Avoir prédit l’émeute depuis 4 ans n’a servi à rien
N.B. 0n est le 7 janvier et non le 7 décembre.
NB : Nous sommes d’accord sur le constat qu’un monde sans entreprises dès demain matin « règlerait ‘ » le problème (du…
*Godot est mort !*
Vidéo – À quoi ça sert d’avoir raison ?
194 réponses à “Vidéo – À quoi ça sert d’avoir raison ?”
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24/8/2017
« Retweet » d’un certain Paul JORION … Souvenir …
https://pbs.twimg.com/media/ErFSRiiXYAInEg1?format=jpg&name=medium
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Quelques nouvelles :
1) Il y a de l’eau dans le gaz entre Mike Pence et Trump : Marc Short, le chef de cabinet de Mike Pence, est interdit d’entrée à la Maison Blanche. Et Pence s’est désabonner du compte twitter de Trump.
2) Tous les comptes des réseaux sociaux de Trump ont été coupés : Twitter, Facebook, Youtube et Instagram. Avoir parfois une menace de coupure définitive.
3) 3 hauts fonctionnaires de la maison-Blanche ont démissionné, et de nombreux autres devraient le faire bientôt. On (Pence) leur a demandé de ne pas le faire de suite, il me semble qu’il est nécessaire qu’ils écrivent auparavant une lettre ç destination du président du Sénat et de la présidente des Représentants pour activer la « section 4 » du 25e amendement (celle qui permet de destituer le président). Il y a de plus en plus de monde qui souhaite cette activation du 25e amendement, et il est fort probable à mes yeux que cela arrive dans la journée.Sur le plus long terme, la question de la mise en accusation de Trump se pose. Ce qui s’est passé hier et les suites qui en seront données feront jurisprudence. Donc si le USA ne condamnent pas Trump, alors ils avalisent de fait ce type de comportement, et toutes les futures élections pourront être tout aussi violemment contestées. Dans le cas contraire, cela montrera que la ligne rouge avait largement été franchies, et que le 25e amendement pourrait être mis en œuvre sur des faits similaires. Je pense d’ailleurs que la présidence Trump va générer un nouvel amendement, c’est peut-être la seule trace utile qu’il laissera dans l’Histoire.
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Oups, désolé pour les fautes de frappe comme d’orthographe/grammaire. J’ai cliqué sur « laisser un commentaire » avant de me relire !
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Si le Congrès manque d’inspiration quant à l’avenir de Trump, ils peuvent toujours faire un petit plaisir aux irakiens, qui viennent de poser un mandat d’arrêt contre lui ! L’avion du 19 prévu pour l’Ecosse est dérouté vers Bagdad, et le tour est joué !
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Il y a des dictateurs qui se font un petit plaisir :
https://www.leparisien.fr/international/violences-a-washington-quand-l-iran-la-russie-et-la-chine-font-la-lecon-aux-etats-unis-07-01-2021-8417753.php -
Piqûre de rappel. Ici le 10 juin 2018 : G7 – Trump se désolidarise et s’en prend violemment à Trudeau
Mon commentaire :
Vingt-cinquième amendement de la Constitution des États-Unis
Section 4.
Si le vice-président, ainsi qu’une majorité des principaux fonctionnaires des départements exécutifs ou de tel autre organisme désigné par une loi promulguée par le Congrès, font parvenir au président pro tempore du Sénat et au président de la Chambre des représentants une déclaration écrite les avisant que le président est dans l’incapacité d’exercer les pouvoirs et de remplir les devoirs de sa charge, le vice-président assumera immédiatement ces fonctions en qualité de président par intérim. Par la suite, si le président fait parvenir au président pro tempore du Sénat et au président de la Chambre des représentants une déclaration écrite les informant qu’aucune incapacité n’existe, il reprendra ses fonctions, à moins que le vice-président et une majorité des principaux fonctionnaires des départements exécutifs ou de tel autre organisme désigné par une loi promulguée par le Congrès ne fassent parvenir dans les quatre jours au président pro tempore du Sénat et au président de la Chambre des représentants une déclaration écrite affirmant que le président est incapable d’exercer les pouvoirs et de remplir les devoirs de sa charge. Le Congrès devra alors prendre une décision ; s’il ne siège pas, il se réunira dans ce but dans un délai de 48 heures. Si, dans les 21 jours qui suivront la réception par le Congrès de cette dernière déclaration écrite, ou dans les 21 jours qui suivront la date de la réunion du Congrès, si le Congrès n’est pas en session, ce dernier décide par un vote des deux tiers des deux Chambres que le président est incapable d’exercer les pouvoirs et de remplir les devoirs de sa charge, le vice-président continuera à exercer ces fonctions en qualité de président par intérim ; dans le cas contraire, le président reprendra l’exercice desdites fonctions. »
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Allez tout va bien !
Trump n’en n’est plus que discrédité ….je me pose la question si tout cela n’a pas été orchestré par le Parti Démocrate avec quelques républicains quand on voit le peu de forces de police qu’il y avait ….et que cela a réussi afin de le liquider encore plus !
En France, un tel appel plusieurs semaines avant aurait été , j’imagine, suivi d’un déploiement extraordinaire des forces de police autour de l’Assemblé Nationale … -
Le jeune femme décédée s’appelait Ashli Babbitt, de San Diego, et ancienne militaire de l’armée de l’air.
« Sur son compte Twitter, elle se présentait comme « ancienne combattante » et « libertarienne », affichant son amour pour son pays.
Elle avait récemment retweeté de nombreux messages de personnes se rendant à Washington pour manifester à l’appel
de Donald Trump. »
« Mardi, elle avait répondu à l’une d’entre elles qui se plaignait de l’annulation de son vol: « Rien ne nous arrêtera…
Ils peuvent essayer, essayer et essayer mais la tempête est là et elle descend sur (Washington) DC dans moins de 24 heures…
Du noir vers la lumière ! »
Trois autres personnes sont mortes autour du Capitole, on ne sait pas pour le moment si ils faisaient partie des manifestants ou pas, Donald est donc directement responsable de la mort d’une personne, et potentiellement de trois de plus…-
@ Francois Corre
Je n’arrive pas a comprender votre « donc ».Quelle est, alors, dans votre analyse des responsabilites des múltiples acteurs er actrices de hier, et entre celles ci de la dame Maire, la responsabilite personnelle, inviduelle de cette fille Ashli? Ou vous la consideres comme une robote, avec remote control?
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Et moi je ne comprends pas votre « je n’arrive pas à comprendre ».
On n’est pas sorti… 🙂-
Cartagena, Colombia, le 7 Janvier 2021
@ Francois CorreAlors, et ce n’est pas parceque j’aime avoir raison…mais bien sur afín de compartir avec vous la preocupación de beaucoup de personnes ici au pays, notamment celles de la communaute immense afrocolombienne… On peut de debarrasser de l’oncle Don, mais n’oublierons pas que 75 millions des adultes ?! gringos ont vote pour lui…. Alors le vecteur de la causalite est oriente comment selon vous?
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Ah oui , dans ce sens là d’accord Johan Leestemaker !
Mais ceci dit, appeler ouvertement à débouler devant le Capitole à des ‘troupes’ bien chauffées, malgré la fraîcheur ambiante, en sachant pertinemment que l’effet d’entraînement et les débordements étaient prévisibles, c’est quoi… ?
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Ce que j’ai trouvé le plus stupéfiant et désastreux hier dans l’appréciation de la réalité par l’opinion et milieu médiatique lambda , c’est qu’il se trouve des journalistes , apparemment pas moins intelligents que la moyenne , pour poser ( on était déjà aux alentours de 23 h heure française) cette question surréaliste , à des interlocuteurs ou journalistes américains: « peut on considérer que cela s’apparente à un coup d’état « ?
Comme s’il y avait encore un doute .
PS : il faut dormir un peu .
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Bonjour,
Permettez-moi d’être à contre courant de certains commentaires.
Excepté les 4 morts et quelques vitres brisées, je pense que ce qu’il s’est passé hier est positif car devrait nous débarrasser définitivement de Trump, du moins sur la scène politique US.
Avant ces événements, Trump risquait de pouvoir se représenter en 2024 et perturber grandement la présidence Biden à coup de tweet quotidien.
Le gain des sénatoriales par les démocrates en Georgie montre que Trump est devenu une machine à perdre pour le parti républicain.
Restait à l’évincer, mais comment ? Trump a franchi la ligne rouge, montré sa dangerosité et s’est condamné lui-même.-
1934, 1938, 1940…
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Quelle divinité Paul Jorion a-t-il offensée pour subir la malediction de Cassandre;-)
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La réponse va de soi : « Pandore » !
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Bonjour,
Vous dites « on les a désarmé » mais vous n’enchainez pas avec un « on les a laissé passer ».
Ce « on » ce sont les donneurs d’ordre des forces de l’ordre, à moins qu’aux Etats Unis d’Amérique du Nord elles n’aient une plus grande autonomie qu’en France où les Gilets Jaunes n’ont jamais pu approcher les lieux de pouvoirs.-
Pour répondre à « on les a laissé passer »… https://www.lemonde.fr/international/article/2021/01/07/c-est-un-enorme-echec-des-forces-de-police-americaines_6065505_3210.html
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Si justement, les Gilets Jaunes ont pu se rapprocher des lieux de pouvoir, contrastant avec les manifs syndicales cantonnées dans l’est parisien. Mais ils n’ont pas réussi à y rentrer.
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C’est même ce qui a précipiter le changement de préfet de police et l’arrivée de Lallement .
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Le truc qui frappe quand on arrive en Amérique du Nord, (j’ai jamais été à Washington DC, cependant), c’est que les lieux de pouvoir sont beaucoup plus ouverts qu’en Europe. C’est possible, même en tant qu’étranger, de se ballader assez librement dans le capitole de l’état du Massachussets, du Vermont ou du parlement d’Ottawa.
J’imagine que c »était encore plus ouvert avant les attentats du 11 septembre.
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Ne pensez-vous pas qu’hier, au capitole, en début de journée, il y avait un manque surprenant de forces de polices ?
Alors que tout le monde savait qu’il y aurait beaucoup de monde « pro-Trump », et assez remontés pour faire des « bêtises »…A mon avis, il se pourrait qu’ils (mais qui au juste ?) aient tenté de « pousser-à-la-faute » !
Volontairement ? Pourquoi pas !Ce qui a permis à un certain nombre de personnes (y compris W. Bush) de mettre « ces violences inacceptables » sur le compte de notre « météorite » qui les a encouragées, et donc déclenchées.
Et ce qui a permis à un tas « d’officiels » de dire que ce n’était plus des réclamations mais du terrorisme…
(vous fignolerez, s.v.p., mon anglais n’étant probablement pas suffisant pour relater correctement tout ce que j’ai lu dans « The Guardian » une grande partie de la nuit)Ce « pousser à la faute » aurait à mon sens permis à certains de demander l’application du 25ème amendement…
Il en a été question…
Qu’en sera t’il aujourd’hui ?
Qu’en sera t’il demain ?Bonne Année quand même…
Et bonne santé !-
J’avais eu aussi la même hypothèse que vous (mais non exprimée sur ce blog) suite au manque de vigueur des forces de l’ordre.
Mais a-priori, il avait été demandé au préalable d’obtenir la présence de la garde nationale. Cette aide a été refusée par le ministre de la Défense, probablement après consultation de la Maison-Blanche.
Une fois les émeutiers entrés, Mike Pence a, en accord avec les principaux responsables des représentants et sénateurs, et probablement en accord avec la maire de Washington, donné l’ordre au ministre de la défense de débloquer une aide de 1.100 gardes nationaux. Mike Pence a donc, – je le répète « en accord avec les chefs des deux clans au Congrès » – donné un ordre contraire à l’ordre présidentiel. Cela constitue une mise en œuvre accélérée, dans l’urgence et illégalement, temporairement pour l’instant, de la section 4 du 25e amendement.
Il est donc probable, de ce fait, que ce 25e amendement soit officialisé rapidement. C’est ce que je pense. Cela permettra surtout d’éviter par la suite qu’un président harangue la foule contre l’État ou ses représentants. Il suffit juste d’expliquer que Trump a sombré dans la folie (ce qui est la réalité).
Car il y a aussi eu, à ma connaissance, d’autres attaques : les Capitole de Georgie et du Kansas ; la résidence personnelle du gouverneur de l’État de Washington. Sans compter les nombreuses pressions et menaces de mort que subissent des représentants, fonctionnaires et gouverneurs à travers tout le pays. Cette façon d’agir doit cesser le plus rapidement possible, si l’on veut arrêter la folie. Et la seule façon de l’arrêter, c’est de condamner leur chef.
