P.S. « Mais M. Jorion, on a du mal à comprendre : pourquoi est-ce qu’on ne vous croyait pas ?…
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P.S. « Mais M. Jorion, on a du mal à comprendre : pourquoi est-ce qu’on ne vous croyait pas ?…
Tu ne fais que répéter en boucle la même chose. La CIJ veut légitimement prévenir tout risque dans cette affaire…
Voyant d’assez près la fac que présida l’actuelle ministre Sylvie R. et qui fut prise en main par sa suivante…
Je vous rappelle le pronostic que j’ai fait dans une vidéo le 2 février (La Singularité, c’est quoi, c’est pour…
Quand le nivellement par le bas vient du ciel…
Un jour, les hommes ont inventé la roue. Un truc horizontal qui tourne autour d’un axe. Une technologie. Si des…
Je me pose des questions toutes bêtes : à combien d’exemplaires s’est vendu votre livre à ce jour ( je…
La reprise de Lana del Rey par l IA emulant Jeff Buckley m a fait prendre consciemce de l autre…
@Thomas Jeanson Darwin a montré les effets de l’évolution … Interrogez une IA sur ces questions … 🙂
Allemagne Aristote bancor BCE Bourse Brexit capitalisme centrale nucléaire de Fukushima ChatGPT Chine Confinement Coronavirus Covid-19 dette dette publique Donald Trump Emmanuel Macron Espagne Etats-Unis Europe extinction du genre humain FMI France Grèce intelligence artificielle interdiction des paris sur les fluctuations de prix Italie Japon John Maynard Keynes Karl Marx pandémie Portugal psychanalyse robotisation Royaume-Uni Russie réchauffement climatique Réfugiés spéculation Thomas Piketty Ukraine ultralibéralisme Vladimir Poutine zone euro « Le dernier qui s'en va éteint la lumière »
54 réponses à “Le temps qu’il fait, le 26 juin 2009”
hourra paul! vive la vulgarisation des idées débattues sur ce blog. Longue vie aux penseurs de ce blog le plus instructif de la toile :).
PS: seriez vous dans l’ouest de la france ?(je repère derrière vous une capucine et des gorges en plâtre typique de l’architecture bretonne).
Savoureux, ce « temps qu’il fait » !
Je suis précisément en train de plancher sur le « dernier billet avant l’été » que je publierai sur blog (généralement relayé sur Rue89). Or ce dernier billet s’inspirera presqu’entièrement – et sans complexe ! – de quelques billets de Paul Jorion.
– Je commencerai par la citation des 4 postures de sorties de crise établies Jean Maxence Granier pour dresser un petit état des lieux de cette crise ;
– j’essaierai de démontrer que cette crise monumentale n’est pas seulement financière et économique, mais touche au devenir de l’humanité toute entière face à cette nature que nousavions l’insupportable arrogance de mettre en coupe réglée au gré de nos caprices de dominants ;
– j’y ajouterai donc, suite à cette petite vidéo, un couplet sur le rôle de l’intellectuel dans le sauvetage à suivre.
Merci de votre aide, Monsieur Jorion.
Le Yéti (« plagieur » éhonté de tout ce qui est passionnant dans la vie – mais prenant soin de citer ses sources !)
http://www.dailymotion.com/video/x9oibr_9000-milliards-de-egares-par-la-res_news
Info ou intox ?
Merci tout d’abord à votre hommage envers MJ
Le retour de l’intellectuel ? Je m’interroge encore sur un bon nombre d’intellectuels ?
L’intellectuel n’est-il pas parfois aussi davantage producteur et consommateur d’idéologie, d’illusion ? Si seulement c’était bien la fin des idéologies et des idées reçus pour beaucoup. Au moment même ou l’intellectuel s’exprime devant son auditoire pense t-il vraiment bien à l’autre qui n’existe plus guère, l’autre existe bien encore pour l’intellectuel qui se soucie d’abord du sort premier de l’intellectuel dans une société ?
L’homme n’est pas naturellement cruel. Il le devient quand il est malheureux – ou quand hélas il adhère à une
autre idéologie intellectuelle de plus. Hélas une idéologie intellectuelle contre une autre. un système contre un autre. un intellectuel contre un autre, et puis après que voyons de nous mieux après ? Et un homme ou une humanité comprimé entre les deux, tant de division et de vaines querelles partisanes de plus, qui donc aime encore l’autre de nos jours ?
