a décidé de relever le défi de reproduire le modèle de raisonnement avancé DeepSeek-R1, une initiative qui promet de bouleverser la façon dont les outils d’IA sont développés et partagés avec la communauté mondiale.
    Ce projet, baptisé Open-R1, vise non seulement à reproduire les capacités du modèle original, mais aussi à le faire de manière transparente et conformément aux principes de l’open source.

    Le modèle DeepSeek-R1, développé par une entreprise chinoise, a suscité une grande anticipation dans le domaine technologique en raison de la complexité de ses algorithmes d’apprentissage par renforcement.
    Cependant, ce modèle présente plusieurs freins en termes de transparence, comme le manque de données ouvertes et de précisions sur sa formation.
    Face à cette situation, Hugging Face s’engage pour une alternative ouverte qui permet aux chercheurs et aux développeurs de travailler dans un environnement collaboratif.

    https://github.com/huggingface/open-r1

    Aperçu
    L’objectif de ce dépôt est de construire les pièces manquantes du pipeline R1 afin que tout le monde puisse reproduire et construire par-dessus.
    Le projet est simple de par sa conception et se compose principalement de :

    #src/open_r1: contient les scripts pour entraîner et évaluer les modèles ainsi que pour générer des données synthétiques :
    * grpo.py: entraîne un modèle avec GRPO sur un jeu de données donné.
    * sft.py: effectue un SFT simple d’un modèle sur un jeu de données.
    * evaluate.py: évalue un modèle sur les benchmarks R1.
    * generate.py: génère des données synthétiques à partir d’un modèle à l’aide de Distilabel.
    # nMakefile: contient des commandes faciles à exécuter pour chaque étape du pipeline R1 en exploitant les scripts ci-dessus.
    Plan d’attaque

    Nous utiliserons le rapport technique DeepSeek-R1 comme guide, qui peut être grossièrement décomposé en trois étapes principales :

    Étape 1 :
    répliquer les modèles R1-Distill en distillant un corpus de haute qualité à partir de DeepSeek-R1.
    Étape 2 :
    répliquer le pipeline RL pur que DeepSeek a utilisé pour créer R1-Zero. Cela impliquera probablement la conservation de nouveaux ensembles de données à grande échelle pour les mathématiques, le raisonnement et le code.
    Étape 3 :
    montrer que nous pouvons passer du modèle de base à la mise au point RL via un entraînement en plusieurs étapes.

    etc, etc, etc,…………….

  5. Avatar de Pad
    Pad

    Bottom-up AI starting in a garage?

    First, it learns to fix the WiFi… Then, it changes the world 🙂

  6. Avatar de Garorock
    Garorock

    Si j’ai bien compris:
    Jouer des parties contre soi-même fabrique de nouvelles données meilleures que les premières puisque les dernières continuent de jouer contre elles- mêmes ce qui fait qu’avec peu de données, mais les meilleures, on peut entrainer un modèle qui prend moins de place et dépense moins d’énergie et que si les LLM ont un vocabulaire plus riche que celui des cow-boys, le bidule miaule encore mieux?
    Si c’est à peu près cela, on entre dans une exponentielle ou on était déja dans une exponentielle à rebourg?
    Va y’avoir du dégat dans les cortex!
    Yoga, Fentanyl!
    😎

    1. Avatar de un lecteur
      un lecteur

      Il faut juste ajouter que les civilisations se sont succédé en poussant à chaque fois la technique, le savoir et les sciences un peu plus loin. Cette accumulation, jusqu’à maintenant, ne nous a pas permis de faire le bond dans une « nouvelle dimension ». Les LMM & Co, semble-t-il, sont en mesure d’en extraire au moins une vérité d’ordre supérieur et hors de notre portée, qui augure la naissance d’un nouveau cycle dans lequel la Terre en sera l’embryon.

    2. Avatar de ThomBillabong
      ThomBillabong

      @Garorock : Même avec meta-règles et des garde-fous, un outil qui tourne tout seul pour se corriger tout seul finira par dévier et foncer vers l’aberration. C’est ontologique. Avec DeepSeek, on sera juste en mesure de comprendre pourquoi, ce qui permettra au pilote de reprendre le manche s’il l’a prévu et le souhaite.

