Blog de Paul Jorion

20 réponses à “États-Unis Tendances : Pro-Trump / Anti-Trump”

1. 

   Hervey

   16 juin 2025 22h16

   Pour ce type de représentation il ne faut pas s’adresser à DALL.E.
   Même en insistant, il dévie vers des idioties gluantes vieilles de 15 ans … ou d’autres insignifiances.

   Faut espérer qu’il rajeunisse en vieillissant … parce que là, il est complètement gâteux.
   Il a les même goût que Trump.

   Répondre
2. 

   PHILGILL

   17 juin 2025 7h20

   Bien vu ! Si on se figure les États-Unis à l’image d’un cerveau, ce choix de photos en donne un bon éclairage.

   Répondre
3. 

   Garorock

   17 juin 2025 8h42

    » Donald Trump a nié avoir quitté prématurément un sommet des dirigeants du G7 au Canada pour travailler sur un cessez-le-feu entre Israël et l’Iran dans un message sur les réseaux sociaux dans lequel il a également tourné en dérision Emmanuel Macron en le qualifiant de « recherchant la publicité ».

   Trump a déclaré que le président français n’avait « aucune idée » des raisons de son retour à Washington et que la raison était « bien plus importante » qu’un simple cessez-le-feu. Auparavant, Macron avait suggéré que Trump avait fait une « offre » de cessez-le-feu . Extrait du message de Trump :

   Le président français Emmanuel Macron, en quête de publicité, a déclaré à tort que j’avais quitté le sommet du G7, au Canada, pour retourner à Washington afin de travailler à un « cessez-le-feu » entre Israël et l’Iran. Faux !

   Il ignore totalement pourquoi je suis en route pour Washington, mais cela n’a certainement rien à voir avec un cessez-le-feu. Bien plus grave que cela. Que ce soit volontaire ou non, Emmanuel se trompe toujours. À suivre ! »

    » Bien plus grave que cela »: il pense à quoi le Donald en disant cela, puisqu’il lui arrive parfois de penser?

   Répondre
   1. 

      Hervey

      17 juin 2025 9h56

      « Dépenser sans compter » ! C’est à la mode.
      Un mode opératoire très répandu que chacun use et abuse.

      Arrive un moment où ça déborde. Et là, tout s’enflamme.

      Répondre
   2. 

      Ruiz

      17 juin 2025 11h00

      @Garorock Peut-il entrevoit-il après le coup de bâton donné par Netanyaou la possibilité de conclure un accord de long terme avec l’Iran alors que pour l’Ukraine cela ne semble pas à portée, même un cessez le feu !

      et il deviendrait le faiseur du deal, puisque Netanyaou sans les bombes US venant de Diego Garcia (et à moins d’une opération commando sur place) ne peut en fait rien contre les capacités nucléaires de l’Iran à part une gesticulation militaire destinée à changer le régime !

      Répondre
      1. 

         Nialoo

         17 juin 2025 11h33

         @Ruiz
         Pour le moment, ça n’en prend pas le chemin a priori. Donald qui continue à jeter de l’huile sur le feu, chose qui fait réagir jusqu’en Chine. Des pays qui commencent à rapatrier leurs ressortissants. Netanyahou qui semble projeter de tuer Ali Khamenei…

         Ça commence vraiment à ne pas sentir bon, cette histoire.

         Répondre
      2. 

         Dom

         17 juin 2025 13h22

         « Bien plus grave que cela », et sans usurper la position « prophétique » du teneur de ce blog, je ne peux pas m’empêcher d’imaginer l’usage, mais pas par l’Iran, de la bombe atomique qu’Israel possède depuis déjà un certain temps. Un peu dans le style argumentaire d’Hiroshima et Nagasaki : on tue plein de monde pour en finir, pour faire céder le « régime », et soi-disant économiser des vies…

         J’espère sincèrement que je délire, mais maîtrise du ciel, envoi de message à la population lui enjoignant de quitter Téhéran, et tutti, ça pue un peu, non ? De l’usage de la terreur pour obtenir ce que l’on souhaite (quel nom cette stratégie, déjà ?)

         Répondre
         1. 

