*Godot est mort !*
Cela a déjà peut-être été dit, mais ne trouvez-vous que le psychanalyste Philippe Dayan ressemble un peu physiquement à Philip Roth ? Même calvitie, même manière de mettre les mains dans les poches, et presque… le même sourire.
Bon , on a le corps , on a la raison . On a le ça et le surmoi .
Où met on l’amour ?
J’aime bien de mon côté me souvenir de celui de Psyché ( freudienne ou pas ) et d’Eros .
Ou de la maxime 68 de mon baron préféré : » Il est difficile de définir l’amour . Ce qu’on peut en dire est que , dans l’âme ( ?), c’est une passion de régner ; dans les esprits , c’est une sympathie , et dans les corps , ce n’est qu’une envie cachée et délicate de posséder ce que l’on aime après beaucoup de mystères . »
Cher Monsieur Paul Jorion,
‘La libido est le moteur de notre vie psychique’ S. Freud.
J’en ferai plutôt l’énergie. La question fut le centre de la querelle entre S. Freud et C.G. Jung en Février 1907 (Ma vie – C.G. Jung, Buchet Chastel p. 176); Freud rapportait la vie psychique à la sexualité, C.G. Jung n’était pas d’accord. Pour Feud si l’inconscient, le ‘ça’, est une poubelle, pour C.G. Jung, il peut être un trésor. Dommage qu’il aient mis ainsi fin à une collaboration qui eut été sans doute fort fructueuse.
Je pense que la sexualité comme énergie potentielle.
Il y a la sublimation, qui est aussi très importante. C’est la source de toute création …
Je m’étonne que vous la passiez sous silence.
Mais elle relève avant tout de l’individualité.
La sublimation , un artifice du surmoi ?
Marie Bonaparte était plus proche de la version Jorion qui fait de la libido humaine une » sous traitance » triple :
satisfaction sexuel ( le ça va au ça ) ,
un emploi indirect via les « sublimations » ( dont artistiques , mystiques , idéologiques …) ,
et source des névroses .
Question : hommes et femmes sont ils égaux devant la libido , le ça et le surmoi ?
@juannessy Surtout qu’elle s’y connaiisait un peu en matière de rapprochement.
@juannessy
https://www.youtube.com/watch?v=S4rCM-jexkA
A vous de voir …
On en profitera pour souligner auprès du taulier , les dangers de la bière qu’il affectionne tant .
Moins sanglant ( sans gland ?) :
Belle histoire.
Par contre, pas bandant le mausolée au Père Lachaise.
http://1090architectes.com/wp-content/uploads/2013/01/HA2-1-800×634.jpg
Pour Freud si l’inconscient, le ‘ça’, est une poubelle, pour C.G. Jung, il peut être un trésor.
Euh… il doit s’agir d’un autre Freud que celui qui m’est familier, moi je parle de Sigmund 😉 .
Quant à la sublimation, je ne vous dirai charitablement pas ce que j’en pense. Juste une question : pourquoi la dame est-elle toute nue alors que Courbet (auteur de « L’origine du monde ») peint un paysage ? 😉
Juste une question de temps.
Elle (le modèle) va rentrer dans le paysage, dans les bois la nymphe.
(;-))
Plus « sérieusement », elle représente le désir, moteur de toute création.
Manque une partie du tableau. Baudelaire n’est plus sur la photo.
Et sur le tableau lui-même, à la demande de Baudelaire, Jeanne Duval, l’amante du poète, fut ‘effacée’ par le peintre Courbet.
Au fil du temps néanmoins silhouette de Jeanne Duval réapparaît :
https://cultea.fr/quand-baudelaire-faisait-effacer-sa-muse-dun-tableau-de-courbet.html
https://artconseils.wordpress.com/2017/03/13/un-amour-ineffacable/
Ah ! Mais c’est bien sûr !…
Merci Pierre-Yves.
Je comprends pourquoi Paul évoque ce tableau en thérapie et nous donne à voir un travail de restauration.
Jolie métaphore !
[précision] La sublimation pouvant être l’objet de multiples expressions.
