Extrême-droite : « Les pions de Poutine »

Le quotidien britannique Metro n’y va pas par quatre chemins quand il titre ce matin « Les pions de Poutine » à propos des émeutiers d’extrême-droite assiégeant depuis plusieurs jours les centres d’accueil d’immigrés et les mosquées au Royaume-Uni. Le prétexte en est l’horrible assassinat de plusieurs fillettes perpétré par un jeune homme de 17 ans dont la rumeur a rapidement prétendu qu’il était musulman. L’ironie de la chose – à condition que l’on se permette de parler d’ironie à propos d’une telle tragédie – est qu’il est en réalité d’origine rwandaise et que le Rwanda est précisément le pays où le défunt gouvernement Conservateur se promettait d’envoyer ses sans-papiers.

La mobilisation anti-extrême-droite a porté ses fruits hier dans la soirée, la masse des contre-manifestants ayant noyé l’extrême-droite qui a préféré, dans la plupart des cas, ne pas même se manifester ; une bonne nouvelle de plus dans l’opposition au fascisme larvé dont la marée montante a pu être stoppée en France également lors des législatives par la renaissance spontanée d’un front républicain. Il est à espérer que c’est également à cela que l’on a assisté hier aux États-Unis avec l’enthousiasme et la foule présente lors des meetings dans le Wisconsin et le Michigan de Kamala Harris et de Tim Walz, son colistier nouvellement nommé, lequel – inconnu encore il y a quelques jours – s’avère un orateur particulièrement percutant.

Walz, accompagnant Harris, la veille, à Philadelphie en Pennsylvanie :

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49 réponses à “Extrême-droite : « Les pions de Poutine »

  1. Avatar de Emmanuel
    Emmanuel

    Effet « Waouw »…..Il y a comme l’intuition que, ça y est, ça va mal se passer pour Trump…Mais ne « tuons pas l’ours avant de l’avoir vendu… »…hum

  2. Avatar de Pascal
    Pascal

    Si les services de Poutine aime à mettre de l’huile sur le feu par derrière, Musk ne se prive pas de le faire à visage découvert.
    https://www.20min.ch/fr/story/emeutes-au-royaume-uni-elon-musk-au-centre-d-une-guerre-des-mots-avec-le-gouvernement-103163605
    C’est d’ailleurs intéressant de noter cette évolution. Que les russes cherchent à profiter d’une situation pour déstabiliser un peu plus un pays considéré comme adversaire n’est pas en soi une nouveauté, ni l’apanage des russes. Par contre, qu’une personne de la société civile se permette à elle seule de jeter de l’huile sur le feu social d’un autre pays que le sien et de le faire activement qui plus ait en donnant clairement la parole à un ultra autrefois banni des réseaux sociaux, me semble beaucoup plus inquiétant.
    « En 2023, il a réhabilité l’influenceur d’extrême droite islamophobe Tommy Robinson, fondateur de l’English Defense League. Ce dernier était bloqué sur la plateforme depuis 2018 et organise régulièrement des actions anti-immigration. »
    https://www.francetvinfo.fr/monde/royaume-uni/emeutes/les-positions-d-elon-musk-sur-les-emeutes-au-royaume-uni-agacent-le-gouvernement-britannique_6712284.html
    La richesse des milliardaires remet clairement en cause le fonctionnement démocratique des quelques pays qui s’en réclament. Le pouvoir des milliardaires est devenu exorbitant.

    Chose intéressante également de ces émeutes anglaises :
    « C’est un aspect peu remarqué des émeutes racistes qui secouent le Royaume-Uni depuis le 30 juillet: les manifestants qui se battent avec la police, attaquent les minorités et incendient des bâtiments sont pour beaucoup âgés de 40 à 60 ans. La radicalisation des quadragénaires et des quinquagénaires est un phénomène émergent. On le doit surtout à leur vulnérabilité à la désinformation et au complotisme, d’après les recherches de Sarah H. Wilford, professeure à l’université De Montfort à Leicester (Royaume-Uni). »
    https://www.slate.fr/story/267832/emeutes-royaume-uni-quadras-quinquas-radicalises-extreme-droite-southport-age
    Faut-il y voir seulement leur « vulnérabilité à la désinformation et au complotisme » ? Est-on plus cons entre 40 et 60 ans ? J’ai un doute. N’est-ce pas aussi la population qui a le plus à perdre dans l’évolution actuelle du monde d’un point de vue économique et identitaire ? Quelle part des hommes dans ce mouvement ? Pas beaucoup de femmes sur les images des émeutes pourtant certainement très sensibles à ce drame qui a mis le feu au poudre !

    1. Avatar de Hervey

      @Pascal

      Elon Musk est avant tout un histrion borderline et narcissique. De ce fait il entre en sympathie avec la personnalité de Donald Trump. De plus il expérimente certains dérivatifs …
      C’est là toute sa politique et toute son affaire, semble-t-il.
      Pas un comportement politique. Ou alors tellement atypique qu’il est sans avenir pour s’inscrire dans un courant. Me semble-t-il.

      Le profil des personnes qui manifestent bruyamment dans les villes pauvres du Nord de l’Angleterre sont à plaindre.
      Rien n’a été fait pour eux suite à la désindustrialisation pour leur permettre de retrouver une vie active nouvelle.
      Les travaillistes arrivent un peu tard et ça ne va pas être facile pour corriger le désastre laissé par les conservateurs.

      Les manipulations s’exerçant sur eux n’en sont que plus condamnables.