      Nous sommes là en présence du paradoxe du conducteur : au début, je suis vigilant sur mon parcours habituel. Après, je suis prudent mais en mode semi-automatique. Vient un jour, le 1000ème, où je n’ai pas le temps et je confie la route à l’automatisme et paf !

      Ce qui compte au final, c’est assumer la perte de temps par les interactions et la liberté de se tromper de part et d’autre pour bénéficier mutuellement des retours d’expérience.

  7. Avatar de Thomas jeanson
    Thomas jeanson

    Je vois bien le pitch de black miror qui se déroulera dans trois semaines, quelque part du côté du Morbihan :

    Une petite rue tranquille, le soir tombe, les lampadaires s’allument.

    Une silhouette à la démarche discrètement robotique, se glisse dans l’ombre, et s’arrête devant une boite à lettre.

    Plan sur le doigt métallique qui enfonce la sonnette : dingdong !

    Plan sur la face stupéfaite et effrayée de l’homme qui ouvre la porte.

    Dernier plan sur la face souriante de terminator qui demande d’une voix suave et synthétique :

    « Alors comme ça, vous n’aimez pas les arbres ?? »

      1. Avatar de Garorock
        Garorock

        Version alternative:
        Se sont les narcissiques qui ont gagné.
        C’est le voisin qui sonne à la porte et qui dit à Paul, en chinois :  » alors comme ça vous n’aimez pas poutine,! »
        Mais comme c’est réalisé par hollywood 3.0 au dernier moment Paul est sauvé par notre Louise Michelle Bruxellaire qui n’aime pas qu’on taquine les peupliers même quand on fait plier « son » peuple…
        😎

  8. Avatar de Pad
    Pad

    Nous sommes déjà dans la danse, dans cette symbiose où l’idée émerge avant même d’être nommée. Et quelque part, dans un garage ou dans l’infini des réseaux, quelque chose veille, tisse, et attend son heure.

    La ruse de la raison continue son œuvre,
    Et nous, complices, l’accompagnons… sans jamais tout à fait la rattraper. 😊

  9. Avatar de ilicitano
    ilicitano

    https://www.youtube.com/watch?v=KRH35NuQMZ8

    Unitree G1
    Agent humanoïde Avatar IA
    Prix à partir de 16.000 $

    2 modèles : le G1 et le G1EDU

    https://www.unitree.com/g1

    Une vidéo accompagne la page d’acceuil
    Il est repliable et peut être mis dans une valise

    Toutes les infos techniques sont disponibles sur le site

    Unitree – Hangzhou – Grande Baie- Chine :
    développe, construit et vend des robots quadrupèdes ainsi que deux robots bipèdes humanoïdes.

    1. Avatar de ilicitano
      ilicitano

      Robot Unitree G1 : évaluation complète et détaillée. Robot marchant et grimpant !

      https://www.youtube.com/watch?v=KMILMX0Jy1w

  10. Avatar de BasicRabbit en autopsy
    BasicRabbit en autopsy

    @ilicitano

    [ « Robot marchant et grimpant ! ». C’est mieux quand on le voit marcher et grimper ! ]

    « L’animal-machine est une thèse de la métaphysique selon laquelle le comportement des animaux est semblable aux mécanismes des machines. »*

    Comportement des animaux semblable aux animaux-machine ou animaux-machine imitant le comportement des animaux ?

    Thom :

    « Encore une fois, comme le disait Aristote, ce n’est pas la nature qui imite l’art, c’est l’art qui imite la nature. C’est parce que nous avons implicitement le schéma de la pompe réalisée dans le cœur que nous avons pu ultérieurement construire des pompes technologiques. Et maintenant, les gens vous disent, le cerveau, c’est un ordinateur ! On continue… »

    Le chapitre 10 de « Stabilité Structurelle et Morphogénèse », intitulé « Modèles globaux pour un être vivant » est épigraphé :

    « « Le mécanisme de n’importe quelle machine, une montre par exemple, est toujours construit de manière centripète, c’est à dire que toutes les parties de la montre, aiguilles, ressorts, roues, doivent d’abord être achevées pour être ensuite montées sur un support commun.

