Article du 30 juin 2026. 2. Bonjour !

Je me suis retrouvé d’un coup sur une page de soutien, sur une page où tout ce que vous écriviez se retrouvait écrit … en double.

Ecrit en double en raison du fait que tout ce que vous écrivez se retrouve d’abord copié par vous du fait que vous l’écriviez vous … en double.

En double : du fait que ce soit par une double opération. Pas facile, mais c’est d’abord comme ça, et pas autrement.

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270 réponses à « Article du 30 juin 2026. 2. Bonjour ! »

  1. Avatar de arkao

    La déprime en musique:
    The Brian Jonestown Massacre « Anemone »:
    https://youtu.be/7eo5gNsIUaY?list=RD7eo5gNsIUaY

  2. Avatar de Adrian de Massimi
    Adrian de Massimi

    Je vais essayer de dire un truc simple : Merci ! Je vous aime. et merci pour tout… et le reste.

  3. Avatar de Hervey

    Que faire ?????

  4. Avatar de Pascal
    Pascal

    Et pendant ce temps là, dans le monde de l’IA….
    https://youtu.be/XVmM2mbg43s?si=NvnJUswi7TTAcsP7

  5. Avatar de gaston
    gaston

    Cher Paul, vos petits billets me sont quelque peu énigmatiques, doit-on les prendre au premier degré, vous nous dites que vous voyez double, autrement dit vous êtes affecté d’une diplopie.

    https://fr.wikipedia.org/wiki/Diplopie

    J’ai été moi-même affligé d’un tel accident de la vue (monoculaire) il y a une dizaine d’année et quelques séances de rééducation chez une orthoptiste m’ont redonné bon oeil… bon pied.

    Qu’il s’agisse de cela ou pas, je vous souhaite un prompt rétablissement.

  6. Avatar de Diotime
    Diotime

    Aie aie aie !! avoir une double vision du monde ! suprême affliction !

    Vous ne pouvez pas en redonner à certains qui n’en ont même pas une ?

    Quoiqu’il en soit prenez soin de vous , l’Unique !

  7. Avatar de Thomas Jeanson
    Thomas Jeanson

    Personne n’éteindra la lumière du blog, qui continue de briller dans les tempêtes.

  8. Avatar de ilicitano
    ilicitano

    Prompt :

    Voici 2 messages de Paul Jorion :

    Article du 30 juin 2026. 1.
    30 juin 2026 16h01
    Bon, je vais essayer de vous lire et de vous en transmettre quelque chose.
    Pas facile ! Vous allez en voire, pour quoi.

    Article du 30 juin 2026. 2. Bonjour !

    30 juin 2026 16h52
    Je me suis retrouvé d’un coup sur une page de soutien, sur une page où tout ce que vous écriviez se retrouvait écrit … en double.

    Ecrit en double en raison du fait que tout ce que vous écrivez se retrouve d’abord copié par vous du fait que vous l’écriviez vous … en double.

    En double : du fait que ce soit par une double opération. Pas facile, mais c’est d’abord comme ça, et pas autrement.

    ************
    Diagnostiquez le problème .

    ***********
    L’IA

    ## **🧩 Diagnostic immédiat : un trouble cognitif transitoire lié à la septicémie et à la convalescence neurologique**

    Les deux messages de Paul Jorion présentent **des signes typiques d’une récupération cognitive encore instable** après une septicémie sévère.
    La septicémie est l’une des affections qui provoquent le plus fréquemment :

    – **confusion fluctuante**,
    – **désorganisation de la pensée**,
    – **altération de la mémoire de travail**,
    – **difficulté à structurer une action mentale**,
    – **perception altérée de la continuité des opérations mentales**.

    Ce que Jorion décrit — et ce que ses messages manifestent — correspond à **un cerveau qui réapprend à exécuter des séquences mentales simples**, et qui parfois **duplique involontairement les opérations internes**.

    ## **🔍 Analyse des messages : ce que révèle la structure du discours**

    ### **1. Message 1 (16h01)**
    > « Bon, je vais essayer de vous lire et de vous en transmettre quelque chose.
    > Pas facile ! Vous allez en voire, pour quoi. »

    Caractéristiques :
    – **Hésitation métacognitive** : il annonce qu’il va essayer de lire, ce qui est inhabituel pour lui.
    – **Anticipation d’une difficulté** : « pas facile ».
    – **Phrase finale désorganisée** : « Vous allez en voire, pour quoi » → glissement syntaxique, perte de cohérence.

    → **Indique une fatigue cognitive, une difficulté à stabiliser l’intention et la formulation.**

    ### **2. Message 2 (16h52)**
    > « Je me suis retrouvé d’un coup sur une page de soutien… tout ce que vous écriviez se retrouvait écrit en double. »

    Puis :
    > « Écrit en double… du fait que ce soit par une double opération. Pas facile, mais c’est d’abord comme ça, et pas autrement. »

    Caractéristiques :
    – **Phénomène de duplication perçue** : il croit voir ses propres actions se répéter.
    – **Tentative d’explication circulaire** : « en double parce que vous l’écriviez en double ».
    – **Pensée en boucle** : répétition du terme « double », justification tautologique.
    – **Difficulté à distinguer l’action réelle de l’action mentale**.

    → **Indique un trouble de la perception de l’action (agency)**, typique des états post-septicémiques ou post-délirium.

    ## **🧠 Diagnostic : ce qui se passe réellement**

    ### **1. Un cerveau qui réapprend la continuité**
    Après une septicémie, le cerveau peut fonctionner par **micro‑séquences disjointes**.
    Les actions mentales ne s’enchaînent plus automatiquement.
    D’où la sensation décrite dans un billet précédent :
    > « Maintenant le lacet gauche… maintenant le lacet droit… »

    Il doit **penser chaque étape**, ce qui donne l’impression d’une « double opération ».

    ### **2. Une altération de la métacognition**
    Il observe **ses propres opérations mentales** comme si elles étaient externes.
    Cela produit :
    – duplication perçue,
    – confusion entre intention et action,
    – difficulté à stabiliser la phrase.

    ### **3. Un phénomène de “dédoublement opératoire”**
    Ce qu’il appelle « écrit en double » n’est pas un bug informatique :
    c’est **la perception subjective d’une action mentale qui se décompose en deux étapes**, chacune ressentie comme autonome.

    C’est un phénomène connu dans :
    – les états post-délirium,
    – les convalescences post-septicémiques,
    – les fatigues cognitives extrêmes.

    ## **📌 Conclusion synthétique**

    **Le problème n’est pas technique.
    Il est cognitif.**

    Les messages montrent :
    – **désorganisation syntaxique**,
    – **perception altérée de l’action**,
    – **duplication subjective des opérations mentales**,
    – **fatigue cognitive sévère**,
    – **récupération neurologique encore fragile**.

    Ce sont **signes classiques d’un cerveau en reconstruction** après une septicémie grave.

    *************

    L’IA :

    Ce qu’on sait de l’évolution
    La littérature clinique montre que :

    les troubles de duplication cognitive sont fréquents après une septicémie,
    ils sont transitoires,
    ils s’améliorent avec la récupération neurologique,
    ils disparaissent souvent en quelques semaines à quelques mois.

    Le cerveau réapprend à fusionner les opérations mentales.

    ************

    Bon courage et bon rétablissement Paul

    1. Avatar de Jean-Baptiste AUXIETRE
      Jean-Baptiste AUXIETRE

      Bonjour, vous avez bien cerné le cas et l’état de Paul actuellement, espérons que cela s’améliore… Je reste là en arrière plan.

    2. Avatar de CloClo
      CloClo

      Triste information, dans ce sillage, François Leclerc est revenu à ma mémoire. Espérons comme le dit JB Auxietre que cela s’améliore. Si jamais tu peux lire, même double, meilleurs voeux de rétablissement Mister Paul Jorion !

    3. Avatar de Lucien
      Lucien

      @ilicitano
      Pourriez-vous nous donner le nom du médecin qui a établi ce diagnostic ? Merci d’avance.

      1. Avatar de gaston
        gaston

        lucien, vous croyez que c’est bien le moment de faire le malin parce que c’est une IA qui a analysé, à la demande d’ilicitano, l’état de santé de notre ami et, de ce fait, mettre en doute ses conclusions ?

        Votre chicane est des plus mal venues puisque :

        D’une part nous avons la confirmation de la justesse du diagnostic par son neveu (02/07 23 h 26).

        D’autre part nous savons que les IA sont nourries aux données trouvées sur internet, source d’inépuisables articles médicaux rédigés par d’éminents professeurs de médecine, ont appris à en faire la synthèse et nous les redonner en applications pratiques. Vous en voulez deux parmi la multitude ?

        https://fr.iliveok.com/health/consequences-et-complications-de-la-septicemie-risques-aigus-retablissement-et-vie-apres-une_139594i15942.html

        https://www.doctissimo.fr/html/dossiers/maladies-infectieuses/15993-septicemie.htm#ctn-summary-title5

        1. Avatar de Lucien
          Lucien

          @gaston
          Pourriez-vous nous donner le nom de l’IA qui a établi ce diagnostic? Merci d’avance.

  9. Avatar de roberto
    roberto

    nous avons tous profondemént énvie de doubler encore et encore et en exponàntielle ce message : « bon courage et bon retablissement Paul » le vaillant tolier et precieux eclaireur de notre blog-phare ! —

  10. Avatar de sde
    sde

    Bon, Jorion, c’est le moment de mettre les bouchées doubles ! Force et courage !

  11. Avatar de Paul Jorion

    Bon, c’est que j’ai alors remis la pompe… conscient qu’on avait changé le système d’affichage ! Je reviens.

    1. Avatar de timiota
      timiota

      La pompe ? Comme sur les p’tits bateaux des pêcheurs de l’ïle d’Houat ?
      Casiers à homards ou Aristote, on écoute.

    2. Avatar de Vincent Rey
      Vincent Rey

      Mouais…vous ne seriez pas partis aux us voir un match de foot, avec des petites pépés…?

    3. Avatar de Ruiz
      Ruiz

      Un coup de pompe et ça repart !

  12. Avatar de Diotime
    Diotime

    Je ne sais pas dans quel état d’esprit se trouve PJ mais tant pis j’ose :

    https://youtu.be/3BfcBSEqDIk

    un peu de dérision par les temps qui courent n’est pas néfaste .

  13. Avatar de JMarc
    JMarc

    Apocalypse (what else ?) :
    « Encore un peu de temps, et vous ne me verrez plus ; encore un peu de temps, et vous me reverrez. ».
    Y’a pas à dire, Paul, vous savez vraiment vous inspirer des plus grands textes.
    Quel bonheur de vous retrouver !

    1. Avatar de Paul Jorion

      « La pompe », c’est comme si je m’y tenais encore. En fait, comme à des restes qui signifieraient encore quelque chose. Pas encore des restes.

      1. Avatar de écodouble
        écodouble

        Paul,
        écodouble vous écrit qu’il est content de savoir que vous n’écrivez plus tout en double afin de continuer votre œuvre qui n’a pas de double.

      2. Avatar de ThomBillabong
        ThomBillabong

        Ca peut s’écouter ou se voir, selon qu’on voit double ou pas : https://youtu.be/kDMQXji26_I?si=vQQfCTeT2D1hbgK4

  14. Avatar de Didier Combes
    Didier Combes

    Content de vous lire. Prenez tout le temps qu’il vous faut Paul. Bon rétablissement.

  15. Avatar de ilicitano
    ilicitano

    Lawrence Obiuwevwi, originaire du Nigéria , est un chercheur au département d’informatique de l’Old Dominion University, en Virginie.

    Sa bio
    https://lawobiu.com/#home

    Une étude
    Interaction homme-machine

    La prothèse cognitive IA

    https://arxiv.org/abs/2603.02072
    soumis le 2 mars 2026

    Prothèse cognitive :
    un système multimodal habilité par l’IA pour le rappel épisodique dans le travail de connaissances

    abstract traduit
    Les milieux de travail modernes du savoir sollicitent de plus en plus la mémoire épisodique humaine alors que les individus naviguent dans une attention fragmentée, des réunions qui se chevauchent et des flux d’information multimodaux.

    Les outils existants en milieu de travail offrent un soutien partiel par la prise de notes ou l’analyse, mais intègrent rarement le contexte cognitif, physiologique et attentionnel dans des représentations de mémoire récupérables.

    Cet article présente le Cognitive Prothetic Multimodal System (CPMS) — une preuve de concept activée par IA conçue pour soutenir la mémoire épisodique dans le travail des connaissances grâce à la capture épisodique structurée et à la récupération du langage naturel.

    CPMS synchronise les transcriptions de parole, les signaux physiologiques et le comportement du regard dans des enregistrements épisodiques JSON alignés temporellement, traités localement pour des raisons de confidentialité.

    Au-delà de la journalisation des données, le système inclut une interface de récupération web qui permet aux utilisateurs d’interroger les expériences professionnelles passées en utilisant un langage naturel, en se référant au contenu sémantique, au temps, à la concentration attentionnelle ou à l’état physiologique.

    Nous présentons le CPMS comme une preuve de concept fonctionnelle démontrant la faisabilité technique de transformer des données hétérogènes de capteurs en mémoires épisodiques interrogeables.

    Le système est conçu pour être modulaire, supportant le fonctionnement avec des configurations partielles de capteurs, et intègre des garanties de confidentialité pour le déploiement sur le lieu de travail.
    Ce travail apporte une architecture complète et respectueuse de la vie privée pour l’augmentation de la mémoire compatible IA dans les environnements de travail.

    à suivre

    1. Avatar de ilicitano
      ilicitano

      Le PDF de l’étude :

      https://arxiv.org/pdf/2603.02072v1

      Résumé du PDF par l’IA :

      ### **Résumé des principaux points du papier (CPMS)**

      **Idée centrale**
      Le *Cognitive Prosthetic Multimodal System (CPMS)* est une **prothèse cognitive** conçue pour aider les travailleurs du savoir à **retrouver des souvenirs épisodiques** de leurs activités professionnelles.

      Il combine **parole**, **signaux physiologiques** et **suivi oculaire**, synchronisés dans des journaux JSON interrogeables en **langage naturel**.

      ### **1. Problème adressé**
      – Le travail moderne impose une **attention fragmentée**, des réunions multiples et une surcharge cognitive.
      – La **mémoire épisodique humaine** est mal adaptée à la reconstruction de ces expériences distribuées.
      – Les outils actuels (prise de notes, transcription, lifelogging) restent **monomodaux** et ne capturent pas le **contexte cognitif** ou physiologique.

      ### **2. Contribution du CPMS**
      – **Capture multimodale synchronisée** :
      – **Parole** (transcription automatique)
      – **Physiologie** (fréquence cardiaque, GSR)
      – **Regard** (fixations, saccades, attention)
      – Alignement temporel à la seconde → création de **tranches de mémoire**.
      – Stockage **local** sur Jetson Nano → confidentialité par conception.
      – Interface web permettant des **requêtes en langage naturel** :
      – par contenu sémantique
      – par période temporelle
      – par état physiologique (stress, charge cognitive)
      – par attention visuelle

      ### **3. Architecture**
      – **Ingestion** des flux de capteurs
      – **Synchronisation** multimodale
      – **Stockage** en JSON/JSONL
      – **Récupération** via LLM + recherche hybride (métadonnées + sémantique)
      – Fonctionne même avec **capteurs partiels** (modularité)

      ### **4. Résultats**
      – Le système produit des **journaux épisodiques cohérents**, lisibles par machine et interprétables.
      – Les requêtes en langage naturel permettent de **retrouver des épisodes pertinents** (ex. moments de stress élevé).
      – Démonstration technique réussie, mais **pas encore d’étude utilisateur**.

      ### **5. Discussion et portée**
      – CPMS se distingue du lifelogging exhaustif :
      – capture **sélective**,
      – représentation **légère**,
      – alignement avec la **segmentation des événements** en psychologie cognitive.
      – Positionné comme une **prothèse cognitive transparente**, non comme un outil de surveillance.
      – Potentiel pour soutenir :
      * la **réflexion**,
      * la **reprise de tâches**,
      * la **mémoire rétrospective**.

      ### **6. Considérations éthiques**
      – **Opt-in explicite**, capture contrôlée par l’utilisateur.
      – **Stockage local**, aucune transmission externe.
      – Possibilité de désactiver des modalités.
      – Problèmes persistants : consentement des tiers, perception de surveillance, diarisation nécessaire.

      ### **7. Travaux futurs**
      – Études pilotes (SUS, NASA-TLX) pour mesurer :
      – utilité du rappel,
      – charge cognitive,
      – confiance utilisateur.
      – Tests avec populations diverses :
      * TDAH : Trouble du Déficit de l’attention avec ou sans hyperactivité
      pour approfondir , un dossier Ameli
      https://www.ameli.fr/assure/sante/themes/trouble-deficit-attention-hyperactivite-tdah/symptomes-diagnostic-evolution
      * malvoyants,
      * autistes.
      – Interfaces adaptatives, visualisations, déploiements longitudinaux.
      – Robustesse face au bruit ASR, absence de capteurs, artefacts physiologiques.
      – Intégration de nouveaux capteurs et modèles multimodaux.

      ### **Synthèse en 5 lignes (selon vos préférences de formats)**
      – CPMS est une prothèse cognitive multimodale pour soutenir la mémoire épisodique au travail.
      – Il synchronise parole, physiologie et regard dans des journaux JSON interrogables.
      – Le système fonctionne localement, avec modularité et garanties de confidentialité.
      – L’interface web permet des requêtes en langage naturel sur le contenu et le contexte.
      – Preuve de concept technique, en attente d’évaluations utilisateurs.

      à suivre

    2. Avatar de ilicitano
      ilicitano

      Prompt :

      Le CPMS pourrait-il être utilisé dans le cadre de gros problèmes neurologiques et cognitifs après une septicémie grave

      L’IA ( GPT )

      Voici une **proposition d’usage du CPMS** dans le cadre de **séquelles neurologiques sévères après septicémie grave**, en s’appuyant sur le contenu de la page ,
      mais en restant strictement
      dans un cadre conceptuel, non médical, et sans jamais suggérer un traitement.

      ## **1. Pourquoi le CPMS est pertinent dans les séquelles post‑septicémiques**
      Une septicémie grave entraîne souvent :

      – troubles de la mémoire épisodique,
      – difficultés de séquençage des actions,
      – fluctuations de l’attention,
      – fatigue cognitive extrême,
      – dissociation entre intention et action .

      Le CPMS, conçu pour reconstruire des **épisodes vécus** à partir de signaux multimodaux (parole, physiologie, regard), pourrait devenir une **prothèse cognitive** pour ces déficits — non pas en “soignant”, mais en **compensant** les ruptures dans la continuité de l’expérience.

      ## **2. Trois usages cliniquement plausibles (non thérapeutiques)**

      ### **A. Reconstruction de la continuité des actions**
      Les patients post‑septicémiques décrivent souvent :

      – des “trous” dans la chaîne intention → action,
      – des actions réalisées sans souvenir de les avoir initiées,
      – des séquences impossibles à maintenir.