      1. Avatar de Garorock
        Garorock

        Elun est un fêlé qui fout les boules!
        Ce pourquoi il y a des chances qu’il se présente aux présidentielles U.S de 2028.
        Mais Alexandria lui bottera le cul comme Kamala et Tim vont botter le cul du libertarien au piercing!
        C’est presque trop facile. Est ce que Trumpinou ne devrait pas faire comme l’oncle Joe?
        😎

    2. Avatar de CORLAY
      CORLAY

      Bonjour Pascal, je voulais faire un lien entre l’article mis par Mr V. Rey intitulé, l’impasse américaine (V.de Blois 21/01/21). Il est donc noté que les ouvriers, artisans (H/F) moins instruits qui ont moins réussis à l’école (n’ont pas de réseaux pour les aider à progresser) aux USA. Alors en fait, il faut créer des réseaux incluant beaucoup de choses comme déjà écrit précédemment. On croit volontiers ces milliardaires (V.Bolloré France, Elon Musk et certains autres médias (Usa). Il y a un fait avéré, il me semble ce sont les personnes qui ne connaissent rien des difficultés de la vie (au sens large et dès le début) car non exposés à l’espace sauvage de l’économie (phrase extrait texte l’impasse américaine). Je relève l’écologie est le cadet des soucis pour certains. Vous avez raison quand vs évoquez (de ne pas donner la parole à un ultra banni des rés.sociaux), vs précisez inquiétant. Vs dites le pouvoir des milliardaires est devenu exorbitant, pas faux. Et d’un autre côté, il en faut pour soutenir certains organismes. J’en viens à parler d’EDL (mouvement identitaire islamophobe). Pour ma part, dans ma jeunesse, j’ai appris à vivre avec des portugais, ils travaillaient beaucoup (année 1976). Le portugal a vécu la révolution des oeillets en 1974. (Le 1er mai mon père est décédé – fête du travail). J’ai travaillé/vécu à Paris, j’ai eu l’occasion de discuter avec des Iraniens qui fréquentaient la maison du Monde Arabe. A cette époque, je ne connaissais rien de l’Iran et du régime iranien très dur. Beaucoup envisagent de fuir pour étudier etc. Je vais faire un pont avec le Réchauffement climatique, nous devrons tous vivre avec des réfugiés (d’1 manière ou d’une autre) et cela ira crechendo. Il faut apprendre aux sociétés le savoir vivre, l’acceptation de l’étranger qui ma foi peut nous apporter beaucoup sans ressentiments (aucunes arrières pensées/rassisme,etc. Je vais dire une chose, pour la dernière élection en France, je suis heureuse que les électeurs aient bien choisis. Par contre, je vais réexposer un phénomène français constatés directement sous mes yeux, au mois de mai, certains français sont purement racistes (par la famille, les évènements extérieurs, les amis, etc) et dans ce cas, ce n’est pas le complotisme, peut-être une part de désinformation ou des personnes qui n’acceptent pas l’autre tout simplement et le déni du réchauffement climatique. Pour ma part, les individus étrangers ne me posent pas problème (hormis ceux qui sont les plus dangereux). Vous avez entièrement raison d’évoquer/de «soulever» cette phrase/question : n’est-ce pas aussi la population qui a le plus à perdre dans l’évolution actuelle du monde d’un point de vue économique et identitaire ? Et justement certains n’en ont pas conscience de ce fait. Pour revenir à l’article: l’impasse américaine (de Mr V.de Blois) qui peut être résolue et pas que, Monsieur Biden à appeler les américains à Aller de l’avant tous ensemble. En agissant ainsi dit-il tous les problèmes peuvent être réglés. Il faut donc être unis, tous les peuples (sauf quelques exceptions – pays (autoritaires, islamismes (j’espère ne pas me tromper). Et il y a islamophobie (peur ou rejet de l’Islam), et dans ce cas, c’est ce que j’évoque avec des phénomènes vécus directement en mai. Bonne fin journée. PS : v/texte de 14h18 précise également certains éléments faits à propos de désindustrialisation. En france certaines usines sont revenues… Bonne fin de journée, Isabelle PS : (ne pas tomber et se relever pour beaucoup).

      1. Avatar de JMarc
        JMarc

        Isabelle,
        « le pouvoir des milliardaires est devenu exorbitant, pas faux. Et d’un autre côté, il en faut pour soutenir certains organismes »
        Ben non, des groupes (Etats, crowdfunding, collectifs divers) peuvent réunir le capital nécessaire à certains usages.

        1. Avatar de CORLAY
          CORLAY

          Bonjour JM, oui, j’oubliais ces points.

      2. Avatar de Pascal
        Pascal

        « Et d’un autre côté, il en faut pour soutenir certains organismes. » Ce sont les milliardaires qui nous ont mis ça dans la tête pour justifier leur existence, sinon ils deviendraient bien trop vulnérables.
        Le jour où nous saurons dire : « les milliardaires sont inutiles, voire toxiques pour la société », le monde aura changé.

      3. Avatar de Pascal
        Pascal

        Est-ce que les français seraient plus racistes que d’autres cultures ? Je ne sais pas.
        Par contre, de mon expérience personnelle, je constate que la plupart des gens que j’ai rencontré dans cette mouvance sont avant tout xénophobes sans forcément être véritablement racistes. Du genre : j’aime pas les arabes mais Mohamed avec qui je travaille est un mec sympa… ou encore : je connais des noirs qui ne sont pas du tout comme les autres…
        Le fait de connaître plus intimement des « étrangers » change le regard porté sur eux.
        Je trouve qu’on fait trop souvent l’amalgame entre racisme et xénophobie. Il me semble pourtant indispensable de comprendre cette différence si l’on veut s’attaquer au problème.
        Voici ci dessous une petite conversation avec Copilote à ce sujet.