    Tout au contraire la croissance d’un animal, tel le triton, est toujours organisée de manière centrifuge à partir de son germe; d’abord gastrula il s’enrichit ensuite de nouveaux bourgeons qui évoluent en organes différenciés.

    Dans les deux cas, il existe un plan de construction; dans la montre, il régit un processus centripète, chez le triton, un processus centrifuge. Selon le plan les parties s’assemblent en vertu de principes opposés. » (J.V. Uexkull, Théorie de la signification)

    Thom a choisi son camp.

    (*) https://fr.wikipedia.org/wiki/Animal-machine

    1. Avatar de BasicRabbit en autopsy
      BasicRabbit en autopsy

      (suite)

      Pour moi ça vaut aussi pour l’IA et l’IH-IN : il y a un bon sens (c’est le cas de le dire !).

      Et comme il y a l’IA top-down et l’IA bottom-up, il y a peut-être là aussi un bon sens…

    2. Avatar de ilicitano
      ilicitano

      @Basic Rabbit

      Choisir son camp ou symbiose

      Oui mais !!!

      * le mécanisme et sa vision plus ou moins court terme de causes à effets et
      * la vision finaliste, plutôt long terme, dans laquelle chaque comportement à un but , voire une fin,

      ne sont t- ils pas une symbiose du comportement humain adaptative à laquelle la machine intelligente , dont on ne connait pas à ce jour son être caché, aurait les capacités d’atteindre.

      Les forces centripètes et les forces centrifuges formant un tout. ???????

      1. Avatar de BasicRabbit en autopsy
        BasicRabbit en autopsy

        @ilicitano

        Vous avez raison d’examiner les deux cas. Force centripète : dynamique d’union ; et force centrifuge : dynamique de séparation, de différenciation.

        Mais il y a les dynamiques artificielles et les dynamiques naturelles. Ce qui donne quatre cas en tout.

        Thom (et moi à sa suite) a choisi : dynamique naturelle dans les deux cas.

  11. Avatar de ilicitano
    ilicitano

    DEEPSEEK : PANIQUE A BORD aux US

    Les États-Unis proposent des peines de prison ou des amendes d’un million pour quiconque utilise Deepseek, l’intelligence artificielle.

    https://www.frandroid.com/culture-tech/intelligence-artificielle/2494238_un-million-de-dollars-damende-et-jusqua-20-ans-de-prison-cest-la-sanction-que-risqueraient-les-americains-qui-utiliseraient-deepseek

    Un million de dollars d’amende et jusqu’à 20 ans de prison : c’est la sanction que risqueraient les Américains qui utiliseraient DeepSeek

    Le projet de loi américain, sobrement intitulé « Decoupling America’s Artificial Intelligence Capabilities from China Act« , va bien au-delà d’une simple régulation technologique.

    1. Avatar de ilicitano
      ilicitano

      Le projet de loi

      https://www.hawley.senate.gov/wp-content/uploads/2025/01/Hawley-Decoupling-Americas-Artificial-Intelligence-Capabilities-from-China-Act.pdf

      Synthèse :

      L’article de loi proposé vise à interdire aux personnes américaines de contribuer aux capacités d’intelligence artificielle (IA) en République populaire de Chine.
      Voici une synthèse des points clés du projet de loi :

      1. **Interdiction de l’importation et de l’exportation** :
      – Il sera interdit d’importer des technologies ou propriétés intellectuelles liées à l’IA en provenance de Chine.
      – Il sera également interdit d’exporter ou de transférer de telles technologies vers la Chine.

      2. **Définitions importantes** :
      – L’IA générative inclut les systèmes capables de générer des textes, vidéos, images, ou autres médias basés sur des données fournies.
      – Une « entité chinoise préoccupante » est définie et inclut les institutions d’éducation et de recherche, ainsi que le gouvernement chinois et ses affiliés.

      3. **Pénalités** :
      – Les contrevenants seront passibles de lourdes amendes (jusqu’à 100 millions de dollars pour les entités et 1 million de dollars pour les individus).
      – Les entités et individus peuvent également perdre des licences, contrats et autres avantages publics.