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Pourquoi serait il en accord avec la réalité de dire que « Trump a sombré dans la folie » , alors qu’il pense , s’exprime et agit de cette façon depuis au moins 4 ans ( et même depuis sa majorité ) , et que ça n’a pas dérangé trop de monde ?
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Je ne suis pas un fana des discours de Trump, donc je peux tout à fait me tromper. Mais la manière de s’exprimer, de construire une discussion d’il y a quatre ans était plus établie que maintenant, où il boucle de manière obsessionnelle sur le thème du « on m’a volé, on m’a volé… ». Depuis le 5 novembre, il ne parle, il n’agit que pour « ça ». Le Covid ? Il s’en balance ! Le piratage russe des administrations ? Il s’en balance ! Couper les aides aux chômeurs ? Il s’en balance ! Bloquer le budget de l’armée et donc les soldes des militaires ? Il s’en balance… C’est ce côté obsessionnel qui me fait dire qu’il a « disjoncté ». Sur le fond, le bonhomme reste tout aussi immonde pour moi.
A partir du moment où il n’agit et ne parle que sur un seul sujet, considéré par tous comme clos, et qu’il ne s’occupe aucunement des sujets plus graves, il est tout à fait justifié de considérer qu’il est en incapacité de travailler.
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Ce qui est plutôt rassurant, n’étant plus alors en état pour déclencher une guerre nucléaire 😉
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Grand Sachem Le Monde avoir tranché: aucune chance. Hugh!
https://www.lemonde.fr/international/article/2021/01/07/etats-unis-que-prevoit-le-25e-amendement-de-la-constitution-evoque-pour-une-possible-destitution-de-trump_6065518_3210.html -
C’est toujours plus caricatural en phase descendante ( en détresse) qu’en phase ascendante ( je suis le vainqueur d’une élection ) mais les traits du bonhomme était là dès le départ et Paul Jorion ne s’y était pas trompé ( immodestement je dirai que moi non plus ) .
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Trump n’est pas fou. C’est un génie très stable. Il a même obtenu une la note maximale à son test cognitif.
https://www.youtube.com/watch?v=4ma5uG7alUk&feature=emb_logo
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Nouvelles (suite)
1) Le gel des comptes Facebook et Instagram de Trump est prolongé d’au moins deux semaines.
2) Le seul message de Trump (j’admets ma défaite et la transition sera normale même si c’est un vol) est un « verbatim » posté par un membre de la Maison Blanche, mais pas une vidéo de lui. Cela n’a pas été non plus posté par un membre de sa famille… On conclue ce qu’on veut…
3) Chuck Schumer, président des sénateurs démocrates, ainsi qu’un groupe de députés, souhaitent la mise en œuvre du 25e amendement.
4) Adam Kinzinger, député républicain, le demande aussi : https://twitter.com/RepKinzinger/status/1347207878801846276
5) Il y a eu de nouvelles démissions de conseillers à la Maison Blanche ; https://talkingpointsmemo.com/news/too-little-too-late-the-list-of-11th-hour-white-house-resignations
6) Le FBI construit sa première liste de personnes recherchées : https://mpdc.dc.gov/sites/default/files/dc/sites/mpdc/publication/attachments/POIs%20of%20Interest_1.7.21.pdf
Ça permettra au moins qu’elles se terrent ces prochains jours.
7) Certains retournent leur veste… toujours du bon côté : (j’ai perdu le lien, mais c’était un gouverneur républicain proche de Trump)
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1.100 gardes nationaux et seulement en renfort, c’est semble t-il moins que pour les gilets jaunes,
Les Etats-Unis n’ont guère peur du peuple.
Et on est loin d’un coup d’Etat !
sinon ils auraient été du côté du coup ou les émeutiers (très proprets à l’extérieur) bien plus nombreux pour leur résister.
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Je n’en sais pas suffisamment (l’incompétence s’avère toujours à l’analyse être le facteur N°1), mais l’hypothèse d’un piège tendu à Trump n’est pas à écarter entièrement (les gens dangereux étant arrêtés avant d’entrer dans le périmètre Washington DC), seuls les ploucs inoffensifs genre Lizzie (venant faire la Révolution en tenue de ville) étant autorisés à venir casser deux ou trois vitres.
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Un montage vidéo intéressant sur les événements d’hier, par LeTemps.ch :
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Probablement la vidéo de cet article .
Si la présence d’explosifs est confirmée , le pire a été évité .« Mais une chose est certaine: les partisans du président réunis à Washington étaient prêts à en découdre. En témoigne, notamment, la découverte d’engins explosifs artisanaux une fois le Capitole réinvesti par les forces de sécurité. »
https://www.letemps.ch/monde/capitole-lincroyable-impreparation-police
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Ha ben tiens , la vidéo est lisible maintenant ( ne l’était pas tout à l’heure).
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La vidéo du temps, bien claire par ailleurs, ne montre pas le niveau de dégradation de certains bureaux.
Pour comprendre la psychologie des sénateurs et représentants (députés) , c’est important.
(Même si factuellement, c’est la présence violente en générale dans l’enceinte qui est ce qui n’aurait pas du arriver).Comme l’état d’esprit des gens après un cambriolage où tout a été mis par terre :
Vous leur vendrez aisément l’alarme de niveau 4+ et la porte tri-blindée qu’ils regardaient goguenardement chez le voisin du dessous.-
La vidéo ne montre pas non plus le vol d’ordi ou autres documents importants.
Le choc de la violence( pour une fois à leur porte ) a due retourner l’opinion de sénateurs qui « suivaient « encore Trump.
L’installation de l’alarme de niveau 4++: à suivre…
.Je parierai pour une prévention qui copinerait avec des IA de surveillance .Internet , son univers impitoyable .
https://www.franceinter.fr/culture/dallas-la-serie-qui-a-revolutionne-le-genre
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Il me semble qu’un médecin qui constaterait l’etat de démence passagère de l’intéressé permettrait de l’hospitaliser de force, et de déléguer provisoirement les pouvoirs au VP sans autre décision juridique. Ne pas exciter les troupes.
Et bonus : si l’examen pouvait faire remonter l »état de démence à 10 ou 20 jours antérieurs, cela annulerait les grâces présidentielles.
Mais il aurait fait un tweet d’acceptation avec mention « je reviendrai » ce qui n’est pas de la démence… -
M P Jorion n’est pas le seul à avoir raison inutilement.
Notre cerveau est construit pour mettre la raison au service de la passion. Si c’était l’inverse, nous aurions disparu où vivrions au paradis. ;( -
Bon, Steiner n’est pas venu sauver Donald… 🙂
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Sur le risque (arme nucléaire) posé par 13 jours restant sous Trump et la nécessité de le sortir (impeachment ou article 25) il y a des voix qui l’exprimer dans les médias US. De toute façon on devrait être fixé aujourd’hui ou jamais.
Cf
https://www.msnbc.com/msnbc/watch/chris-hayes-trump-must-be-lawfully-removed-from-office-as-fast-as-possible-99014213834 -
Bonjour,
Ne connaissant le système de votation aux US que récemment et par le blog de Paul et en voyant les conséquences présentes et aussi par le passé :
Il faut :
Protéger notre système français actuel de votation qui doit être indiscutable et aujourd’hui indiscuté:
– urne transparente
– bulletins de vote identiques
– cabine isoloir de vote
– liste d’inscrits par bureau de vote
– assesseurs multipartis pendant la durée du vote
– dépouillement et comptage à voie haute devant public
– vérifications des électeurs ( carte d’identité , carte l’électeur)
– comptage des personnes ayant voté à partir de la liste des signatures
– comptage des bulletins
– vérification des procurations qui sont unitaires
– résultats connu le soir même
– votation sur 1 jourToute dérive de notre système français de votation
– système de comptage électronique
– système de vote électronique
– vote par correspondance généralisé dont les bulletins ont une vie entre le vote et le dépouillement/comptagesera considéré comme une tentative frauduleuse par une partie de la population
permettant de créer un doute sur la véracité des résultats et entrainera , en cas de contestation ,des conséquences bien plus graves et violentes que ce que nous avons vécu au Capitole.
Il en va de notre démocratie.
Pour rappel le vote autrichien de 2016 sur la présidentielle avait été annulé par la Cour Constitutionnelle pour irrégularités sur les votes par correspondance.
Un assesseur
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Vous interdisez le vote par procuration ?
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@Juan
Non , je n’interdis pas le vote par procuration ,c’est indiqué dans la liste ci dessus:» Vérification des procurations qui sont unitaires »
Les demandes de vote par procurations sont faites à la mairie plusieurs jours avant le vote et vérifiées pendant le vote au bureau de vote
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Une baffe pour moi , j’ai sauté la ligne correspondante ( il m’est arrivé plusieurs fois d’être assesseur ou à la table de comptage lors d’élection ) .
Je suis aussi plutôt partisan de conserver un mode électoral présentiel et par bulletin papier ( même si pas trop écolo) qui n’exclut pas complètement les fraudes mais qui en limite les possibilités et les impacts éventuels . On devra quand même affronter la tendance à se débarrasser de tout ce qui semble contraignant ( se déplacer , faire la queue , travailler de ses doigts , …) et qui par exemple fait le succès des livraisons à domicile de tout et n’importe quoi .
La situation d’empêchement de se déplacer , comme à l’occasion d’une pandémie de longue durée comme actuellement , devra quand même être examinée sérieusement et à tête reposée , soit qu’on diffère une élection au risque d’une injustice démocratique , soit qu’on impose une présence avec des précautions qui seront toujours critiquables et critiquées , soit qu’on accepte un vote par correspondance généralisé .
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Le 15 mars j’étais assesseur pour l’élection municipale ,et pas trop fier , puisque la pandémie démarrait et qu’on n’avait pas de masque.
Pas de deuxième tour : ouf !!!
et pas de contaminéL’organisation du bureau de vote s’est faite dans les conditions sanitaires demandées par la circulaire ministérielle.
Si on est capable de faire ses courses dans un hyper , avec payment carte bleu on doit être capable de:
– présenter sa carte d’identité et d’électeur
– mettre un bulletin de vote dans une urne
– signer le registreavec masque et lavage des mains et une bonne régulation des entrées sorties du bureau.
Le vote ,en bureau de vote, et le dépouillement et comptage devant public et l’annonce au fur et à mesure des voix acquises est un moment citoyen et démocratique important.
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Vous avez oublié le troisième compteur : celui de l’urne.
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Le compteur de l’urne sert pour faire des estimations de participation heure par heure et de comparaison en final avec le nombre de bulletins déposés
Le plus important et réglementaire : Le nombre de bulletins de vote doit être égal au nombre de signature de votants
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Le problème , c’est que l’email a quasi remplacé la lettre .
L’ avenir du vote physique est inéluctable : quasi disparition.
Ce qui devra être mis en place , si on veut sauver la démocratie , c’est un moyen de certification des résultats obtenus par électronique ou informatique. Encore une star up qui va engendrer un milliardaire ou deux…
L’avenir dira,
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Sur France Culture dans le journal de Midi le représentant du parti Républicain en France qui semblait se laver les mains de l’incitation à la violence de Trump et des extrémistes..
C’était d’une lâcheté et d’une hypocrisie totale. -
La remarque de PJ sur le fait qu’une (en fait, plusieurs) société privée « perturbe » les communications de l’autorité est très pertinente. Très longtemps les médias publics (TV et radio) ont été les porte-parole officiels de l’autorité. C’est encore le cas en Europe. Aux USA, ce n’est plus le cas. Et chaque société a du évaluer sa puissance, veiller à l’appui des actionnaires et des grands relais des milieux d’affaires puissants pour commettre cet acte. Et aucunement l’appui des rouages démocratiques.
Cela ne me parait pas un bon signal. Il faudra y revenir.-
Oui, pour faire dans la vision lointaine, voici :
Le résultat des « Humanités » (Latines, médiévales, Lumières du XVIIIè) a été d’imposer ce qu’était un langage décent
et en principe correct (au yeux des jeux des élites de chaque époque) pour parler des affaires du monde.
Avec de la science à la fin, mais de simples augures aux temps des romains, et de la scholastique entre les deux.Cette fonction de « correction de la langue » a été nécessaire car la langue a pris son autonomie par l’écrit, la grammaire, etc. et est devenu la sur-structure de la pensée (C’est de toute façon le gros de la surstructure) , Jules Ferry en a déduit ce qu’il fallait pour l’éducation générale.
On passe un cran au-dessus : ce qui émerge de notre pratique langagière, médiée par saint-ASCII et sainte-UTF-8, ce sont de facto les réseaux sociaux.