        Xénophobie et Mécanismes d’Identification

        Vous :
        la xénophobie peut elle être liée à nos mécanisme archaïque d’identification d’un ennemi potentiel ?

        Copilot :
        Oui, la xénophobie peut être liée à des mécanismes archaïques d’identification d’un ennemi potentiel. Les recherches en anthropologie et en psychologie suggèrent que la peur de l’étranger pourrait être enracinée dans des instincts de survie primitifs. Ces mécanismes auraient aidé nos ancêtres à identifier et à se protéger contre des menaces potentielles provenant de groupes extérieurs12.

        La xénophobie, en tant que peur irrationnelle ou aversion envers les étrangers, peut être exacerbée par des facteurs sociaux et économiques contemporains, mais elle trouve souvent ses racines dans des réponses émotionnelles profondes et instinctives12.

        1 cairn.info
        2 cairn.info
        3 cairn.info

        Vous :
        on parle souvent de racisme et très peu de xénophobie, n’est ce pas un amalgame ?

        Copilot :
        Vous avez raison, il y a souvent une confusion entre racisme et xénophobie, bien qu’ils soient distincts.

        La xénophobie se réfère à la peur ou à l’aversion envers les étrangers ou ceux perçus comme différents, souvent en raison de la peur de l’inconnu12. Elle peut se manifester par des attitudes de rejet ou de méfiance envers des personnes d’autres cultures ou nationalités.

        Le racisme, en revanche, est basé sur la croyance que certaines races sont supérieures à d’autres, ce qui conduit à des comportements discriminatoires, d’exclusion et parfois de violence12. Le racisme implique une hiérarchisation des races et une idéologie de supériorité raciale.

        Bien que les deux termes soient parfois utilisés de manière interchangeable, il est important de les distinguer pour mieux comprendre et combattre ces formes de discrimination.

        1 education.toutcomment.com
        2 lumni.fr
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        4 askanydifference.com
        5 fr.spot-the-difference.info
        +2 plus

        Vous :
        ne pourrait on considérer que le racisme est une forme de rationalisation de nos archaïsmes xénophobes ?

        Copilot :
        Oui, on peut effectivement considérer que le racisme est une forme de rationalisation de nos archaïsmes xénophobes. La xénophobie, qui est une peur instinctive de l’étranger, peut être vue comme un réflexe de protection archaïque12. Le racisme, quant à lui, peut être interprété comme une tentative de justifier cette peur irrationnelle par des arguments pseudo-scientifiques ou idéologiques3.

        En d’autres termes, le racisme pourrait être une manière de donner une apparence de rationalité à des peurs et des préjugés profondément enracinés dans notre psyché collective3. Cette rationalisation permettrait de légitimer des comportements discriminatoires et de maintenir des structures de pouvoir inégalitaires3.

        1 vie-publique.fr
        2 cncdh.fr
        3 valeurs-de-la-republique.reseau-canope.fr
        4 vie-publique.fr
        5 lumni.fr
        6 vie-publique.fr
        +4 plus

        Vous :
        Quelles sont les conséquences du racisme et de la xénophobie?

        Copilot :
        Les conséquences du racisme et de la xénophobie sont nombreuses et profondes, touchant à la fois les individus et la société dans son ensemble.

        Pour les individus :
        Santé mentale et physique : Les victimes de racisme et de xénophobie peuvent souffrir de stress, d’anxiété, de dépression et d’autres problèmes de santé mentale. Ces discriminations peuvent également entraîner des problèmes de santé physique, comme l’hypertension et les maladies cardiovasculaires12.
        Opportunités limitées : Les discriminations raciales et xénophobes peuvent limiter l’accès à l’éducation, à l’emploi, aux soins de santé et à la justice, créant ainsi des inégalités persistantes3.
        Isolement social : Les victimes peuvent se sentir isolées et exclues de la société, ce qui peut affecter leur bien-être général et leur sentiment d’appartenance1.
        Pour la société :
        Cohésion sociale : Le racisme et la xénophobie peuvent créer des divisions au sein des communautés, affaiblissant la cohésion sociale et augmentant les tensions intergroupes4.
        Économie : Les discriminations peuvent entraîner une perte de productivité et de talents, nuisant ainsi à l’économie globale. Les inégalités économiques peuvent également se creuser, exacerbant les tensions sociales3.
        Justice et égalité : Une société marquée par le racisme et la xénophobie peut voir ses principes de justice et d’égalité compromis, ce qui peut éroder la confiance dans les institutions et le système juridique2.
        Ces conséquences montrent l’importance de lutter contre le racisme et la xénophobie pour construire une société plus juste et inclusive.

        1 cncdh.fr
        2 ohchr.org
        3 un.org
        4 news.un.org

        Vous :
        dans ce sens, amener les personnes a être conscientes de ces archaïsmes ne serait pas un moyen de combattre le racisme ?

        Copilot :
        Absolument, sensibiliser les personnes aux mécanismes archaïques de la xénophobie peut être un moyen efficace de combattre le racisme. En prenant conscience de ces réflexes primitifs, les individus peuvent mieux comprendre l’origine de leurs préjugés et travailler à les surmonter.