Si les gens de l’intellect avaient toujours suivi la pente de leur coeur, au lieu de vouloir souvent suivre la froide logique
cartésienne. Ils nous auraient aussi bien tous épargné des fausses promesses de bonheur sur terre. La réelle compassion humaine ne connaît aucune idéologie, bien sur l’homme d’action se montrera toujours plus irréfléchi qu’un intellectuel.
Mais je comprends ce que vous voulez dire …
alors chantons avant de déchanter…
ce jimmy cliff… pour ma part, au cours d’une de mes périodes le plus noire, j’avais trouvé en 2e ou 3e ou nième main un vinyle de cet artiste sur lequel se trouvait une chanson où il dit:
i’m gonna use all i got to get what i need
paroles qui m’avaient redonné pas mal de courage… un peu à l’envers de l’esprit de notre temps qui nous fait croire qu’on a besoin de bien des choses sophistiquées et onéreuses avant même de commencer à s’y mettre…
« Je m’interroge encore sur un bon nombre d’intellectuels ? »
Cette question se comprend aisément.
Mais finalement, plutôt que d’y donner une réponse forcément chagrinante, le mieux est d’essayer d’être SOI-MÊME un de ces intellectuels qui font défaut.
Et fi de la démesure de l’ambition !
Grosse dose d’injection : La BCE a prêté mercredi aux banques 440 milliards d’euros à 1% pour une durée d’un an (FTA)
Que pouvez vous nous dire sur cette information , Monsieur Jorion
il me semble qu’elle ne soit pas relayée par les médias, à moins qu’elle soit non pertinente, fausse ou n’ayant aucun rapport avec la crise et que cela soit une simple mesure technique.
et pourquoi un emprunt national , en fait un plan de relance bis si autant de disponibilité auprès de la BCE !!!
L’Europe aurait t’elle fait tourner les rotatives ?
attention, je suis un novice dans ces domaines, mon questionnement est peut être simpliste mais je voudrais comprendre un peu …
http://ftalphaville.ft.com/blog/2009/06/25/58956/ecb-pumps-e442bn-into-banking-system/
« si l’espece survie … »
vous me faite peur mr JORION
@ enzobreizh
attention, l’éclairage vient de gauche, il semble solaire, et la Bretagne était sous la pluie et ne pouvait donc dispenser « une journée éclatante de soleil ! » 🙂
@ Garcimore
C’est vrai qu’il dit ça avec un ptit sourire de père tranquille qui fait froid dans le dos…
Pas très surpris de la crédulité à Agrica ; assez typique du monde agricole… préservons la bienséance de nos opinions ! 😉
@ Admirateur
http://www.france24.com/fr/20090624-bce-pret-banques-credit-442-milliards-euros-refinancement-relance-credit-union-europeenne
C’est vrai que l’info n’a pas l’air… de courir les rues!
@PJ & all
Je serais egalement interesse par votre opinion. Ca tombe a un moment bizarre puisque, comme chacun sait, la crise « est terminee » 😉 Si cet pret etait fait dans quelques mois, au moment ou « les 3 vagues scelerates de l’ete 2009 » seront en train de deferler, ca m’etonnerait moins (pour reprendre les termes utilises dans le GEAB No 36 de LEAP2020). Est-ce qu’on nous cacherait quelque chose, croyez-vous?
@ admirateur dit :
26 juin 2009 à 12:36
Pour paraphraser Paul Jorion: est-ce que l’endroit où l’argent est le plus nécessaire pour le moment est bien les banques? On est en droit d’en douter…
A quand une grande soirée-débat-spéciale en direct sur arte
« quel avenir pour notre économie? »
Autour de C. Lagarde
Les « in » (A. Minc, P. Chalmin)
Et les « on » (P. Jorion, F Lordon)
Modérateur: ?