Ils sont en passe de supplanter tout le reste comme « règle » (orthodoxie) de l’écrit. On m’a donné comme example (un peu das la série de la critique des écoles de commerce) la « communication agile » (Google est votre ami) suivant laquelle N messages de basse qualité à vos collègues, subordonnés et chefs, c’est mieux que 2 messages bien construits (ajoutez quand même la valeur « respect du client » pour la façade) .
Je n’en déduis pas qu’il y a une « dégradation de civilisation » par les réseaux sociaux (Je ne m’appelle pas Régis Debray ou Luc Ferry), mais plutôt que la prochaine « sur-sur-structure », ce sont les générateurs de langage qui pourront gérer ces flots babillants pour qu’il en sorte un « quelquechose », façon darwinienne (que le meilleur gagne). Donc en gros, je prédis que c’est un monde « d’app », d’appli, qui va s’auto-organiser en percolant même à travers les GAFAM, et qui va prendre la place d’un méta-langage. Il se peut bien qu’avoir des humains derrière les claviers pour avoir une source de la dynamique d’affect globale soit quelque chose qui distrait la matrice pendant un siècle ou deux, puis on verra après quoi faire si ces parasites ne font pas ce qu’on voudrait. Mais en gros, pour un enfant de 2121 (prénommé Donald, qui sait), ses vagissements entendus par la suite des App « Dolto » (au hasard) seront très bien utilisées par ses parents et par les superGafam du moment pour l’injecter dans la dynamique globale, qui se jouera entre ces App (il y aurait une App Bannon, une App Trotsky pour les Lallement pas content, une App, etc., de quoi faire un zoo d’apparence dynamique, mais où le libre arbitre que nous attribuons à la boucle conscience langage serait déplacé dans une double boucle (conscience-langage-app).J’o z app eine y penser.
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(C’est au fond le gros de la structure) voulais-je dire.
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Coucou,
Non prédire ne sert à rien. Sauf à prévoir le passé, aucune prédiction n’est valable.
Bonne jorune
Stéphane
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« À quoi ça sert d’avoir raison ? » : question qu’une certaine Cassandre a dû se poser avant de se suicider dans les ruines de Troie… et tant d’autres depuis qui sont restés vivants à ressasser moult « je l’avais bien dit » ! On peut y inclure les climatologues qui alertent depuis des décennies sur le danger climatique, sans grand impact sur les « décideurs ». Moralité : écrire des essais ou tenir un blog ne sont pas des moyens d’alerte suffisamment efficaces, probablement parce qu’ils ne touchent pas suffisamment de gens, ni suffisamment les gens (au sens émotionnel).
Ceci posé, il doit tout de même y avoir bien des cas, passés inaperçus parce qu’heureusement résolus, où des personnes clairvoyantes ont été entendues à temps. Euh… Qui en connaît des exemples ?
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Problème entendu à temps, les CFC et la couche d’ozone:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Protocole_de_Montr%C3%A9al-
Oui, souvent des choses ont été « vues » à temps, mais l’action pouvait ici avoir lieu parce qu’elle était colinéaire à la flèche du progrès : il suffisait de substituer les mauvais CFC par des bons et de faire un peu gaffe, avec des constantes de temps de « seulement » 20-30 ans.
(Les chinois ont repris l’exploitation de quelques mauvais CFC dans la séquence 2016-2018, parce que c’était moins cher pour faire les mousses polyuréthanes des frigos bas de gamme, même pas comme liquide réfrigérant. Ça c’est néanmoins vu depuis les satellites. ) -
OK, merci. Il faut dire qu’il y avait une solution qui ne pénalisait pas grand monde, ça a aidé.
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Toutàfait 😉
Les énergies fossiles, c’est un autre paire de manche pour la substitution.-
Oui, et avec elles le fait qu’on a brassé des tonnes de matériau (béton, asphalte, gravats, puis minerais, etc.): des tonnes par personne et par an. Je crois que le rythme actuel (tout matériaux confondus) est de l’ordre de son propre poids chaque jour (70 kg, soit 200 t par an, il faut dire que se faire construire un pavillon ~100m² avec le bout de route qui le dessert dans la raquette correspond déjà sans doute à 400 ou 500 tonnes(6 ou 7 camions toupies pour les dalles, etc. + le gravat sous la route, 1 t/m² et aussi 100 m², etc. Et les sites de production en ajoutent autant, les bâtiments publics (quand il en reste : école), les commerces, etc : Des tonnes virtuelles dont vous utilisez un petit pourcent, mais 100 fois différentes, ça va vite.
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Bonjour
Guerre thermo nucléaire ?!.. , il est fou, mais pas a ce point . Autrement les Russes ne l’aurais pas, pas mis en place , comme le pense certains (humour).
Rappelons qu’il n’a pas fait de guerre , a la différence de certains démocrates qui étaient prêt , a partir en guerre contre la Russie (et rappel de cette troisième guerre mondiale, ou quatrième sur le territoire syrien non dites, déclencher par les signataires du respect de la constitution, et certains démocrates ).
On peut le taxer de beaucoup de choses, fascistes, crypto fascistes, populiste, réac, dictateur , irrationnel…..mais avec une certaine cohérence, et un fil conducteur, lié a son parcours; homme d’affaire , homme de la téléréalité, lien avec la mafia…..il fait des deals , des affaires, il essaye de plier la réalité, a ses désirs. la réalité c’est la mienne….mais beaucoup de gens de pouvoir sont comme cela.
Il ne faut pas trop gonfler la baudruche Trump pour mieux valoriser le camp démocrate.
Mais , ont en reviens toujours aux manipulations, tripatouillage de l’information, et de la réalité , qui a déclencher, en cascade pas mal de dégâts, tant sur le plan mondiale, internationale, géopolitique, geostratégique; Cette pas par hasard , qu’on parle de guerre de l’information, pour préparer les opinions, les « travailler », pour les faires aller dans un sens, ou un autre. On la fait sur la Yougoslavie, l’irak, la Syrie….ou ailleurs. On le fait sur le plan économique, Constitution européenne, Brexit, Grèce. Au final les gens sont tellement méfiant, echaudés, qu’ils se font eux mêmes leur propres informations (du moins ils essayent, et donc mal le plus souvent), leur propre réalité. Des millions de gens suivent Trump dans sont délire, dans sa réalité, a lui et a eux, a travers leur propre médias et réseaux….et sa donne au final les événements actuels. Mais il ne faut pas , trop voir l’aspect Trump ou gens manipulés , il faut voir aussi une Amérique en crise, sur le plan économique, depuis longtemps, le déclassement de millions de gens, l’appauvrissement, le chômage….qui se tourne vers Trump, et détourne aussi (c’est important) , parce qu’il est le seul espoir, fasse a l’incurie des Démocrate et des Républicains. Qu’on amuse, et détourne avec la question raciale, féministe, ou autres. Et aussi une façon de monter les gens les uns contre les autres. mais surtout, qu’il faut éloigner , de toute solution radicale sur la gauche. La démocratie, et le consensus meurent, par des gens qui jouent aux apprentis sorcier, au pompier pyromane. je reviens sur le risque de guerre, et relis Andrei Gratchev conseiller de Gorbatchev : de l’ hyper puissance a l’hyper poker, puis Fédorovski , diplomate sous Gorbatchev qui a écrit histoire de la manipulation, le danger ses quand les gens croit a leur propre mensonge et bluff en permanence….tôt ou tard cela vous pête a la gueule.-
Bob ne seriez vous pas en train de passer l’éponge sur des évènements gravissimes, un peu comme se représentant du parti républicain sur France Culture, qui semblait à peine concerné par la mort de 4 de ses concitoyens lors des émeutes d’hier ?
Il est vrai qu’avec la pandémie on est plus à 4 décès près. Et puis c’est beaucoup moins que toutes les guerre etc etc (ad nauseam).-
Bob … l’éponge, bien vue..
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« Qu’on amuse, et détourne avec la question raciale, féministe, ou autres. «
Sur ce point précis, je suis en désaccord.
C’est essentiel, et on ne peut disjoindre ces questions des questions économiques et sociales.
Black lives matters, ou Metoo, ce n’est pas du détournement de cause, ce sont de vrais gens avec de vrais injustices, de vraies souffrances.
Les inégalités sociales se nourrissent des différents modes de domination.
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Et si derrière la question « A quoi ça sert d’avoir raison? « se cachait la question « pourquoi tous ne m’écoutent pas ? » .
Juste pour voir , j’ai demandé à une intelligence artificielle -
De comprendre pourquoi trump a été si écouté serait œuvre utile . Il s’est mis au niveau de son auditoire?
Ce que ses opposants n’ont pas su faire ?
Ou bien , son storytelling était de meilleure qualité , en gros il faisait plus rêver avant que le rêve vire au cauchemar?
Il est vrai que l’on vit dans un monde où l’image prédomine , ce qui expliquerait que la forme est devenue plus importante que le fond …-
Puisque la classe politique avait pris l’habitude de tenir un discours que les gens pouvaient considérer comme sans aucune prise sur LEUR réel (Gilens et Page, cf. N citations sur ce blog), Trump, en activant seulement sa fonction de « recherche d’auditoire maximal » (Darwiniennement, avec l’aide du parasite Bannon) a su trouver en réarrangeant les choses apprises en téléréalité (évolution génétique, idem Darwin), le discours « Moi je ne suis pas de cette clique là, je vais vous débarasser du « deep state »). Il se trouve que, comme dans la première moitié du XXème siècle, cette rhétorique se maximise bien et rapidement sur l’électorat blanc, compte tenu de l’histoire détaillée des USA (noirs, démocrates issus des ci-devants esclavagistes content d’avoir « leurs noirs », guerre civile, droits civiques).
Aucune intelligence là-dedans, pas de grand calcul anticipé. C’est ça la force de l’évolution, une somme de calculs locaux (un produit, me souffle mon chef opérateur) qui, de proche en proche, obtient le gros lot. Mais s’en sert comme un ado qui aurait réussi un casse dans un magasin de jeux vidéos. -
La question est bonne. Oublions la personne de Trump. Questionnons les émotions à l’oeuvre.
1/ Déjà Obama avait fait une propagande électorale de type : « Je ne suis pas de cette élite de Washington ». Chose que de plus en plus d’électeurs désirent et désireront entendre.
2/ Pour se présenter comme candidat « en rupture », il faut apprécier le moment, et avoir des appuis différents (et je ne sais lesquels, sans doute dans les médias, etc.
Sarkozy fut un candidat en rupture à ses débuts (« j’y pense tous les jours en me rasant »). Mais il put s’imposer à la tête du parti à l’avance. Macron fut un candidat de rupture et réussit à faire surgir un nouveau parti adhoc et détruire deux partis existants. Chapeau, joli coup !
Voir aussi Bolsonaro serait utile. ET de nombreux exemples alentour et au passé.
3/ Il faut être conscient que toutes ces tentatives auraient pu échouer à l’élection. C’est hasardeux. Il faut mesurer les candidats opposés. Et comment les évincer (DSK, Fillon…. : cela fait beaucoup dans un seul pays !). Il y eut des candidats atypiques du Parti républicain évincés sans gloire (par Carter je crois) et pourtant dans la ligne de Trump.
4/ Outre l’émotion « anti-système », il y a la personnalité dominante, charismatique, à qui on fait spontanément une confiance aveugle. Trump est de ceux-là. Sarkozy l’a été , il ne sait pas qu’il ne l’est plus. Macron aussi ne tient pas la distance. La personnalité d’un Mélanchon, d’un Sanders ont été détruites par les médias
5/ Il faut aussi cristalliser ces mouvement au discours anti-système, et qui n’ont pas peur de la violence : il faut leur permettre de sortir, s’afficher, etc. Ce qui s’est passé à Washinton va provoquer un appel d’air dans plusieurs de nos sociétés. Songez à l’Allemagne : les AfD attendent une structure et un combat avec un chef. Mais ces groupes font nombre dès le début dans les manifs pro candidat.-
« Il faut aussi cristalliser ces mouvement au discours anti-système, et qui n’ont pas peur de la violence : il faut leur permettre de sortir, s’afficher, etc »
?? ???? « cristalliser « à quelle signification ? Et pourquoi le « il faut « ???
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Oui j’ai mis des « il faut » à plusieurs sauces : le candidat (apprécier le moment), le lecteur (considérer) et enfin : le dirigeant provocateur doit encourager, cristalliser l’audace de ces groupes violents ‘mais « dormants » et leur faire savoir qu’ils ne sont pas rejetés ni combattus (Trump à Charlottesville pour commencer) pour pouvoir s’en servir quand le moment est venu.