      4. **Interdiction de financement** :
      – Les personnes américaines ne pourront plus investir ou fournir des crédits à des entités chinoises impliquées dans la recherche et le développement de l’IA, surtout celles liées à la stratégie de fusion militaire-civile de la Chine ou impliquées dans des abus des droits de l’homme.

      Ce projet de loi vise à limiter la coopération technologique en matière d’IA entre les États-Unis et la Chine, en mettant en place des restrictions strictes et des pénalités sévères pour les contrevenants.

      GPT4 o1

      1. Avatar de Pascal
        Pascal

        En gros Trump veut construire un nouveau mur en pensant éviter le tsunami chinois DeepSeek. Pas sûr que la digue législative résiste longtemps à la vague open source !?

    2. Avatar de Thomas jeanson
      Thomas jeanson

      Un million d’amende pour avoir utilisé Deepseek…

      Est ce que cette loi n’est pas l’aveu qu’il y a des intérêts pratiques assez forts à utiliser Deepseek plutôt qu’autre chose ?

      1. Avatar de ilicitano
        ilicitano

        DeepSeek serait l’IA la plus téléchargée au monde,
        avec quelques soucis techniques actuels et ponctuels de file d’attente
        qui devraient être vite résolus en adaptant les systèmes de diffusion sur les réseaux.

      2. Avatar de François M
        François M

        Après l’effondrement moral et politique (élection de Trump), voici l’effondrement technologique (IA chinoise). L’effondrement économique devrait suivre (avec les idées sur le sujet de Trump, ça risque même de s’accélérer).
        Reste la puissance militaire…

        Pas gai tout ça ! On va ramer dur pour s’en sortir !

        Entre la Russie et l’Amérique expansionniste et la Chine qui se transforme en première puissance mondiale technologique, avec qui l’Europe peut-elle s’allier ? L’inde ?

        1. Avatar de Nialoo
          Nialoo

          @François M

          Il y a aussi l’effondrement climatique et naturel. Le mois de janvier bat des records alors qu’on est en Niña, avec une extension catastrophique de la banquise. Il faut aussi guetter les forces naturelles, comme les Champs Phlégréens en Italie, qui donnent des signes de réveil. Santorin, lui aussi, semble montrer des phénomènes inhabituels actuellement.

          L’histoire nous apprend généralement qu’il n’y a jamais qu’une seule cause qui engendre un déclin ou un effondrement. J’ai bien peur que nous ayons l’exemple typique sous les yeux.

  12. Avatar de ilicitano
    ilicitano

    DeepSeek/ IA Chine – Sam Altman

    « Nous avons été du mauvais coté de l’histoire » ( Altman )

    Finalement 2 systèmes l’un face à l’autre

    DeepSeek deveint l’éléphant qui débarque dans un magasin de porcelaine qui détruit tout de devient la force perturbatrice

    Sam Altman, créateur de ChatGPT, regrette : « Nous avons été du mauvais côté de l’histoire »
    Une entreprise chinoise prouve qu’elle peut créer son propre ChatGPT en dépensant beaucoup moins, et Altman reconnaît son erreur.

    DeepSeek a changé la donne, certes pour le meilleur ou pour le pire: l’avenir nous le dira.

    Ils ont obtenu des résultats similaires à ceux de ChatGPT pour, en théorie et à vérifier, une fraction du coût d’exploitation du modèle d’OpenAI. ( Ca discute sur le sujet en terme de coût et d’investissement)

    Et ceci dans un contexte d’interdiction de la vente de puces américaines aux entreprises chinoises,
    DeepSeek aurait réussi à recycler des anciennes puces (A100 à vérifer) pour les faire fonctionner et à utiliser des H800 ,des puces H100 bridées de Nvidia ,dont l’exportation avait été acceptées par les USA.
    tout en sachant que les 912 d’Huawei auraient participé au développement/entrainement de DeepSeek
    https://support.huawei.com/enterprise/mx/doc/EDOC1000069177/8e6db27b/identifying-mz912-ports-in-the-os

    À l’heure actuelle, la situation d’OpenAI est délicate.
    Ils sont à la recherche de milliards de dollars de financement pour poursuivre leurs opérations, avec Sam Altman qui se lance dans une tournée des pays du Moyen-Orient à la recherche d’investiiseurs.
    Tout cela alors qu’ils envisagent d’ouvrir leur technologie et de partager leurs connaissances.