(Attali, furieux, téléphone partout pour être invité)
On peut le dire d’une manière positive : » Que les intellectuels reviennent ! »
Mais aussi d’une manière négative : » Que les chiens de garde disparaissent ! »
Cher Paul,
Vous avez rencontré de nombreuses personnes, mais j’insiste une fois de plus quitte à en devenir pénible, avez vous ou allez vous rencontrer Jean-Marc Jancovici ? Vos deux approches, factuelles et objectives des bases premières de notre civilisation, pour faire court l’économie et l’énergie, sont les plus éclairantes qu’il nous ait jamais été donné de lire et d’écouter ; mais avant tout elles sont complémentaires.
Si ce n’est déjà fait, je conseille à tous les curieux de suivre ses conférences à commencer par celle de SPIE de 1h30 : http://storage02.brainsonic.com/customers2/entrecom/20080227_Spie/session_1_fr_new/files/index.html
Puis par les 16 cours d’une cinquantaine de minutes chacun, donnés à l’École des Mines l’an dernier : http://www.ensmp.fr/ingenieurcivil/SitesIC/Balado/Climat_som.html
Là encore, il s’agit d’évidences qui devraient être connues de tous ou du moins de tous les décideurs et dirigeants politiques et économiques. Je ne choquerai personne je crois en disant que l’intellectuel de ce début du XXIe siècle se doit, non seulement de connaître la pensée grecque ou chinoise, mais aussi les bases de la physique, a fortiori celles qui président à la « marche du monde » : l’énergie.
Dormez bien brave gens tout est calme, le discours du président parle « d’après crise ».
Comme si le cumul des nouveaux chômeurs, des jeunes en fin d’études et des départs massifs à la retraite n’avait pas
d’incidence sur la consommation.
Je pense comme Paul que le pire est à venir.
A propos des intelos, il semblerait qu’il y a une floraison abondante de livres « d’extrême gauche » en ce moment.
PS: Je ne m’explique pas pourquoi l’Euribor 1 week vient de passer subitement de 0,83 à 0,53%.
Pourra-t-on vraiment éviter la fin des illusions ? Et celui des intellectuels de plus le pourront-ils également ?
Si seulement il suffirait de passer davantage de temps à l’image ou à l’antenne comme un autre hélas malgré tout le respect que j’éprouve pour vous Mr Jorion, j’ai bien peur que les dés soient déjà pipés, que voyez vous sur la table ?
J’ai bien peur hélas que tout cela ne suffise pas non plus c’est néanmoins tout à votre honneur de vouloir plutôt prendre les choses de cette manière de ne pas vouloir s’y résigner dans l’abattement. Tout le sort du monde n’est qu’un jeu de rôle, un grand de jeu de rôles pour beaucoup de gens.
Si seulement il suffisait de mieux voir, et de mieux lire tous autour de nous ces autres signes de plus pour mieux s’en rendre compte au quotidien, c’est pratiquement bien sur une mission impossible sauf bien sur pour les fous.
Comment considérer une vie pour un monde ?
Un monde comme un être ?
Si on cherche autour de ces questions, on commence par chercher à connaître ceux qui eux-même ont cherchés..
Assez rapidement la question des courants de pensée ayant traversés l’humanité se pose.
Puis celle de la permanence ou de la constance des réflexions.
Parmi les différentes cultures qui ont forgé l’histoire y aurait-il un lien pour réaliser une continuité, une unité ?
Quelle vie réunit les vies en quelque sorte..
Il me semble qu’alors quelques Traditions peuvent apporter des réponses qui « sonnent vrai » bien qu’elles soient aux antipodes de la pensée moderne…
A la réflexion, quel âge a donc notre façon d’imaginer la société, et pour quels résultats marquants durant ce laps de temps ?
Quand l’histoire devient une chute, la vitesse s’accentue. Cette fuite en avant rend les déséquilibres tels que plus personne ne peut les ignorer, mais ils deviennent si « massifs » qu’ils en deviennent insurmontables.
Ce qui me rend pessimiste dans cette histoire c’est que les solutions qu’imaginent les uns ou les autres ne peuvent se détacher d’un idéal « inculqué », un peu comme votre affaire de rencontre d’un public sous influence d’une presse atteinte de myopie.