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Toujours autour de la question de Bernard, cet article d’un militant étasunien qui met l’histoire, aussi récente, des USA en perspective. Pas très fouillé mais intéressant. http://cqfd-journal.org/Le-trumpisme-est-plus-fort-que
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« À quoi ça sert d’avoir raison ? » : question qu’une certaine Cassandre a dû se poser avant de se suicider dans les ruines de Troie… et tant d’autres depuis qui sont restés vivants à ressasser moult « je l’avais bien dit » ! On peut y inclure les climatologues qui alertent depuis des décennies sur le danger climatique, sans grand impact sur les « décideurs ». Moralité : écrire des essais ou tenir un blog (ceci dit sans viser particulièrement notre cher Paul) ne sont pas des moyens d’alerte suffisamment efficaces, probablement parce qu’ils ne touchent pas suffisamment de gens, ni suffisamment les gens (au sens émotionnel).
Ceci posé, il doit tout de même y avoir bien des cas, passés inaperçus parce qu’heureusement résolus, où des personnes clairvoyantes ont été entendues à temps. Euh… Qui en connaît des exemples ?
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Cicéron dénonçant Catilina ? Même si ça n’a pas sauvé leur république pourrissante pour bien longtemps… Pas mal de parallèles à faire, sans doute.
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« exemple de personnes clairvoyantes qui ont été entendues à temps »?..
Beaucoup d’exemples chez les bons météorologistes , .juannessy quand il faisait fermer une route pour risque d’avalanche, sinon (historiquement ) la plupart des « clairvoyants » ont toujours eut le même problème : dire ce qui ne veut pas être entendu …
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Pour ce qui me concerne , je ne courais pas le risque de n’être pas entendu , car j’avais le pouvoir de faire en engageant seul ma responsabilité . Le seul risque était qu’un élu ait ma peau a posteriori pour crime de lèse majesté ( ce qui est arrivé à des collègues , mais il vaut cependant mieux se retrouver dans un placard encore supportable que devant un tribunal pénal .
De la même façon qu’en fin de carrière , compte tenu des restrictions de crédits et moyens prononcés par des comptables , je n’avais souvent le choix qu’entre la cour de discipline budgétaire pour avoir engagé dans l’urgence des crédits que je n’avais pas ( parce que les entreprises me faisaient confiance ) , ou le tribunal pénal pour faute grave en ayant provoquer des morts par négligence . En au moins trois occasions , j’ai préféré passer outre le pognon . Ça a parfois fait des flammes du côté du TPG et de l’administration centrale au ministère , mais je dois dire qu’en ces occasions j’ai trouvé des préfets et des sénateurs comme alliés pour un meilleur traitement de » mon cas » . Mais c’est psychiquement usant .
Par contre , s’agissant de l’alerte clairvoyante que j’ai pu faire , » de l’intérieur du réacteur », des effets négatifs de la déconstruction des services via la décentralisation , puis les 35 heures et les RTT , où la perte des services d’aide aux petites collectivités locales , le tout depuis surtout 1985 , là l’écho est resté absolument nul a presque tous les horizons
( sauf au PCF et parmi quelques maires ruraux ).Je crois que l’on n’entend que les messages qui confirment la direction que l’on s’apprêtait à déjà prendre , de corps ou de raison .
Sans doute de corps seulement , sur lequel le discours de la raison n’a pas prise . Et les « décisions du corps » ne sont qu’épisodiquement » une ruse de la raison » .
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« A quoi ça sert d’avoir raison ? ». Ne serait-ce pas pour essayer d’avoir une raison, commune au mieux, et propre au pire, gardée…?
Par exemple du fil de conversation que vous avez lancé…?
« Faut savoir ou commence la liberté d’expression des « donneurs de leçons de morales », mais pas qu’eux… qui ayant affublé aux mouvements des « Gilets jaunes » les étiquettes « d’ultra-jaunes », « consentant » (à faire vacciner leurs aînés, aïeuls, avec un produit n’ayant fait l’objet d’étude à moyen et long terme sur les effets secondaires, au cas ou l’âge de départ à la retraite correspond à 75 ans, au cas ou les facteurs multiples de comorbidité s’additionnent et se cumulent aux pathologies chroniques… ?) à participer, où du moins ne pas empêcher la violence des « Blacks-blocs »… qui semblent changer « d’opinion » (« cette pute qui prend par la main le juge » des « bas instincts », doutes incertitudes des « temps de cerveaux disponibles » qu’à vouer un « culte féroce » à la seule « DICTATURE des émotions » les sondant sur un duel mortifère opposant l’extrême droite/droite extrême, à la macronie)… quand ils se s’arrêtent pas de trouver une « aubaine stratégique » dans le choc de ses jours ci, pour étiqueter autrui amalgamé dans la mouvance des « Gilets jaunes », du moins quiconque n’est pas d’accord avec eux… avec l’estampille « d’ultradroite » américaine, proche du KKK, des « suprématistes blancs », des adeptes des « théories conspirationnistes »… que Trump à appelé en renfort, pour garder son poste… ?
Est-ce une « vérité alternative » que de dire que ce n’était pas des blacks blocs (ce n’est pas dit non plus pour défendre leurs violences), ni le mouvement « Black live Matter », affublée de l’étiquette d’extrême gauche, d’anarchiste… qui fracassèrent la porte du ministère de l’intérieur, qui soit disant « envahirent pour l’attaquer, un hôpital parisien », qui tentèrent de s’en prendre à l’Assemblée Nationale… ? »
Pour un autre exemple de fil de conversation dont vous semblez garder une réserve raisonnable…?
« Il parait que le seul « vaccin » distribué en France, actuellement, permet comme de porter un masque, de respecter la « distanciation sociale », de protéger les autres, en se protégeant soit même… Ceci n’est paraît-il en rien une « vérité alternative », nous affirme cnews, puisque ce sont 200 artistes annonçant allant se faire vacciner qui l’affirment…
Faut-il allez dire alors, à M. « vaccin du gouvernement » pourtant éminent spécialiste dont la renommé est plus experte que ces « artistes »… s’apprêtant à afficher leur « #vaxxie » pour continuer de faire exister leur individualisme, pour faire montre d’autorité/notoriété… pour entraîner « l’opinion » (« cette pute qui prend par la main le juge des « bas instincts » », qui comme aux USA, ne va pas reconnaitre sa défaite électorale…?) qu’il arrête de véhiculer d’autres « vérités alternatives » qui ont affirmé en substance que les « vaccins arnm » empêchent seulement à celles et ceux recevant la série d’inoculations nécessaires pour être »efficace », d’attraper une forme grave de la covid-19, de saturer donc les services publics hospitaliers… mais ne les exonèrent en rien, non plus, même avec une « carte verte », de ne pas continuer de porter les masques, de ne plus respecter les mesures barrières, parce que ces personnes restent contagieuses, contaminatrices potentielles de souches mutantes par exemple, d’un coronavirus qui vicieux, semble empêcher de trouver pas une parade au mythe de « l’immunité collective » des plus forts, riches, etc, à un terme si court, que même les lois de la physique disruptent, s’effondrent…?
Déjà que le virus de la grippe saisonnière est tellement mutagène, que toute la si « louable industrie pharmaceutique » et sa « déplorable » concurrence déloyale, se bat avec « héroïsme » tous les ans – pour le plus grand bonheur des « marchés financiers »… – afin de trouver à quelle « mode » faudra t-il adapter le « produit », pour vacciner les populations les plus fragiles, avec une base d’un « vrai vaccin éprouvé » par des décennies d’années d’études sur les effets secondaires à moyen et long terme et sur les séquelles et traumatismes possiblement rencontrés en cas de cumule de facteur multiple de comorbidité et autres pathologies chroniques… sans que soit évité tous les ans le risque de saturation des services publics hospitaliers, et le nombre moyen de décès en France avoisinant les 10 000… cette « vérité alternative » voudrait donc nous convaincre avec pareil « populisme mondain »… qu’il a été fait un « bon technologique » tellement gigantesque, incroyable, improbable… avec toutes ces crises sanitaires, sociales, « sociétales », démocratiques », climatiques, démocratiques (voir les USA et leur « retour vers les futur » de la guerre civile des « sudistes contre les nordistes »)… qu’il ne devrait pas être étonnant que des « extras terrestres » (croyant eux aussi que la terre est plate..?) nous aient guidé…? »
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Suite et fin du commentaire précédent.
Sera t-il possible d’établir une comparaison entre les différents degrés de brutalités policières et autres « discriminations systémiques » commises à l’encontre des manifestant.e.s incriminé.e.s dans les actes délictueux, constatés au cours de la tentative « d’insurrection » filmée aux USA la veille de la vidéo de nôtre hôte, par rapport à ce que les « donneurs de leçons de morales » contestant aujourd’hui l’emploi de ce terme par M. J. Biden, futur président des USA, pour qualifier les évènements violents chaotiques… ne lui concèdent de « légitimité », lui reprochent d’aller trop loin… alors qu’ils ne se privèrent pas d’en user et d’en abuser pour qualifier les exactions commises par des « Gilets Jaunes » s’en étant pris au ministère de l’intérieur…?
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Nouvelles (suite)
1) Le gel des comptes Facebook et Instagram de Trump est prolongé d’au moins deux semaines.
2) Le seul message de Trump (j’admets ma défaite et la transition sera normale même si c’est un vol) est un « verbatim » posté par un membre de la Maison Blanche, mais pas une vidéo de lui. Cela n’a pas été non plus posté par un membre de sa famille… On conclue ce qu’on veut…
3) Chuck Schumer, président des sénateurs démocrates, ainsi qu’un groupe de députés, souhaitent la mise en œuvre du 25e amendement.
4) Adam Kinzinger, député républicain, le demande aussi : https://twitter.com/RepKinzinger/status/1347207878801846276
5) Il y a eu de nouvelles démissions de conseillers à la Maison Blanche ; https://talkingpointsmemo.com/news/too-little-too-late-the-list-of-11th-hour-white-house-resignations
6) Le FBI construit sa première liste de personnes recherchées : https://mpdc.dc.gov/sites/default/files/dc/sites/mpdc/publication/attachments/POIs%20of%20Interest_1.7.21.pdf
Ça permettra au moins qu’elles se terrent ces prochains jours.
7) Certains retournent leur veste… toujours du bon côté : (j’ai perdu le lien, mais c’était un gouverneur républicain proche de Trump) -
Une réponse ?
Entre les policiers qui ouvrent les portes et ceux qui font des selfies avec les « assaillants »
Pourquoi les forces de l’ordre seraient davantage de gauche au USA qu’en France ? Juste des sympathisants dans la place. Vont ils être virés?
Sur, que si les manifestants avaient été noir, ça se serait passé de la même manière.. -
Sylvie Laurent sur MP (spécialiste US) dit en un adjectif de l’assaut sur le Capitole qu’il était « prévisible ».
https://www.mediapart.fr/journal/france/070121/etats-unis-vers-un-tea-party-sous-steroide-
Ça fait peur ce qu’elle dit la dame !
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« Nous allons marcher ou vous voulez, mais je crois que nous allons marcher vers le Capitole, soutenir nos sénateurs courageux et ne pas applaudir certains autres. » : Trump à midi. (21 premières secondes de la vidéo ci-dessus dans le fil). Pour moi, c’est un appel à envahir.
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Trump a dit à ses troupes d’évacuer, ce qui devrait lui éviter la mise à l’écart express. Une sorte de répétition générale : il a pu ainsi vérifier qu’il était obéi au doigt et à l’oeil. Une telle force d’intervention à sa botte et des dizaines de millions d’électeurs, il ne va pas les laisser tomber : je m’attends à ce qu’il fonde son propre parti, car il ne peut plus espérer s’emparer de celui qui l’a intronisé en 2016.
Pour deviner la suite, relire l’histoire de la montée au pouvoir des fascistes européens du siècle dernier peut être utile, mais Trump va probablement devoir innover, le contexte des 50 états des USA étant assez différent.
Ce qui peut l’arrêter : des problèmes judiciaires et son âge (74 ans).
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Pour info concernant la vaccination:
https://covidtracker.fr/vaccintracker/
Vous trouverez sur ce site les vaccins commandés (UE, France)
Vaccinations quotidiennes avec le vrai démarrage le 04/01:
– cumul au 03/01 : 516
– 04/01 : 1484
– 05/01: 5000
– 06/01 : 12500
– 07/01 : 25000Cumul : 44500
Bonne nouvelle : la montée en puissance est nette
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Merci à Guillaume Rozier pour avoir créer ce site que je viens de trouver
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@ilicitano sur les 44500 (bravo) combien dans les EHPAD ?
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Par d’info sur les EHPAD.
Vaccination au Revaxis il y a 3 semaines pour moi-même: rappel Tétanos après 10 ans
La boite fournie par le pharmacien comprenait : la dose , la seringue et l’aiguille.