            Pierre-Yves Dambrine

            17 juin 2025 15h25

            Ça « pue » d’autant plus que depuis l’attaque on voyait déjà un défilé ininterrompu et massif de voitures quittant Téhéran par l’autoroute.
            Trump qui ne s’informe qu’en regardant la télé ou presque n’a pas pu ne pas voir ces images.
            Les habitants de Téhéran n’ont pas attendu Trump pour fuir.
            Oui c’est cynique et abject.
            Trump après avoir torpillé l’accord sur le nucléaire lors de son premier mandat (d’après les experts cela avait réellement ralenti le programme nucléaire iranien) essaie piteusement de se donner un rôle en faisant mine de demander une solution pérenne au conflit iraelo-iranien. Au passage il avait fait miroiter une médiation de Poutine. Fort heureusement les européens n’en veulent pas. Ce qui a du exaspérer Trump qui voulait que Poutine soit présent au G7.
            Concernant l’envoi d’une bombe iranienne sur l’Iran, non ils n’ont pas besoin de ça pour détruire les infrastructures Iraniennes et mettre à genou le régime, avec toutes les conséquences imprévisibles…
            IL y a de fortes chances que soient utilisées les bombes US qui percent en profondeur les bunkers pour mettre hors course le programme nucléaire iranien.

            Répondre
            1. 

               CloClo

               17 juin 2025 15h50

               Sur le temps long, si on regarde la séquence entière depuis la fin des années 60/70, on peut constater que tous les régimes ouvertement hostiles à l’Occident qui ont émergé dans cette région et qui ont systématiquement attaqué ses intérêts et commis ou soutenus des attentats sur son sol ont été déstabilisés/détruits/plongés dans le chaos. L’Iran et dernier maillon d’une longue liste qui a démarré avec l’Irak. C’est la conséquence logique de la chute de l’URSS qui était leur garant en dernier ressort. La montée en puissance de la Chine, et la remontée stratégique de la Russie, cumulés à la divergence des intérêts réels des BRICS arrivent trop tard pour compenser l’effondrement de leur « parrain » depuis 1991.

               Répondre
               1. 

                  CloClo

                  17 juin 2025 15h53

                  « est le dernier maillon ».

                  Répondre
   3. 

      gaston

      17 juin 2025 13h16

      Doit-on rapprocher le retour précipité de Trump, avec les propos tenus par l’ambassadeur d’Israël aux USA qui lèverait un coin du voile de cette raison « bien plus importante » ? L’ambassadeur a déclaré « Vous verrez plusieurs surprises dans la nuit de jeudi à vendredi qui feront que l’opération dite des bipeurs semblera presque simple ».

      Si ce n’est pas une simple déclaration pour effrayer l’adversaire, nous allons probablement vers une escalade de la cyberguerre :

      https://www.lefigaro.fr/international/en-direct-iran-israel-guerre-tel-aviv-attaque-khamenei-teheran-netanyahou-detroit-ormuz-20250617

      Répondre
      1. 

         gaston

         17 juin 2025 14h00

         …qui lèveraient…

         Répondre
      2. 

         Hervey

         17 juin 2025 15h31

         Très probablement quelque chose du genre « Araignée » (conflit russo/ukrainien) mais plus complexe et mieux « mis en scène ».
         Le spectacle en question peut rapporter gros. Corde sensible, applaudissement pour le vainqueur, humiliation pour le vaincu, les indécis sont séduits …
         Mais ça ne règle rien pour autant.

         Répondre
         1. 

            Hervey

            17 juin 2025 15h39

            Ah! J’oubliais …
            Le Premier ministre israélien évite la prison chez lui et les menaces de poursuites internationales sont jetées aux oubliettes

            Répondre
         2. 

            gaston

            17 juin 2025 19h25

            Il pourrait peut-être s’agir d’obtenir une paralysie de tous les moyens de communication du pays (y compris militaires ?), ça a commencé dès cet après-midi :

            https://www.lorientlejour.com/article/1465261/teheran-accuse-israel-davoir-lance-une-cyberattaque-massive-un-groupe-de-hackers-dit-avoir-vise-une-banque-iranienne.html

            https://www.bfmtv.com/international/moyen-orient/iran/video-iran-une-panne-d-internet-generalisee-est-en-cours-dans-tout-le-pays_VN-202506170624.html

            Répondre
      3. 

         gaston

         17 juin 2025 17h46

         Le lien ad hoc :

         https://video.lefigaro.fr/figaro/video/lambassadeur-israelien-aux-etats-unis-previent-que-des-surprises-arrivent-dans-la-nuit-de-jeudi-a-vendredi/

         Répondre
   4. 