Qui peut donc imaginer la vie d’une société d’une époque assez proche comme le moyen-age occidental par exemple en France ou en Angleterre ? C’est absolument impossible, ceux qui s’y essayent, comme K Follet par exemple, malgré de louables recherches, ne peuvent se détacher de la pensée contemporaine pour hiérarchiser les choses du quotidien de façon différente. Ainsi, avoir pour idéal de vie au quotidien des activités dont le seul objectif est de se détacher des cycles matériels ne peut pas être entendu par un Homme du XXI ème siècle naissant.
On peut donc penser qu’il y a une évolution irréversible de ces déséquilibres et un accroissement constant de la vitesse à laquelle se produisent les évènements. Les différents renversements (d’États, d’alliances etc..) qu’entraînent cette instabilité ne peuvent plus être maîtrisés, les critères modernes de quantité absolue et, sur le plan géopolitique, d’espace quantitativement important, sont désormais les seuls à devoir être pris en compte.
Une fois posé ce paramètre, il faut revenir au schéma de pensée contemporain (mensonger mais actif !). Alors quelques auteurs se sont essayés à ébaucher des pistes d’avenir.. elles ne sont pas réjouissantes il est vrai.
Cf JF Susbielle par exemple.
L’intellectuel peut-il vraiment faire éviter le cours des événements majeurs ?
L’intellectuel peut-il vraiment prendre la place de tous les rois, les grands, les chefs militaires, les riches, les puissants, et autres mauvais conseillers de plus ?
L’intellectuel peut-il vraiment faire cesser le mauvais temps ? Arrêter un tremblement de terre ?
L’intellectuel peut-il vraiment rendre le monde plus humain, plus sain, moins cruel ?
L’intellectuel c’est quelqu’un qui entre dans les bibliothèques publiques même quand il ne pleut pas. [André Roussin]
Il n’y a rien de pire que la haine de l’intellectuel. [William Butler Yeats]
L’honnêteté intellectuelle, voilà la qualité dont doit s’enorgueillir un travailleur de l’esprit. [Gary Victor]
Quoiqu’on dise des intellectuels, il y en a d’honnêtes, ceux qui peuvent encore faire leur autocritique.
[Emmanuel Boundzéki Dongala]
L’être humain n’est jamais satisfait sexuellement, rarement matériellement et trop vite intellectuellement : là aussi se trouve sa tragédie.[Paul Carvel]
La révolution c’est l’opium des intellectuels. [Jean-François Somcynsky]
Tout producteur intellectuel est engagé dans un processus de reconnaissance.[Pierre Nora]
Les intellectuels sont portés au totalitarisme bien plus que les gens ordinaires.[George Orwell]
Les intellectuels ont un problème : ils doivent justifier leur existence.[Noam Chomsky]
Un intellectuel est quelqu’un qui regarde une saucisse et pense à Picasso.[Alan Patrick Herbert]
Intellectuel n’est pas toujours synonyme d’intelligent.[Alexandra David-Neel]
Qu’un parti prétende ne faire appel qu’aux intellectuels, tous les imbéciles voudront en être.[Alfred Capus]
Les spéculations purement intellectuelles dépouillent l’univers de son manteau sacré.[Jean Giono]
@Garcimore
Certains pensent déjà comme Paul Jorion et l’écrivent comme dans ce petit livre qui vient tout juste de sortir : Le famine mondiale est imminente de Pierre Gevaert.
Mais il ne sert à rien d’avoir peur, il est préférable de s’y préparer tant bien que mal car même prévenus, il se peut que nous n’échappions pas à ces périodes de grandes difficultés planétaires. Saurons nous retrouver la solidarité, la générosité que nous propose la nature lorsqu’elle n’est pas mise à mal par l’homme moderne et sa frénésie de pouvoir et son intarissable avidité ?