Pfizer fournit la dose.
Quid du stock de seringues et d’aiguilles pour la campagne de vaccination ???
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Les prophètes sont adulés quand la prospérité augmente dans la population, et inversement ils sont ignorés quand la classe oligarchique se sépare du premier étage de la fusée. Ces derniers se sentent toujours des ailes et se disent, qu’ils aillent au diable ces prophètes de malheur et du côté de la carcasse vide du premier étage, on refuse d’abandonner tous les sacrifices concédés pour sa parcelle de rêve bâtie sur les promesses des prophètes de beau temps.
Chacun de son côté fait du déni de réalité, mais c’est au peuple qu’il incombe d’imposer le retour sur terre. -
Trump zinzin, certes, mais on n’a jamais vu de zinzin permanent ni de complètement zinzin. Trump exerce sa liberté d’une telle façon qu’elle est insupportable pour ceux qui ne le suivent pas. Trump est passé chez les démocrates avant de changer de camp, l’inverse est plausible, il y a suffisamment de centristes dans le bipartisme pour recomposer le paysage binaire de façon plus idoine à celle que les médias servent ici, à savoir des « extrêmes » et les autres…et dans le binaire, avoir raison sert à ne pas avoir tort.
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Le DJ du jour joue la même partition.
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Dow Jones : record
Mais pas que :
S&P 500 : record
Nasdaq Composite : recordBitcoin : + 40.000$ record
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Oui même que les eurotophobes ne rougissent plus face au dos lard.
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Que d’argent mal placé face aux véritables enjeux .
C’est écœurant.
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Coucou,
Ce qui me pose problème aujourd’hui, c’est que des compagnies privés s’arrogent le droit de couper le micro.
Même à Trump, encore président des etats-unis, elles le coupent.Moi çà me gène.
J’espère que cela ne sera pas une date anniversaire de Big Brother.
Bonne soirée
Stéphane
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Ce qui me posait problème hier, et me pose toujours problème maintenant, c’est que les journaux d’information nationaux et régionaux, ainsi que les hebdomadaires, soient entre les mains des 1% les plus riches du pays. Et oublient régulièrement de parler des problèmes qui concernent les 99% autres. Par exemple, quand un gouvernement de « premiers de cordées » nous vend l’Europe libérale ou réforme le code du travail pour le ramener à peau de chagrin, ils applaudissent bien fort parce que, « c’est ça le progrès » (ont-ils entendu dire au creux de l’oreille).
Par contre, que l’on coupe la chique à un menteur invétéré, qui n’est pas capable de tweeter sans faire une fake news, moi, ça ne me dérange pas. Surtout qu’avec 88 Mabonnés, cela en fait de la consommation électrique à chaque tweet et réponses. C’est ça en moins pour le réchauffement.
Donc des compagnies privées qui s’arrogent le droit de couper le micro (par exemple sur l’Europe sociale), cela fait bien plus longtemps que la presse française le fait chez nous. C’est juste plus subtile (et donc plus pervers).
Pour info, Twitch vient de bannir le compte Trump : https://www.presse-citron.net/twitch-vient-de-bannir-le-compte-de-donald-trump/
Notre « résident surveillé » vient de rentrer dans les « oubliettes virtuelles ». Cela fait du bien au monde. Pourvu que personne ne le sorte de là !
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Coucou,
Et bien moi çà me gene que mr X , proprietaire de facedebook ou ou de cuicui, puisse couper n’importe qui, à sa guise , parce que maintenant, çà suffit de son point de vue.
Demain, cela sera tartempion, un syndicat ou le blog de mr jorion que sais je …. qui ne plairait pas au pdg de cisco !Ne vous rejouissez pas trop vite.
Bonne soirée
Stéphane
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on exècre facilement le contrôle chinois sur les réseaux sociaux, et on pinaille poliment sur le contrôle des milliardaires ? et qui monétisent nos données pour de la propagande commerciale et de l’hyperconsommation des ressources de la planète ?
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A propos c’est en train de bouger là-bas sur ce plan-là : https://www.capital.fr/entreprises-marches/mais-ou-est-passe-jack-ma-le-fondateur-dalibaba-1390125
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https://fr.statista.com/statistiques/985410/comptes-avec-le-plus-de-followers-sur-twitter/
Trump loin de , Katy Perry , Lady Gaga , Obama, Ronaldo , Kardashian , Rihanna !!!!!!!!!
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les Gafam et médias MSN n’ont que le pouvoir qu’on leur donne.
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Coucou,
Les interdiseurs en chef s’offusquent quand on leur coupe le sifflet !
Rendez vous compte, on pourrait nous couper comme des moins que rien, des syndicalistes !
C’est pas possible, il faut defendre notre liberté !
Camarade , faites une exception pour notre corporation. Tous les adhérents au Lions club et autre rotary ont un droit inalienable à publier des conneries sur cuicui. Ce droit doit être inscrit dans la constitution.
Bonne journée
STéphane
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Les Gafam sont des entreprises privées appartenant à l’oligarchie qui intervient de façon décisive sur le choix de nos dirigeants.
L’oligarchie intervient directement dans le choix des dirigeants par :
– financement campagne électorale
– maitrise du système médiatique
– maitrise des systèmes de communication collectif ( twitter , instagram, …)Ploutocratie :
La ploutocratie (du grec ploutos : dieu de la richesse et kratos : pouvoir) consiste en un système de gouvernement où la richesse constitue la base principale du pouvoir politique.(wiki)
ilicitano :
– un non abonné à twitter
– un non abonné à Facebook
– un non acheteur Amazon
– limitant ses interactions Google ( Youtube , moteur de recherche)
– sans smartphone volontairement (Apple ou autre)Ces moyens n’existaient pas il y a encore quelques années , et on ne s’en portait pas plus mal.
Par contre ,connecté à Internet et sur des blogs d’informations alternatifs hors MSN (Jorion entre autres)
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Cuic tuits pour Donald, surtout s’ils sont ‘nazillards’ 🙂
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Sans smartphone du tout, (sinon moi ~idem le reste) c’est du de résister : besoin pour les eCB, pour de la météo utile en voyage (ne pas se déplacer s’il pleut, on le sait à l’avance avec les cartes radars). Je n’aime pas beaucoup la navigation GPS, mais ça a indirectement fait baissé le prix de la prestation « taxi » devenue « uber ». Je ne l’aime pas telle qu’elle est, mais j’ai pourtant bien vu que dans les ménages « médians » en banlieue « assez mal desservie » (à > 2 km de la station de train la plus proche, ça doit représenter 1 millions de gens en région parisienne, au moins), quelqu’un.e qui revient chargé de courses en transport en commun peut pour 7 ou 10 euros faire son « last mile » en l’absence de bus locaux.
Il me parait difficile de nier que les smartphone peuvent aussi avoir un effet positif dans les usages collectifs (vélos libres service, etc.) en donnant accès à « de la propriété avec une laisse », en quelque sorte, ou une forme de sécurité dans des prestations avec des particuliers, donc la mise à la disposition de plus de gens d’objets existants autrement inutilisés (maisons, voiture,…) .
Je connais l’effet rebond et je vois bien la limite de tout cela, mais dans une vision évolutionniste, les changements (qu’on aimerait « planifiés ») peuvent aussi avoir lieu par adptation de fonctions non prévues pour cela.
Dans la même veine, je suis curieux de voir si des collectivités locales pourraient proposer de recycler l’immobilier de bureau qui va être fort vide pour la décennie à venir, en lieux collectifs, y compris couplés au bureau (aussi triviaux qu’un atelier bouffe-AMAP le midi, pouvant engendre de fil en aiguille des SCOPs, etc.)
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Personnellement je résiste au téléphone intelligent (=smart phone), car j’ai perçu (avec FB, et aussi avec le blog PJ !) le problème de l’addiction (on parle d’addiction aux écrans). Il y a donc des écrans à éviter, sauf démarche volontaire de recherche. FB a été clairement conçu pour l’addiction, les fondateurs le disent.
Par contre, un tel service sera effectivement utile pour la mise en partage d’outils, dont les outils de mobilité. Trois infos d’hier : 1/ Selon Cambio, les voitures partagées ont été très largement utilisées durant le confinement, avec une moyenne de 11 heures par jour ! (sans doute avec l’évitement des transports en commun durant la pandémie) 2/ 14 concessionnaires belges ont convenu récemment de lancer un système de voitures partagées électriques au niveau national. 3/ Il y a un très fort recul de vente de voitures individuelles en 2020.
Reste il est vrai la question du « dernier kilomètre » (=last mile)– ce qui amène à penser à des vélos partagés à très large dispersion, quasi rue par rue, et/ou à des dépots sécurisés des vélos privés près du dépôt de voitures.-
Pour les smartphones , ce sont les banques qui vont les imposer de fait avec l’évolution actuelle qui veut que vous n’aurez plus accès à votre compte que moyennant une procédure de sécurité via smartphone .
Pour les outils de suivi de personnes , bien mieux que les caméras à reconnaissance faciale , les cartes bleues et les smartphones . Pour y parvenir , rien de plus global que le circuit du pognon qui ne sera plus que numérisé , et l’obligation de fait de recourir à des outils traçables pour y accéder .
Je manque de connaissances pour savoir si le bitcoin ou équivalent peut y échapper . En théorie , je le crains en même temps que ça m’amuserait . -
@Chabian le blog PJ est addictif !
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@ Ruiz 18.39 : d’où la question : est-il conçu pour cela ? Ou est-ce nous qui amplifions la fascination ? 🙂
(il me semble que reprendre le nom de celui que vous commentez aide à la lecture du « chemin de fer »)-
WordPress est déjà assez addictif, la qualité(éclectique) des commentaires aussi.
En l’occurrence un commentaire court aurait été peu compréhensible compte-tenu du commentaire qui l’a précédé.
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@timiota Startup AirBNb ou Booking pour les bureaux/lieux de co-working.
A quand le crowd funding ?
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C’est un peu la stratégie des « petits gestes » ou du colibri. C’est aussi la mienne (en partie : par périodes je suis FB). Il est vrai que nous profitons de l’info de ceux qui sont sur Twitwi ou sur Cuicui et qui la répercutent.
Il faut aussi songer à des démarches collectives.
A/ Que coûterait un système public de logiciels de réseau sociaux, type Framasoft.org ? Et les infrastructures publiques (cables, serveurs) que cela demanderait ? Dès aujourd’hui, les Gafam tirent profit de nos infrastructures d’énergie, téléphonie, etc, mais y rajoutent des renforts privés je suppose.
Outre la question du coût, il y a le problème du contrôle et de la modération. Il faudrait un système démocratique de surveillance, type médiateur de la république (Fr) ou médiateur des télécom (Be). En se méfiant d’une surveillance policière totale type Stasi (DDR, All de l’Est). Il y a des témoignages selon lesquels la modération/surveillance des réseaux est traumatisante pour les prestataires, tant nos « instincts pervers » s’y expriment sans retenue.
B/ Comment interdire que nos vies privées soient mises en bases de données ? La protection de la vie privée (secret des lettres, de la communication téléphonique, des réunions privées) a été un volet essentiel de la charte des droits humains (d’abord charte de protection du citoyen contre les abus du pouvoir royal, puis du pouvoir de l’Etat). Il est tout à fait scandaleux que les firmes privées soient en capacité de violer (le mot n’est pas trop fort, pénétrer par effraction) la protection de nos vies intimes, privées.
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On peut d’autant plus facilement me « couper » que je n’ai pas de compte FB, twitter, Instagram, Yahoo, tik tok et je ne sais quoi d’autre.
Les réseaux sociaux sont des destructeurs d’humanité, on le voit bien avec la propagation des pires thèses possibles. Franchement, quel intérêt de dépenser des GWatts pour diffuser des vidéos de chat ou d’ados testant leur dernière lisseuse à cheveux au milieu de sites conspirationnistes ? Le % de sites utiles est malheureusement plus faible que le % de sites inutiles voire nuisibles.
Donc si ce monde là disparait totalement, cela ne m’importunera pas des masses. Sachant qu’avec les problèmes de ressources énergétiques qui ne manqueront pas d’arriver bientôt, il est probable que ce monde-là va devoir faire profil bas. Car à choisir entre avoir de l’électricité pour mon frigo ou pour voir une vidéo de chat, mon choix est tout fait !
La mise en œuvre de technologie 5G ou l’administration tout numérique nous amènera devant le même mur qu’au printemps dernier, où, tout à coup, on s’est rendu compte que l’on n’avait plus les usines pour fabriquer des masques ! Alors que deux mois avant, on louangeait ce modèle économique appelé « mondialisation ».