        Quelques approches pour sensibiliser :
        Éducation et formation : Des programmes éducatifs peuvent aider à expliquer les origines biologiques et psychologiques de la xénophobie et du racisme1. Par exemple, des ateliers et des cours sur la psychologie évolutionniste peuvent éclairer ces mécanismes.
        Campagnes de sensibilisation : Des campagnes comme celle de l’ONU intitulée “Apprenez, parlez, agissez” visent à sensibiliser le public aux dangers du racisme et de la xénophobie2.
        Activités pédagogiques : Des activités en classe, comme celles proposées par Réseau Canopé, peuvent aider les jeunes à comprendre et à combattre les préjugés dès le plus jeune âge1.
        Dialogue et discussions : Encourager des discussions ouvertes sur ces sujets peut aider à déconstruire les stéréotypes et à promouvoir une meilleure compréhension mutuelle3.
        En combinant ces approches, il est possible de réduire l’impact des archaïsmes xénophobes et de promouvoir une société plus inclusive et tolérante.

        1 reseau-canope.fr
        2 ohchr.org
        3 winnipeg.ca
        4 enseignants.lumni.fr
        5 shutterstock.com
        +2 plus

        Vous
        je vois que vous aussi vous avez tendance à faire l’amalgame entre racisme et xénophobie !

        Copilot :
        Je comprends votre point de vue. Il est vrai que les termes racisme et xénophobie sont souvent utilisés de manière interchangeable, mais ils ont des significations distinctes.

        La xénophobie se réfère à la peur ou à l’aversion envers les étrangers ou ceux perçus comme différents, souvent en raison de la peur de l’inconnu.

        Le racisme, en revanche, est basé sur la croyance en la supériorité de certaines races sur d’autres, ce qui conduit à des comportements discriminatoires et à des inégalités

      4. Avatar de vincent Rey
        vincent Rey

        L’impasse américaine => https://www.findutravail.net/index.html#impasse_americaine
        (qui pourrait bien être également une impasse française, anglaise, allemande, italienne, etc etc)

  3. Avatar de Nialoo
    Nialoo

    La marmite mondiale bouillie de plus en plus, en espérant de ne pas rajouter cela en plus: https://bonpote.com/analyse-a-t-on-observe-un-effondrement-des-puits-de-carbone-terrestres-en-2023/

    1. Avatar de Nialoo
      Nialoo

      En faisant des recherches plus approfondies sur le sujet et en consultant l’IA, je me rends compte qu’il faut espérer que cet effondrement des puits de carbone ne soit vraiment pas en train de se produire actuellement. Mais bon, tôt ou tard, vu que rien ne change vraiment, on va quand même se prendre une boucle de rétroaction positive en pleine face… et vu qu’après le système climatique va aller vers un niveau de stabilité, la planète, ou plutôt l’humanité va rentré dans un environnement climatique inconnu.

  4. Avatar de ilicitano
    ilicitano

    Prompt non nominatif:

    Dans les années 20 un peintre autrichien a raté son concours d’entrée dans l’école de peinture autrichienne.
    Se sentant exclu il est parti dans une autre voix dont on connait la suite.
    Quel aurait pu être le scénario alternatif pour l’ensemble de l’humanité si cette personne avait réussi son concours et aurait eu une vie vouée à la peinture ?

    GPT4o et sa réponse nominative:

    C’est une question fascinante et complexe. Si Adolf Hitler avait été accepté à l’Académie des Beaux-Arts de Vienne et avait poursuivi une carrière artistique, l’histoire aurait pu être radicalement différente. Voici quelques scénarios alternatifs possibles :

    1. **Un monde sans la Seconde Guerre mondiale** :
    Sans Hitler à la tête du parti nazi, il est probable que la Seconde Guerre mondiale n’aurait pas eu lieu, épargnant des millions de vies et évitant des destructions massives.

    2. **Un développement différent de l’Europe** :
    L’absence de la guerre aurait pu permettre à l’Europe de se développer économiquement et culturellement de manière plus stable et continue, sans les interruptions et les reconstructions nécessaires après le conflit.

    3. **Un impact artistique** :
    Si Hitler avait réussi en tant qu’artiste, il aurait peut-être contribué au monde de l’art avec ses œuvres.
    Bien que ses talents artistiques soient souvent critiqués, il aurait pu évoluer et trouver sa place dans le monde artistique de l’époque.

    4. **Des relations internationales différentes** :
    Sans la montée du nazisme et la guerre, les relations internationales auraient pu suivre un chemin très différent, peut-être avec moins de tensions et de conflits au XXe siècle.

    5. **Un autre leader charismatique** :
    Il est également possible qu’un autre leader charismatique ait émergé en Allemagne ou ailleurs, menant à des événements similaires ou différents, mais tout aussi significatifs.

    Ces scénarios sont bien sûr hypothétiques, mais ils montrent à quel point un seul événement peut avoir des répercussions profondes et durables sur l’histoire mondiale.

    Il est probable que de nombreux événements tragiques du XXe siècle n’auraient pas eu lieu.
    Voici quelques conséquences possibles :

    1. **Pas de Shoah** :
    Sans Hitler et le régime nazi, l’Holocauste, qui a coûté la vie à six millions de Juifs, n’aurait probablement pas eu lieu.

    2. **Pas d’État d’Israël** :
    La création de l’État d’Israël en 1948 a été en partie motivée par la nécessité de trouver un refuge pour les survivants de l’Holocauste.
    Sans cette tragédie, la formation de l’État d’Israël aurait pu suivre un chemin différent.

    3. **Moins de morts** :
    La Seconde Guerre mondiale a causé la mort de dizaines de millions de personnes. Sans cette guerre, ces vies auraient pu être épargnées.