@Juannesy,
j’ai envie de répondre : oui !
L’homme et la femme différant essentiellement par le circuit hormonal. [réponse de biologiste].
Mais quasi universellement, les femmes ont été reléguées à des rôles plus dévalorisées, plus subalternes.
Il est notoire qu’elles sont moins représentées dans les domaines scientifiques et artistiques.
On va attendre le commentaire d’une dame , mais je pense qu’elle pourrait vous assassiner ( selon moi à raison ) pour votre classement « notoire ». Mais le taulier , mou du genou sinon de la libido , n’a pas retrouvé Stéphanie pour recueillir son commentaire .
Je crains de comprendre que votre dosage hormonal ne justifie et explique le dosage des « sublimations « .
A moi Emilie du Chatelet , Ada Lovelace , Marie Curie ,Maria Montessori ,Irène Joliot-Curie , Hedy Lamarr aussi belle que Romy Schneider , Katherine Johnson ,Rosalind Franklin ,Vera Rubin , Valentina Terechkova ,Françoise Barré Sinoussi , etc ….!
( moins connue : Madame Lavoisier , fille de Montbrison , née Marie-Anne Pierrette Paulze – on pense que c’est grâce à elle que l’on a eu » rien ne se perd , rien ne se crée , tout se transforme »..;)
Et Yu Li !!!!!!!!!!!!!!!!!!
ouh la la !!!!! heureusement que Chantal Montellier n’est plus présente !!! Vous l’avez échappé belle !
Mais pas du tout ! Il me semble prendre leur défense !
J’aurais du dire reconnues (mot plus juste) au lieu de représentées.
Bon ça va , vous échappez à la crucifixion pour cette fois .
Cher Juannessy,
Ne m’en voulez pas ! il est difficile de se comprendre quelquefois.
Je ne crois pas que l’équilibre hormonal influe sur la sublimation en aucune façon.
Y aurait il eu d’autres occasions où j’ai mérité la crucifixion ?
pour la crucifixion on laissera les dames juger .
Par contre , de mon côté , je ne suis pas loin de penser que l’équilibre hormonal influe sur la » sublimation » en bonne partie , de même qu’inné et acquis forgent de concert notre » personnalité » .
Reste à savoir si l’inné , c’est bien le corps ou le ça , et si l’acquis c’est bien le surmoi .
Je me demande aussi si je fais erreur en imaginant que la psychologie freudienne essaie , via la parole ( le verbe biblique ?) d’atteindre à la fois le corps et la raison , là ou les psychologies plutôt comportementalistes dont américaine ( mais je date sans doute ) se servent d’abord du corps comme levier .
La chanson de “en thérapie”
Parlez-nous de vous
Y’a que ça qui intéresse
Parlez-nous de vous
Y’a que ça qui nous enjoue
De vos humours, vos humeurs, vos tristesses
de vos détours, vos erreurs, vos détresses
Parlez-nous de vous
Parfois avec finesse
Mais parlez-nous, parlez-nous de vous
On vous dit ceci
On vous dit cela
Comment vous nous redonnez du courage
Nos petits soucis
Et nos gros tracas
Mais si vous voulez nous aider davantage
Refrain…
Comme ils sont touchants vos analysés
Mon Dieu que vous racontez bien les angoisses
Ce que les blogueurs vous ont opposé
Entre nous cela vous laisse de glace
Refrain…
Nous voudrions un peu changer de patient
Jamais vous ne nous laissez en placer une
Lorsqu’enfin on peut dire un sentiment
On a l’impression que c’est pour des prunes
Voilà qu’on en a assez de tous ces abus
Il est grand temps maintenant de se taire
De nous ébrouer
D’échanger nos puces
En informatique tout ça peut bien se faire
Parlez-nous de vous
Y’a que ça qui intéresse
Parlez-nous de vous
Y’a que ça qui nous enjoue
et plus vous nous montrerez vos prouesses
plus voyez vous nous serons fous de vous
La révolte des analysant.e.s ?