      Otromeros

      17 juin 2025 15h14

      Toujours observer » l’ADVERSAIRE… le vrai …

      Info..?? Intox…??… Chacun ici connaît les caractéristiques pro-russes de ce site-lien avec vidéo-faky(??).
      Cependant, pourquoi s’en priver..?
      A notre hôte de juger de l’opportunité d’en garder l’affichage.

      https://francais.rt.com/russie/121918-defense-futur-chantier-russie-reussit-ses-tests-de-lasers-anti-drones

      Répondre
4. 

   un lecteur

   17 juin 2025 14h20

   Porter l’étendard et se draper avec !
   Encore une dualité, ouverture versus fermeture, un symbole qui fédère des humains à mettre en regard avec celui qui protège ses porteurs, une cuirasse divine !

   Répondre
5. 

   timiota

   17 juin 2025 19h01

   Trump joue de proche en proche, comme au golf.
   Il alterne un peu tous les types de coup, il se complait à être imprévisible (et ça marche),
   avec une rhétorique au fond un peu prévisible
   (faire osciller les autres entre cons et géniaux, parler affaire contre humanitaire et autre « swaps » du même acabit).

   En ce moment, le trou visé pour son golf est en effet Fordow, près de Qom, le bunker où passent les 408 kg d’U enrichi dans les centrifugeuses les plus protégées.
   C’est là qu’il peut justifier la présence US de façon « chirurgicale » (chirurgie gore version Ambroise Paré amputant les soldats blessés des batailles napoléoniennes en 1 mn).
   Après, il reprendra la négociation en ayant laissé « la pub à la télé » comme interlude : Erdogan ne manquera pas de monter au créneau comme médiateur connaissant le coin (tout le tour est turkmène au nord, le contrôle des kurdes l’intéresse, etc.). MBS devrait aussi passer un moment devant les caméras des fois qu’il y ait des drones qui passent le Golfe persique et ciblent une quelconque raffinerie ou autre oléoduc.
   Si j’ai bonne mémoire, son premier manifeste pro-russe & anti-NATO est de 1987, de retour de Russie. C’était aussi l’époque, un an avant, du bombardement US sur la Lybie de mi-avril 1986 (opération El Dorado Canyon, réapparue dans un article du jour de Mediapart, incidemment), pré-Lockerbie et post « La Belle » à Berlin (https://en.wikipedia.org/wiki/West_Berlin_discotheque_bombing), épisode qui était sorti de ma mémoire.

   J’aurais tendance à croire que Trump a bien mémorisé cette séquence dans ses neurones de l’époque (la preuve il est resté assez russophile), et qu’il appliquera des frappes du même gabarit en laissant Israël faire le sale boulot contre l’ensemble du pays.
   L’Iran a contre elle d’être dans une position géographique un peu « balkanique » : à part l’accès au Golfe (comme l’Adriatique pour les Balkans), la géographie n’est pas très sympa, entre montagnes et déserts immenses. C’est la recette pour que des « secondes zones » persistent sur des décennies entières, comme les Balkans d’Europe, qui ne peuvent pas profiter du capitalisme de l’ouest européen, bien moins que le Portugal de 1980 par exemple. Certes, de la Slovénie à la Croatie, il y a un petit gradient d’amélioration spatio-temporel, mais il butte sur le « coeur » serbo-macédonien, appuyé à son tour sur la zone Roumanie+Bulgarie qui traine aussi. Je ne vois pas trop ce que l’Iran peut apporter hors pétrole qui ne soit pas dans une logique comme celle-là, le conduisant à une faiblesse de long terme, hélas. D’un autre côté, du point de vue culturel, le pays n’a pas donné de signe de risque de « somalisation » (façon ex-Yougoslavie pour la version soft). Il pourrait redéfinir des partenariats avec les axes nord-sud et est-ouest locaux (Asie centrale, Turquie, Pakistan, océan Indien), mais sur le long terme. Bref, le régime et l’ivresse de pouvoir de Netanyahou mettent l’Iran dans une impasse non seulement pour le court terme, mais aussi pour le moyen-long terme, je le crains.

   Répondre
   1. 

      gaston

      17 juin 2025 19h41

      Ce soir Trump exige la capitulation de l’Iran « sans conditions » :

      https://fr.timesofisrael.com/liveblog_entry/trump-exige-une-capitulation-sans-conditions-de-liran/

      Sa chirurgie gore, comme vous dites, au cas où son exigence resterait sans effet, pourrait être l’usage de GBU-57 sur les sites nucléaires :

      https://armees.com/israel-iran-bombe-gbu-57-bunker-tsahal-peut-pas-passer/

      Répondre

Ce site utilise Akismet pour réduire les indésirables. En savoir plus sur la façon dont les données de vos commentaires sont traitées.