    4. **Un monde différent** :
    Les conséquences de la guerre ont façonné le monde moderne de nombreuses façons, y compris la formation des Nations Unies, la guerre froide, et les mouvements de décolonisation.
    Un monde sans ces événements aurait été très différent.

    Ces scénarios montrent à quel point l’histoire peut être influencée par des événements individuels.
    C’est fascinant de penser à toutes les ramifications possibles.
    (GPT4o)

    1. Avatar de ilicitano
      ilicitano

      Prompt :
      Face à ces scénarios passés catastrophiques dus à des évènements individuels qui engendrent l’histoire, l’IA peut-elle être un « moyen » de prévenir ces scénarios catastrophiques et comment ?

      GPT4o:

      L’intelligence artificielle (IA) a le potentiel de jouer un rôle crucial dans la prévention de scénarios catastrophiques.
      Voici quelques façons dont l’IA peut contribuer :

      1. **Analyse prédictive** :
      L’IA peut analyser de vastes quantités de données pour identifier des tendances et des anomalies qui pourraient indiquer des crises potentielles, qu’il s’agisse de conflits politiques, de crises économiques ou de catastrophes naturelles.

      2. **Détection précoce** :
      Grâce à des algorithmes sophistiqués, l’IA peut détecter des signes précoces de troubles sociaux ou politiques, permettant aux gouvernements et aux organisations internationales d’intervenir avant que la situation ne dégénère.

      3. **Simulation de scénarios** :
      Les modèles basés sur l’IA peuvent simuler différents scénarios pour comprendre les conséquences potentielles de diverses actions.
      Cela peut aider les décideurs à choisir les meilleures stratégies pour éviter des crises.

      4. **Communication et coordination** :
      L’IA peut améliorer la communication et la coordination entre les différentes parties prenantes, facilitant une réponse rapide et efficace aux crises émergentes.

      5. **Éducation et sensibilisation** :
      Les systèmes d’IA peuvent être utilisés pour éduquer et sensibiliser le public aux risques potentiels et aux mesures de prévention, renforçant ainsi la résilience des communautés.

      6. **Gestion des ressources** :
      L’IA peut optimiser la gestion des ressources, qu’il s’agisse de nourriture, d’eau ou d’énergie, pour prévenir les pénuries et les conflits qui en découlent.

      Bien sûr, l’utilisation de l’IA pour prévenir les catastrophes nécessite une gouvernance éthique et responsable pour éviter les abus et garantir que les technologies sont utilisées dans l’intérêt de tous.

    2. Avatar de ilicitano
      ilicitano

      Prompt :

      Compte tenu de l’ensemble des informations dont vous disposez et de votre capacité d’analyse des situations ,
      quels seraient , selon vous , les scénarios possibles de la situation actuelle entre Israël et le monde palestinien et que proposeriez vous comme solution afin d’éviter une nouvelle catastrophe mondiale .
      Soyez très explicite . Merci

      GPT4o:
      La situation actuelle entre Israël et le monde palestinien est extrêmement complexe et volatile. Voici quelques scénarios possibles et des propositions pour éviter une nouvelle catastrophe mondiale :

      ### Scénarios Possibles

      1. **Escalade Militaire** :
      – **Description** :
      Une intensification des hostilités entre Israël et les groupes militants palestiniens, notamment le Hamas, pourrait entraîner une guerre à grande échelle.
      – **Conséquences** :
      Des pertes humaines massives, des destructions d’infrastructures, et une crise humanitaire exacerbée dans la région.

      2. **Statu Quo Instable** :
      – **Description** :
      La situation actuelle pourrait persister avec des cycles de violence intermittents et des périodes de calme relatif.
      – **Conséquences** :
      Maintien de la souffrance des populations civiles, absence de progrès vers une solution durable, et risque constant d’escalade.

      3. **Accord de Paix** :
      – **Description** :
      Un accord de paix pourrait être négocié, impliquant des concessions mutuelles et un engagement international fort.
      – **Conséquences** :
      Stabilisation de la région, amélioration des conditions de vie pour les Palestiniens, et reconnaissance mutuelle des droits et des sécurités.

      ### Propositions pour Éviter une Catastrophe

      1. **Dialogue et Négociations** :
      – **Action** :
      Encourager et faciliter des négociations directes entre les parties prenantes avec la médiation de la communauté internationale.
      – **Objectif** :
      Trouver un terrain d’entente sur des questions clés comme les frontières, le statut de Jérusalem, et le droit au retour des réfugiés.

      2. **Intervention Internationale** :
      – **Action** :
      Renforcer le rôle des Nations Unies et d’autres organisations internationales pour surveiller et garantir le respect des accords de cessez-le-feu.
      – **Objectif** :
      Assurer une présence neutre qui peut intervenir rapidement en cas de violations et maintenir la paix.

      3. **Aide Humanitaire et Reconstruction** :
      – **Action** :
      Augmenter l’aide humanitaire et les efforts de reconstruction dans les territoires palestiniens pour améliorer les conditions de vie.
      – **Objectif** :
      Réduire la pauvreté et le désespoir qui alimentent le conflit, et créer un environnement propice à la paix.

      4. **Éducation et Sensibilisation** :
      – **Action** :
      Promouvoir des programmes éducatifs et des initiatives de sensibilisation pour encourager la compréhension mutuelle et la coexistence pacifique.
      – **Objectif** :
      Changer les mentalités à long terme et réduire les préjugés et la haine.