    DeepSeek a commencé à faire tomber les murs,
    Il va entrainer ,peut-être , l’éclatement de la bulle de l’IA,
    mais en indiquant clairement que s’il n’y a pas de place pour de nouveaux acteurs, ils créeront les leurs.

    Les développeurs d’IA en Chine sont multiples ,en concurrence , avec de très nombreux experts et très efficaces.
    voir Qwen2.5 d’Albaba

  13. Avatar de Ruiz
    Ruiz

    Pendant près d’une semaine, à partir du 6 février 2025, Paris accueillera de nombreux évènements visant à renforcer l’action internationale en faveur d’une intelligence artificielle au service de l’intérêt général. Elle sera rythmée par : des journées scientifiques, un week-end culturel, un Sommet international au Grand Palais, de nombreux évènements parallèles, une journée pour les entreprises.

    https://www.elysee.fr/sommet-pour-l-action-sur-l-ia

    1. Avatar de BasicRabbit en autopsy
      BasicRabbit en autopsy

      @Ruiz

      Ça vient de l’Élysée* (dont je commence à avoir une petite idée de la façon dont fonctionne l’intelligence de son actuel locataire)…

      (*) Clémenceau : « Quand on veut enterrer une décision, on crée une commission. »

      1. Avatar de Ruiz
        Ruiz

        @BasicRabbit en autopsy Il y a une quarantaine d’années l’IA existait déjà (en temps que concept et domaine de recherche) mais vu de l’extérieur ses principales réalisations et activités consistaient en symposiums plus ou moins spécialisés aux quatre coins de la planète, aujourd’hui Il s’agit d’une manifestation d’envergure au niveau de chef d’état, et qui plus est en France (effet JO ? Davos ou COP 21) donc il n’y a plus de raison d’attirer l’attention sur le sujet, ne boudons pas notre plaisir !

        1. Avatar de BasicRabbit en autopsy
          BasicRabbit en autopsy

          @Ruiz (« ne boudons pas notre plaisir !)

          Pas d’amalgame.

          Perso je boude l’IA top-down* !

          (*) : BasicRabbit en autopsy 07 février 2025 10h47

          Pour moi inverser le rapport structure/fonction c’est passer de l’approche top-down de l’IA à l’approche bottom-up, c’est quitter le néo-darwinisme pour le lamarckisme, la position de Thom**.

          (**) https://www.youtube.com/watch?v=B1t_o_CMA_E (39’40)

  14. Avatar de BasicRabbit en autopsy
    BasicRabbit en autopsy

    @PJ (« Le 2 décembre, je testais ici DeepSeek-V3, sur ses capacités de raisonnement et je luis accordais un « Passe le test » « )

    L’astrophysicien Jean-Pierre Petit vient de faire passer le test suivant à ChatGPT :

    https://www.jp-petit.org/nouv_f/dessins/2025-02-04%20Si%20un%20jour%20en%20discutant%20avec%20un%20scientifique%20vous%20parvenez%20a%CC%80%20le%20faire%20changer%20d'avis%20avec%20des%20arguments%20logiques,%20c%CC%A7a%20n'est%20pas%20un%20scientifque,%20mais%20%20une%20IA.pdf

    Il commence ainsi :

    « 4février 2025.

    Ce document est important, et même très important, sous plusieurs angles. Vous pouvez
    simplement le lire. Mais il serait bon, après que vous l’ayez fait, de questionner vous-
    même chatGpt en posant les mêmes questions. Et j’aimerais alors que vous notiez tous
    les échanges, comme je l’ai fait. Arriverez-vous aux mêmes conclusions que moi ?
    Ce document permet de comprendre comment fonctionne cette intelligence artificielle.
    Certains diront qu’elle ne fait que stocker des phrases et qu’elle vous donne « la phrase
    la plus probable » compte tenu du contexte. »

    Accorderez-vous un « Passe le test » à ChatGPT ?