Des exemples de conneries poussées à l’extrême comme cela, on peut en trouver des paquets. Une en tête : les stations de ski qui s’équipent à grand frais de canons à neige et retenues collinaires, alors que le réchauffement climatique fera que, température > 0, le canon à neige ne crachera que de l’eau !
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@François M
L’intérêt de diffuser des vidéos de chat ou d’ados testant leur dernière lisseuse à cheveux est justement d’éviter qu’il regardent des sites conspirationnistes (l’inverse est vrai également).
Ils peuvent aussi regarder des sites écolocatastrophomobilisateurs qui ne sont pas conspirationnistes (?)
conspirationneux ?
« Le % de sites utiles est malheureusement plus faible que le % de sites inutiles voire nuisibles. »
Cette impression est curieuse ou alors vous utilisez mal l’algorithme qui normalement doit vous proposer un plus grand % de sites utiles, ou alors vous êtes intrinséquement curieux et choisissez plus souvent que vous ne l’imaginez les propositions dérangeantes ou légèrement différentes qu’il vous offre aussi de temps en temps pour tester plus exhaustivement vos gouts.
Peut-être tout simplement n’êtes vous pas fanatique de vidéos de chat, ou à la recherche de vidéos apaisantes et de fuite de la réalité.Choisir ente le frigo et la vidéo de chat, il est probable que les progrès technologiques permettront d’abaisser la consommation énergétique de la vidéo de chat à un niveau nettement plus bas que celle du frigo.
C’est déjà le cas pour la radio en une centaine d’année.L’absence de masque, le modèle économique appelé « mondialisation » n’y est pour rien.
C’est l’idéologie d’optimisation pervasive au sein de la haute administration et ses conseils, au sein des politiques au pouvoir auquels elle est inféodée et dans l’esprit d’une majorité, qui conservait une confiance absolue dans le rôle de l’Etat qui en est responsable.Le modèle économique appelé « mondialisation » n’a jamais empéché de faire des stocks importés, ni d’exiger des fabricants une source multirépartie (IBM savait le faire en interne il y a quelques décennies).
Apparemment on sait relancer une fabrication en moins d’un an, des stocks sont donc suffisants.
Le modèle économique appelé « mondialisation » n’a jamais empêché un directeur d’hôpital d’avoir des stocks, ni un particulier, (les Suisses ont une boîte par foyer parait-il à côté de l’arme à feu réglementaire).
Et hors crise les masques étaient en vente libre et disponibles en pharmacie.
Il y a cependant un manque de prise de conscience, en particulier dans les jeunes générations de ce risque de défaut d’approvisionnement lié à la gestion en flux tendu de toute la distribution, sauf sur des sites survivalistes, (qualifiés sans doute aussi de conspirationnistes), qui ne sont consultés qu’en cas de crise, juste avant les razzias sur les pâtes et le PQ.
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En France : loi de la presse de 1881.
La censure existe a posteriori en général, mais dans les cas prévus par la loi, les activités éditoriales sont aussi interdites.Ça a du être utilisé en France : pour les publications néo-nazies, pour les sites pédo-pornographiques, je mélange un peu tout parce que je n’ai pas la base juridique mais dès lors qu’il y a diffusion, il existe des freins pour certains contenus.
D’après MP, la loi de 1881 est un optimum qui n’a guère besoin de retouches dans ce cadre.
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Petite comparaison Afrique – USA :
https://www.jeuneafrique.com/1101013/politique/chronique-le-coup-detat-de-trump-digne-dun-despote-africain/ -
A quoi ça sert de reconnaître les gens qui ont raison et d’avoir raison avec eux ?
Je pense, et ça me mine le moral, que ça ne sert à rien.
Depuis presque deux décennies, j’ai vanté vos idées et celles de quelques autres auprès de mon entourage. Mon fait de gloire est d’avoir réussi à entraîner des amis à vous écouter lors de deux conférences parisiennes. Mais ceux-là, comme les autres, sont restés sourd à vos analyses et ont continué à biberonner du prêt à penser néolibéral. Que faire pour que les choses changent ? Sans doute rien. Le train est sur les rails et il ne s’arrêtera qu’après avoir déraillé. Pour le malheur de tous.
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On est quand même loin d’un putsch organisé et sérieux. Tout juste un pschitt. Même si je ne doute pas que le type est dangereux, a-t-il les moyens de se payer un coup d’état ?
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On est passé de Coup d’état à putsch , puis émeute:
émeute :
Une émeute est une manifestation populaire agitée, généralement spontanée et violente, par exemple avec des bagarres. Les personnes qui participent à des émeutes sont appelées des émeutiers.(wiki)Les émeutes peuvent avoir lieu de problèmes de disette, lors d’instabilité politique, ou dans le sillage d’une manifestation.(wiki)
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Malgré les morts (effet collatéral) l’opération réussie au Capitol ne semble avoir été qu’une opération d’Agit Prop pour bloquer et différer la certification des votes, et secondairement fournir de belles heures de show télévisé (opération réusie).
Faire un coup d’état c’est s’emparer du lieu du pouvoir, mais surtout mettre de coté les anciens détenteurs du pouvoir ou les faire renoncer à leur pouvoir et consacrer le nouveau.
C’est Louis Napoléon s’emparant de la chambre (raison pour laquelle un président de la République ne pouvait jusqu’à une époque récente pas s’y présenter)
et de la radio comme dans tout putsch Africain.
C’est Gorbachev maintenu isolé.
Aujourd’hui la radio est remplacée par la diffusion sur ses comptes Internet.
Trump est interdit de contact avec ses partisans, guère plus visible que Jack Ma .Les génants (opposants à la politique souhaitée) sont dans beaucoup de régimes politiques assujettis au pouvoir psychiatrique.
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Je connais un peintre en bâtiment qui a fait de la prison après son premier essai. Et qui a pris le pouvoir une dizaine d’années après par une simple élection et a lancé une guerre mondiale.
Je connais un avocat qui a fait de la prison après son premier essai, une histoire foireuse de prise de contrôle d’une caserne provinciale. Ce qui a donné une plaidoirie » l’histoire m’absoudra ». Et qui , grâce à un débarquement foireux, a pris le pouvoir en trois ans de guerre civile victorieuse contre un dictateur d’opérette et tenu tête à l’impérialisme principal durant 50 ans et l’impérialisme secondaire durant la crise des missiles. Et son régime tient toujours !-
en bâtiment seulement seulement ?
Certains ne pourraient-ils pas se mordre les doigts a posteriori de l’avoir humilié par un refus d’accès et lui laisser penser que l’égalité des chances lui était refusée.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Acad%C3%A9mie_des_beaux-arts_de_Vienne-
Le réalisateur Menno Meyjes a traité le sujet magnifiquement avec son film Max.
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Hitler n’était ni Michel-Ange ni Cézanne, mais sa peinture était d’un niveau tout à fait correct.
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J’ignorais cela, merci. Je le savais peintre, et l’expression « Peintre en bâtiment » est un lapsus de ma part.
Je répondais à Yann, qui évoquait « les moyens d’un coup d’Etat » et je voulais montrer que le succès tient un peu au contexte et au culot.-
Oui il peignait très correctement. Bon le tableau choisit là est presque prémonitoire de l’issue de son funeste chemin pour l’Allemagne.
J’ai lu une biographie de Monsieur Adolf Hitler il y a quelques années. Voir des photos de cet enfant, de ce jeune homme, c’est toujours intriguant. C’est aussi passionnant de voir un chemin de vie, et tous les instants où les bifurcations innombrables auraient pu être prises. Surtout entre l’enfance et le jeune adulte. Et même pendant toutes les années avant la date fatidique de sa prise de pouvoir.
Et quand on contextualise et qu’on regarde les circonstances et les enchaînements, cet homme est le fruit de son époque, des courants de pensées et de cultures traversants le 19 et début 20 ième, de sa constitution psychique et émotionnelle jusqu’à une forme de « folie » de toute puissance dévastatrice, qui je pense est bien plus répandue dans notre espèce qu’on ne l’imagine.
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@Chabian, oui mais c’étaient des jeunes. Trump il est vieux. (J’ai rien contre les vieux hein!)
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Hitler avait lu Gustave Le Bon et La Psychologie des foules » et appliqué
https://fr.wikipedia.org/wiki/Psychologie_des_foules_(livre)#Portrait_du_meneur
L’intérêt de l’IA décisionnelle pour empêcher ce type de situation .
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Ca s’accélère :
banqueroute , faillite , ruineCessation de paiement => dépôt de bilan => liquidation judiciaire
Dès que l’entreprise n’est plus en mesure d’honorer ses engagements, ce qu’on appelle « en cessation de paiements ». Un délai de 45 jours est accordé pour effectuer le dépôt de bilan. Dépassé ce délai, des sanctions peuvent être prises à l’encontre du dirigeant allant jusqu’à une interdiction de gérer une entreprise.
Suivant le statut juridique de l’entreprise, le dirigeant a plus ou moins de responsabilités, et donc d’engagement sur ses biens personnels. En créant une société (SARL, SA, SAS), l’entrepreneur est moins exposé. En cas de difficultés de l’entreprise, sa responsabilité est limitée et ses biens personnels sont à l’abri de l’action des créanciers. Ce n’est pas le cas en entreprise individuelle : le créateur est indéfiniment et personnellement responsable des dettes de l’entreprise sur son patrimoine personnel. »
Jean Castex : haut fonctionnaire public : 200.000€ /an net 2019
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Une fois qu’il a payé ses impôts sur le revenu ( ça doit faire de l’ordre de 50 000 € si sa femme n’a pas de revenu ) , il est dans les eaux de Clo Clo .
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Préparer vos doudounes sinon black -out:
Baisse des températures : Les Français invités à réduire leur consommation d’électricité vendredi
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Ce matin, il a fallu faire tourner les centrales au fuel (1 % de l’électricité produite), à charbon (3 %) et à gaz (11 %). Ces modes de production ont l’avantage d’être « pilotables », c’est-à-dire qu’ils peuvent injecter à la demande des électrons sur le réseau, à la différence des énergies renouvelables. Ils sont aussi et surtout très polluants. Le gaz émet 490 grammes de CO2 par kilowatt/heure produit, le charbon 820, contre seulement 12 grammes pour le nucléaire. Ce vendredi 8 janvier, la mise en route de ces centrales était visible sur la carte éditée en permanence par le site ElectricityMap
Nucléaire ou CO2 il faudra choisir , le renouvelable ne pouvant pas tout.
L’hiver sera froid !!!!!!
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Pour penser que le nucléaire est une solution inéluctable , il faut présupposer que les centrales ne s’arrêtent pas quand l’eau ( ou autre chose (genre capacité à effectuer les maintenances ))vient à manquer .
Hou la la. , faut pas se plaindre .Pour l’instant , on est juste « invité « à réduire une consommation donnée .. . Avec les compteur LINKY , on pourra un jour vérifier si le français moyen a bien compris le message .Ce froid est d’autant plus embêtant pour ceux qui , par déontologie , auront jeté leurs slips.
« L’existence de travailleurs forcés à la source de la production de coton pose un problème à une grande partie de l’industrie textile internationale, car le coton du Xinjiang représente 84% du coton chinois et 20% du coton mondial ».
https://www.letemps.ch/monde/xinjiang-travail-force-textile-outil-controle-socialTout devient compliqué .
PS : penser à prendre l’air avant le prochain confinement.
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Bonjour
Le nucléaire n’est pas une solution inéluctable en effet.
On pourrait rester avec les énergies fossiles , mais ce n’est pas bon pour le réchauffement climatique.L’ énergie renouvelable pourrait être la solution unique à condition d’accepter de se passer d’électricité quand le photovoltaïque et les éoliennes ne fonctionnent pas .
Nos anciens ont vécu ainsi pendant des siècles : sans électricité et avec chauffage biomasse ( bois) , il suffit de s’adapter.
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L’avantage quand on a ni éolienne ni plaques c’est que ni le vent ni le soleil ne viennent à manquer…
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Cet après midi j’étais au téléphone avec des amis belges à Elche.
Ils ne sont pas connectés à Iberdrola
– électricité photovoltaïque avec batterie
– chauffage avec pelletsDepuis 3 jours c’est compliqué .
Pas assez de soleil , les batteries se déchargentIls sont obligés de se faire aider avec leur groupe électrogène.
Il a neigé à Alicante.