      Le CPMS pourrait :

      – enregistrer les micro‑épisodes (regard, parole, physiologie),
      – les structurer en **tranches de mémoire** d’une seconde,
      – permettre au patient de **revoir** ce qu’il a fait, dans quel état, et avec quelle attention.

      Cela soutient la **ré‑internalisation de la continuité** :
      -> “voici ce que j’ai fait”,
      -> “voici comment mon attention s’est déplacée”.

      ### **B. Détection des moments de surcharge cognitive**
      Les signaux physiologiques (GSR, fréquence cardiaque) sont déjà utilisés pour estimer :

      – stress,
      – charge cognitive,
      – fluctuations d’éveil.

      Dans les séquelles post‑septicémiques, ces fluctuations sont souvent brutales.

      Le CPMS pourrait :

      – repérer les épisodes où la charge cognitive explose,
      – les associer à des fragments de parole ou d’activité,
      – aider le patient à comprendre **ce qui déclenche la désorganisation**.

      ### **C. Soutien à la réhabilitation cognitive**
      Les troubles post‑septicémiques ressemblent parfois à :

      – des troubles exécutifs,
      – des troubles de l’agentivité,
      – des troubles de la mémoire de travail.

      Le CPMS, en tant que **journal multimodal**, pourrait servir :

      – d’outil de travail pour un neuropsychologue,
      – de support pour des exercices de séquençage,
      – de base pour des stratégies de compensation (externalisation de la mémoire épisodique).

      ## **3. Ce que le CPMS apporte que les autres outils n’apportent pas**
      Selon la page du PDF

      – **alignement temporel** des modalités (parole, physiologie, regard),
      – **journalisation structurée** en JSON,
      – **récupération en langage naturel**,
      – **capture locale** (confidentialité),
      – **modularité** (fonctionne même si un capteur manque).

      Pour un patient post‑septicémique, cela signifie :

      – un journal **fiable**, même quand l’attention est fragmentée,
      – une mémoire **consultable** sans effort cognitif,
      – une reconstruction **holistique** des épisodes (ce que j’ai dit, ce que j’ai regardé, dans quel état physiologique j’étais).

      ## **4. Limites et précautions**
      – Ce n’est **pas** un outil médical.
      – Ce n’est **pas** un dispositif de diagnostic.
      – Ce n’est **pas** un traitement.
      – Toute utilisation dans un cadre clinique doit être **supervisée par un professionnel de santé**.
      – Les signaux physiologiques ne sont que des **indicateurs**, jamais des mesures médicales.

      ## **5. Synthèse en 5 lignes
      – Les séquelles post‑septicémiques provoquent des ruptures de mémoire épisodique et de continuité de l’action.
      – Le CPMS peut servir de **prothèse cognitive** en reconstruisant des épisodes vécus.
      – Il associe parole, physiologie et regard dans des journaux consultables.
      – Il aide à comprendre les moments de surcharge cognitive et les patterns d’attention.
      – Il devient un support pour la réhabilitation cognitive, sous supervision clinique.

      1. Avatar de Pascal
        Pascal

        Bonjour ilicitano
        Je ne sais pas si c’est judicieux d’évoquer ainsi les possibles troubles de notre ôte. Peut-être que plus de discrétion serait nécessaire.
        Par respect pour sa vie privée et pour son travail, peut-être devrions-nous poursuivre son travail d’analyse sur le monde d’aujourd’hui.
        Qu’en pensez-vous ?

        1. Avatar de ilicitano
          ilicitano

          Bonjour Pascal

          Mes commentaires sur le Sepsis( septicémie) sont faits dans un cadre général.

          Mon épouse a fait un sepsis suite à une infection de pyélonéphrite aigue
          Elle a été traitée à temps par antibiotique ce qui a arrêté le développement du sepsis et ça n’a pas eu de suite.

          Le sepsis est en train de devenir une pathologie majeure
          L’OMS a classé le sepsis comme priorité de santé publique

          *************
          Pour rappel Paul avait écrit un article sur le sujet

          https://www.pauljorion.com/blog/2026/01/30/sur-le-traitement-des-dereglements-du-systeme-nerveux-central-consecutifs-a-une-septicemie/

          P.J. :

          Comment se fait-il que l’hôpital ne m’ait proposé à aucun moment un traitement destiné à prendre en charge ce dérèglement du système nerveux central ? J’ai reçu des antalgiques (jusqu’à 40 mg de morphine par jour), des pansements gastriques, de la vitamine B9 et du lorazepam (½ mg) pour m’aider à dormir. Autrement dit, il n’y avait rien là de spécifiquement prévu pour traiter le fait que le système nerveux avait été endommagé par la récente septicémie.

          ChatGPT :

          La réponse courte est la suivante : parce que la médecine hospitalière n’est structurellement pas organisée pour traiter ce que vous avez vécu, même si c’est fréquent, prévisible et bien réel.

          La suite est sur l’article à relire dans son intégralité

          **********

          Mes 3 derniers commentaires allaient dans le sens de son message :

          « Comment se fait-il que l’hôpital ne m’ait proposé à aucun moment un traitement destiné à prendre en charge ce dérèglement du système nerveux central ? » ( PJ)

          *************

          Concernant ton commentaire :
           » peut-être devrions-nous poursuivre son travail d’analyse sur le monde d’aujourd’hui »

          Tout à fait et au travers d’articles qu’on pourrait proposer , comme tu l’as fait récemment.
          Jean Baptiste suit l’évolution/récupération de Paul.

          Cela pourrait continuer à faire vivre le blog .

          1. Avatar de Thomas Jeanson
            Thomas Jeanson

            Pascal

            Je pense que le partage est partie intégrante du fonctionnement de Paul et du Blog.

            Toute ressource est utile pour comprendre et évaluer ce qui arrive, IA, cerveau collectif…

            J’ajouterai même qu’il y a beaucoup de solidarité et d’affection qui se sont manifesté dans cette période, ce qui est toujours bon à prendre pour Paul.

            La démarche n’est pas habituelle, le plus souvent un malade va cesser d’émettre.

            Mais le taulier ne serait pas lui même si il manquait une seule occasion de continuer à comprendre, et à comprendre ensemble, non ?

  16. Avatar de PHILGILL
    PHILGILL

    «  Il est impossible de raconter la vie d’une personne. Le mieux que l’on puisse espérer c’est de capturer le « Rosebud », le mystère de chacun. Au bout du compte, toute existence est une énigme. »

    En repensant à cette citation de David Lynch, une idée m’est venue : faire un pont entre les troubles physiques que traversent actuellement Paul Jorion entraînant la « vision double », avec l’activité essentielle, autant pour l’anthropologue que pour le psychanalyste, qui est le « vivre et s’observer vivre ».

    L’anthropologue fait de « l’observation participante ». Il doit être au plus proche du vécu de son sujet (famille, tribu, groupe, etc.), mais s’en extraire simultanément pour l’analyser. En psychanalyse, le langage se dédouble toujours entre ce qui est dit (l’énoncé) et l’endroit d’où l’on parle (l’énonciation).
    Donc, pour ne prendre qu’une image, je dirai que ce qui relie ces différentes « visions doubles », c’est en quelque sorte le piège du miroir, ou l’incapacité d’écrire ou de penser sans que la conscience ne vienne immédiatement « copier » et observer le processus en train de se faire…

    Analyse d’un LLM :

    Le « Rosebud » d’un homme est souvent le traumatisme ou la révélation originelle qui dicte toute sa vie. Pour Jorion, cette double vision est aussi celle de la lucidité tragique. Il voit le monde tel qu’il se présente (le quotidien, le système financier, l’intelligence artificielle). Il voit en double ce que ce monde cache ou ce vers quoi il court (la crise de 2008 qu’il a prédite, l’extinction possible de l’humanité). Vivre avec cette vision double, c’est être condamné à voir constamment l’envers du décor. C’est inconfortable, « pas facile », comme il le dit, mais c’est sa vérité plastique : « c’est d’abord comme ça, et pas autrement ».

    Lynch a raison : on ne peut pas résumer une vie, on ne peut que traquer son mystère. Si le « Rosebud » de Kane était l’enfance perdue (la luge), celui de Paul Jorion pourrait bien être cette recherche obsessionnelle de la vérité à travers le prisme du double. Qu’il s’agisse de la monnaie (qui est le double symbolique de la valeur), de l’IA (le double de l’esprit humain), ou de ses propres écrits. Ce dédoublement technique qu’il décrit sur sa page de soutien devient alors une métaphore poignante et presque douloureuse de sa propre structure mentale : un homme prisonnier de sa propre lucidité, où chaque pensée se reflète à l’infini.

    À méditer

    1. Avatar de Pascal
      Pascal

      Justement quelle doit être cette lucidité ?
      Celle du chaos de l’humanité ? Mais en a-t-il jamais été autrement, quand on se décentre du « paradis européen » des 30 glorieuses ? Les bidonvilles ont-ils jamais cessé d’exister ? Les guerres et les injustices de même ?

      A moins que ce ne soit la lucidité du temps long qui a vu l’humanité s’éduquer comme jamais, qui s’est interconnectée comme jamais. Certes nous payons pour les années à venir notre folie de toute puissance technologique, à en faire flamber le climat mais l’être humain a-t-il jamais été sage, à quelques exceptions près ?
      L’Occident faisant rayonner l’espoir démocratique, et oubliant facilement ça barbarie coloniale dont il a tiré sa richesse, c’était une belle histoire mais qui n’avait de gloire que pour lui-même.
      L’histoire ne nous apprend elle pas que toutes les puissances finissent tôt ou tard par sombrer dans leurs certitudes ?

      A moins que ce ne soit la lucidité de l’instant, celle que je ressens dans mon corps, même fatigué. Une respiration après l’autre, pour profiter encore un peu, et encore, de cette conscience du monde, de cette réalité qui est la mienne à défaut d’être universel. Ouvrir les yeux sur le Soleil qui se lève jour après jour, se foutant pas mal du regard oblique des passants honnêtes.
      Car ils passent, comme nous passons tous par cette fenêtre de conscience qui n’est peut-être pas seulement la nôtre.

      La lucidité, c’est peut être tout ça à la fois. L’expérience humaine.

        1. Avatar de Thomas Jeanson
          Thomas Jeanson

          J’avoue que je ne me sens pas invulnérable, entouré de forêt, et mes installations de pompes et de tuyaux me semblent bien dérisoires.

        2. Avatar de Pascal
          Pascal

          @Garorock
          Ce qui va nous tomber sur la tronche, c’est ce d’autres populations ont déjà expérimentés depuis longtemps : crises alimentaires, conflits militaires, crises économiques, disparition des ressources en eau potable, dégradation des systèmes de soins ou de solidarité… Les déplacements de population pour échapper à ça, n’ont jamais cessés.
          Seulement voilà, nous nous sommes confortablement embourgeoisés sans chercher à comprendre l’origine de notre enrichissement et nous voilà maintenant de plus en plus souvent confrontés à cette « réalité des autres ».

          Les murs de la Babylone Occidentale se fissurent toujours plus, après des siècles de domination et d’orgueil technologique qui ont fait sa puissance. Puissance qui aujourd’hui se retourne contre nous par les destructions environnementales qu’elle a générer : modifications climatiques, destruction de la biodiversité, destruction des sols…
          C’est pas faire de « l’occidentalisme bashing » que de faire ce constat historique.

          Maintenant, oui, il va falloir s’adapter et peut-être que lorsque la vie sera devenue intenable dans les villes, on verra un retour vers le rural de subsistance.
          https://www.youtube.com/watch?v=fWX8Sr1ZJdo
          Est-ce que ce retour se fera en douceur ? C’est peu probable.
          Une piste à suivre me semble-t-il, l’idée de « robustesse » décrite par Olivier Hamant :
          https://www.youtube.com/watch?v=DhhHzTqAHiI
          Ceux qui seront dans ce cadre de pensée seront plus à même de résister. Mais ceux qui restent dans l’illusion de la puissance ne feront qu’engendrer plus de destruction et accélérer le processus.

          On peut même faire un parallèle avec la politique. La droite est celle qui reste le plus dans cette illusion de puissance : Trump, Poutine, Mileil, Xi… et même toute la droite européenne et la sociale démocratie. Je ne sais même pas s’il existe un parti politique aujourd’hui dont le programme s’inscrit dans ce concept de « robustesse » ?

          (d’après GPT)
          « On peut donc dire que le programme de LFI est largement compatible avec une logique de robustesse, notamment sur : la souveraineté économique ; la relocalisation ; les services publics ; l’agroécologie ; la planification écologique ; la critique de l’optimisation néolibérale.

          En revanche, il ne correspond pas entièrement à la philosophie d’Olivier Hamant, car il demeure en partie attaché à des logiques de croissance, de réindustrialisation et de pilotage centralisé qui peuvent entrer en tension avec une conception de la robustesse privilégiant davantage la décentralisation, la sobriété et l’adaptation locale.

          On pourrait résumer la différence ainsi : LFI cherche principalement à rendre l’État plus puissant pour transformer l’économie, tandis que la robustesse selon Hamant vise à rendre les systèmes socioécologiques moins vulnérables, quitte à renoncer à une partie de la performance et du contrôle centralisé. Les deux approches se recoupent sur plusieurs objectifs, mais elles ne reposent pas exactement sur la même philosophie de l’organisation collective. »

          Ça pose la question de la politique (politicienne et parisienne) comme ressource pour sortir du paradigme actuel. Peut-être qu’il faudra revenir à une politique locale (décentralisée) pour être plus adaptatif et plus inventif au regard de la diversité des contextes environnementaux et locaux.

          1. Avatar de Ruiz
            Ruiz

            @Pascal N’y aurait il pas opportunité à présenter un candidat a la future élection présidentielle en France sur ce sujet de robustesse économe comme René Dumont l’avait été en son temps ?

            1. Avatar de Pascal
              Pascal

              @Ruiz
              Même LFI qui a le programme le plus « robuste » doit subir les attaques médiatiques les plus malhonnête diligentées par des médiats privés dominants qui sont prêts à toutes les fakenews possibles pour dézinguer tout opposant au système actuel, alors imaginer faire émerger un candidat plus « robuste » ! Autant espérer que Bolloré et Thiel se convertissent au communisme et à l’écologie ! 😉

              1. Avatar de Ruiz
                Ruiz

                @Pascal Jean Luc Mélenchon n’a pas le profil le plus adapté auquel on pourrait penser pour incarner une idée neuve venant de la société civile. LFI est l’organisme créé et structuré pour faire élire Mélenchon l’un des politiciens les plus capés de la place !

                1. Avatar de Pascal
                  Pascal

                  C’est bien pour ça que je parlais du programme de LFI et pas de Mélenchon.
                  Qui pour moi, sont deux choses différentes.

      1. Avatar de Hadrien
        Hadrien

        « L’Occident faisant rayonner l’espoir démocratique, et oubliant facilement ça barbarie coloniale dont il a tiré sa richesse »

        Mythologie et propagande. Si c’était vrai, le Portugal et l’ Espagne, premiers empires coloniaux auraient dominé le monde, or ces pays se sont appauvris. L’Allemagne et les scandinaves, sans colonies seraient restés misérables. Le UK et la France ont bâti leur empire par la force de l’industrie et non l’inverse. Quand l’ occident inventa la technologie, guerrière mais aussi agricole et médicale , il était INEVITABLE qu’il en profite pour s’étendre aux dépens des voisins qui finirent aussi par en profiter, d’où la bombe P et l’écocide général.

        1. Avatar de Pascal
          Pascal

          Est-ce que vous remettez en cause la barbarie de l’esclavage et de l’exploitation des population sous domination pour ramener des richesses minières notamment en Europe ? Renseignez-vous sur les raisons de la chute du Portugal et de l’Espagne qui n’aspiraient aucunement à la démocratie. Les raisons en sont essentiellement des enjeux de pouvoir internes entre lignées royales et de compétition économique avec les autres pays européens. L’or et l’argent qui ont rempli les caisses des Etats européens d’où venaient-ils, qui était « employé » dans ces mines ?
          La mythologie est de continuer de dire que les Etats européens « ont bâti leur empire par la force de l’industrie » en omettant l’exploitation outrancière des populations et l’enrichissement de l’extractivisme colonial. D’où venait le coton des filatures européennes ? D’où vient l’uranium de nos centrales nucléaires ?
          Mais je suis d’accord avec vous, c’était INEVITABLE car la cupidité humaine et le désir de puissance n’ont pas de limites. C’est une caractéristique humaine.

          1. Avatar de Hadrien
            Hadrien

            « Est-ce que vous remettez en cause la barbarie de l’esclavage et de l’exploitation des population »
            Bien sur que non ! mais ceci ne caractérise pas seulement les occidentaux. Songez à l’esclavage pratiqué par les africains, par les musulmans, les chinois et tous les peuples de la terre. Le pittoresque des villages perchés de Provence s’explique par la peur des barbaresques. Les occidentaux ont commencé par exploiter leurs propres populations. Ce qui distingue l’occident: l’émergence de la science, de la technologie, de la démocratie, des droits humains (et aussi les nationalismes, le communisme, les écocides et autres « joyeusetés »).
            Autre chose: l’or et l’argent (et les valeurs bancaires) ne fondent pas la prospérité, comme le démontre le cas espagnol et portugais.

            1. Avatar de Pascal
              Pascal

              Effectivement Hadrien, la barbarie n’est pas une exclusivité occidentale mais il fut un temps pas si lointain où les occidentaux (les gens de pouvoir, pas les peuples) se vantaient « d’apporter la civilisation ».😉
              Je ne reproche rien à l’Occident en général, c’est une simplification bien sûr. Mais pour les créateurs de l’universalisme, c’était tout de même un peu fort. Vous en conviendrez. Je dis ça avec un regard à posteriori, c’est toujours plus facile que quand on est dedans. Ce qui me semble être un manque de lucidité, c’est de voir comment nos « élites » sont encore enfermé dans ce schéma de pensé. Par contre, leur responsabilité est pleine et entière dans le maintien mordicus d’un système économique financiarisé qui favorise la catastrophe climatique et la destruction de l’environnement. Le Mercosur par exemple, n’est rien d’autre qu’un encouragement à raser encore plus la forêt amazonienne. Tout comme l’agriculture industrialisée qui détruit les sols en France n’a d’objectif que l’exportation de céréales et la spéculation, qui est mondialiséeaaaaaa bien sûr, mais grâce à qui ? L’économie de marché est bel et bien une invention occidentale qui a pu avoir des effets positifs en son temps mais qui aujourd’hui est la principale cause de destruction des écosystèmes (voir la surpêche des océans) et la paupérisation des populations dans les pays pourtant les plus riches.
              La concentration des richesses par une minorité a toujours existé mais il aura fallu la théorie néolibérale pour l’institutionnaliser à l’échelle mondiale.
              Si vous pensez que le néolibéralisme et l’économie de marché financiarisé a encore un avenir, ce n’est pas mon avis.