@ clive
» A quand une grande soirée-débat-spéciale en direct sur arte »
ne vous inquiétez pas, les topTVWatchers ne vont pas chômer
rendre à l’intello ce qui lui appartient fait partie de la bonne gouvernance, non ?
quant à l’avenir, il est tout tracé : nous en baverons
http://www.lepoint.fr/actualites-chroniques/2009-06-18/la-reforme-du-modele-francais-ou-l-eternel-retour/989/0/353712
@ NuageBlanc et cnie…
époustouflant !
un vrai régal, ces derniers jours…
l’Auguste ramoneur travaille donc pour Césario, qui prépare une Twelfth Night …
vivement l’épiphanie !
h c/ h : sans fausse modestie, le premier petit est un grand
http://www.insecula.com/oeuvre/photo_ME0000043160.html
( ils sont partout, remarquez…comme quoi le beau, c’est un critère, mais pour les arts…)
Ce n’est pas l’intelligence qui nous sauvera mais la sagesse.
La crise est fini et on nous avait promis pire que 1929 !!!!!! Les intellectuels faut s’en méfier surtout quand ils veulent mettre en pratique ce qu’ils pensent.
Merci tout simple à Paul Jorion ,à Monsieur Leclerc ,à Tous les intervenants.
Je n’y connais pas grand chose MAIS je suis de ceux qui subissent et donc je prétends avoir au moins un droit:
Celui de savoir .
Or ,le « hasard » seul m’a conduit sur ce site où ,grâce à vous tous,autour des initiés qui savent et qui réfléchissent,j’apprends chaque jour ,pour ma gouverne personnelle,mais aussi familiale et relationnelle.
Heureux ce soir de savoir que des « décideurs »,politiques,économiques,sociaux…ont admis la Réalité que ,à peu prés seul (Si il y a aux USA Roubini ,Krugman et trés peu d’autres ) Paul Jorion s’escrime à propager pour le mieux être commun.
Jacques Attali est ,à mes yeux ,à égalité ,avec une forme différente sans doute ,mais il est lucide également.
Au total et malgré les réalités dites hier par M. Seguin,aujourd’hui par M. Fillon,je redeviens,un peu,plus optimiste.
Alors les intellectuels : Au travail.
Les Politiques : Ecoutez les Personnes avisées qui s’expriment ici autour de MM Jorion,Leclerc.
Il y va de nos avenirs immédiats.
Et on le sait ,l’avenir se prépare aujourd’hui.
La question me paraît moins celle d’un hypothétique retour des « intellectuels » que celle du rétablissement d’une forme de primat de la pensée dans la vie publique, qui en est aujourd’hui fort dépourvue. On a substitué à l’expression de cette pensée une hyper-domination de la « communication »: les gueulards sont quasiment les seuls à se faire entendre dans les divers médias, qui font tout pour relayer leurs élucubrations, parce que ça paraît neuf (ou porté à bout de bras par le pouvoir politique ou certains lobbies). Comme le prédisait Andy Warhol pour chacun d’entre nous, on ne recherche plus la compagnie des sages, mais la « célébrité » aléatoire et vite oubliée du premier venu. Chacun peut ainsi disposer de son quart d’heure de gloire.
Il s’agit de réinstaller la pensée et un véritable débat dans la durée, afin que les gens en général aient l’occasion de réfléchir pour la première fois depuis longtemps.
@ Jérémie
Oui à tout.
L’intellect c’est ni la logique ni la raison.
Paul cet appel aux intellectuels je le prends comme désesperé… y’en a quasiment plus des intellectuels , ceux qui restent peut être sont vous le savez très mal en point
@ Toto
Ah ! ben oui ! C’est vrai ça ! Faut vraiment que je fasse plus attention à ce que je dis !
1929 (en bleu) et aujourd’hui (en rouge).
© A Tale of Two Depressions, B. Eichengreen & K. O’Rourke (cliquer pour agrandir).
À Monsieur Paul Jorion
Que pensez-vous du Bilderberg groupe ?
Pensez-vous que la crise dite des Subprimes a été délibérément provoquée , puisque très paradoxalement les instigateurs en sont les bénéficiaires, inégalablements payés et cautionnés de fonds publics ?
Cordialement
Cette histoire de milliards de la fed me chiffone et je ne trouve pas le fil, a l’aide SVP.
Aussi, pour un simplet comme moi, qu’elle valeur « refuge » est la plus fiable?
Merci
@ Jérémie
Goethe il me semble:
» Toutes les théories sont grises cependant qu’éternellement refleurit l’arbre de la vie »
Contempler l’univers et les yeux d’un enfant donne tout son sens à cette maxime.