Autant l’été , pas de problème ( jours longs et très bon ensoleillement ) , autant l’hiver c’est compliqué
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Son installation à l’air plutôt bien conçue il a pas neigé comme ça depuis 50 ans à Madrid… Demain faut que je téléphone j’ai 200 m de tuyau non isolé entre le compteur d’eau et la maison si il pète le dégel vas me couter 10000 ans de salaire d’ici que je rentre 🙁
La dernière fois qu’y a gelé là ou j’habite c’était en 2004 trois jours après le tsunami j’ai vu les avocatier qui avaient plus de 30 ans tout gelés au retour.-
Pour la météo je regarde cet excellent site:
https://www.tameteo.com/meteo_Elche+Elx-Europe-Espagne-Alicante–1-663.html
Fait par une société de Murcie .
Sur une semaine , il se trompe très rarement sur les prévisions.Pas de température négative prévue sur Elche.
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Le chauffage bois, à part certains poêles à granulés, c’est une des principales sources des pollutions aux particules fines (PM 2.5) en zone urbaine… :-\
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Et dans de vastes régions de l’Inde du nord, je crois aussi.
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🙂
J’étais resté plus modestement ici-bas, ‘pic’ de pollution PM2.5 il y a quelques jours.
« Certaines émissions de pollution étaient accrues, comme celles issues du chauffage, en particulier au bois,de par les températures froides ».
file:///C:/Users/OrdiFC/AppData/Local/Temp/Retour+sur+le+samedi+2+janvier+2021.pdf-
@François
Un fichier Pdf sur C, donc votre ordi ,ne peut pas être lu.
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@François Corre ne peut pas être lu par d’autres
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@François Corre
En ville il serait judicieux (mais dangereux ?) d’avoir un chauffage de complément indépendant à alcool (bio ?)-
IL n’y a guère de bonne solution au milieu de l’hiver. Les PAC (Pompes à chaleur) OK si l’éolien veut bien, sinon on n’est pas optimal.
Quand aux « grosses béquilles », comme des centrales à gaz en plus, ça a l’air bien mais ça fait :
– De l’effet rebond
– Des fuites de CH4, nolens volens en proportion usuellement de la consommation mais dans ce cas là en proportion des tuyaux supplémentaires aussi (fonction bilinéaire, j’achèterais) , donc plutôt pas glop, puisque l’installation est à 99% sous gaz et n’est (à dieu ne plaise) presque jamais purgée. CH4 = gros GES !Une solution techniquement pas encore facile, mais autorisée par la physique, ce serait un chauffage rayonnant « agile »:
Comme ceux des terrasses de café (horresco referens), mais ne focalisant son rayonnement que sur la sphère immédiate de l’habitant (1m² à X mètres de la source). Comme tout un chacun a pu l’expérimenter près d’un brasero ou d’un feu de camp, on se sent très bien avec un air à 10°C et un flux de chaleur qui dans l’absolu n’est pas énorme (500 W = le plus petit de la cuisinière électrique).
Si on pouvait laisser l’air à 13-15°C et avoir ce type de chauffage au niveau du « lieu de vie » (le fauteuil du salon, le poste de « travail » de la cuisine, etc.) qui ne s’allume que si vous y êtes présents plus de 1 mn, ça serait en principe optimal. La puissance injectée se soustraierait de toute façon à celle de fond.Techniquement, toutefois, les IR (rayonnement thermique ~centré à 3 µm à peu près) focalisés, c’est pas évident à fabriquer avec un petit machin plat qui rayonne un peu partout…
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@Timiota autrement dit un lampadaire à LED de 500 W en remplacement de l’halogène.
Il n’est même pas nécessaire qu’il soit à Infra-rouge, sauf que l’éclairage sera un peu violent (10 fois l’halogène un peu comme les torches cinéma pour super 8 …)
Ce genre de dispositif ne seble pas exister ou alors très cher …Ma proposition de chauffage à l’alcool (il y en a de très beau) était pour l’autonomie hors réseau avec possibilité de stockage.
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J’ignore si ce type de chauffage d’appoint est dangereux ou pas, j’imagine que ça doit nécessiter un entretien et un usage particuliers, mais je pense qu’un bon pull ça marche pas mal aussi… 😉
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Halogène ou barreau chauffant « de salle de bain » rougeoyant, le rendement émissif est très bon (80% à la louche, 20% d’air chaud local sans doute).
La difficulté est l’agileté. Ceux de SdB ont un espèce de gouttière parabolique derrière qui répartit la chaleur dans un certain angle vertical, et ne fait aucun focalisation dans les « angles horizontaux » (les azimuts). Donc quand vous êtes à 2 m devant, 80% à 90% de la chaleur rayonnée passe à côté de vous.
Si on a 1000 W élec : 200 dans l’air chaud, 120 sur vous, 680 sur le reste de la pièce ce qui la chauffe certes, mais pour le même ressenti, vous n’avez besoin que des 120.
Pour faire un suivi, il faudrait une sorte de parabole comme les antennes satellites vous « traquant » en permanence.Toutefois la physique n’interdit pas qu’un panneau plat puisse avoir une microstructure qui fasse ce boulot (« métamatériaux »). Il faut voir l’échelle, ça peut ressemble aux chips Texas à miroir qui sont des les vidéoprojecteurs par exemple, mais il ne font que quelques cm^2 ( de mémoire 20 µm voire moins par pixel, donc 2×2.5 cm pour un petit proj vidéo). Or la physique dit aussi que la source ne peut pas être très compacte si elle est en « émission spontanée » : Environ 1 kW/dm² à des températures acceptables à l’air (500-700°C) de mémoire. Il faudrait donc arriver à faire une version « x100 » en surface des chips Texas, et bien plus chaud… Pas interdit par la physique mais pas évident du tout hélas.
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Le problème de la PAC est sa courbe de rendement ( COP : coefficient de performance):
– à température moyenne extérieure (10°) on peut avoir un rendement au mieux de 3-4 pour 1 pour 20° intérieur
– dès qu’on passe en négatif comme en ce moment et plus on descend , plus on se rapproche du 1 pour 1 et il faut un chauffage d’appoint hors électricité
Concernant le chauffage à alcool , une connaissance l’utilise dans son camping-car , et c’est efficace , mais c’est une petite surface
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@ilicitano : baisse rendement PAC : Sauf si la source froide n’est pas l’air (PAC basique) mais est assez enterrée dans le sol pour rester à la température d’une cave (12°C… bientôt 13°C (@450 ppm) .. bientôt 14..15°C (@550 650 ppm) ).
Problème proche du géothermique : il faut chaud mais il faut du flux de calories (= de la puissance) pour que ce soit utilisable.
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@timiota
En fait (au pire) une bonne caverne avec quelques peaux de vison ça devrait le faire …
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Un petit drone personnel qui chauffe une cloche autour des gens au lieu de chauffer la maison, belle idée, et il pourrait aussi stériliser l’air tant qu’à faire… 🙂 🙂
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« LINKY » : Je ne vais pas revenir sur le rôle régulateur/compensateur d’asservissement de la capacité fournie en consommation aux particuliers par paquets de même zone (géogr) aux conditions instantanées de fourniture par les ENR en contribution ( prioritaire ) sur le réseau … prioritaire QUELQUE soit la météo!
Il suffit d’attendre les premières doléances qui ne manqueront pas d’être émises.
Par contre je me suis intéressé à ceci .. : https://videos2.next-up.org/Linky_et_vehicules_electriques.html
Ça a l’air cohérent. Quelqu’un a-t’il un avis de validité?-
Bah sinon, rien n’empêche aux mécontents de revenir à la TICPE…
Juannessy ajouterait: « morts à la bagnole » ! 🙂-
Sait pas pourquoi j’ai mis un s !? Mais bon, ça tient la route aussi…
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Ah bah voilà, c’était pour mettre là, à ‘Sais’.
Bon, j’vais me coucher… 🙂
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@ilicitano
Pour passer une pointe de 10 jours une centRale à gaz ne produit pas plus de C02 qu’une centrale nucléaire qui doit fonctionner toute l’année pour être rentable !
12X365 490 X10
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Il va falloir se préparer pour l’avenir
Black out en Californie :
durée : 45 jours ponctuellement
https://en.wikipedia.org/wiki/2019_California_power_shutoffs
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Et dès Maintenant si vous avez un Linky !
1000 Va pour la puissance coupure
Le Linky n’est pas qu’un compteur c’est aussi un disjoncteur (coupe-circuit) télécommandable à distance !Il peut être programmé à tout moment à une puissance de coupure de 1000 Va .
Cette capacité est utilisée en cas d’absence d’abonnement en cours.
De plus si dans ces circonstances il déclenche, au bout du 3ème déclenchement il ne se réenclenche plus sans demande auprès d’ENEDIS/fournisseur.1000 Va pour la puissance coupure :
vous devez maintenir le bouton + enfoncé pendant une dizaine de seconde et ensuite il devrait ce réengager.
La puissance est alors limitée a 1000W.Donc pas de ballon d’eau-chaude.
Si vous voulez vous chauffer il faut trouver un radiateur de moins de 1000 W en préservant l’éclairage, ou remettre en service un vieux lampadaire halogène.En cas de manque d’électricité dans le réseau des mises en puissance réduite, individuelles et cibles, mode dégradé de fourniture d’électricité en présence d’abonnement devraient pouvoir être envisagées en remplacement de coupures sauvages ou aléatoires et non ciblées.
Le Linky rends totalement numérique et à distance la mise en Service Minimum (SMI, 1kW) edf -service minimum en cas d’impayé.
qui semble remplacer les dispositions précédentes se Service de Maintien de l’énergie (SME, 3kW)
Tout ceci justifie aussi la reprise de la campagne de déploiement du Linky avant l’hiver.
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Oui sinon y a aussi un tournevis et les bonnes pinces crocodiles de batterie pour Shunter l’appareil amont/aval…
Sur que si on reste dans le cadre, on sombre. Je dis ça je dis rien.
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C’est fini avec Linky.
On peut limiter à distance la puissance maximale instantanée consommée
Faire passer le compteur de 15 KVA pour les logements, avec chauffage électrique ou pompe à chaleur, à 2KVA pour éviter la surconsommation mais permettre :
– rester connecter aux médias
– rester connecter à internet
– de s’éclairer avec nos ampoules led
– faire tourner nos réfrigérateurs / congélateursen réduisant , voire stoppant notre consommation de chauffage ( => doudoune à avoir en stock )
Faire un by-pass du linky sera vu immédiatement grâce aux systèmes de surveillance amont de consommation de groupage de compteurs Linky.
Shunter et se faire « pincer » : bonjour l’addition , voire la coupure !!!
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Coucou,
Je croyais aussi que l’on pouvait tout faire a distance.
Le 31 decembre à 2H , nous avons eu une coupure de courant. ENEDIS a mis 18H à trouver le court-circuit. 3 villages sans electricité qui fut rétablie 3 heures avant le nouvel an. Ils ont trouvé la panne à l’ancienne, en suivant les fils.ALors , les trucs qui bloquent et qui detectent à distance, çà fonctionne, mais, ya des gros bugs !
Bonne journée
STéphane
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Bonjour Stéphane
Si 3 villages sont sans électricité , ce n’est pas individuel, et c’est certainement du à un problème de transformateur qui fait passer la moyenne tension à la tension d’alimentation 220/230V et qui a du disjoncter ou un problème filaire d’alimentation générale.
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Qu’est devenue la 24 -ème heure ?
Au passage je lève plutôt mon chapeau aux équipes qui ont été aussi diligentes un 31 décembre .
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Coucou,
OUi, franchement chapeau. Je pensais qu’on allais passé le nouvel an avec les bougies et au frais, (cà fais plus de 10 jours que l’on est en températures négatives 24/24).
Mais non, les gars ont rétabli le courant à 21H.On a un service qui fonctionne super bien. Je ne suis pas certain que l’on change pour avoir un meilleur service avec cette valse des noms edf, enedis truc energie etc etc
Bonne journée
Stéphane
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@baloo Ce n’est pas un bug, tout n’est visiblement pas automatisé,
Pour corriger l’anomalie il faut sans doute aussi intervenir sur le terrain.L’accent a sans doute été mis sur l’automatisation et le télécontrôle de l’usager avec le Linky dans une perspective présentée essentiellement comme d’innovation tarifaire et de jungle concurentielle (comme la téléphonie).
alors que pour le réseau il n’y a pas de motivation et aussi la disponibilité de personnel syndiqués (fiables et corvéables), dont il ne faudrait pas trop vite diminuer l’emploi.
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« Faire un by-pass du linky sera vu immédiatement grâce aux systèmes de surveillance amont de consommation de groupage de compteurs Linky. » Sur un poste de groupage de plusieurs centaines d’abonnés, déceler une consommation ? Tu parles d’une blague, déjà qu’ils ne savent même pas toutes les consommations pirates ou sans comptage légale sur le réseaux en permanence où elles sont.