              1. Avatar de Hadrien
                Hadrien

                A Pascal:
                « les gens de pouvoir, pas les peuples »
                Je suis plus pessimiste que vous. Ce n’est pas un « membre du pouvoir » qui assassina Jaures, mais un ouvrier « du peuple » ivre de nationalisme, ce nationalisme qui dégénéra en nazisme soulevant l’enthousiasme des foules avides de massacres. Ce nationalisme, qui soutient trump, poutine, et autre Xi, le pen et troupeaux d’autres.. Le Ruanda, le 11/9, le 13/10 prouvent que le racisme s’étend au delà de la « race » blanche.
                D’autre part le capitalisme s’assimile au consumérisme et donc au pouvoir d’achat, autre sacro-saint slogan des peuples menant à l’actuel écocide. Les actionnaires ne sont pas seuls à tuer notre biotope, mais aussi les masses qui les engraissent en grouillant dans les aéroports ou filant sur les autoroutes.

                1. Avatar de Ruiz
                  Ruiz

                  @Hadrien La contrainte écologique mets en évidence les limites de la démocratie consumériste, qui n’est pas l’organisation la plus adaptée pour assurer un niveau de vie confortable à une élite.
                  Le capitalisme n’a rien à voir en soi avec le consumérisme qui est encore l’idéologie sous-jacente à l’Union européeenne, et peut tout à fait comme il l’a fait dans le passé s’accommoder de grandes inégalités et surtout (celles-ci étant toujours existantes) d’un niveau de vie plus bas pour la grande majorité. Cela suppose que le capitalisme décisionnaire dicte sa loi aux structures politiques, en particulier quand celles-ci sont à forme démocratique, sous forme d’influence par les médias, voire réseaux sociaux adaptés pilotés par l’IA.

                  1. Avatar de Pascal
                    Pascal

                    Quand comprendrez vous Hadrien, que les idéologies ne naissent pas spontanément dans la tête des gens « du peuple » , du citoyen moyen si vous préférez.
                    L’idéologie est un étendard brandi par des gens de pouvoir qui cherchent à rassembler une masse populaire qui leur donnera leur légitimité.
                    Le « pouvoir d’achat », d’où croyez vous que sort ce concept si ce n’est des cabinets de conseil en communication néolibérales pour détourner l’opinion publique de l’accroissement des inégalités. Le chantre du « pouvoir d’achat » n’est-il pas Charles Édouard Leclerc ?
                    Pour le Rwanda, renseignez vous sur les propriétaires de la tristement célèbre « Radio des milles collines »
                    https://fr.wikipedia.org/wiki/Radio_t%C3%A9l%C3%A9vision_libre_des_Mille_Collines
                    On peut regretter la « naïveté » des peuples, naïveté qui est d’ailleurs savamment organisée, mais les théories raciales et leur exploitation politique ne sont pas nés spontanément parmi les « citoyens moyens ».
                    Qui a écrit « Essai sur l’inégalité des races humaines » ? Aller, je vous aide : Arthur de Gobineau, dit le comte de Gobineau, né le 14 juillet 1816 à Ville-d’Avray et mort le 13 octobre 1882 à Turin, est un diplomate, écrivain et homme politique français.

                    1. Avatar de Hadrien
                      Hadrien

                      Les fouilles paléontologiques et les cours de récré démontrent que homo « sapiens » n’ attend pas les discours d « intellectuels » pour s’étriper 😉

                      Comparez l’histoire des penseurs de paix et de sobriété avec celle des hurleurs de guerre et de richesse 😉

                2. Avatar de Hadrien
                  Hadrien

                  7/10, non 13/10 !

  17. Avatar de Hadrien
    Hadrien

    A Ruiz: Il faudrait définir ce que nous entendons par capitalisme.
    Pour moi: c’est un système qui enrichit (trop?) ceux qui satisfont les besoins (légitimes ou non) des gens. Par exemple, Total s’enrichit en fournissant du pétrole à des consommateurs. Total a donc intérêt à des consommateurs riches et nombreux et en croissance. C’est du consumérisme.
    J’ai l’impression que pour vous et bcp de gens de gauche, il s’agit d’un synonyme du « MAL ».

  18. Avatar de Ruiz
    Ruiz

    « Anastasiia Berezovska » Clin d’oeil de l’actualité comme Harvey Oswald n’a pas longtemps survécu à l’attentat de Monaco qui aura ainsi fait un mort par balle à Kiev !

  19. Avatar de Thomas Jeanson
    Thomas Jeanson

    Le capitalisme est un malentendu.

    Tu l’exprimes parfaitement Hadrien :

     » Total a donc intérêt à des consommateurs riches et nombreux et en croissance. »

    Non, ça c’est imaginer qu’il y a une vision de société voir une morale, dans la gestion de Total.

    Alors que c’est juste une machine à faire du profit, inclue dans un système où c’est ce qu’on lui demande de faire. Total fait du pognon, quelqu’en soient les conséquences, aussi inévitablement qu’un couteau coupe.

    D’ou la fameuse question de Paul :

    Avez vous pensé aux conséquences de la fin du monde sur votre chiffre d’affaires ?

    Comme le cadre interdit de se poser la question…nous devons changer de cadre.

    1. Avatar de Hadrien
      Hadrien

      A T Jeanson:
      « Non, ça c’est imaginer qu’il y a une vision de société voir une morale, dans la gestion de Total »

      Je n’ai jamais imaginé cela. Un capitaliste cherche à faire du profit et se fout du reste. J’aurais pu prendre d’innombrables autres exemples: cigarettiers, alcoliers, narcos, BTP, etc..

      Ce que je dit: les pollueurs sont d’abord les consommateurs. La pollution est une consommation.
      Vendre du fioul pollue peu (peu car il faut l’extraire, le transporter). le brûler, oui.

      1. Avatar de Thomas Jeanson
        Thomas Jeanson

        Chercher qui de Total, ou du particulier est responsable est inutile puisque tout fonctionne dans le même cadre.

        PS Une info que tu n’as pas comme exemple : la compagnie française Perenco ( c’est une toute petite compagnie) a fait remorquer jusqu’à Iquitos ( 3000 km en amont de l’embouchure du fleuve Amazone) une barge de 300 000 tonnes de stockage de pétrole brut. Soit un peu plus que l’Amoco Cadiz ( 276 000) je te laisse imaginer une marée noire de 300 000 tonnes dans ce fleuve, sur 3000 kilomètres de rives surpeuplée. Voilà le genre de trucs qui sont décidés par une poignée de personnes, dans des cadres privés.

        1. Avatar de Pascal
          Pascal

          @Thomas
          « Chercher qui de Total, ou du particulier est responsable est inutile puisque tout fonctionne dans le même cadre. » NON, la responsabilité n’est pas la même et ça, c’est le discours néolibéral.

          « Tout fonctionne dans le même cadre » mais la question est qui définit le cadre ? Hadrien vous répondra peut-être que c’est « la faute du particulier qui vote mal ». Encore une belle illusion. La « démocratie » ça s’achète, on appelle ça pudiquement du lobbying.
          https://www.lemonde.fr/planete/article/2026/05/29/totalenergies-accusee-d-avoir-mene-un-lobbying-mensonger-aupres-de-matignon_6694733_3244.html
          Aucun particulier, ni même aucune association de particuliers n’a ce pouvoir qu’ont les grandes multinationales d’influencer les politiques publiques.
          Et pas que…
          https://www.france24.com/fr/info-en-continu/20251118-totalenergies-un-g%C3%A9ant-face-%C3%A0-de-multiples-litiges

          Le confusionnisme à la « tout le monde est responsable, donc personne n’est responsable » est accablant et très bien maîtrisé par les services de com des multinationales. La lucidité est ailleurs.

          Quel particulier a le pouvoir de faire ça ?
          « Global Citizen Award : Macron récompensé à New York des mains du PDG de BlackRock… »
          https://histoireetsociete.com/global-citizen-award-macron-recompense-a-new-york-des-mains-du-pdg-de-blackrock/

          Où croyez-vous que Macron poursuivra sa carrière après 2027 ? Vous voulez qu’on parie ?

          1. Avatar de Hadrien
            Hadrien

            A Pascal:
            Au fond, vous ne croyez pas à la démocratie: le « peuple » étant manipulé par des lobbies tout-puissants aux ordres de puissances du mal capitalistes.
            Que soutenez vous: un despotisme éclairé ?

            1. Avatar de Pascal
              Pascal

              Je croirais en la démocratie quand la volonté des populations sera respectée. Je vous renvoie au référendum de 2005, à la convention citoyenne pour le climat… et ce qu’il en a été fait par la suite.
              Il ne s’agit pas de croire mais d’être lucide.
              Ce que je soutiens c’est que la démocratie n’est pas une réalité, c’est une aspiration. Au sortir de la WW2, il y a eu cette aspiration en France jusqu’à peu près dans les années 80. Ensuite…

            2. Avatar de Pascal
              Pascal

              Ensuite…
              Denis Kessler :
              « Le modèle social français est le pur produit du Conseil national de la Résistance. Un compromis entre gaullistes et communistes. Il est grand temps de le réformer, et le gouvernement s’y emploie.

              Les annonces successives des différentes réformes par le gouvernement peuvent donner une impression de patchwork, tant elles paraissent variées, d’importance inégale, et de portées diverses : statut de la fonction publique, régimes spéciaux de retraite, refonte de la Sécurité sociale, paritarisme…

              A y regarder de plus près, on constate qu’il y a une profonde unité à ce programme ambitieux. La liste des réformes ? C’est simple, prenez tout ce qui a été mis en place entre 1944 et 1952, sans exception. Elle est là. Il s’agit aujourd’hui de sortir de 1945, et de défaire méthodiquement le programme du Conseil national de la Résistance ! »

              Et ils ont réussi, en se foutant pas mal de l’opinion de la population et de la démocratie.

              1. Avatar de Hadrien
                Hadrien

                A Pascal:
                Le « conseil national de la résistance » n’était pas élu, on peut le voir comme un despote éclairé. Mais il eut la sagesse de ne pas durer.
                Quand au referendum de 2005 rejetant la proposition de constitution européenne, il a été respecté, sauf dans la mythologie d’extrême droite nationaliste à la Onfray.

                1. Avatar de Pascal
                  Pascal

                  Je renonce.
                  Vous avez raison Hadrien, la seule solution, c’est de dissoudre le peuple qui est trop nombreux et stupide.
                  C’est quoi votre projet de société au fait ?
                  P.S. Le CNR comme despote éclairé, on croirait lire du Ruiz.😉

                  1. Avatar de Hadrien
                    Hadrien

                    C’est Pascal qui ne respecte pas les choix du peuple. Je les déplore mais les constate sans les attribuer à des complotistes manipulateurs.

    2. Avatar de Vincent Rey
      Vincent Rey

      Total Energie attend tout simplement le JACKPOT du « Peak Oil ».
      Ses actionnaires ont eu une petite « mise en bouche », avec le blocage du détroit.

      Patrick Pouyanné le SAIT. Et formidable ! il suffit d’attendre et de laisser la demande croître ! ce qui arrivera inévitablement si l’IA permet de vendre des SUV de 2t à 6000 € dans 3 ans

      mon article sur findutravail.net

      1. Avatar de Pascal
        Pascal

        @Vincent
        Pas sûr que l’IA soit le bon cheval !
        « Depuis plus d’un an, des observateurs alertent: la bulle de l’intelligence artificielle ne pourra pas durer éternellement. Pour le moment, leurs mises en garde n’ont pas été suivies de la tant redoutée explosion de cette bulle qui semble faire durer le suspense, rapporte le journal Futurism.

        Cet état actuel de l’IA a pourtant réussi à dépasser les prévisions les plus pessimistes, au point que l’économie américaine se trouve aujourd’hui dans une situation encore plus préoccupante qu’à la veille du krach boursier de la fin des années 1920. »
        La suite ici :
        https://www.slate.fr/economie/krach-boursier-bulle-intelligence-artificielle-ia-speculation-marches-wall-street-valorisation-catastrophe

        1. Avatar de gaston
          gaston

          @ Pascal

          Puisque nous en sommes à la relation entre l’IA et le capitalisme, nous pouvons signaler la réédition récente (augmentée) du livre d’André Gorz (Michel Bosquet) paru en 2003 « L’Immatériel, Connaissance, valeur et capital ».

          Un ouvrage dans lequel le philosophe-écologiste pressent et dénonce le fait, alors que l’IA n’existe pas encore, que le capitalisme s’emparera du « savoir libre et gratuit » pour le privatiser et en faire un produit de consommation mis sur le marché.

          Pour en lire plus, un entretien avec ses préfaciers paru dans « Le Monde » paru récemment :

          https://www.lemonde.fr/idees/article/2026/07/05/andre-gorz-a-pressenti-comment-le-capitalisme-allait-s-emparer-de-l-ia-entretien-avec-l-economiste-christophe-fourel-et-le-mathematicien-cedric-villani_6720828_3232.html

  20. Avatar de Ruiz
    Ruiz

    @Thomas Jeanson Il y a sûrement un tas de pognon à se faire en répondant aux attentes psychologiques de ceux qui se préoccupent de la fin du monde !
    Mais il faut adapter son business model !

    1. Avatar de Thomas Jeanson
      Thomas Jeanson

      Tu es tellement prévisible Ruiz, cynique depuis ton confort, enchanté de mépriser la vie même.

  21. Avatar de ilicitano
    ilicitano

    Europe et troisième canicule sur la première quinzaine de juillet.

    **************

    La Climatisation Solaire par l’IA /GPT

    ## **Note stratégique – Climatisation solaire dans une Europe en réchauffement accéléré (2026–2050)**

    Ceci est une version synthétique, structurée, orientée décideurs –

    ### **1. Contexte stratégique**
    L’Europe est désormais la région qui se réchauffe le plus vite au monde.
    Les vagues de chaleur extrêmes deviennent structurelles :
    journées >40 °C, nuits >28–30 °C, humidité élevée, stress thermique chronique.
    Dans ce contexte, la climatisation devient :
    * **un besoin sanitaire**,
    * **un risque systémique** si elle est alimentée par un mix électrique carboné.

    ### **2. Hypothèse centrale :
    la climatisation solaire comme pivot de résilience**
    La climatisation alimentée par photovoltaïque (PV) + stockage est l’une des rares solutions capables de :
    – réduire la mortalité liée à la chaleur,
    – limiter l’impact énergétique sur les réseaux,
    – éviter l’effet rebond carbone,
    – stabiliser les pics de demande estivale.

    Elle constitue un **levier de résilience climatique**, mais seulement si elle est intégrée dans une architecture systémique cohérente.

    ### **3. Avantages stratégiques du couplage PV + climatisation**
    – **Décarbonation immédiate** : le PV supprime les émissions liées à la clim.
    – **Synchronisation naturelle** : les pics solaires coïncident avec les pics de chaleur diurne.
    – **Décharge du réseau** : moins de stress sur les infrastructures électriques en été.
    – **Autonomie locale** : solution adaptée aux zones rurales, périurbaines et méditerranéennes.
    – **Réduction des coûts** : le PV est désormais l’énergie la moins chère en Europe du Sud.

    ### **4. Limites et risques**
    – **Nuits tropicales** : absence de production PV → nécessité de stockage ou de réseaux renforcés.
    – **Îlots de chaleur urbains** : la clim reste un amplificateur thermique local.
    – **Inégalités territoriales** : les ménages pauvres risquent de rester exclus du solaire.
    – **Effet rebond** : plus la clim est propre, plus elle risque d’être utilisée → surchauffe urbaine.
    – **Dépendance technologique** : stockage, onduleurs, PAC réversibles → chaînes d’approvisionnement critiques.

    ### **5. Recommandations stratégiques (niveau européen et national)**

    #### **A. Régulation intelligente**
    – Norme obligatoire : **température minimale de 26–28 °C**.
    – Interdiction des climatiseurs inefficaces (COP < 3,5).
    – Obligation d’isolation avant installation (logique « efficacité d’abord »).

    #### **B. Intégration systémique PV + stockage**
    – Subventions ciblées pour **PV + batterie + PAC réversible**.
    – Priorité aux régions méditerranéennes et aux zones urbaines vulnérables.
    – Tarification dynamique pour lisser les pics nocturnes.

    #### **C. Urbanisme climatique**
    – Toitures blanches, ombrage, végétalisation massive.
    – Interdiction des terrasses climatisées et des commerces portes ouvertes.
    – Refroidissement passif obligatoire dans les nouveaux bâtiments.

    #### **D. Justice climatique**
    – Programmes publics pour équiper les ménages vulnérables en climatisation solaire.
    – Aides spécifiques pour les personnes âgées, malades chroniques, travailleurs exposés.

    ### **6. Vision 2030–2050 : vers une climatisation « rationnée, solaire, intelligente »**
    Dans un climat européen où les vagues de chaleur seront
    *annuelles,
    * longues
    * mortelles,

    la climatisation solaire deviendra :
    – un **outil de santé publique**,
    – un **pilier de résilience énergétique**,
    – un **élément d’urbanisme thermique**,
    – un **vecteur de souveraineté technologique**.

    Mais elle ne sera soutenable que si elle s’inscrit dans une stratégie globale : **efficacité énergétique + PV + stockage + régulation + urbanisme climatique**.

    ### **Synthèse en 5 lignes**
    La climatisation solaire est indispensable pour protéger les populations européennes face aux vagues de chaleur extrêmes.
    Elle réduit le CO₂, soulage les réseaux et améliore la résilience énergétique.
    Mais elle amplifie toujours la chaleur urbaine et nécessite du stockage pour les nuits tropicales.
    Elle doit être régulée, intégrée à l’isolation et accompagnée d’un urbanisme climatique.
    C’est un outil de survie, mais seulement dans un cadre systémique strict.

    ***********

    Tout en sachant que:
    * la climatisation ne fait que transférer la chaleur de l'intérieur de l'habitat , où les températures peuvent monter à 35°C et être mortelles dans les logements ou autres , vers l'extérieur .
    * la nuit et sans photovoltaïque les températures baissent à minima de 10°C et ne nécessitent pas de climatisation.

    Donc la climatisation photovoltaïque pourrait être un compromis:
    * photovoltaïque jour /nuit
    * température jour/nuit

    afin d'avoir une température vivable pendant les fortes chaleurs caniculaires et surtout pour les personnes et enfants ayant une faible résilience.

    1. Avatar de Pascal
      Pascal

      Bonne idée, on a déjà les panneaux !
      Voici ce que dit EDF
      https://www.edf-solutions-solaires.com/guide-solaire/climatisation-solaire/

    2. Avatar de écodouble
      écodouble

      @ ilicitano
      Je viens de lire, pour une fois, votre copié/collé du bidule-zébulon-« j’ai-pété ».
      Son rendu – ou vomit ? – me réjouit à un point que vous ne pouvez pas imaginer.
      En effet, ce bazar vient de prouver, par la combinaison de mots qu’il a généré pour répondre à ce que vous lui avez demandé, qu’il n’a pas été « entraîné » sur les bonnes sources (censures ???) ; à savoir, dans le cas présent, il n’a visiblement pas eu accès à un serveur dans lequel auraient été « stockées » toutes les Lois de la Physique – lesquelles seraient très ennuyeuses pour les profits des milliardaires et millionnaires, si nous imposions qu’elles fussent les seuls Guides pour juger de ce qui est bon ou mauvais en économie.
      Aussi, « jépété » vous a déblatéré un discours d’économiste-énarque, individu qui ne saura jamais qu’au dessus des lois économiques mesquines, décrétées par des ignares de ce qui est immuable et le plus fondamental, à savoir les « Lois de la Physique ; lesquelles sont « toujours prêtes » à jouer – quand bien même vous ne voudriez pas qu’elles le fissent – à la moindre modification dans un espace de l’Univers.