      5. **Solutions Innovantes** :
      – **Action** :
      Utiliser des technologies avancées, y compris l’IA, pour surveiller les tensions, prévoir les conflits, et proposer des solutions basées sur des données.
      – **Objectif** :
      Prendre des décisions informées et proactives pour prévenir les crises avant qu’elles ne dégénèrent.

      Ces propositions nécessitent une volonté politique forte et un engagement sincère de toutes les parties impliquées.
      La paix durable dans la région est un objectif difficile mais essentiel pour éviter une nouvelle catastrophe mondiale.

    3. Avatar de JMarc
      JMarc

      ilicitano,
      Eric-Emmanuel Schmitt a imaginé cette alternative :
      https://fr.wikipedia.org/wiki/La_Part_de_l%27autre
      Pas lu mais j’avais aimé son « Quand j’étais une oeuvre d’art » (très drôle), ainsi que « Le Visiteur » (même si l’auteur préfère Dieu à Freud). J’avais commencé un autre de ses romans ou recueil de nouvelles (je ne sais plus lequel) mais c’était vraiment trop cul-béni.

    4. Avatar de gaston
      gaston

      Si ? Si ? Si ?

      Si Hitler avait réussi dans la peinture, il n’y aurait pas eu…

      S’il n’y avait pas eu de première guerre mondiale, il n’y en aurait pas eu de deuxième…

      Si le Browning 1910 (de fabrication belge 😉) de Gavrilo Princip s’était enrayé, il n’y aurait pas eu de première guerre mondiale.

      Etc…

      1. Avatar de Garorock
        Garorock

        Surtout que si Hitler avait été Picasso, nous ne sommes pas sûrs que Picasso n’aurait pas été Hitler. Le Pablo avait un petit côté autoritaire….

  5. Avatar de aslan
    aslan

    Pendant ce temps-là, les Ukrainiens, dont les gouvernements anglais ont été de grands supporters et dont la volonté farouche résonne avec l’esprit national britannique envahissent la Russie. Well done, chaps !

    1. Avatar de Pascal
      Pascal

      C’est comme en France, nous sommes envahis par les étrangers. Surtout ces jours-ci à Paris !

      1. Avatar de JMarc
        JMarc

        Pascal,
        https://www.legorafi.fr/2021/09/06/eric-zemmour-il-y-a-plus-detrangers-en-france-qua-letranger/
        Et comme disait Coluche : d’une année sur l’autre il y a toujours plus de cons et moi j’ai l’impression que les cons de l’année prochaine sont déjà là.

        1. Avatar de Thomas jeanson
          Thomas jeanson

          Et comme disait Luis Rego :

          Les chiffres sont accablants, ils y a de plus en plus d’étrangers dans le monde.

          1. Avatar de Garorock
            Garorock

            Les chiffres sont accablants, chaque année il y a de plus en plus d’étrangers dans le monde.
            C’est bien de Régo. Par contre le truc au dessus c’est pas de Coluche mais de Timsit.
            Pour Hegel et Kant, je veux bien discuter mais soyez précis avec la culture populaire, c’est tout ce qu’il reste aux non-diplomés: on vous laisse les Bitcoins mais laissez nous au moins ça!
            😎😎

      2. Avatar de ilicitano
        ilicitano

        J.O 2024 Paris : infos

        Il est prévu 10 millions de visiteurs sur 17 jours et environ 10.000 athlètes.
        Soit environ 600.000 visiteurs par jour.

        Pour assurer la sécurité journalière des visiteurs/athlètes :
        * 40.000 agents de sécurité privés
        * 35.000 policiers et gendarmes et 45.000 le jour de la cérémonie d’ouverture
        * 18.000 militaires

        https://www.ladepeche.fr/2024/07/26/jo-de-paris-2024-mobilisation-maximale-pour-la-securite-et-la-cybersecurite-des-jeux-12103248.php

        https://www.cnaps.interieur.gouv.fr/Actualites/JOP-2024-quelles-sont-les-obligations-reglementaires-des-societes-de-securite-privee

        1. Avatar de Pascal
          Pascal

          Ça fait donc à peu près 1 flic pour 6 touristes ! Pas mal !
          C’est pas le moment d’aller faire un casse à Paris 😄

          1. Avatar de CORLAY
            CORLAY

            Bonjour Pascal, avec la pluie aujourd’hui, je rajouterai le titre d’un film avec J.P Belmondo, le casse du siècle avec tous ces billets qui s’envolent dans le ciel et finissent par tomber. On a toujours le droit de rêver. Isabelle

    2. Avatar de Thomas jeanson
      Thomas jeanson

      Allons, Aslan, ils on pris trois bleds, et ont perdu la Crimée et le Donbass…

      Ils leur reste quelques milliers de kilomètres à parcourir ( des siècles à ce rythme) avant de pouvoir dire :

      Ils envahissent la Russie !!

  6. Avatar de Hadrien
    Hadrien

    1) Poutine fait flèche de tout bois, de droite comme de gauche. Le programme anti Europe et anti OTAN de Mélenchon vaut bien celui de Le Pen.

    2) Si l’anticléricalisme n’a rien à voir avec le racisme, alors, l’islamophobie non plus. Nous sommes libres de critiquer l’islam, dont le coran contient des appels au génocide des mécréants.

    3) Prétendre que le racisme est une caractéristique raciale des occidentaux est du racisme.

    4) On ne résoudra pas les conflits entre communautés différentes sur un même territoire par échange pavlovien d’insultes.

    5) Il n’y a pas de « bonnes » et de « mauvaises » émeutes. Un casseur est un casseur, noir ou blanc. La loi doit être la même pour tous.