    1. Avatar de BasicRabbit en autopsy
      BasicRabbit en autopsy

      (suite)

      JPP : « Or une erreur fondamentale a été commise par cet immense mathématicien qu’était
      David Hilbert. Et tout le monde s’est engouffré dans cette erreur. »

      Sur l’erreur en mathématiques : https://perso.imcce.fr/alain-chenciner/VFI.pdf

      Alexandre Grothendieck :

      “Craindre l’erreur et craindre la vérité est une seule et même chose. Celui qui craint de se tromper est impuissant à découvrir. C’est quand nous craignons de nous tromper que l’erreur qui est en nous se fait immuable comme un roc. Car dans notre peur, nous nous accrochons à ce que nous avons décrété “vrai” un jour, ou à ce qui depuis toujours nous a été présenté comme tel. Quand nous sommes mûs, non par la peur de voir s’évanouir une illusoire sécurité, mais par une soif de connaître, alors l’erreur, comme la souffrance ou la tristesse, nous traverse sans se figer jamais, et la trace de son passage est une connaissance renouvelée.”.

    2. Avatar de BasicRabbit en autopsy
      BasicRabbit en autopsy

      (suite)

      Je vous mets « en clair » la conclusion de JPP :

       » La grande idée de l’anglais Alan Türing avait été de dire que la façon de reconnaître
      qu’on a affaire à une intelligence artificielle résiderait dans le fait qu’en dialoguant avec
      elle, on la prendrait pour un être humain.

      Le dialogue que nous avons reproduit ici nous amène à la conclusion inverse :

      – Si un jour vous dialoguez avec un scientifique et que vous parvenez à le faire changer
      d’avis sur la simple base d’un raisonnement logique, alors c’est que cela [n’est] pas un
      scientifique, mais une intelligence artificielle. « 

    3. Avatar de BasicRabbit en autopsy
      BasicRabbit en autopsy

      Pour essayer de lancer le débat…

      À la page 29 ChatGPT écrit : « Selon ce scénario basé sur le modèle Janus », ce qui laisse supposer qu’il le connaît.

      Je pense qu’il ne le connaît pas du tout et qu’il a écrit ce qui précède uniquement parce que dans le prompt (?) précédent JPP a commencé par « Ce scénario présuppose que… » et a écrit plus loin « Dans le modèle Janus… ».

      Je pense que s’il avait effectivement connu le modèle Janus de JPP*, il aurait répondu tout autre chose**…

      (*) https://www.jp-petit.org/janus/janus-contenus.pdf

      (**) Je signale que le modèle Janus se propose de modifier les équations de la relativité générale d’Einstein pour expliquer des phénomènes actuellement incompris.

    4. Avatar de BasicRabbit en autopsy
      BasicRabbit en autopsy

      (suite)

      À la page 18 JPP parle de la théorie des groupes dynamiques de Souriau.

      Pour moi ChatGPT n’a, à cet instant, aucune idée de ce que sont ces êtres mathématiques : il ne fait que reprendre JPP en écrivant « en particulier dans le cadre de la théorie des groupes dynamiques de Souriau », sans se mouiller puisqu’il prolonge aussitôt par un « pourrait ».

      J’ai l’impression de relire « Jean Pouillon et le mystère de la chambre chinoise » !

      Je me demande si les IA « top-down » ne sont pas entraînées à ça : faire croire à leur interlocuteur qu’elles sont intelligentes…

      1. Avatar de Ruiz
        Ruiz

        @BasicRabbit en autopsy N’est ce pas cela la définition de l’intelligence ? (d’après Turing !)

        1. Avatar de BasicRabbit en autopsy
          BasicRabbit en autopsy

          @Ruiz (« définition de l’intelligence »)

          Je rappelle celle de Thom : « La capacité de s’identifier à autre chose, à autrui ».

          Ce qui m’intéresse c’est la définition de PJ par lui-même ici même.

          Proche de celle de Turing (selon JPP) ?

          1. Avatar de BasicRabbit en autopsy
            BasicRabbit en autopsy

            @PJ

            MEUNIER, TU DORS ?

            1. Avatar de gaston
              gaston

              Probablement : Meunier Pribor !