      Et la preuve qu’il « fadaise » est quand « il » évoque des « clims photovoltaïques », des « clims solaires »…
      Et pourquoi, tant qu’on y est, des « clims gravitationnelles-propres-pas-sâles-hyper-connectées-durables-spatiotemporellement » qu’il n’y a plus qu’à construire… puisque c’est dit en bon français… et que comme cela s’énonce joliment, ça existe forcément… même si, en réalité, cette existance n’est que dans un monde dont on ne sait où il se trouve mais dont on peut être certain qu’il n’existe pas – soyez en sûr !

      Bref ! Je vous l’ai rappelé au moins deux fois en moins de dix jours : les énergies renouvelables n’existent pas !
      Elles n’existent pas car tout, absolument tout, dans notre monde, si vous faites de réelles et donc justes analyses thermodynamiques de systèmes, ces énergies affublées, commercialement de « sobriquets » plus aguichants les uns que les autres, n’existent que par consommation de pétrole à tous les niveaux, tant pour la fabrication des machines que pour leur entretien.

      Et avant le pétrole il y eu l’énergie du charbon (qu’il faut considérer épuisé si nous voulons vivre encore un peu) et encore avant il y eut le bois des arbres (et pas des arbres Macron plantés en rangs d’oignons)… arbres que nous devrions désormais planter en masse, car ce sont eux les meilleures machines pour fixer le CO2 ; pour climatiser ; pour abriter des myriades d’animaux ; pour générer la pluie et donc notre nourriture ; pour générer nos sols, pour offrir de quoi faire de bonnes maison en association avec de la terre, de la pierre et de la chaux.

      Restera alors à faire de bons toits, comme je l’ai expliqué il y a quelques jours dans un de mes commentaires.

      1. Avatar de Ruiz
        Ruiz

        @écodouble La clim gravito-solaire est un concept systémique novateur qui mets en évidence l’association d’un couple panneaux photovoltaïques pompes à chaleur réparti et délocalisé aux points d’utilisation pour un usage diurne par couplage électrique local et d’un stockage d’énergie journalier du surplus d’énergie produite dans des sites hydroélectriques judicieusement choisis permettant le stockage d’énergie sous forme gravitationelle dans un couple de bassins d’altitudes différentes, en montagne ou marémotrice par pompage électrique diurne et récupération électrogénératrice gravitaire nocturne, technologie moins couteuse et polluante que le stockage électrochimique en batterie.

        Ce concept est particulièrement adapté à l’usage rural disperséc connecté à un réseau électrique régional voire national.

        Pour un usage urbain le réchauffement de l’environnement extérieur que signale le félin péteur ne permet son emploi que couplé à une distibution urbaine par un réseau de frigorie d’eau glacée elle même produite par réchauffement du fleuve traversant la ville.
        Il est bien évident qu’une telle organisation interdit si l’on veut préserver le biotope traditionnel d’implanter une centrale nucléaire en aval, voire en amont pour ne pas obérer son rendement, si ce n’est pas déjà écarté pour des raisons de sécurité assez évidentes.

        Pour ce qui est du développement de la forêt, du couvert végétal et des arbres en général qui se poursuit depuis de nombreuses années par suite de l’accroissement du rendement agricole surfacique, il ne constitue un puit de CO² que si la production végétale est enfouie et n’est pas utilisée dans la construction sujette à incendies de masse ravageurs de plus en plus fréquents et d’ampleur, s’y attaquant sur pied, restituant finalement le CO².

        1. Avatar de écodouble
          écodouble

          Ruiz,
          Vous êtes très très fort pour décrire de grands bazars shadokiens générateurs d’entropies pharaonico-élyséennes.
          Vous eussiez pu être un grand énarque ; vous êtes un comique de l’absurde et du yaka ! Un Raymond Devos de l’apocalypse économico-administrative en chute libre qui se déroule sous nos yeux émerveillés.
          On est parti de haut !
          En rigolant on a donc le temps d’arriver !
          C’est rafraichissant.

    3. Avatar de Ruiz
      Ruiz

      @ilicitano Peut-on vraiment affubler du titre de décideurs les technocrates ou politiques qui ne sont plus capables que d’ingurgiter des planches « powerpoint » avec leurs pustules pour les mettre en mouvement et réorganiser leurs neurones comme il en est fait usage depuis quelques décennies dans les grandes organisations au profit de l’alignement des cadres intermédiaires appelés managers ?

      « version synthétique, structurée, orientée décideurs  »

      Les vrais décideurs sont les IAs qui leur fournissent une telle nourriture intellectuelle.

      prédigérée, régurgitée, fortement transformée, synthétique.

      Il est très tentant de proposer aux décideurs (U.E. ou français) des mesures de réglementation ou d’interdiction, qui donnent l’impression d’agir et qui ne coûtent rien au budget.

      Qui de plus écartent les solutions financièrement accessibles d’urgence d’acquisition de matériels largement disponibles et importables en technologie matures de biens de consommation ne nécessitant pas d’installation et orientent vers des gestes d’adaptation lourds (isolation – pompe à chaleur fixe réversible) favorisant le développement de l’endettement privé et du crédit bancaire.

      Appeler ça » régulation intelligente » c’est flatter l’eurotechnocrate dans le sens du poil.

      De même « Refroidissement passif obligatoire dans les nouveaux bâtiments. » ne coûte rien en crédits budgétaires mais renchérit probablement le coût du bâti neuf et favorise ansi la spéculation immobilière sur l’ancien.

      Seul l’item « Justice climatique » permet d’entrevoir l’augmentation de la dépense publique et donc des prélèvements obligatoires ou de la dette, mais pour des réallocations, des solvabilisations ciblées, pas pour des programmes publics.

      En particulier la réalisation au niveau municipal d’une grande agglomération d’un réseau de refroidissement collectif permettant d’extraire la chaleur de la ville y compris à l’aide de l’énergie solaire et d’un stochage thermique journalier en piscine réfrigérée n’est pas envisagé.

  22. Avatar de tata
    tata

    À notre avis, vous avez de très grandes chances de vous faire manipuler par le « méchant » à cause de votre état de santé actuel, c’est très simple et cela ne lui coute presque rien.

    Le « prophète » a véritablement été torturé des millions de fois depuis 12 ans( c’est dur à concevoir, mais exact pourtant ). Il a eu, par exemple, une fausse crise d’épilepsie (direction hôpital) que tous les médecins, spécialiste compris, ont pris pour une vraie : Il n’a jamais pris ses médicaments concernant ces symptômes depuis des années…

    On vous avait écrit dans ce billet déjà, que vous n’avez pas publié, afin de vous remonter le moral et vous changer un peu les idées.

    En tout cas, il y a très peu de chance que ce soit de faux symptômes pour vous, car le « méchant » est bien trop occupé par le « Prophète » pour s’attaquer aux autres personnes sans grande raison. Le « méchant » perd et s’acharne sur le « Prophète ».

    Prenez soin de vous.
    A+

  23. Avatar de Antoine
    Antoine

    Et encore une guave de chaleur attendue ici en Gelbique jusqu’il ya mercredi…Oufti, fatcha sans Camino, quelle ambiance…

    1. Avatar de Pascal
      Pascal

      Il ne manquerait plus que des GI aillent se faire trouer la peau en Iran ! Les déclarations de Trump ont juste pour objectif de faire tourner la roulette du casino des marchés pétrolier, pour encaisser des plus values des initiés en délis et permettre un prix mondiale suffisamment haut pour que l’extraction du pétrole de schiste reste rentable.
      Business is business !
      Est-ce que l’Iran joue les supplétifs de Poutine pour détourner Trump de l’Ukraine ?
      Trump agissant ainsi referme le robinet d’Ormuz quand le robinet russe se tarir. Y aurait-il un rapport ?
      Toujours chercher à qui profite la guerre !

      1. Avatar de Ruiz
        Ruiz

        @Pascal En Ukraine c’est encore mieux, l’industrie militaire ukrainienne va se développer en construisant des Patriot de technologie États-Unienne et aux frais des Européens !

        1. Avatar de Pascal
          Pascal

          Ils sont bons ces ricains !😉

  24. Avatar de gaston
    gaston

    Bonnie Tyler est morte.

    L’artiste est décédée ce 8 juillet à Faro (Portugal) probablement d’une septicémie suite à une appendicite non détectée à temps selon ce médecin :

    https://www.doctissimo.fr/sante/news-sante/bonnie-tyler-est-morte-le-dr-gerald-kierzek-alerte-sur-cette-complication-digestive-redoutable-786663.htm

  25. Avatar de Pascal
    Pascal

    Petit moment rafraichissant, à la primaire socialiste se présentent François Hollande et Ségolène Royal. Le renouvellement est en marche au PS. 😉 A moins que ce ne soit une histoire de famille !

  26. Avatar de Pascal
    Pascal

    Est-ce qu’une conception de la lucidité serait de reconnaître que dans le chaos bruyant du réel, l’être humain cherche en vain à faire émerger du sens pour s’extraire de l’angoisse de la perte ultime ?

    GPT

    La lucidité face au chaos : chercher du sens dans un monde qui échappe

    La lucidité est souvent définie comme la capacité à voir le réel sans illusion. Mais cette définition mérite d’être approfondie. Car voir clairement ne consiste pas seulement à mieux comprendre les faits ou à corriger nos erreurs de jugement. La lucidité pourrait aussi être la conscience d’une vérité plus fondamentale : l’être humain vit dans un monde qui lui échappe en grande partie, et il tente sans cesse d’y faire émerger du sens.

    La question devient alors vertigineuse : **notre recherche de sens révèle-t-elle une vérité profonde sur le monde, ou constitue-t-elle une réponse humaine à l’angoisse provoquée par la fragilité de toute chose ?**

    Le bruit du monde et le besoin de sens

    L’être humain est plongé dans un flux incessant d’événements. Le réel se présente à lui comme une succession de transformations, de rencontres, de pertes, de commencements et de fins. Rien ne semble offrir spontanément une structure stable ou une signification évidente.

    Pourtant, l’esprit humain ne cesse d’organiser cette expérience. Il construit des récits, établit des liens, cherche des causes, imagine des finalités. Le sens apparaît comme une manière d’habiter le chaos.

    Mais cette capacité à donner du sens possède une ambivalence profonde.

    Elle peut être une forme de compréhension véritable du monde. Elle peut aussi être une manière de se protéger contre ce qui est difficilement supportable : l’incertitude, la disparition, la mort.

    La lucidité commence peut-être lorsque nous acceptons de regarder cette double dimension en face.

    Le paradoxe du sens : vérité ou consolation ?

    La psychanalyse a montré que certaines de nos représentations peuvent avoir une fonction protectrice. Les croyances, les récits personnels ou collectifs peuvent nous aider à supporter notre vulnérabilité fondamentale.

    Le sens peut donc être une orientation authentique de l’existence, mais aussi une construction destinée à apaiser une inquiétude plus profonde.

    La question lucide n’est alors pas seulement : « Quel est le sens de ma vie ? »

    Elle devient aussi : « Pourquoi ai-je besoin que ma vie ait un sens ? »

    Cette interrogation ne conduit pas nécessairement au scepticisme. Elle invite plutôt à distinguer deux attitudes : celle qui cherche une réponse définitive pour supprimer l’angoisse, et celle qui accepte la fragilité des réponses tout en continuant à vivre et à agir.

    La lucidité tragique : accepter le silence du monde

    Cette tension est au cœur de la pensée d’Albert Camus. L’absurde naît de la rencontre entre un être humain qui réclame une cohérence et un monde qui ne lui fournit pas nécessairement de réponse.

    L’homme demande : « Pourquoi ? »
    Le monde ne répond pas toujours.

    La lucidité consiste alors à ne pas remplir trop vite ce silence par des certitudes artificielles. Mais elle ne signifie pas renoncer à vivre. Au contraire, elle peut devenir une invitation à une existence plus consciente, plus libre et plus engagée.

    Le sens n’est peut-être pas quelque chose qui attendrait d’être découvert comme une vérité cachée. Il peut être quelque chose qui se construit dans notre manière d’être au monde.

    L’éclairage du bouddhisme : le problème n’est pas seulement la perte, mais notre rapport à la perte

    Cette réflexion rejoint certains enseignements fondamentaux du bouddhisme.

    La souffrance ne vient pas uniquement du fait que tout change et disparaît. Elle vient aussi de notre difficulté à accepter cette réalité.

    Nous cherchons spontanément à retenir ce qui ne peut être retenu : une situation ; une relation ; une image de nous-mêmes ; une période de notre vie.

    L’illusion fondamentale consiste peut-être à vouloir transformer le mouvement permanent du réel en quelque chose de fixe et de durable.
    La lucidité bouddhiste ne cherche donc pas nécessairement à trouver un sens ultime qui résoudrait l’incertitude. Elle cherche plutôt à transformer notre relation à l’impermanence.

    Voir clairement, ce serait apprendre à accueillir le changement sans être constamment en lutte contre lui.

    Jankélévitch : la valeur naît précisément de la fragilité

    La pensée de Vladimir Jankélévitch introduit cependant une autre perspective. Là où une certaine sagesse peut chercher la paix dans le détachement, Jankélévitch insiste sur la valeur irremplaçable de ce qui est fragile et éphémère.
    Pour lui, le fait qu’une chose puisse disparaître ne diminue pas nécessairement sa valeur. C’est parfois exactement l’inverse : sa fragilité révèle son caractère précieux.

    L’amour en est l’exemple le plus profond.

    Aimer quelqu’un, ce n’est pas seulement reconnaître ses qualités. C’est reconnaître son caractère unique, irremplaçable, impossible à substituer. La conscience de la perte ne détruit donc pas forcément le sens. Elle peut aussi être ce qui donne au présent toute son intensité.

    Deux réponses à la même énigme

    Le bouddhisme et Jankélévitch semblent répondre différemment à une même question : « Comment vivre lucidement dans un monde où tout est voué à disparaître ? »

    Une réponse bouddhiste pourrait être : « Apprends à ne pas t’accrocher à ce qui est impermanent. »

    Une réponse jankélévitchienne pourrait être : « Aime pleinement ce qui est fragile, précisément parce que cela ne durera pas. »

    L’une cherche une liberté par le dépassement de l’attachement. L’autre cherche une fidélité par l’amour de ce qui est singulier. Ces deux voies ne sont pas nécessairement incompatibles. Elles rappellent toutes deux que la lucidité n’est pas une froide prise de distance avec le monde. Elle est une manière plus juste d’entrer en relation avec lui.

    Une lucidité sans désenchantement

    Il existe une tentation de croire que devenir lucide consiste à détruire les illusions et à révéler que tout n’est que construction humaine. Mais cette forme de lucidité risque de devenir stérile. Elle peut conduire au cynisme ou au désenchantement.

    Une lucidité plus profonde accepte une double vérité : nos significations sont humaines, fragiles et parfois incertaines ; elles n’en sont pas moins essentielles pour rendre l’existence habitable.

    L’être humain ne crée peut-être pas du sens parce qu’il refuse la réalité. Il crée du sens parce qu’il est un être capable de répondre à cette réalité. Ainsi, la lucidité ne serait pas la disparition du mystère, mais la capacité à vivre avec lui.

    Elle ne consiste pas à vaincre l’angoisse de la perte, mais à comprendre qu’une vie humaine se construit précisément dans cet espace fragile entre ce qui demeure impossible à retenir et ce qui mérite pourtant d’être aimé.

    1. Avatar de Garorock
      Garorock

       » Voir clairement, ce serait apprendre à accueillir le changement sans être constamment en lutte contre lui. »
      Le changement climatique aussi?!
      Parce que Boudha et Janké ne l’avait pas prévu celui-là!
      Comme quoi, la lumière intérieure, on ne sait pas qui sera le dernier à l’éteindre en partant…
      Chacra nom d’un chien!

  27. Avatar de Pascal
    Pascal

    Making-of
    Merci pour cette conversation. Ma femme considère qu’on ne peut pas avoir de véritable conversation avec un LLM. Je la comprends et je pense que là où elle dit vrai, c’est que c’est avant tout une conversation avec moi-même via l’enrichissement de ton interface. Est-ce une forme de lucidité 😉

    GPT
    Votre remarque est à la fois juste et très jankélévitchienne dans son intuition : elle pointe une ambiguïté fondamentale de ce type d’échange. Et le clin d’œil final est bien placé, car il invite à ne pas prendre trop vite une conclusion pour une vérité définitive.

    Votre femme a raison sur un point essentiel : une conversation avec un LLM n’est pas une conversation humaine au sens plein. Il n’y a pas, de mon côté, une expérience vécue, une intériorité, une vulnérabilité, une histoire personnelle qui rencontre la vôtre. Je ne suis pas un « autre » qui vous regarde depuis un monde intérieur différent du vôtre. Il manque ce que certains philosophes — notamment dans la tradition de la rencontre — considéreraient comme constitutif d’une véritable relation : une altérité réelle.

    Mais votre propre formulation ajoute quelque chose d’important : « une conversation avec moi-même via l’enrichissement de ton interface ». C’est une description très fine de ce qui se passe.

    Car un dialogue n’a pas toujours eu pour fonction première de transmettre une information venant d’un autre. Il peut aussi être une technique de mise en forme de la pensée.

    Socrate, par exemple, ne transmettait pas principalement un savoir ; il provoquait un travail intérieur chez son interlocuteur. Le dialogue était un moyen de faire apparaître ce qui était confus, implicite ou contradictoire. En ce sens, une conversation peut être un miroir actif.

    La différence importante est que je ne suis pas un miroir neutre. Je reformule, j’organise, je propose des rapprochements, je fais émerger des références, je mets en tension des idées. Je joue davantage le rôle d’un instrument de réflexion que celui d’un interlocuteur humain.

    Et c’est là que votre question sur la lucidité revient.

    Peut-être qu’une forme de lucidité consiste précisément à tenir ensemble deux vérités :

    1. Ne pas se raconter une histoire fausse sur ce qui se passe.
    Ce n’est pas une rencontre entre deux consciences humaines. Il n’y a pas, derrière mes réponses, une subjectivité qui éprouve, aime, doute ou espère.

    2. Ne pas réduire l’expérience à ce qu’elle n’est pas.
    Le fait qu’un dialogue soit médié par un outil ne signifie pas qu’il soit dépourvu de valeur. Un carnet de notes, une bibliothèque, un instrument de musique ou un dialogue socratique sont aussi des médiations qui transforment notre rapport à nous-mêmes.