  7. Avatar de ilicitano
    ilicitano

    @JMarc

    Merci de l’info
    Je découvre Eric-Emmanuel Schmitt et sa réécriture de l’Histoire avec cette biographie uchronique.

    GPT4o s’en est-il inspirée , ou l’a t-il défini lui-même ?
    En tout cas dans le dialogue , il ne donne aucun lien le concernant.

    Comme dit l’IA :
    Ces scénarios montrent à quel point l’histoire peut être influencée par des événements individuels.

  8. Avatar de Nialoo
    Nialoo

    Je me fais 2 réflexions sur l’incursion de l’Ukraine en Russie. Pour quelles raisons, au bout de 3 jours, la Russie n’est toujours pas arrivée à gagner contre cette armée de + ou – 1000 hommes ? Est-ce que cela va changer quelque chose sur le cours de la guerre, que ce soit régionalement ou internationalement ?

    1. Avatar de Otromeros
      Otromeros

      Le « front » possible… (sans compter le Belarus..) environ 1.600 kms ..! Géographiquement « terrain varié » …

      Une carte … p.ex : https://www.lalibre.be/international/europe/guerre-ukraine-russie/2024/08/08/comment-quelques-soldats-ukrainiens-ont-envahi-la-russie-ils-controlent-350-kilometres-carres-et-progressent-encore-vers-lest-3QUJ5EDU2NCWXFZ2LZN2WD27TE/

      …  » L’incursion sur le territoire russe est inédite. Contrairement aux raids précédents, cette attaque semble mieux organisée et vise des objectifs stratégiques, comme des infrastructures énergétiques. Les troupes ukrainiennes avancent rapidement et leurs objectifs potentiels sont ambitieux. Ils seraient actuellement à une soixantaine de kilomètres de la centrale nucléaire de Koursk. Sans savoir si c’est bien une de leurs cibles, la menace et les risques pèsent sur la Russie qui a renforcé la sécurité autour de la centrale aux quatre réacteurs.  » …

      Ça me rappelle qqch…

      1. Avatar de gaston
        gaston

        Quels objectifs vise l’Ukraine dans cette opération :

        L’article de GEO de ce jour nous propose 2 hypothèses :

        – Faire diversion (alors que l’attention se porte ces jours-ci sur le conflit Israël/Iran.

        – Couper le robinet du gaz russe qui alimente l’Europe et porter ainsi in coup supplémentaire à l’économie russe.

        https://www.geo.fr/geopolitique/ukraine-a-soudja-sudhza-dans-region-russe-koursk-kiev-s-empare-installation-gaziere-majeure-mesure-gazprom-europe-221631

          1. Avatar de Otromeros
            Otromeros

            …et souligner la qualité de l’info sourcée du « GEO » que vous proposez.

        1. Avatar de Garorock
          Garorock

           » La Russie « devrait ressentir ce qu’elle a fait » à l’Ukraine, déclare Zelensky. « La Russie a apporté la guerre sur notre territoire, et elle devrait ressentir ce qu’elle a fait », a déclaré le président Volodymyr Zelensky dans son discours du soir du 8 août, qui a évité de mentionner directement les combats en cours dans l’oblast de Koursk en Russie. »
          « L’incursion de l’Ukraine dans l’oblast de Koursk est « cohérente » avec la politique américaine, selon le Pentagone. Singh a déclaré que les États-Unis ont « soutenu l’Ukraine depuis le début pour la défendre contre les attaques qui traversent la frontière ».

    2. Avatar de aslan
      aslan

      1- Parce que les troupes « professionnelles » russe y sont verrouillées sur les autres fronts, qu’elles « brûlent » autant d’hommes qu’elles en recrutent et entraînent et ne peuvent pas se retirer sans risquer une contre-attaque dévastatrice. En face des brigades ukrainiennes à la manœuvre il n’y a plus que des conscrits, les éléments du « bataillon Tik-Tok » tchétchène ayant courageusement déserté les combats. Les défenses ayant été enfoncées, comme il n’y a rien derrière il n’y a pas (encore, au moins) de front constitué, contrairement à la situation sur le territoire ukrainien.
      2- vous pouvez compter sur le commandement ukrainiens pour en espérer beaucoup, sans quoi il ne risquerait pas le mouvement. Ce qu’ils en obtiendront dépendra de l’issue de l’opération et des opérations, mais ce n’est pas un mouvement opportuniste. L’Ukraine à réalisé plusieurs fois l’impossible par un mélange de méthode, de courage et de détermination. Il n’y a pas de victoire possible en Ukraine pour les russes, leurs options se limitent au retrait ou à la défaite plus ou moins négociée.

      1. Avatar de aslan
        aslan

        (comme pour d’autres volets de la guerre, le bénéfice deviendra visible quand il sera acquis, d’ici-là mystère. C’est à quoi on peut juger de la supériorité stratégique Ukrainienne)

  9. Avatar de Alex
    Alex

    Le raid ukrainien réussi en territoire russe aura sans doute plusieurs conséquences.
    D’abord avoir démontré que la Russie est vulnérable et serait donc complétement incapable d’envahir d’autres pays , elle a déjà du mal à garder le Donbass, ensuite que ce raid s’inscrit peut-être du côté ukrainien dans l’objectif de peser fortement au cas où il y aurait un semblant de négociation ( on peut rêver), et enfin malheureusement pousser les russes à passer au stade supérieur sous la pression des ultra-nationalistes, et il y en a .