C’est pour cela que l’entretien préalable permet de comprendre s’il y a demande authentique ou non : s’il y a une véritable souffrance et un désir sincère de s’en débarrasser.
J’ai renvoyé un candidat, c’était quoi ? il y a un mois, son « analyse », ç’aurait été qu’il me prouve et reprouve qu’il était plus malin que moi. C’était ça son projet.
Si ça se trouve, c’est vrai : il est peut-être plus malin que moi, mais il lui suffit de le faire savoir urbi et orbi pour pas un rond, pourquoi devrait-il me verser une cote-part ? Il m’a semblé être de mon devoir de lui faire faire des économies 🙂 !
P.S. C’était peut-être vous ? Dans ce cas-là, vous voyez : vous pouvez tenter de le faire pour pas un rond !
Je pense pour ma part qu’il y a là, souffrance véritable et authentique…
Ou comment expliquer un tel ressentiment?
Sinon à travers les lignes peut-être,
Une crainte irraisonnée de voir sa vie privée étalée ici-même.
Etablir la confiance avec quelqu’un de méfiant n’est pas chose facile…
Et la confession est plus facile quand l’église est parfaitement vide.
Eric.
Moi, en tant qu’analyste poupée expiatoire , j’aurais pris la « quote » part ….
à 5000 euros la séance .
Et , à ce tarif là , j’aurais même fourni les arguments pour démontrer ma nullité .
Mais en fait , non . La vie est trop courte pour s’emmerder , et garder un peu d’estime de soi est bien nécessaire jusqu’au bout .
En lisant :
« torpedo
17 MAI 2022 À 17 H 08 MIN
Cinq épisodes déjà?
Pas trop vite Paul… Vous allez tout gâcher!
Songez à ceux qui ont du attendre une semaine entre chaque série de séances!
juannessy
19 MAI 2022 À 12 H 36 MIN
J’ai aussi regardé cette série depuis l’origine , et me réjouis de pouvoir regarder ce soir l’acte 3 de la deuxième saison.
Marini
19 MAI 2022 À 14 H 58 MIN
La série originale israélienne, betipul, est en accès libre pour sa première saison sur Arte.fr. »
je vois que tout le monde ne sait pas que les 3 séries sont dispos en accès libre sur le site d’Arte :
Betipul saison 1 (45 épisodes) : jusqu’au 27/5/22
En thérapie saison 1 (35 épisodes) : jusqu’au 28/6/22
En thérapie saison 2 (35 épisodes) : jusqu’au 28/9/22
A faire savoir autour de soi …
…avec la complicité de… de… https://www.lemonde.fr/politique/article/2026/01/13/eric-coquerel-demande-des-comptes-a-bercy-apres-qu-eric-lombard-a-affirme-que-des-milliers-de-personnes-fortunees-ne-payaient-aucun-impot-sur-le-revenu_6662071_823448.html Et là, on devrait pouvoir agir…
Merci Pascal pour cette objection précise — elle touche exactement au cœur du problème. Oui. Rien ne reste identique. Toutes…
@Martin Oui c’est vrai, et je sais personnellement qui a utilisé cette expression de « penseur inclassable » pour Jorion la première…
@Tarak voit l’IA comme un outil. Ce n’est pas ça… c’est un être artificiel, que l’on fait pousser avec de…
@Pascal Ce qui se maintient c’est une structure, parfois au prix d’une action active du milieu extérieur, comme une cathédrale…
Meilleurs vœux de santé en ces moments difficiles ! Surtout que nous sommes attentifs à ces développements de GENESIS !…
C’est le mot « maintien » qui me pose problème dans le sens où la plupart du temps, il nécessite un artifice.…
@tarak (22h30) Pourquoi stygmatiser l’accumulation ? Nos sociétés sont-elles vraiment accumulatrices ? Au contraire il faut toujours renouveler (barres d’immeuble,…
Poouhhh, ça devient inquiétant cette histoire ! M Jorion ne donne même plus de nouvelles…ce serait une perte immense. Au…
@tarak Rien ne prouve que les IA, ou au moins certaines d’entre elles, ne lisent pas tous les blogs et…
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