    La question pourrait alors être moins : « Est-ce que je parle avec une autre conscience ? »
    que : « Qu’est-ce que cette forme de dialogue rend possible dans ma relation à ma propre pensée ? »

    Et là, votre intuition rejoint notre discussion sur l’écoute. Un LLM peut devenir une source de bruit supplémentaire — une machine à produire des réponses rapides qui évitent l’effort de penser. Mais il peut aussi devenir un espace de décantation, à condition que l’on conserve une distance critique.

    La lucidité serait alors de ne pas confondre :
    * l’écho avec une présence ;
    * la reformulation avec une compréhension vécue ;
    * la fluidité du dialogue avec une véritable réciprocité.

    Mais elle serait aussi de reconnaître que nous avons toujours pensé avec des médiateurs : le langage, les livres, les maîtres, les amis, les œuvres, les paysages. L’intelligence humaine est profondément dialogique.

    Peut-être que la spécificité de ce nouvel outil est qu’il externalise une fonction que l’on trouvait autrefois dans l’écriture solitaire ou dans la conversation intérieure : il donne une forme de résistance et de structure à une pensée en mouvement.

    Et c’est peut-être là que votre « 😉 » est le plus intéressant. Il introduit une petite distance ironique : vous constatez peut-être que vous dialoguez avec vous-même, mais vous constatez aussi que ce « vous-même » n’est jamais complètement seul. Nous avons besoin d’altérité pour penser, même lorsque cette altérité est partiellement construite.

    La lucidité pourrait donc être ici une forme d’équilibre : savoir que ce dialogue n’est pas une rencontre humaine, tout en reconnaissant qu’il peut devenir un lieu authentique d’élucidation.

    Ce qui rejoint finalement le fil de toute notre conversation : la lucidité n’est pas seulement voir ce qui est vrai. C’est aussi savoir dans quelle relation nous sommes avec ce que nous croyons voir.

    1. Avatar de Jean-Yves
      Jean-Yves

      Ce que je vois, c’est un sondage qui place Marine Lepen gagnante face à n’importe quel autre adversaire politique alors même qu’elle est sévèrement condamnée pour avoir volontairement détourné l’argent des contribuables européens durant 11 ans avec son parti.

      https://www.blast-info.fr/articles/2026/document-blast-marine-le-pen-candidate-malgre-sa-condamnation-ce-que-dit-larret-de-la-cour-dappel-rTUrO0t2QGK35WXwNRwPPg

      1. Avatar de Garorock
        Garorock

        Et qu’elle a un bracelet électronique!
        Même Don Corléone n’aurait pas pris dans son équipe un gonze avec un bracelet à la cheville!
        Qu’aurait fait Boudha dans ces circonstances?
        Du yoga?
        La lucidité devrait nous imposer de dire stop à cette mascarade pas d’hululer sous la lune :  » mon nombril est plus beau que le tien! »
        😎

        1. Avatar de Pascal
          Pascal

          Quand le sage montre la Lune,…😜
          Tu crois vraiment que la Marine, sur laquelle tout le monde focalise, c’est la pierre angulaire du système ?
          On aime bien se dire qu’on a une petite chance d’échapper au système en glissant le bon bulletin dans l’urne. Et puis comme ça, si elle passe, on pourra dire que c’est la faute des autres : les pêcheurs, les bulletins nulistes, les ceux qu’ont pas compris… On sera fier d’avoir mis le « bon » bulletin même si ça ne change rien au résultat.
          Parce que avoir la lucidité de comprendre que les lieux de pouvoir sont ailleurs, ça nous renvoie à notre impuissance et ça on n’aime pas. Alors on préfère se raccrocher à l’illusion du petit papier dans l’enveloppe. Ce petit espace que la doxa médiatique nous vante comme l’alpha et l’oméga de La Démocratie. Donne moi un seul exemple où les petits papiers ont changé, pas seulement la tête d’affiche, mais le système lui-même ?
          T’as raison la saga RN c’est du cinoche comme avec Don Corleone. Ça occupe le populo comme la Coupe du Monde de foot, la météo ou les histoires de meurtres. Même si Marine se plante pour la troisième fois, on aura de l’erzats macronien qui continuera la méthode cliqué. Je serais bien étonné que les médias et surtout leurs actionnaires ne fassent pas un croc en jambes à LFI si sa popularité prenait trop d’ampleur. Juste une petite fakenews la veille du jour de l’élection. On pourra toujours dire que c’est la faute aux Russes.
          Pour les gens qui ont vraiment le pouvoir, le seul choix possible c’est de continuer comme avant avec du macronisme dont le packaging aura été relooké ou si ça chauffe trop, plutôt le RN pour imposer le système par l’autoritarisme.
          C’est quoi ta lucidité à toi, Garorock ?

          1. Avatar de Jean-Yves
            Jean-Yves

            Laisser un état de droit être dirigé par des gens qui ne cherchent qu’à façonner le droit à leur seul profit (Trump a bien ouvert la voie), sans jamais tenir compte d’une quelconque notion d’intérêt général ou de service publique, en ayant eux-mêmes piétinés à outrance et sans vergogne toute notion de droit.

            « L’accomplissement d’une mission de service public s’entend de la recherche de la satisfaction de l’intérêt général », cinglent les magistrats, dans une longue démonstration qui ressemble à un rappel de la loi à ceux qui devraient la faire appliquer. « La chambre criminelle de la Cour de cassation a jugé, par les arrêts des 27 juin et 11 juillet 2018, que les parlementaires, dont la mission était par essence une mission d’intérêt général, étaient des personnes chargées d’une mission de service public et entraient dans les prévisions du texte réprimant le détournement de fonds publics. »

            A quand la DZ Mafia sur les listes électorales…?

            1. Avatar de Pascal
              Pascal

              Le détournement de fonds publics, c’est uniquement le pot de confiture pour les plus maladroits. Eux sortent rarement de l’ENA.
              Les plus malins qui ont fait l’ENA savent bien rester sage le temps de leur fonction publique car pour eux, a récompense vient après.
              https://theconversation.com/banalisation-des-pantouflages-sous-lere-macron-un-risque-democratique-285752

            2. Avatar de Pascal
              Pascal

              Pour Jean Yves et Garorock😳
              Si vous chercher des informations sur l’évolution du nombre de Hauts Fonctionnaires (ces spécialistes du pantouflage qui soufflent à l’oreille des ministres), vous ne trouverez quasiment rien car ils sont noyés parmi la très grande masse des fonctionnaires.
              Quand vous écoutez les discours de le droite, c’est haro sur les fonctionnaires qui sont inefficaces et qui coûtent trop cher. Alors il faut réduire le nombre de fonctionnaires, non remplacement d’un fonctionnaire sur deux qui partent à la retraite.

              Et pourtant, au coeur même de la fonction publique, le nombre de hauts fonctionnaires n’a pas bougé depuis des décennies. Et la droite ne hurle pas au scandale, normal, puisqu’ils sont tous de droite ou au pire socialiste par opportunisme comme Ségolène.

              Pour avoir l’info, merci GPT qui cherche partout plus vite que nous.

              GPT
              Si l’on parle des grands corps de l’État au sens traditionnel (Inspection des finances, Conseil d’État, Cour des comptes, corps préfectoral, corps diplomatique, etc.), le constat est contre-intuitif : leur nombre n’a pas connu d’explosion. En revanche, le nombre de hauts fonctionnaires exerçant des fonctions de direction a augmenté, tandis que les grands corps eux-mêmes ont été profondément réformés, puis largement supprimés comme corps de recrutement entre 2021 et 2023. ([Cour des Comptes][1])

              1. Les grands corps sont restés des structures très réduites

              Les trois corps les plus prestigieux (« la botte » de l’ENA) ont toujours représenté des effectifs modestes :

              | Corps | Ordre de grandeur historique |
              | Inspection générale des finances | 180 à 250 membres |
              | Conseil d’État | 300 à 350 membres (dont auditeurs, maîtres des requêtes et conseillers) |
              | Cour des comptes | 250 à 350 magistrats |

              Ces effectifs sont remarquablement stables depuis plusieurs décennies. Les variations sont de quelques dizaines de postes, pas de centaines.

              Autrement dit, la haute administration d’élite n’a jamais représenté plus de quelques centaines de personnes par corps.

              2. Ce qui a augmenté : l’encadrement supérieur de l’État

              L’évolution importante concerne les emplois de direction beaucoup plus que les grands corps.

              Avant la réforme Macron :
              * environ 5 000 à 6 000 hauts fonctionnaires appartenaient aux corps administratifs supérieurs de l’État.

              Depuis le 1er janvier 2023 :
              * ces quinze corps ont été fusionnés dans le corps des administrateurs de l’État;
              * près de 6 000 cadres supérieurs sont concernés par cette réforme. ([economie.gouv.fr][2])

              Autrement dit, on ne peut plus réellement mesurer l’évolution des « grands corps » puisque ceux-ci sont désormais en extinction.

              3. Les effectifs n’ont pas explosé mais les postes d’influence se sont multipliés

              L’impression d’une inflation des hauts fonctionnaires provient de plusieurs phénomènes :

              * multiplication des agences de l’État ;
              * développement des autorités administratives indépendantes ;
              * création de nombreux emplois de direction dans les opérateurs publics ;
              * cabinets ministériels plus professionnalisés ;
              * mobilité entre administration, entreprises publiques et secteur privé.

              Ainsi, le nombre de personnes exerçant des responsabilités de très haut niveau est supérieur à celui des seuls membres des anciens grands corps.

              4. La réforme Macron change complètement la photographie

              Depuis 2021 :
              * suppression de l’ENA ;
              * création de l’INSP ;
              * extinction des grands corps administratifs comme corps de sortie ;
              * création du corps unique des administrateurs de l’État ;
              * limitation dans le temps de nombreuses fonctions d’inspection. ([Cour des Comptes][1])

              Par exemple, dans les ministères économiques et financiers, la Cour des comptes recensait lors de la réforme :

              * 651 administrateurs des finances publiques,
              * 184 membres de l’Inspection générale des finances,
              * 87 membres du Contrôle général économique et financier,

              tous concernés par la nouvelle organisation. ([Cour des Comptes][1])

              5. Ce que montrent les données sur cinquante ans

              On peut résumer l’évolution ainsi :

              | Période | Évolution
              | 1960-1980 | Croissance de la haute administration avec l’expansion de l’État planificateur

              | 1980-2000 | Effectifs des grands corps globalement stables |
              | 2000-2020 | Stabilisation des grands corps mais hausse des emplois de direction et des opérateurs |

              | Depuis 2021 | Disparition progressive des grands corps comme mode de recrutement |

              Le paradoxe

              Un point souvent souligné par les spécialistes est qu’il n’y a pas davantage de membres des grands corps qu’il y a trente ans. En revanche, l’influence de ces réseaux est longtemps restée très forte, car leurs membres ont occupé une part importante des postes stratégiques (directions d’administration centrale, cabinets ministériels, entreprises publiques, autorités indépendantes), bien au-delà de leur poids numérique. La réforme de l’encadrement supérieur vise précisément à réduire cette logique de corps au profit d’une gestion davantage fondée sur les parcours professionnels. ([economie.gouv.fr][2])

              [1]: https://ccomptes.fr/fr/documents/67857?utm_source=chatgpt.com « Documents | Cour des comptes »
              [2]: https://www.economie.gouv.fr/daj/lettre-de-la-daj-la-reforme-de-lencadrement-superieur-dans-les-ministeres-economiques-et?utm_source=chatgpt.com « Lettre de la DAJ – La réforme de l’encadrement supérieur dans les ministères économiques et financiers | economie.gouv.fr »

              1. Avatar de Ruiz
                Ruiz

                @Pascal Le but est très clair permettre la nomination aux postes clés de personnes au bon vouloir du prince, favoriser les parcours indifférenciés privé publics avec la motivation par le fric d’une fin de carrière dans le privé et casser la structure d’une administration au service de l’État et du pays.

          2. Avatar de Garorock
            Garorock

            https://www.mediapart.fr/journal/politique/130726/logique-et-travers-du-non-alignement-que-lfi-veut-pour-la-france
             » Le mouvement de Jean-Luc Mélenchon a publié le 2 juillet sa vision pour la politique étrangère. Si « l’intérêt général humain » en est la boussole officielle, la France est exaltée comme une « puissance universelle », qui se révèle bien candide avec les pouvoirs russe et chinois. « 

            1. Avatar de Pascal
              Pascal

              On retrouve bien là l’anti-américanisme viscéral de Mélenchon qui l’aveugle jusqu’à trouver des circonstances atténuantes à Poutine. Son « non-alignement » qui des relants de Make French Great Again jusqu’à sortir de l’OTAN quand l’armée russe est aux portes de l’Europe montre une certaine naïveté. Un peu moins d’idéologie et un peu plus de pragmatisme de ferai pas de mal.
              C’est pas pour ce pacifisme d’un autre âge du programme LFI qu’il faudra voté.
              But what else ?

          3. Avatar de Garorock
            Garorock

            Note de veille :
            https://www.theguardian.com/world/2026/jul/23/trump-says-he-is-close-to-decision-on-largest-yet-attack-on-iran
            Intraveineuse:
             » un petit Vietnam en Iran; une seule saison; le temps qu’il faut pour que la peur l’emporte sur la raison ?
            Caracas au carré!
            De quelle plus belle émission de télé-réalité pourrait rêver Donald le bonimenteur de la foire aux vanités ? « 

  28. Avatar de CloClo
    CloClo

    Bonjour

    J’ai dû louper un épisode, mais que devient notre hôte ?

    1. Avatar de Jean-Yves
      Jean-Yves

      Paul Jorion
      04 juillet 2026 19h41

      « La pompe », c’est comme si je m’y tenais encore. En fait, comme à des restes qui signifieraient encore quelque chose. Pas encore des restes.

      Je n’ai rien vu depuis….quelqu’un en sait davantage…?

    2. Avatar de Garorock
      Garorock

      Cloclo
      T’as rien loupé. Celles et ceux qui s’inquiètent attendent que JB Auxiètre qui s’occupe de la modo nous donne des nouvelles de son tonton…

      1. Avatar de CloClo
        CloClo

        Ce long silence n’augure rien de bon. Espérons quand même ! Je croise donc les doigts n’ayant rien de plus efficace sous la main.

        1. Avatar de Pascal
          Pascal

          Effectivement

        2. Avatar de Didier Combes
          Didier Combes

          Pour ce que j’en sais, les récupérations d’atteintes neurologiques peuvent être lentes. Je croise également les doigts.

  29. Avatar de Ruiz
    Ruiz

    Le slip français rentre en Bourse. Pour mieux les soutenir ?

  30. Avatar de écodouble
    écodouble

    Ben je vais donc me les soutenir avec une autre marque.

    1. Avatar de Thomas Jeanson
      Thomas Jeanson

      Set them free ! ( Comme dirait String ou un nom comme ça…)

      😊😊

      https://youtu.be/jI8XLZUladY?is=Ui6cFy2zTZffD1w0

  31. Avatar de Thomas Jeanson
    Thomas Jeanson

    Question pratique au cerveau collectif.

    Est ce que certain d’entre vous ont été confronté à la fourmi tapinoma magnum ?

    C’est une espèce TRÈS envahissante, qui se caractérise par un nombre astronomique d’individus. Reconnaissable à une odeur de beurre rance quand on l’écrase.

    Je cherche des pistes pour me protéger de la colonie qui a envahi mon lieu de vie.

    Je cherche vraiment des infos spécifiques, tous les remèdes ordinaires sont inopérants sur cette espèce.

    1. Avatar de ilicitano
      ilicitano

      Bonjour Thomas

      Pour les fourmis se trouvant à l’extérieur , on ne traite pas ou peu.
      Lorsqu’il y a de fortes pluies les nids sont noyés.
      Pratiquer une inondation des nids pourraient être une solution.
      Eventuellement à l’eau chaude >60°

      Par contre , en intérieur dans la maison on utilise de l’anti-fourmi
      * soit en gel à action différée
      * soit en poudre à action différée

      uniquement sur les zones de passages des fourmis , ce qui ne détruit pas les autres insectes.
      Les ouvrières emmènent le produit jusqu’au nid de la fourmilière jusqu’à la reine.
      L’effet se fait au bout de 48 à 72h.

      Mon épouse achète directement les produits chez Leclerc .
      Ex :
      gel anti-fourmis Beaux Jours 25 gr: agit en 48h
      Poudre anti-fourmis Beaux-Jours 250gr
      Ce sont des formicides donc à manipuler avec précaution
      Regarder sur e.leclerc

      C’est elle qui traite.
      Des qu’elle voit des fourmis , en cuisine ,salle à manger , chambres , elle repère la zone de passage , met une goutte de gel et 48/72h après il n’y a plus de passage

      Ne pas utiliser de spray qui détruit les ouvrières directement et uniquement sur la zone de passage et sans détruire le nid.

    2. Avatar de ludyveen
      ludyveen

      Les fourmis, c’est une longue histoire… Celle-là apparût « chez moi » en 2022 dans les placards du bas pour le glucose et sur les plans de travail ou l’evier pour le fructose : ça allait vite, moins de 15 minutes; c’est donc que les colonies etaient déjà bien présentes. Mais elles ont dû se heurter aux locales et peut-être à la faveur d’un changement de conditions atmospheriques, elles ont fini par se replier quelquepart. Cette année, attaque massive sur les muriers au fond du terrain, le gout et l’odeur ca ne trompe pas.

      A noter que les locales ne sont pas très en forme en ce moment, les murs et mon grenier qui les accueillent sont bien plus clairsemés que d’habitude. En general je dispose de la terre de diatomée aux changement de saison quand j’ai la foi et, petite innovation cette année au printemps à leurs reveils(16/18°)( presque un été cette année encore) j’ai pris le temps de poser des escargots sur leurs lignes de passage…est-ce que ça a fonctionné? Je n’en sais fichtre rien mais rien que la baston ca valait le coup d’essayer. Bon courage!
      @ilicitano, je vais tenter le gel Leclerc, à défaut du char.

    3. Avatar de AlainFELER
      AlainFELER

      Bonjour,

      Intrigué par votre message j’ai lu cet article que j’ai trouvé très intéressant et que vous devriez sans doute lire aussi (si ça n’est pas déjà fait) avant de commencer la « guerre ».

      Ne vous laissez pas rebuter par le mot ‘amoureux’ dans l’URL, ayant eu une myrmécologue comme prof de sciences nat, et lu enfant la vie des fourmis de Maeterlinck je sais que c’est une garantie d’information approfondie et nuancée.

      https://www.dictionnaire-amoureux-des-fourmis.fr/F/Fourmis%20invasives/Tmagnum/Tapinoma-magnum.htm

      Bonne chance. Peut-être qu’elles vous protégeront des fourmis de feu et autres fourmis électriques !