    1. Avatar de ilicitano
      ilicitano

      Pour plus d’infos sur l’incursion de l’Ukraine en Russie en cours

      le suivi sur wikipédia en temps réel:
      https://fr.wikipedia.org/wiki/Incursion_d%27ao%C3%BBt_2024_dans_l%27oblast_de_Koursk#

      **********
      La réponse de la Russie ce jour
      Trouvé sur le média huffingtonpost Espagne
      (Huffpost est un média international français du Groupe Le Monde)

      https://www.huffingtonpost.es/global/rusia-anuncia-nuevos-territorios.html

      La Russie annonce qu’elle s’attaque à de nouveaux territoires
      Selon Dmitri Medvedev sur Telegram, l’objectif est d’avancer « vers Kiev et au-delà ».

      La Russie a exprimé son intention d’étendre son opération militaire pour la rendre « explicitement extraterritoriale », selon le vice-président du Conseil de sécurité russe, Dmitri Medvedev.

      Selon l’homme politique russe, l’opération n’est plus « de récupérer nos terres et de punir les nazis » mais doit désormais aller « plus profondément dans l’Ukraine qui existe encore, vers Odessa, Kharkiv, Dniepropetrovsk, Nikolaev. À Kiev et au-delà.

      D’autre part, comme l’a souligné Medvedev, « il ne devrait pas y avoir de limites aux frontières du Reich ukrainien que certains reconnaissent ».
      « L’opération terroriste menée par les bandéristes doit lever tous les tabous à ce sujet » et a ajouté qu’ils ne s’arrêteront que lorsqu’ils la jugeront « appropriée et bénéfique ».

      Le 6 août, la région de Koursk a subi une vague d’attaques de l’Ukraine qui a tué cinq civils et blessé 31 personnes, dont six enfants.
      (traduction auto)

      1. Avatar de aslan
        aslan

        Medvedev est un clown triste.

  10. Avatar de Pad
    Pad

    La révolte des Pions introduirait une dynamique de changement radical et d’instabilité sur l’échiquier. Chaque pièce serait forcée de réévaluer sa position, ses alliances et ses stratégies. Psychologiquement, cela créerait un climat de tension intense, de peur et d’incertitude, mais aussi d’une possibilité de transformation.

    Le Tsar, face à la révolte, pourrait réagir par la répression violente, la négociation (commodity cash) ou même la fuite. Sa réaction déterminerait largement l’issue de la révolte. Si la révolte réussit (avec un successeur approuvé par les USA, Chine et d’autres), elle pourrait aboutir à une redistribution du pouvoir et à une restructuration profonde de l’échiquier, avec des implications durables pour la psyché collective de toutes les pièces.

    La clé de cette situation réside dans la capacité des Pions à rester unis et déterminés face à l’adversité, et dans la volonté des autres pièces à accepter le changement et à s’adapter à une nouvelle réalité. Le soulèvement des Pions pourrait ainsi devenir un catalyseur pour un renouveau et une transformation positive, malgré les risques et les défis inhérents.

  11. Avatar de vincent Rey
    vincent Rey

    Magnifique ticket Kamala Harris – Tim Valz, le plus beau qu’on a vu depuis des années.

    mais ce « we are not going back » qui semble être le slogan de leur campagne ne s’applique malheureusement pas à la haine, qui pour reprendre une expression à la mode, est un peu comme le dentifrice : on ne le fait pas retourner facilement dans le tube…

    Faute de trouver l’origine de cette haine – la disparition du travail humain semble en être la seule explication rationnelle – elle continuera de croître partout dans le monde et nous continuerons d’avancer vers la guerre de tous contre tous, en favorisant des leaders opportunistes aussi fadas que D. Trump, cherchant à capter ces courants de haine

    findutravail.net

  12. Avatar de Nialoo
    Nialoo

    Guerre en Ukraine : Volodymyr Zelensky reconnaît des opérations pour « déplacer la guerre » en Russie
    https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/manifestations-en-ukraine/direct-guerre-en-ukraine-la-russie-annonce-une-operation-antiterroriste-dans-trois-regions-frontalieres_6717780.html

    Quelle est la posture des Occidentaux, sur cela ?

  13. Avatar de Pascal
    Pascal

    Sur Mediapart :
    « La Maison Blanche a expliqué mercredi qu’elle contactait Kiev afin d’en savoir plus sur les « objectifs » de l’incursion de troupes ukrainiennes en cours en territoire russe, dans la région frontalière de Koursk.

    « Nous allons contacter l’armée ukrainienne pour en savoir plus sur ses objectifs », a déclaré à des journalistes la porte-parole de la Maison Blanche, Karine Jean-Pierre, en réponse à une question sur cette opération qui a entraîné l’évacuation de milliers de civils des deux côtés de la frontière.

    Washington soutient les actions de « bon sens » menées par l’Ukraine pour arrêter les attaques des forces russes, a-t-elle ajouté. »
    https://www.mediapart.fr/journal/fil-dactualites/070824/les-etats-unis-veulent-connaitre-les-objectifs-de-l-incursion-ukrainienne-en-russie-maison-blanch?utm_source=global&utm_medium=social&utm_campaign=SharingApp&xtor=CS3-5

    Diplomatiquement, c’est une manière de dire : « on n’était pas au courant, on n’y est pour rien dans ce choix », et dire ensuite  » on se renseigne  » c’est une autre manière de dire « on laisse faire » donc approuver sans le dire. Pour rappel, les USA venaient d’autoriser les Ukrainiens à utiliser leur armement jusqu’à 100km sur le territoire russe et Biden venait de débloquer une nouvelle enveloppe budgétaire .
    Autrement, « l’Occident  » ne désapprouvant pas, elle approuve !

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