La coupure ? Lol, suffit de remettre les fusibles ou de reposer des connecteurs au poteau. N’importe quel roulant le sait.
Rhooo sinon panpan sur les doigts, ça fait cré cré peur. Alors si en situation de prospérités et de croissance paisible, ça pourrait faire peur, en revanche en situation de crise massive, j’ai des doutes que le risque légal de poser des pinces impressionne grand monde si cela te permet de rester au chaud et faire à manger et la lessive. Surtout si c’est Versailles autour de chez toi.
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Pour connaitre un peu , il y en a beaucoup qui ont shunté ,et c’était un sport national ,outre Pyrénées
=> surconsommation => le transformateur a chauffé , coupure généraleVérification par Iberdrola de l’ensemble des compteurs
Constat de shuntage.
Amende ou coupureSi surconsommation générale => le système se met en black-out en sélectionnant ceux qui garderont le courant .
Versailles étant certainement un endroit à préserver , tant que les autres ne s’énervent pas trop.-
C’est bizarre ça, j’ai vécu un temps dans une maison ou il y avait au moins 15 maisons branchées sur un transfo prévu pour 5, parfois y avait pas beaucoup de puissance du genre les ampoules à incandescence brillaient pas fort mais le tranfo a jamais pété. Ils ont jamais coupé non plus mais ya eu une jolie surtension a 400 volts, mon voisin allemand a déboulé outré : 400 Volt !!! Todo kaput climatizacion frigorifico motor piscina todo kaput!!! 400 Volts ya ! 400 Volts !!! Je sais pas comment je suis passé par maille ya rien qu’a cramé chez moi lol je devais pas être branché sur la phase qui a déconné?… Au boulot le triphasé c’est du n’importe quoi la plupart du temps ya une phase qui est loin d’être à 380 les machines qui n’ont pas de protecteur de phase vivent pas longtemps… Quand ils nous ont mis le linky ils nous ont bloqué a 13kw alors que la boite est autorisée a pomper jusqu’a 36 … Il a fallu un an de bataille administrative (j’ai fini par les menacer d’un procès car j’avais 1 million d’euro de vins fins qui allaient se bousiller en faisant le mec qui notait aussi consciencieusement qu’eux nom et prénom de l’interlocuteur et en leur demandant si on était bien enregistré comme indiqué dans le message d’attente… que des mensoges lol finalement je les ai eu à l’usure j’appelais entre 4 et 6 fois par jours jusqu’au jour ou y a une nana qui s’est faché m’à envoyé sur les roses et le lendemain on me changeait le compteur gnark! ) et un changement de linky pour avoir péniblement 24 avec lesquels on passe péniblement… (même en souterrain tenir un chai a 9°c en aout en andalousie ça tête un peu… ).
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Pour la coupure générale , c’est ce que j’ai compris.
Par contre je n’étais pas concerné parce que je suis en photovoltaïque , que j’ai du reprendre complètement , panneaux , onduleur-convertisseur, et batteries, parce que l’installateur m’avait fait des branchements déséquilibrés .
J’ai ramé avant de comprendre.J’en ai profité pour me faire une formation autodidacte en installation solaire.
C’est quoi comme vin.
Mon épouse et moi on aime le Rioja , cépage tempranillo gran reserva .
Les espagnols sont excellents en vins.-
Blanc Sec et Liquoreux par passerillage, Sierra Nevada, Moscatel, je peux pas en dire plus sans flinguer totalement mon anonymat 😉 Sur Alicante vous avez les Fondillon de monastrell (mourvedre en français je crois) qui sont sur plus ou moins les mêmes équilibres alcool/sucres mais en rouge, diabétiques s’abstenir…
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Merci pour l’info
Vin en passerillage .
Mon vin habituel pour savourer un foie gras fait maison on consomme un Pacherenc du Vic Bihl liquoreux vendanges tardives cultivé , vendangé , et travaillé dans le madiranais prêt de chez moi.
Le vin : un travail d’artiste dans toutes ses étapes de réalisation.
En 1975 , en attendant d’avoir un boulot, j’avais fait les vendanges chez Mumm prêt de Reims.
On était à 150 ,venant du Nord , et à 12 par dortoir ( filles d’un côté ,et garçons de l’autre , mais pas toujours)
Le vin coulait à volonté et les nuits n’étaient pas facile .A la fin ,quand ils nous ont payé notre salaire on a eu droit chacun notre bouteille de « cordon rouge ».
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Faire un by-pass du linky ou tout autre compteur est extrêmement dangereux car il s’agit d’agir sur des conducteurs sous tension.
Ce genre de travaux nécessite du personnel habilité et des gants de protection isolants (spéciaux) au minimum.
Ce n’est pas l’écart des totaux de consommation individuelles avec la consommation globale qui va permettre de localiser l’anomalie, mais le fait que le Linky s’il fonctionne encore n’enregistrera dès lors plus aucune consommation. Pour tricher avec furtivité il faudrait shunter, mais un peu seulement ou créer 2 circuits de consommation.
Des mesures de coupures par secteur pourraient alors être mises en oeuvre à titre de restriction ou rétorsion.-
Vous êtes drôles.
Bien sur que c’est dangereux. Mais bon c’est pas non plus compliqués.
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Le tuto se trouve sûrement sur youtube -:)
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Quelle idée de shunter son propre compteur lolol suffit de se brancher en amont de celui du voisin 🙂 Et vous croyez qu’il se font des extra comment le WE les gars qui bossent à temps plein toute la semaine sur les mêmes ligne en tension 🙂 Parfois on retrouve un amateur un peu grillé mais bon c’est toujours un voleur de cuivre plus ou moins gitan c’est bien connu…
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Tiens en parlant de Gitans.
Vous avez remarqué qu’on trouve des nounous de toutes origines et de toutes ethnies, ou des gens de maison aussi, mais étrangement jamais de la communauté gitane. D’ailleurs suffiraient de faire l’expérience pour voir suite à une annonce à quelle point toutes ethnies et cultures confondues, ces derniers suscitent foncièrement la plus grande méfiance et le racisme le plus répandue. Eternel combat entre les sédentaires et les nomades, la divergence primordiale mère de toutes les autres.
En Espagne aussi ?
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Alors, sinon on devrait avoir plus haut entre autre, « suffirait », « quel », « répandu » mais j’abandonne.
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Bonjour Clo-Clo
« ces derniers suscitent foncièrement la plus grande méfiance et le racisme le plus répandue. »
Faut pas faire une généralité.J’en connais semi- nomade semi-sédentaire mais qui font tout pour scolariser leurs enfants
A chacun son métier:
Je connais des gitans qui font:
– vendanges
– taillage élagage
– ravalement peinture de façade
– ramassage ferrailles
– et autresJe ne sais pas comment c’est à Versailles et Satory , mais en province et chez moi on s’arrange.
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Allo Ilicitano,
Faut lire un peu de quoi je parle avant de réagir en partant dans tous les sens. Mon exemple est très précis…
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@Cloclo Peut-être n’envisagent ils qu’avec la plus extrème réticence de faire partie de la domesticité d’une autre communauté et valorisent ils au plus haut point leur liberté se considérant comme une race de seigneurs et donc ne candidatent pas, ou considérent elles que c’est à la mère (ou à la communauté) de s’occuper de ses gosses.
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Oui Ruiz, c’est bien possible, que ça viennent d’eux en fait, une « race des seigneurs » t’y crois vraiment toi à ton histoire ? … Mais moi j’ai des doutes, suffit de tenter l’expérience sur ce point très précis de garde d’enfants par exemple !
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Faut juste attendre qu’ils aient fini de virer tous leurs ouvriers, il y aura plus personne pour venir contrôler 🙂 🙂 Et/ou ne pas être solvable… j’en connais même qui sont branchés sur le poteau e amont de plusieurs compteurs des voisins quand Iberdrola ou equivalent passe ils se contentent de couper le cable le lendemain les gars rebranchent et c’est réglé… De temps en temps ils foutent un coup de 400V histoire de faire le ménage aussi 🙂 :)… Tous les 4 matins ya des fermes géantes de marihuana qui tombent quand ils regardent ou ça pompe vraiment 🙂 On râle beaucoup en France mais les français ont surtout beaucoup de gueule et pas trop de cojones 🙂
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Faut bien repérer la Phase et le Neutre en monophasé et éviter d’être à la terre
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Le même vécu sauf pour la marihuana.
Par contre il y en avait un qui facturait le courant qu’il prenait avant compteur d’un autre ( son ex) et le revendait avec des compteurs qu’il avait installé.
Ca tirait trop sur le secondaire et faisait chauffer le transfo général du quartier.
Iberdrola l’a vu .
C’est celle qui avait le compteur qui a pris l’amende. Ca s’est réglé en famille.Pour les non connaisseurs :
cojones = c…llesJ’a bien ri
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J’en ai pas encore vu revendre du jus par chez nous mais les étrangers qui ont investi dans des maisons pour location doivent trouver que les locataires se lâchent grave (ceci dit c’est souvent inclus dans les frais de l’agence qui s’occupe de louer la maison…) En ce moment je loue à une anglaise qui passait par une agence ils devaient pas lui rétrocéder grand chose et cette année elle à carrément fait jack pot vu le tourisme cet été du coup elle m’a fait cadeaux d’avril et mai 😉 Ya des Espagnols qui m’ont pris de haut et demandé une fortune pour louer à l’année en 2019 qui ont du se bouffer les cojones 🙂 La ou j’ai habité les 10 années avant le proprio s’est laissé monter la tête par un promoteur pour monter une plantation d’avocatier et à voulu récupérer la maison pour vendre le tout, il a été réglo et m’a laissé 6 mois pour me trouver autre chose mais le gars l’a planté et il pleure son loyer le pauvre.
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D’une façon plus générale, il ne serait pas inutile qu’une étude (anthropologique?!) soit menée sur le fonctionnement de ces réseaux, les aspects positifs aussi bien que négatifs, donc l’impact sur le fonctionnement de la société ‘civilisée’ en général ?
Au premier abord, il semble peu acceptable que les possesseurs de réseaux ‘sociaux’ soient aussi ceux qui détiennent le droit de censurer des propos mis en ligne : cela devrait être dédié à une autorité légale extérieure à ces réseaux, mais dans ce cas, l’on tombe sur écueil du temps de réaction de cette boucle d’intervention externe.
Envisager une interdiction de ces réseaux serait considéré comme une atteinte au droit d’expression, également, un contrôle strict du fonctionnement de ces mêmes réseaux par les autorités à la tête du pays, serait aussi considéré comme une atteinte au droit d’expression.
Que faire ? Pourquoi pas une autorité de contrôle multinationale (ONU?) fonctionnant grâce à une IA capable de réagir avec un temps de réaction quasi immédiat, comme ce qui se fait dans les transactions boursières ?
Certes, les choses ne sont pas simples, mais si rien n’est fait, ces réseaux ‘sociaux’ seront les adjuvants du processus de destruction de la civilisation humaine -
Houla !!!!
Castex et Véran à Tarbes en ce moment, en direct , près de chez moi .
J’espère qu’il est venu avec vaccins .
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Tempête Philoména et adaptation aux conditions météorologiques
En Espagne ( Madrid, Aragon, ..) il neige beaucoup , beaucoup , et il fait froid.
Les grues reviennent se réfugier en France .
Hier ,fin d’après midi et ce matin , nombreux vols , plein nord, de grues cendrées venant d’Espagne et passant les Pyrénées près de chez moi.-
Les grues qui remontent au nord en hiver pour se mettre au chaud, tout fout le camp décidément 😉
Est-ce que la protection dont elles bénéficient leur évitera un abattage massif en cas d’épizootie de grippe aviaire « hors de contrôle » ? Je l’espère pour elle.-
Elle vont peut-être se poser :
http://www.reserve-arjuzanx.fr/fr/les-grues-cendrees.htmlDéjà 600.000 canards abattus dans les Landes aujourd’hui .
C’est triste.
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Oauis mais la neige c’est quand même de l’eau, du coup faudrait pas non plus trop se plaindre… 😉
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Filomena est arrivé et a passé les Pyrénées et le piémont pyrénéen.
10cm ce matin ( +60 cm et plus en Aragon et Madrid ) , grand froid en Estramadure.
Déneigement ce matin pour le passage piéton. La vie normale !!!
Une petite vidéo :
https://fr.slideshare.net/vospps/28-les-joies-de-la-campagne-wwwvosppsfrLe coq n’en fait pas parti.
Il faut y aller progressivement.Le virus ,et notre capacité à résister collectivement , n’est qu’un préalable des futures décennies que nos descendants ( je fais parti des seniors) seront amenés vivre et à gérer.
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