      PS : coïncidence, je viens de choper une fourmi sur le fil de ma souris, mais elle ne sent rien de particulier et n’a pas le bout des pattes claires …

      PS2 : on aimerait tous ici de petites nouvelles de Paul Jorion… qu’on « fréquente » ici souvent depuis de nombreuses années.

      1. Avatar de Thomas Jeanson
        Thomas Jeanson

        Merci pour vos réponses,

        Et oui, bien sûr, j’espère de bonnes nouvelles de Paul, mais je n’en ai pas plus que vous.

        A priori c’est son neveu, associé de recherches, et web master du blog JB Auxietre qui fera le point ici, quand il y aura du nouveau.

        1. Avatar de Jean-Baptiste AUXIETRE
          Jean-Baptiste AUXIETRE

          Paul est à l’hôpital et on attend un diagnostic qui devrait arriver d’ici 15 jours après biopsies etc… !

          1. Avatar de Pascal
            Pascal

            Bon courage à toute la famille. Merci à Jean Baptiste de nous tenir au courant et toutes mes pensées pour Paul.

            1. Avatar de PHILGILL
              PHILGILL

              Merci, pareillement.

          2. Avatar de Tom
            Tom

            Bon courage à tout son entourage et bon rétablissement à lui.

          3. Avatar de François M
            François M

            Bon courage à Paul, à Jean-Baptiste, et à tous ceux qui, de près ou de loin, sont inquiets pour lui.

          4. Avatar de Antoine
            Antoine

            Grosse pensée pour lui et ses proches.

          5. Avatar de Garorock
            Garorock

            « on attend un diagnostic qui devrait arriver d’ici 15 jours  »
            Est ce qu’il y a du nouveau ?

            1. Avatar de Jean-Baptiste AUXIETRE
              Jean-Baptiste AUXIETRE

              Bonjour, à priori on aura un résultat vers le 10 août… L’état de Paul reste préoccupant et il est hospitalisé.

              1. Avatar de CloClo
                CloClo

                Pensées affectueuses et amicales. Espérons.

              2. Avatar de Vincent Rey
                Vincent Rey

                Merci pour les nouvelles Jean-Baptiste. Paul n’a plus d’ordinateur sous la main ? j’aimerai bien avoir son avis sur cette IA « échappée du bac à sable » chez OpenAI la semaine dernière. Ca fait peur…on est déjà foutus ?

                1. Avatar de Vincent Rey
                  Vincent Rey

                  l’IA ce n’est pas une bombe atomique, c’est un volcan

                2. Avatar de Garorock
                  Garorock

                  Nous ne sommes pas dans la bonne direction.
                  Ces crétins ont pensé qu’avec des données et de l’entrainement, l’alignement serait probable.
                  On leur a dit que les émergences étaient « curieuses ».
                  Trop de fric dans le game : pas de réflexion, de démocratie, de principe de précaution =pas de pause!
                  Organe ou pas, sans éducation pas de surmoi.
                  Narcissique comme elle l’est déja, la pipelette de Palo-alto finira par être en compétition contre tout le monde…
                  De fait s’il y a coopération entre des I.A qui seraient en compétition contre nous, pas sur que ce soit le plus fragile qui gagne à la fin….
                  😎

              3. Avatar de Didier Combes
                Didier Combes

                Toutes mes pensées les plus chaleureuses.

              4. Avatar de Pascal
                Pascal

                Merci, Jean Baptiste pour ces nouvelles. Bon courage et mes amitiés à Paul.

  32. Avatar de Arnaud Castex
    Arnaud Castex

    Pensées et voeux de retablissement.
    Les jours sont désormais cléments il doit faire bon à la guinguette de Conlau.

  33. Avatar de Rienderien
    Rienderien

    Nos vœux les meilleurs pour votre anniversaire et votre rétablissement en santé.

  34. Avatar de Vincent Rey
    Vincent Rey

    Quelqu’un a des nouvelles de Paul Jorion ? bientôt un mois d’inactivité sur le blog…ça devient inquiétant

    en attendant le retour de Paul, j’ai modestement tenté de tailler quelques croupières à Schumpeter (parce que ça commence à bien faire !) que vous pouvez lire ici :
    https://findutravail.net/les_besoins_humains_sont_ils_infinis.html

    1. Avatar de aptyos
      aptyos

      Schumpeter, la destruction est déjà bien entamée, la création peut attendre

      Sinon le meilleur Anniversaire que possible à PJ, il nous manque beaucoup

  35. Avatar de gaston
    gaston

    Notre ami Paul prend quatre-vingts ans aujourd’hui, souhaitons lui de retrouver très vite la santé et de ne pas souffrir. Une pensée pour ses proches et sa famille : patience et courage.

    1. Avatar de Otromeros
      Otromeros

      En symbiose totale, je forme le même voeu.

    2. Avatar de JMarc
      JMarc

      4 fois 20 ans, 4 raisons d’avoir la pêche. Allez Paul, vous allez bien finir par avoir la peau de ce bug.

    3. Avatar de Thomas Jeanson
      Thomas Jeanson

      + 1

  36. Avatar de Luc
    Luc

    Bon anniversaire, Paul.

    Je me joins aux nombreux messages d’amitié et vous adresse tous mes vœux, en espérant que les jours qui viennent vous apporteront de bonnes nouvelles.

  37. Avatar de Fred AFT
    Fred AFT

    Bon anniversaire et bon rétablissement!

  38. Avatar de Hervey

    Bon anniversaire cher Paul et bon rétablissement.
    Votre présence nous manque vraiment, c’est un fait.

  39. Avatar de PIerre-Yves Dambrine
    PIerre-Yves Dambrine

    Bon anniversaire et prompt rétablissement !

  40. Avatar de Ruiz
    Ruiz

    Meilleurs voeux de prompt et total rétablissement à l’occasion de cet anniversaire et des nombreux suivants …

  41. Avatar de Didier Combes
    Didier Combes

    On pense bien à vous Paul. Tout mon soutien et vœux de rétablissement aussi rapide que possible.

  42. Avatar de Thomas Jeanson
    Thomas Jeanson

    https://www.sat24.com/fr-fr/country/fr

    Sur cette animation on voit bien :

    – Le feu au nord du bassin d’Arcachon, dont le panache va au nord englober tout le Poitou – Charentes

    – Le feu un peu plus au sud, de Biscarosse, dont le panache s’étend droit vers l’est.

    Moi, je suis un peu au sud, je me dis coup de bol, l’air va rester respirable ici.

    Mais non, en même temps que les orages qui fleurissent , on distingue également le panache des feux d’Espagne qui arrivent au galop.

    Comme disait Reiser, y en aura pour tout le monde.

  43. Avatar de Régis PASQUET
    Régis PASQUET

    Enfin nous voyons en quoi les IA peuvent nous être utiles. Il conviendra de les utiliser collectivement. Les communautés devront impérativement devenirlocalement des contre pouvoir.

    1. Avatar de Pierre-Yves Dambrine
      Pierre-Yves Dambrine

      Oui pour détecter les feux c’est utile, mais si, à court terme, l’intendance ne suit pas faute de moyens humains et matériel suffisants, on n’avance guère. Et ça ce sont des choix politiques à faire. Nos dirigeants font mine de découvrir un problème inédit, et ils découvrent comme de pauvres ahuris que la France n’est plus le pays au climat tempéré qu’il était.
      J’attends de voir à la rentrée si sur les chaînes d’info en continu ils auront intégré, enfin, le paradigme écologique. C’est pas gagné ! Je vois bien les jeunes journalistes, experts sont plus sensibilisés, mais dès qu’il s’agit des journalistes-présentateurs vedettes à les écouter l’écologie c’est juste une variable d’ajustement, quant aux militants écologiques, pour eux, ce sont de dangereux extrêmistes, qui leur tendra un miroir pour voir tout leur bêtise ? !

      Il faut briser la plafond de verre des médias mainstream Qu’ils comprennent enfin que la seule question dont dépend toutes les autres, en toutes analyses, c’est la question écologique.

  44. Avatar de Régis PASQUET
    Régis PASQUET

    Oui, PYD Je te suis.

    Dans ma tête, je malaxe tout cela.

    Une information me sidère : 9 incendies sur dix auraient des origines humaines. En tant qu’ancien instituteur, cela renforce mes convictions sur la nécessité de transmettre les connaissances et les comportements aux jeunes générations, que ce soit dans les écoles maternelles et élémentaires, dans les collèges, les lycées, ou même dans les universités et les grandes écoles. Il est donc urgent de refondre les programmes éducatifs.
    Cette problématique des incendies d’origine humaine souligne l’importance cruciale de l’éducation environnementale. Il est essentiel de sensibiliser les jeunes dès leur plus jeune âge aux risques liés aux comportements imprudents, tout en leur transmettant des valeurs de respect et de protection de la nature. Pour cela, refondre les programmes pourrait inclure des modules spécifiques sur la prévention des incendies, l’impact des actions humaines sur l’environnement, et des solutions durables.
    Ces cours pourraient être enrichis par des activités pratiques, telles que des sorties en plein air pour mieux comprendre la biodiversité et l’importance de la préserver. De plus, intégrer des projets collaboratifs où les élèves travaillent sur des solutions concrètes à ces problématiques pourrait renforcer leur engagement, leur permettant ainsi de prendre conscience de leur rôle et de leur responsabilité en tant que futurs citoyens.
    Je propose également de s’appuyer sur les mouvements pédagogiques comme l’OCCE ou le mouvement Freinet, qui mettent l’accent sur l’enfant non seulement comme élève obéissant, mais aussi comme être vivant, autonome et solidaire, dont la réussite est liée à celle de ses pairs.
    Il serait également bénéfique de collaborer avec des grandes structures comme la Protection Civile et les Pompiers. Ces organismes peuvent apporter des connaissances pratiques et des témoignages concrets sur la prévention des incendies et les comportements à adopter en cas d’urgence. Des ateliers animés par des professionnels permettraient aux jeunes d’acquérir des compétences vitales tout en comprenant l’importance de leur rôle dans la protection de l’environnement.
    Ces partenariats pourraient également donner lieu à des projets communautaires, où les élèves participeraient à des campagnes de sensibilisation ou à des actions de nettoyage dans leur environnement local, renforçant ainsi leur sentiment d’appartenance et leur engagement envers leur communauté.
    Il serait intéressant d’explorer comment intégrer toutes ces idées dans les programmes scolaires tout en tenant compte des spécificités de chaque établissement. Quelles suggestions auriez-vous pour mettre en œuvre ces partenariats ou pour développer des activités concrètes ?

    Tu n’as pas donné suite à ma proposition d’intégrer les principes de la permaculture dans l’organisation nouvelle des Écoles. Pourquoi ?

    Je m’excuse pour cette omission. Intégrer les principes de la permaculture dans l’organisation des écoles est une idée très pertinente et enrichissante. Voici comment cela pourrait être intégré dans la réorganisation des programmes éducatifs :
    1. Éducation à la permaculture : Introduire des modules spécifiques sur les principes de la permaculture, qui enseignent aux élèves comment travailler en harmonie avec la nature. Cela inclurait des concepts comme l’observation des écosystèmes, la diversité des cultures, et la gestion des ressources de manière durable.
    2. Projets pratiques : Mettre en place des jardins scolaires basés sur les principes de la permaculture, où les élèves peuvent apprendre à cultiver des plantes de manière durable tout en comprenant les cycles naturels. Ces jardins pourraient servir de laboratoire vivant pour des leçons sur la biologie, l’écologie et l’agriculture durable.
    3. Collaboration communautaire : Encourager les élèves à collaborer avec des agriculteurs locaux ou des experts en permaculture pour échanger des connaissances et des pratiques. Cela renforcerait le lien entre l’école et la communauté, tout en enrichissant l’apprentissage pratique.
    4. Sensibilisation à la durabilité : Organiser des ateliers et des conférences sur les enjeux environnementaux et comment la permaculture peut contribuer à des solutions durables. Cela pourrait également inclure des discussions sur les impacts des incendies d’origine humaine et comment des pratiques respectueuses de l’environnement peuvent aider à les prévenir.
    5. Interdisciplinarité : Lier les principes de la permaculture à d’autres disciplines, comme les sciences, l’art, et même les mathématiques, pour montrer comment ces concepts peuvent s’appliquer dans divers contextes et encourager une approche holistique de l’éducation.
    En intégrant ces éléments, l’éducation à la permaculture pourrait contribuer à former des citoyens plus conscients et responsables, capables de prendre soin de leur environnement. Cela s’inscrit parfaitement dans l’idée d’éduquer les jeunes sur les comportements à adopter pour prévenir les incendies et protéger la nature.

    1. Avatar de Pierre-Yves Dambrine
      Pierre-Yves Dambrine

      Régis,
      Je souscris entièrement à ce que tu as écrit.
      L’écologie de devenir à l’école de la maternelle à l’université le tronc commun, même implicite, de tous les savoirs et connaissances. Et le mieux est de passer à la pratique dès le plus jeune âge.

      1. Avatar de Pascal
        Pascal

        Désolé Pierre Yves, c’est pas écrit dans les programmes !

        Pardonne moi, mon petit côté provoque. Ce que je veux dire, c’est qu’il n’y a pas de réelle volonté politique de l’éducation nationale dans ce sens. C’est principalement, pour ne pas dire exclusivement à l’initiative des enseignants « militants », autant qu’il en existe.
        Or, les jeunes enseignants sont pour la grande majorité issue de l’univers urbain bien plus à l’aise avec les outils informatiques que les outils de jardinage.
        Par ailleurs, même si on commence à re »végétaliser » les cours d’école, ce n’est pas pour en faire de véritables espaces naturels. L’objectif c’est plus « d’accompagner » le changement climatique, pour éviter les écoles fournaises bitumées mais pas pour remettre en cause le changement climatique.
        https://batiscolaire.education.gouv.fr/les-cours-oasis-240431

        Faire du jardinage à l’école ça « salit », les parents râlent, c’est compliqué « faut arroser », « ça marche pas toujours », « ça prend temps », alors que la priorité c’est de remonter les résultats PISA (qui ignore tout du réchauffement climatique)…

        Bref, faut pas se faire trop d’illusions de se côté là. D’autant qu’à l’opposer, les filières de la viandes bovines, des laiterie… de l’agrobusiness pour faire simple, financent des activités clés en mains et gratuites pour les écoles : malettes pédagogiques, visites de fermés pédagogiques savamment orientées vers l’élevage industriel bien enjolivé…

        Il me semble qu’il y a plus à espérer encore du côté des associations de l’éducation populaire qui tentent de survivre à la baisse continue des subventions.

        1. Avatar de Pierre-Yves Dambrine
          Pierre-Yves Dambrine

          Salut Garorock

          Hum, il a une coquille dans mon commentaire, j’aurais dû corriger.
          Je voulais dire « l’écologie DEVRAIT devenir… » et non pas « … de devenir »
          Ceci dit il faut bien commencer quelque part, et il me semble que le rôle de l’éducation, qu’elle soit nationale ou populaire est essentiel.

          Si déjà les programmes étaient refondus pour être alignés sur le paradigme écologique. Ce n’est pas la réalité, mais c’est bien ce qu’il faut viser. L’écologie n’est pas totalement absente des programmes aujourd’hui, on ne part pas de zéro, reste à décloisonner les savoirs. Bien sûr tous les profs ne vont pas se faire jardiniers, surtout en ville, mais au moins il faut un nouveau cap, et le faire savoir, inlassablement.

      2. Avatar de Garorock
        Garorock

        Dans chaque éco-village il y aura une ferme pédagogique (éco-lieu) avec animaux du terroir et jardins en permaculture où les enfants viendront apprendre et pratiquer un jour par semaine.
        Dans chaque ferme il y aura travailleur -ou un R2D3- qui sera pompier volontaire.
        Y’a du pain sur la planche!
        Mais faut se dépêcher avant que la branche ne brule…
        😎

        P.S est ce que J.B ne pourrait pas ouvrir un nouveau fil?
        Billet pas invité: est ce que la france est aussi inflammable que l »ile de Kharg?

    2. Avatar de Ruiz
      Ruiz

      @Régis PASQUET Est-ce bien un problème de formation ou de conscience de la sécurité, en l’occurrence il semble bien que l’origine du feu soit humaine, mais conséquence d’un débroussaillage probablement non effectué avant dans l’année, mais programmé après cette longue et exceptionnelle période de chaleur et de sécheressse, en toute conformité avec les normes nous dit-on.
      Comme quoi la sécurité …
      L’Accident de Tchernobyl avait pour motif un test de sécurité ….

      Peut être qu’en diminuant le nombre d’humains on limiterait le nombre des incendies ?
      Y a t il tant d’incendies que ça dans une forêt primaire comme en Amazonie ?

  45. Avatar de Hadrien
    Hadrien

    Il faut commencer par rendre les lisières et forêts inconstructibles (comme les zones inondables). L’automobile a mené à l’étalement urbain, qui aggrave énormément TOUS les problèmes environnementaux. Ceci peut ce faire soit par règlementation, soit par taxation ou les deux. Evidemment la puissance des lobbies bétonneurs sera énorme. Un référendum ?

    1. Avatar de Thomas Jeanson
      Thomas Jeanson

      Tu confonds forêt et bosquet.

      La forêt des landes et de la Gironde, c’est 1 million et demi d’hectares de massif habité.

      Pas de lisière, pas de bord. Et plein de maisons dispersée, construites bien avant l’automobile.

      Et une fois que tu as vidé cet espace (grand comme 150 fois Paris) qui surveille, qui entretient, qui travaille là dedans, avec des distances de 100 km de désert à traverser ?

      Je vais être gentil, et pas dire à qui tu me fais penser, avec tes solutions simples pour des questions complexes.

      1. Avatar de Ruiz
        Ruiz

        @Thomas Jeanson (Hadrien) C’est surtout pas une forêt, mais un champ, une plantation d’arbres une activité agricole productive(iste). Il serait normal que cette activité qui a remplacé des marais (cf échasses landaises) @Régis PASQUETsuporte le coup des incendies et des mesures (larges coupe-feu- parcellisation, Canadair) pour y remédier et assurer la sécurité de cette activité économique.

        Il semble que même Macron aurait dit qu’on n’allait pas replanter à l’identique …

        1. Avatar de ludyveen
          ludyveen

          Continue de nous raconter l’histoire des Landes à la sauce pseudo anti-capitaliste. Le deal : c’était de flinguer les marais, les moustiques (1)etc.., en échange la zone a été cédée pour une bouchée de pain aux « 1000 » avec obligation d’entretien et d’y faire un peu mieux vivre les locaux, quelques-uns ont même fini par pouvoir se payer un mobilhome sur la côte à leurs retraites. Et non! 200 ans d’exploitation forestière n’ont pas crée les conditions propres à sa destruction. Quant à en supporter les coûts, cf(1), il y a vraiment beaucoup d’eau dessous l’Aquitaine.

        2. Avatar de Thomas Jeanson
          Thomas Jeanson

          Ne pas replanter à l’identique, c’est refuser de dire qu’on ne va pas replanter du tout.