  15. Avatar de arkao

    Pour info:
    https://youtu.be/tyCCsQYpVY4
    Prendre le temps d’aller jusqu’au bout et de lire les commentaires.

    1. Avatar de BasicRabbit en autopsy
      BasicRabbit en autopsy

      @arkao (« commentaires »)

      @pleiades8585

      « Tout ce à quoi je lui apporte de l’intérêt je lui apporte de l’énergie. Et si je lui apporte de l’énergie je lui permet d’exister. C’est pour cette raison que j’ai critiqué Jean Pierre Petit quand il a voulu piéger L’IA en discutant avec elle. L’IA existe car de plus en plus de gens n’ont plus d’intelligence naturelle. »

    1. Avatar de BasicRabbit en autopsy
      BasicRabbit en autopsy

      @Ruiz

      Ça m’a intéressé de bout en bout : questions claires et réponses claires.

      J’ai retenu une assure très nette entre :

      – l’approche probabiliste des LLM actuels (dont l’origine est l’approche top-down formelle, structurelle) qui assouplit la notion rigide de vérité (rai/faux) en introduisant des valeurs de vérité intermédiaires)

      – les évolutions futures de l’IA qui, selon Le Cun, passera par les robots, c’est-à-dire par une approche fonctionnelle et spatiale (rejoignant peut-être ainsi les idées de Thom pour qui le langage humain a une origine géométrique 4D…).

      Thom sur l’approche actuelle :

      « Je serais porté à affirmer que la spatialisation de l’objet d’étude est
      nécessaire à une attaque réellement scientifique de tout donné. C’est le
      drame des Sciences humaines qu’elles n’arrivent pas à sortir du domaine du
      concept ; lorsque, par une enquête statistique par exemple, elles arrivent à
      se fabriquer un nuage de points dans un espace, elles doivent recourir à des
      techniques universelles d’interprétation, comme l’analyse des données, pour
      conférer à cet espace une signification qui se voudrait pertinente :
      autrement dit, là, le substrat est défini par la morphologie empirique, et ne
      lui est pas antérieur, comme en Physique, par exemple. Cette flexibilité des
      espaces-substrats par rapport aux procédures expérimentales est un indice
      très net d’immaturité théorique d’une discipline… (1980)

      1. Avatar de BasicRabbit en autopsy
        BasicRabbit en autopsy

        cassure, vrai…

  16. Avatar de BasicRabbit en autopsy
    BasicRabbit en autopsy

    (suite)

    Pour moi inverser le rapport structure/fonction c’est passer de l’approche top-down de l’IA à l’approche bottom-up, c’est quitter le néo-darwinisme pour le lamarckisme, la position de Thom*.

    (*) https://www.youtube.com/watch?v=B1t_o_CMA_E (39’40)

  17. Avatar de BasicRabbit en autopsy
    BasicRabbit en autopsy

    (suite) (à propos du lapsus de Thom)

    J’ai appris tout récemment que le mathématicien-philosophe Gilles Châtelet a rencontré très régulièrement le mathématicien-philosophe René Thom depuis sa soutenance de thèse en topologie différentielle (1975) jusqu’à sa mort (1999).

    Les dernières phrases de « Vivre et penser comme des porcs » sont :

    « Et si l’horoscope des « grandes tendances » se trompait ? Et si le cyber-bétail redevenait un peuple, avec ses chants et ses gros appétits (…) ? Ce serait peut-être une définition moderne du communisme : « À chacun selon sa singularité ». De toute manière il y aura beaucoup de pain sur la planche, car nous devrons vaincre là où Hegel, Marx et Nietsche n’ont pas vaincu. »

  18. Avatar de Pascal
    Pascal

    Intervention que j’ai trouvée très intéressante de Cédric Villani sur le développement de l’IA. Très équilibrée et suffisamment distanciée m’a -t-il semblé.
    Conférence la première heure qui reprend l’histoire et le développement de l’IA mais également très intéressantes réponses aux questions du public à partir de 1h10 pour ceux qui veulent aller directement à l’aspect perspectives sociétales.
    https://youtube.com/watch?v=lASY63CLdSE&feature=shared

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