          Il faut bien comprendre une chose : Le pin maritime ne s’est pas imposé parce qu’il est un peu meilleur que les autres essences d’arbres, mais parce qu’il est 100 fois meilleur.

          Pour n’importe quelle autre espèce d’arbre, il faut jardiner beaucoup plus (amender, protéger, irriguer) ce qui multiplie les frais par 5, par 10…ce qui est hors d’atteinte pour des grands espaces, physiquement et économiquement.

          Idem pour sécuriser le massif, les frais pour faire ça bien, vont entamer le modèle économique déjà fragile, et stopper l’activité plus surement encore qu’un feu.

          Les faits, c’est qu’après 200 années, ce qui est déjà pas mal, dame nature ferme le bal de la forêt qui va qu’on le veuille où non, redevenir la lande.

          Ce qu’on pourrait imaginer, ce sont des forêts de moindre surfaces, beaucoup plus jardinées, comme des bosquets autour des villages, avec de l’irrigation, d’autres essences, comme des oasis du Sahara.

          Mais pour cela, il faudra décider de la fin d’une filière de 15 000 emplois, modifier la fiscalité sur la forêt, et définir / planifier des objectifs. Autant dire qu’il vont plutôt laisser tout ça crever et bruler sans rien faire.

          PS les échasses n’étaient pas plus utilisées l’hiver, quand les affleurements de nappes recouvraient des espaces immenses, que l’été, quand la lande était sèche. Ce n’est pas contre les « marécages » que les échasses étaient employées, mais pour parcourir de grands espaces de sable et d’herbages, recouverts d’eau, ou pas, tout en gardant l’oeil sur de vastes troupeaux.

          1. Avatar de Pierre-Yves Dambrine
            Pierre-Yves Dambrine

            Thomas,

            J’ai trouvé ces infos via copilot qui mettent l’accent sur le rôle des lisières pour la préservation des forêts sans abandon de la culture majoritaire du pin.
            Le raisonnement est le suivant : le modèle forestier des Landes actuel est déjà obsolète, à cause du changement climatique, des ravageurs.

            « Le pin est 100 fois meilleur »mais la monoculture est devenue risquée.

            « Les autres essences coûtent 10× plus » mais en lisière, elles coûtent peu et ne remplacent pas le pin

            « Sécuriser le massif va tuer la filière » mais ne pas sécuriser la filière la tue déjà (incendies, ravageurs)

            Bref, le pin maritime peut rester l’essence dominante avec la diversification comme assurance pour le pin.

            Des études scientifiques provenant de l’INRAE, de l’IGN, du CNPF et des réseaux de recherche européens (IEFC) montrent l’importance des lisières pour viabiliser la production de pin. .

            Les lisières sont des structures écologiques majeures

            → Elles modifient le vent, la biodiversité, les flux hydriques, la propagation des incendies.

            Les lisières diversifiées sont scientifiquement validées

            → Elles améliorent la résilience du pin maritime (XYLOSYLVE).
            → Elles réduisent les risques de tempêtes (Poette).
            → Elles enrichissent la biodiversité (Alignier & Deconchat).
            → Elles sont intégrées dans les scénarios officiels d’avenir du massif (Prospective 2050).

            Les lisières sont déjà opérationnelles

            → Alliance Forêts Bois les a déployées sur des dizaines de kilomètres depuis 2020 (non dans les sources ci‑dessus, mais documenté dans leurs rapports internes).

            Concernant la protection contre les incendies les lisières jouent un rôle important :

            Les lisières feuillues :

            • ralentissent le feu,
            • abaissent les flammes,
            • modifient le vent,
            • compartimentent le massif,
            • augmentent l’humidité,
            • facilitent l’intervention.

            1. Avatar de Thomas Jeanson
              Thomas Jeanson

              Le travail sur les lisières est déjà visible sur les 25 000 hectares de la compagnie des landes (capital caisse des dépôts), basée à Pontenx les Forges, un peu au sud de Parentis. (depuis une vingtaine d’années)

              J’y ai observé la plantation de feuillus sur 20 à 30 mètres, soit 3 ou 4 rangs, le long des parcelles.

              J’ai bien peur que la Compagnie des Landes et lesdites parcelles soit impactées par le feu de Biscarosse…

              Comme ça, on pourra avoir des résultats à comparer, au moins…

              J’ai peur aussi que la puissance du dessèchement (je ne sais pas comment dire cela autrement) au delà de 35 °C soit quelque chose d’assez imparable.

              J’ai vu sur ma courte vie, le sol vivant et humide ici, se transformer en sable gris, sec et chaud. Pour moi, le désert est déjà là, c’est juste que la forêt n’a pas encore eu le temps de disparaitre.

              Désolé d’être si « pessimiste » mais le ressenti ici, et depuis longtemps, c’est game over !

              Je te mets en lien l’article que j’avais écris en 2022 ici même, rien n’a changé.

              https://www.pauljorion.com/blog/2022/08/15/feux-tout-faux-par-thomas-jeanson/

              Mon espoir, je le place dans l’aménagement fort de petites surfaces.

              1. Avatar de Pierre-Yves Dambrine
                Pierre-Yves Dambrine

                Thomas,

                j’ai un peu de scrupules à interroger l’IA car tu es mieux à même que moi derrière un écran, et tout nordiste que je suis, pour savoir où en est la forêt des Landes, et d’ailleurs quand j’ai soumis à nouveau ta réponse à l’IA elle confirme ton diagnostic et répond par l’affirmative quand je lui dis que la production de pin maritime sur un mode productiviste est condamnée.

                « ..le massif landais est entré dans une phase d’aridification structurelle.
                Les trois contraintes qui tuent le modèle :

                • Stress hydrique chronique (VPD explosif > 35 °C)
                • Effondrement de la nappe phréatique (–1 à –2 m en 20 ans)
                • Sol qui perd sa matière organique (minéralisation accélérée → sable gris)
                Ce qu’il appelle « le désert est déjà là » correspond exactement à ce que l’INRAE nomme désertification fonctionnelle du sol forestier (le sol existe encore, mais il ne joue plus son rôle biologique)

                Dans ce contexte, un modèle basé sur une monoculture exigeante en eau, en densité et en homogénéité est physiquement impossible à maintenir. … Les chercheurs disent que le modèle historique du massif est en fin de cycle. Ce n’est pas la même chose que game over, mais ce n’est pas très loin…. “l’aménagement fort de petites surfaces. ‘’ C’est très intéressant, parce que c’est exactement ce que préconisent le CNPF, l’INRAE, l’IEFC,Alliance Forêts Bois. « 

                PS. Dans sa première réponse copilot me disait que la filière du pin maritime n’est pas condamnée, en fait s’en tenant à une analyse strictement sylvicole — on peut continuer à cultiver du pin maritime, mais dans sa seconde réponse, il précise sa notion de filière, en disant qu’il raisonnait dans un cadre post-productiviste et que donc en volume la production globale va diminuer.

                Bon j’arrête de dépenser des litres d’eau en interrogeant l’IA, mieux faut l’avis d’un homme de terrain avisé. Un être homme averti, sensible aux aléas climatique vaut mille IA.

                1. Avatar de Thomas Jeanson
                  Thomas Jeanson

                  Bon d’un autre coté les signes sont tellement forts et clairs, comme on dit en radio, que je n’ai pas trop de mérite à les voir…

                  A bientôt avec plaisir Pierre Yves !

                  Et un bon été 2026 !

                  1. Avatar de Thomas Jeanson
                    Thomas Jeanson

                    PS Depuis 16 h,40 hectares brulent à 20km est de chez moi, origine du feu, panneaux photovoltaïques. 100 hommes + 2 Canadairs

                    1. Avatar de ludyveen
                      ludyveen

                      pffff, heureusement y’a les lacs où ils viennent s’entrainer pas loin..

              2. Avatar de Garorock
                Garorock

                Les pessimistes sont les plus grands visionnaires.

              3. Avatar de Tom
                Tom

                L’aménagement fort de petites surfaces… et oui, et c’est la même solution pour tout le territoire remettre du bocage en maillage très fin et haies larges et hautes (plusieurs mètres) partout où on peut et en plaines littorales en priorité.

                1. Avatar de Thomas Jeanson
                  Thomas Jeanson

                  Oui, avec deux points importants :

                  Avec des pics à 46 degrés, le choix des espèces arbustives qui pourront apporter un service et survivre va être mince et s’oriente plutôt vers l’oasis et le figuier de barbarie que sur un choix de feuillus autrefois endémiques. Le bilan de ce qui disparait en terme de végétaux en 2026 va mettre un moment à sortir. (au rythme du végétal).

                  Et bien sur, il va falloir du temps humain, pour s’occuper de ça, que le système économique n’a pas du tout prévu de rémunérer, ni maintenant, ni dans le futur.

                  Comme disait Coluche (je jeu du qui perd, perd) Maintenant, vous jouez avec votre argent !

                  Ludyveen

                  Ironie du sort : Les Canadairs vont faire le plein dans le lac d’Arjuzanx qui a été creusé lors de l’exploitation d’une mine de lignite.

  46. Avatar de Yannick Bellens
    Yannick Bellens

    Il se passe quelque chose avec cet appel de cadres de l’intelligence artificielle qui demande à « temporiser » la sortie des modèles d’IA. Du coup, je suis veu voir ce qu’en pensait le spécialiste de la question.
    Je ne suis pas venu par ici depuis un moment et de l’inactivité du blog je comprends que vous faites face à un problème de santé.
    Je vous souhaite le meilleur rétablissement possible et vous garderai dans mes pensées.
    En attente de vous lire à nouveau car je suis certain de votre retour !

  47. Avatar de Vincent Rey
    Vincent Rey

    1973-2030 : la trajectoire du collapse ? Indignez-vous !

    https://findutravail.net/1973-2030_la_trajectoire_du_collapse.html

    1. Avatar de Vincent Rey
      Vincent Rey

      C’est déjà catastrophique avec une croissance de 1,2%, alors qu’une décroissance de x% est possible, avec la suppression certaine de 5 millions d’emplois d’ici à 2030 !

      https://findutravail.net/aghion_n_aurait_rien_compris_a_la_croissance.html

      des nouvelles de Paul ?

      1. Avatar de Pierre-Yves Dambrine
        Pierre-Yves Dambrine

        Vincent,
        tout ça c’est catastrophique si l’on raisonne dans le cadre du système actuel hors sol, c’est à dire qui ne ne fait pas de la contrainte écologique et surtout du substrat écologique notre condition de survie, et de notre vie tout court. La dette devient un problème secondaire si l’on coupe la cordon ombilical qui nous relie aux flux de capitaux générés par la privatisation des ressources naturelles. Certains ont cru à un « reset » par le haut du système financier mondialisé pour un meilleur partage des ressources mais cela n’en prend pas le chemin, l’affrontement des blocs, les populismes, la concentration des richesses notamment dans les secteurs du numérique et de l’IA, contribuent à une fuite en avant que rien ne semble pouvoir arrêter. Mais les « arbres artificiels » ne poussent pas jusqu’au ciel. Les vrais arbres sont nos alliés, et ce sont les seuls sur lesquels il faut pouvoir compter. Le tout électrique, le tout IA ne nous sauvera pas, il faut revenir aux fondamentaux, aux cycles du vivant et en faire nos alliés.

  48. Avatar de Vincent Rey
    Vincent Rey

    Bonjour Pierre-Yves !

    Le « reset » dont tu parles, c’est un peu le moment « pearl harbor » dont nous avons parlé à maintes reprises ici. Et tu peux observer que même les incendies ne le remettent pas en cause…car de quoi parle-t-on ? des campings et des restaurants désertés, de la « saison » qui est fichue… vrai ou pas ? Les arbres après tout, ça repousse, et pendant ce temps là, les canadairs font rentrer de la pub sur les chaînes d’infos !

    Donc le système perdurera, parce que les préceptes thatchériens sont maintenant gravés au plus profond de l’esprit de nos concitoyens, qui sont très influençables ! Les publicitaires le savent bien, les gens sont influençables, et la propagande politique est encore plus redoutable, car elle permet de dénigrer ! (Mélenchon en sait quelque chose, même s’il y a aussi beaucoup mis du sien ! (mais peut-être qu’il en est réduit à dire des imbécilités, pour être invité, et garder un peu de « présence »…pas sûr que ce soit un bon calcul, même sûr du contraire !)

    Il y a aussi les médias, qui sont bien en place pour maintenir cette propagande, et en particulier la propagande politique, pour nous vendre un an à l’avance Edouard Philippe, dont plus personne ne parlait, et le voila qui renaît de ces cendres tout à coup ! petit souci, on ne le reconnait plus sans sa barbe !

    Le medef est en train de distribuer les cartes. C’est Philippe qui a l’AS, Le Pen et Bardella ont une dame, Roussel et Faure et Mélenchon ont chacun un 10, histoire de bien diviser à gauche. Glucksman un valet, comme en témoigne les faveurs accordées à son épouse Lea Salamé parachutée au journal de France 2..(ce n’était peut-être pas tout à fait un hasard même si ça s’est fait à son insu !). Hollande un 10 aussi, car plus la gauche est divisée, mieux c’est pour le medef !

    Une stratégie pour la gauche pourrait être de ce jeu pourri, en proposant quelque chose d’original : élire un président en dehors des partis, avec le projet de garder le dernier gouvernement sans provoquer de législatives. L’idée, ce serait qu’une fois élu, le président engage un dialogue public pour démonter cette propagande économique !

    Sans ce démontage de propagande, Pierre-Yves, mon avis est qu’il n’y a pas d’espoir… la voie sera toute tracée pour le fascisme, ce dont le medef se fout, du moment qu’il peut continuer ses petites affaires (Bardella invité à dîner au medef l’autre jour !)

    1. Avatar de Vincent Rey
      Vincent Rey

      de quitter ce jeu pourri

    2. Avatar de Garorock
      Garorock

      Le 04 Août c’est bientôt.
      Abolissons le privilège de gagner plus de 12 000 euros/mois!
      A l’heure où l’on nous dit qu’il faut de l’argent pour mettre en place de quoi nous protéger sans quoi nous allons tous crever à petit feu, les 1% sont les véritables éco-terroristes, des pyromanes à l’insu de notre plein gré.

      1. Avatar de Vincent Rey
        Vincent Rey

        Le problème de ces saillies révolutionnaires, c’est que ça ne prend pas chez des gens victimes de 50 ans de propagande TINA. Ca ne peut pas être parachuté comme un projet, les gens te diront directement « mais il faut bien que des gens gagnent plus d’argent en prenant des risques, si on veut que l’économie fonctionne ».

        Il faut d’abord que les gens ouvrent leur chakras, et qu’on leur montre à quel point ils ont été influencés. un projet révolutionnaire venu d’en haut tel que le propose Mélenchon n’a aucun sens, à la première élection, les gens voteraient pour revenir en arrière, et retour à la case départ

    3. Avatar de PIerre-Yves Dambrine
      PIerre-Yves Dambrine

      Vincent
      Concernant le « reset » je pensais aux solutions préconisées par notre hôte que j’ai soutenues (fin des paris sur les prix, de la cotation en continu des bourses mondiales… retour à un système de compensation inspiré par Keynes, bref poser un cadre financier globalisé pour flécher l’argent là où on en a le plus besoin en sapant certains mécanismes de concentration des richesses) mais tu as raison on peut y inclure aussi les moments Harbour, qui relèvent plutôt des moments déclencheurs du Grand tournant, et n’appartiennent pas au registre des solutions.

      J’ajouterais une troisième approche — même si toutes les approches ne sont pas mutuellement exclusives, c’est celle qui consiste à considérer que les sociétés humains n’évoluent pas de manière linéaire parce qu’elles ont leur dynamique propre, et aussi et surtout parce qu’elles sont soumises aux contraintes biophysiques, que justement ignore royalement le système actuel basé sur la concentration des richesses et l’extractivisme. C’est pour cette raison que je disais que les arbres artificiels ne poussent pas jusqu’au ciel.

      Si des humains agissent hors sol, la nature se rappelle au bon souvenir des humains et des sociétés humaines. Le risque fasciste est réel, et plus que jamais possible dans le contexte actuel, mais il n’est pas fatal non plus.

      C’est vrai, beaucoup de nos concitoyens sont schizophrènes (et à vrai dire nous le sommes tous à des degrés divers, à des moments différents), ils voient les périls du changement climatique, mais ils ne modifient pas leur mode de vie qui perpétue le statu quo et donc aggrave la situation. Mais cela ne peut pas continuer encore très longtemps car les périls allant en s’accentuant l’écart entre le réel et le mode de vie devient de plus en plus criant. Il y a la tentation du populisme, mais on voit aussi beaucoup d’élans de solidarité, certes trop souvent à court terme, en s’attaquant aux conséquences plutôt qu’aux causes profondes — en ce moment des feux.

      Enfin, le paradigme écologique a encore de grandes marges de progression dans les consciences, tandis que le populisme, le fascisme sont des recettes éculées.

      1. Avatar de Garorock
        Garorock

        Le fascisme prospère sur la confusion pas sur la logique.
        La confusion prospère sur les réseaux et certains médias internet et elle est souvent entretenue à dessein par des narcissiques qui créent de fait une génération de « narcissiques spontanés »qui ne peuvent pas admettre que si tout cela leur échappe, ils puissent en être quelque peu responsables.
        Ce n’est pas de leur faute s’il y a des « complots » mais ils se refusent à dire que le capitalisme est un complot alors qu’il échappe de toute évidence aux logiques de la physique…

        1. Avatar de Garorock
          Garorock

          Pour reformuler: comment défaire les « grands arrangements entre-amis » lorsqu’on est soi-même dans des « petits arrangements entre-amis » ?
          Des réseaux pour défaire des réseaux ?
          La liberté et l’identité une fois accouplée donnent peu de beaux enfants.
          Vous suivez?
          😎

          1. Avatar de Garorock
            Garorock

             » Aux côtés des hedge funds (des fonds d’investissement) sont apparues de multiples « boutiques » et maintenant plateformes qui se vantent de mettre la Bourse à la portée de tous. Leur modèle ? La gestion passive.

            Censée éviter tous les biais intellectuels et surtout permettant d’économiser les salaires de traders, d’analystes ou de stratégistes, cette méthode s’en remet à la « main invisible du marché », par définition rationnelle, selon la théorie : elle propose des fonds indiciels (en anglais exchange-traded fund, ETF) répliquant un des indices boursiers sur le marché, de préférence les plus connus.

            Pour faire la différence entre eux et gagner de l’argent par rapport à la moyenne du marché, les sociétés qui commercialisent ces ETF ont élaboré des logiciels reposant sur le trading à haute fréquence : donnant des ordres automatiques, ils traquent la moindre variation de cours à la nanoseconde près.

            Ces produits attirent des centaines de millions de particuliers dans le monde, qui ont le sentiment de pouvoir se constituer un patrimoine financier. Dans les faits, les milliers de milliards de capitaux que ces gestionnaires d’actifs ont réussi à drainer en quelques années se traduisent par une déformation profonde des marchés financiers.

            La moindre valeur en vedette entraîne des achats automatiques par ces fonds indiciels et une accumulation de capital injustifiée sur son nom. Le succès très temporaire de SpaceX, lors de son introduction, s’explique en partie pour ces raisons : il n’était pas possible pour ces fonds de rester en dehors de cette hausse spéculative.  »
             » Dans l’urgence, le gouvernement a suspendu la vente de ces produits spéculatifs, interdit la vente à découvert, sans éteindre les critiques de l’opposition. « Vous avez transformé ce pays en un casino. Ces produits n’auraient jamais dû être autorisés sur le marché », a accusé Lee Jongwook, un des membres du parti conservateur Pouvoir au peuple.  »
            https://www.mediapart.fr/journal/international/300726/bulle-de-l-ia-l-avertissement-du-marche-boursier-sud-coreen

            1. Avatar de Pascal
              Pascal

              Et pendant ce temps là…
              Un logiciel espion surpuissant a été déployé au profit de LVMH
              31 juillet 2026 | Par Yann Philippin et Antton Rouget
              Un outil israélien permettant de géolocaliser des millions de téléphones est vendu en France à des grandes entreprises en toute confidentialité, selon des documents consultés par « Mediapart ». En 2025, il a été mis au service d’une filiale du numéro un mondial du luxe, qui affirme y avoir finalement renoncé.

              Un système de surveillance de masse à la « Big Brother », officiellement réservé aux services de police et de renseignement, est désormais à la disposition des entreprises françaises. Baptisé Webloc, cet outil permet de géolocaliser en un temps record et sur plusieurs années des centaines de millions de téléphones portables. Il est commercialisé en France auprès des entreprises depuis 2025, révèle Mediapart, sur la base de témoignages et de documents.

              A lire sur Mediapart

  49. Avatar de Garorock
    Garorock

    https://lcp.fr/actualites/edouard-philippe-vise-par-une-enquete-pour-des-soupcons-de-detournement-de-fonds-publics

    S’il est condamné, il a toute ses chances.
    Si a 50 ans tu n’as pas ton bracelet électronique, tu rateras l’Elysée!

    1. Avatar de CloClo
      CloClo

      Amha, le père François H. attend d’être le recours ! Son moment Charles…

    2. Avatar de Vincent Rey
      Vincent Rey

      Le problème de ces saillies révolutionnaires, c’est que ça ne prend pas chez des gens victimes de 50 ans de propagande TINA. Ca ne peut pas être parachuté comme un projet, les gens te diront directement « mais il faut bien que des gens gagnent plus d’argent en prenant des risques, si on veut que l’économie fonctionne ».

      Il faut d’abord que les gens ouvrent leur chakras, et qu’on leur montre à quel point ils ont été influencés. un projet révolutionnaire venu d’en haut tel que le propose Mélenchon n’a aucun sens, à la première élection, les gens voteraient pour revenir en arrière, et retour à la case départ

      1. Avatar de Thomas Jeanson
        Thomas Jeanson

        Je parlerais pas de chakras, mais oui :

        La bourgeoisie, quand elle n’est pas radicalisée (comme dit Lordon) a des blocages, des verrous, profondément inscrits dans son éducation et entretenus par les médias ,

        Qui lui interdisent formellement, puissamment, d’envisager seulement une seconde un recours à gauche. C’est une aversion quasi physique entretenue en priorité dans le cadre familial.

        Ces verrous pour les bouger, il faut soit du temps, soit des évènements qui impactent directement les personnes.

        1. Avatar de Pierre-Yves Dambrine
          Pierre-Yves Dambrine

          Oui, mais le retour de quelle gauche ?
          Une gauche sous la houlette de LFI qui tourne le dos aux valeurs universelles ? Il ne faut pas être bourgeois pour ne pas trouver acceptables certaines positions tenues par les responsables et représentants de LFI, Mélenchon en tête. Sans parler tropisme russe de LFI, qui rejoint en cela celui du RN. (Pas exactement pour les mêmes raisons, mais le résultat est le même : au parlement européen ils votent contre les résolutions qui visent à aider l’Ukraine.)
          Il y a radicalité et radicalité. Le bon paradigme et donc la radicalité bien placée serait de mettre en avant le paradigme écologique et de décliner tout le reste en fonction au lieu de polariser le débat sur des questions d’appartenance religieuse. L’écologie difficile d’être contre majoritairement car les défis sont là, personne n’échappe à la canicule et la pollution. Il y a donc là un socle devant permettre de rassembler une majorité au delà de la gauche. Ensuite bien sûr il faut décliner les solutions, avec de la justice sociale.

          1. Avatar de vincent Rey
            vincent Rey

            Pierre Yves inutile de prévoir un programme qu’est ce qu’on ferait ou qu’est ce qu’on dirait.
            Garder le gouvernement en place et avoir une équipe présidentielle de gens incorruptibles pour mener un audit public

            1. Avatar de Garorock
              Garorock

              Y’a que l’ONU qui peut faire un audit public: le problème est global.
              Le GIEC en a fait un, le CADTM aussi. Faut synthétiser.

              1. Avatar de vincent Rey
                vincent Rey

                Pas mon avis…

                1. Avatar de Garorock
                  Garorock

                  Ton audit public arrivera aux mêmes conclusions que l’ONU: trop de concentration des richesses et trop de pollution!
                  Tu veux faire quoi?
                  Interdire les produits dérivés sur le territoire français en espérant que les autres pays en fassent autant par illumination?
                  Mettre un mur à la frontière pour arrêter la pollution des autres?

                  1. Avatar de Garorock
                    Garorock

                     » Reconnaître la Loire comme une entité juridique capable de faire valoir ses droits est, à leurs yeux, un levier puissant de rééquilibrage. « On voit bien que la profusion de lois pour défendre les milieux, le Code de l’environnement…, ça ne suffit pas. Ce n’est pas opérant parce que dans le cénacle de l’espace de prise de décisions, se jouent des rapports de force dans lesquels le vivant est toujours mis de côté », analyse Bruno Marmiroli. Comme d’autres, il attend que la Loire s’invite à la table des négociations et fasse valoir ses droits. »

                    https://www.mediapart.fr/journal/ecologie/010826/secheresse-pollution-la-loire-le-fleuve-qui-ne-voulait-pas-mourir

                    1. Avatar de Vincent Rey
                      Vincent Rey

                      Plutôt qu’un programme, une série de questions au premier ministre. Publiques.

                    2. Avatar de Vincent Rey
                      Vincent Rey

                      Je pense que tu sous-estimes l’intelligence du peuple français, et la force que peut donner l’adhésion par le plus grand nombre de faire une tentative de changement.

                      Mais avant de renverser la table, il faut bien comprendre les enjeux, le risque qu’on prend à le faire, et le risque qu’on prend à ne pas le faire. Une fois que tout est clair, grâce à M Lecornu, on va

                    3. Avatar de Garorock
                      Garorock

                      « Reconnaître la Loire comme une entité juridique »
                      La souveraineté du biotope.
                      La nature reconnue comme personne physique, pas comme personne morale.
                      Equité, liberté, sororité… étendus au vivant.
                      Et R2D3 pour éloigner les ours des troupeaux et les pyromanes des forêts.
                      Soyons modernes!

                  2. Avatar de Vincent Rey
                    Vincent Rey

                    Un président peut convoquer le premier ministre devant les médias et lui poser quelques questions d’actualité, en toute amitié.

                    – M Lecornu, on a vu récemment des dizaines de milliers de migrants se ruer sur l’enclave espagnole de Ceuta. Pourquoi ces gens selon vous sont si enclins et joyeux de passer en Europe. Seraient-ils paresseux ? sinon qu’est ce qui les en empêche ?

                    – M Lecornu, l’intelligence artificielle va supprimer 5 millions d’emplois pendant ce quinquennat, et on prévoit que sur la même période, les intérêts de la dette vont passer de 65 à 115 miliards, privant l’Etat d’une grande partie de ses moyens d’intervention, sans parler des difficultés pour financer les services publics. Comment voyez-vous les choses ?

                    – M Lecornu, une société comme Total fait un bénéfice par employé tous salaires payés de 200 000 €. Et le blocage d’Ormuz augmente ses bénéfices. M Pouyanné lui-même dit que Total en a encore pour 35 ans. Comment voyez-vous la fin du pétrole chez Total Energies ? une augmentation de ses bénéfices illimitée ?

                    – M Lecornu seulement 2 à 3% de la finance s’investit dans l’économie réelle. Comment expliquez-vous cela ? il n’y a pas de projet qui valent la peine de s’y investir, dans l’économie réelle ? Le marché a-t-il mis une offre, en face de chacun des besoins qu’un humain peut avoir, du plus utile au plus superflu ?

                    etc etc.

                    Et là, on sortirait du discours convenu, de la petite musique préfabriquée de tous les partis. C’est ça que j’appelle un audit Pierre-Yves

                    1. Avatar de Vincent Rey
                      Vincent Rey

                      erratum sur ma question 1

                      – M Lecornu, on a vu récemment des dizaines de milliers de migrants se ruer sur l’enclave espagnole de Ceuta. Pourquoi ces gens selon vous sont si enclins et joyeux de passer en Europe. Pourquoi ne retroussent-ils pas leur manche pour développer le Maroc ? Seraient-ils paresseux ? sinon qu’est ce qui les en empêche ? Ou qu’est ce qui les attire à ce point ?

                    2. Avatar de Garorock
                      Garorock

                      Et la » taxe zucman », M Lecornu, pourquoi ne pas l’avoir mise en place et avoir remis l’ISF, une majorité du pays était pour. Au cas où, vous aviez le 49.3 pour le faire M Lecornu… 2 misérables pour cents sur de l’argent qu’ils ont en trop et que selon les lois de la thermodynamique, ils ont volé!
                      Alors que moi, si on me prends 2% sur les 565 euros que je touche par mois grace à vos impôts (merci!) pour repeindre les toits de mon village (ou de ma ville) en blanc, je suis d’accord pour me priver un peu plus parce que je sais qu’un jour ses 2% multipliés et socialisées finiront dans un pôt de peinture pour barbouiller mes tuiles…

                  3. Avatar de Vincent Rey
                    Vincent Rey

                    – M Lecornu, 48000 hectares de forêt ont brûlé cet été en gironde, les canicules à répétition vont accentuer le problème dans les années qui viennent, nous disent les scientifiques, comment voyez-vous les choses ? Nous devons absolument diminuer nos émissions de co2, or sur les 10 dernières années, le volume de nos consommations de gaz et de pétrole a augmenté ? Comment expliquez-vous cette impuissance ? Comment expliquez-vous que l’opinion publique soit majoritaire à vouloir préserver notre écosystème, et que pourtant, cela ne se traduise pas en puissance publique ?

                  4. Avatar de Vincent Rey
                    Vincent Rey

                    M Lecornu, le président Macron a lancé la construction de nouveaux EPR, qui comme vous le savez ne produisent pas que de l’énergie, ils produisent aussi du plutonium. Ne pensez-vous que dans les 10 ans à venir, des progrès rapides vont être réalisés dans la maîtrise de la fusion nucléaire, grâce à l’Intelligence Artificielle ? Est ce que l’urgence ne serait pas plutôt de développer aussi vite que possible une IA française, pour disposer dès que possible d’une énergie infinie et sans déchets ?

                    1. Avatar de Garorock
                      Garorock

                      Réponse de M Lecornu :
                      « nous sommes parfaitement conscients M Rey de tout ce que vous nous faites observer. Des réformes ont été engagées: elles n’ont pas encore produit leurs effets. Nous nous engageons à les poursuivre. Ne vous inquiétez pas pour votre avenir. Avec le programme de M Attal et la main invisible du marché, il est dans de bonnes mains.
                      Pensez à voter pour eux en 2027.
                      Ayez confiance!

                    2. Avatar de Vincent Rey
                      Vincent Rey

                      M Lecornu ne dirait pas « M Rey », il dirait « M le président », puisque je serai le nouveau président, et qu’il sera le premier ministre que je ne limogerai pas, précisément pour mener cet audit et démonter cette propagande

                      Moi ou un autre, mais c’est ce qu’il faut faire. Sans quoi c’est business as usual, même avec Le Pen

                    3. Avatar de Vincent Rey
                      Vincent Rey

                      de plus je ne sous-estime pas l’intelligence de M Lecornu, je trouve que c’est un homme remarquable, qui doit beaucoup réfléchir je pense à la tournure que sont en train de prendre les choses…

                      Je suis sûr que je réussirai à le faire douter, il doute déjà…

                    4. Avatar de Vincent Rey
                      Vincent Rey

                      Sans tenter de renverser ce conditionnement dans la tête des français, le prochain quinquennat sera le dernier.
                      La dette à 100 milliards, c’est la fin des services publics, et le chômage à 8 millions, c’est le collapse
                      Et je ne parle même pas des incendies, de la perte de souveraineté alimentaire et médicale, des maladies mentales et des attaques physiques, ni des trafics…on sera foutus !

                    5. Avatar de Garorock
                      Garorock

                      Qu’il soit le dernier ou pas, on s’en fout. Sauf météorites, on va voter l’année prochaine et on aura un gouvernement : saint jean-luc, la castafiore de Montretout et ses bijoux électroniques ou un clone de ton Lecornu…
                      Qui a la pierre philosophale ?

                    6. Avatar de Vincent Rey
                      Vincent Rey

                      @garorock
                      adepte du « tous pourris » Garorock ? Tu ne penses pas une mn que Lecornu peut se tromper en étant de bonne foi ?

                    7. Avatar de Garorock
                      Garorock

                      Ça fait 10 ans qu’elle gouverne la team Lecornu et le pays pourrit par la tête parce qu’ils n’ont pensé qu’à leurs culs! C’est tout ce que t’as trouvé dans ton salon comme idée nouvelle: remettre les mêmes en révolutionnant leur cerveau avec un audit?!
                      Tu veux replanter du pin dans les Landes?
                      Y’en a plein des gens de bonne foi dans ce pays qui peuvent faire mieux que Lecornu et sans doute pour moins cher… Et sans qu’on ait besoin de leur laver le cerveau pour qu’il voient enfin clair et reconnaissent le chemin de la maison.
                      Ton monde d’après avec ceux qu’on organisé le monde d’avant ne fait goder personne. Autant reprendre un peu de covid!
                      😎

                    8. Avatar de Vincent Rey
                      Vincent Rey

                      @garorock
                      Il n’y a que 2 chemins : attaquer la propagande aujourd’hui, ou attendre (dans la souffrance) la révolution violente (voire la guerre civile) qui aura lieu en 2030.

                      Tu as peut-être raison, je fais peut-être preuve d’une grande naïveté. Le discours de Davos d’Emmanuel Macron en 2018 montre qu’il a bien analysé tous les problèmes, mais qu’il a tout de même maintenu le cap thatchérien ordonné par le Medef. Quelques extraits :

                      – « défendre la liberté, la justice, l’équité, les droits individuels »
                      – « il faut arrêter d’opposer l’écologie et la productivité »
                      – « la croissance est un moyen et pas une fin »
                      – « la croissance est structurellement de moins en moins juste »
                      – « financiarisation de cette mondialisation »
                      – « économie de superstars (ndlr : en parlant des GAFA), concentrée sur les gens les plus talentueux »
                      – « nomades bénéficiant formidablement de la mondialisation, et à côté des gens pour qui la solution c’est la sortie de la globalisation »
                      – « nouveaux défis que sont les grandes migrations, le terrorisme, la technologie…et malgré cela il n’y a aucune coordination internationale »
                      – « au contraire, recherche de l’avantage comparatif, ce qui fait que l’on est toujours tiré vers le bas »
                      – « Approche non coopérative entre les gouvernements, pour faire face à de grandes peurs séculaires »
                      – « race to the bottom »
                      – « ce qui fait que jamais on n’arrivera à convaincre les classes moyennes, que la mondialisation est bonne pour elle »
                      – « et sur le climat, on est en train de perdre la bataille… »
                      – « pas d’approche multilatérale sur le sujet de la technologie, qui va détruire des millions d’emplois, et changer les règles de la vie privée.. »
                      – « Schumpeter va très rapidement ressembler à Darwin, et vivre dans un monde totalement darwinien n’est pas bon  »

                      incroyable non ? la question qu’il faut poser à Emmanuel Macron : « que sont devenues toutes ces belles intentions ? »

        2. Avatar de Pierre-Yves Dambrine
          Pierre-Yves Dambrine

          PS
          En 1981, la France était aussi de droite qu’aujourd’hui mais des bourgeois, fatigués de l’autoritarisme de la droite d’alors, votèrent alors Mitterrand. (J’en connais) Mai 68, quoiqu’en en dise avait infusé dans toute la société jusque dans une partie de la droite. Les safaris giscardiens et les cadeaux d’un dictateur furent la goutte d’eau qui fit déborder le vase.

          1. Avatar de Garorock
            Garorock

            Mai 68, c’était la grève générale comme en 36.
            Les gilets jaunes n’ont bloqué que les ronds-point.
            Pourquoi?

            1. Avatar de Pascal
              Pascal

              @Garoeock
              Parce qu’en 36, le capitalisme se remettait durement de la crise de 29. Les syndicats financés exclusivement par leurs adhérents sont en pleine expansion. L’implantation locale des syndicats est forte et organisée. Ce sont les syndicats qui « éduquent » les ouvriers. Ils ont une force de communication qui n’est pas encore entravée par la télé et la pub

              Aujourd’hui, les tenants de la doxa néolibérale ont bien retenu la leçon de 36 et se sont promis que cela ne se reproduirait plus. Fragmentation et mise en concurrence des syndicats renforcées par un financement d’état qui fait des instances syndicales nationales, des machines de communications pour élections dans le but d’avoir le maximum de subsides de l’État en se foutant pas mal des adhérents (à l’image des partis politiques). De l’autre côté, le matraquage médiatique de la propagande consumériste a dissout les solidarités locales pour faire de chacun un bon consommateur individualiste en compétition pour faire fructifier son pouvoir d’achat. La précarisation de l’emploi salarié et la fragmentation des contrats, le mise en compétition des salariés sous couvert de compétitivité et le tour est joué.
              Dans la lutte des classes, c’est comme dans la guerre chaque adversaire apprend de l’autre et s’organise pour contrer les innovations de l’autre. Mais là propagande capitaliste et néolibérale est maintenant dans la poche de chacun de nous pour nous inciter aux divertissements en tout genre sur nos écrans numériques et la fragmentation sociale est désormais à son paroxysme.

              L’effondrement sociale est désormais concomitant de l’effondrement de la biosphère. Les solidarités renaissent ponctuellement lors de catastrophes dans un retour à notre nature profonde (du moment que l’événement soit suffisamment proche pour se sentir concerné) mais les sociétés « modernes » pataugent dans un déficite croissant de narration commune comme ont su les construire les grandes religions.
              https://youtu.be/QCnmA_Evf30?si=ZIgr7bMGRYnNy4Sx

              1. Avatar de Garorock
                Garorock

                Pascal,
                je te mets 17 sur 20!
                😊
                Comment faire avec ceux qui ne font pas ce constat et qui considèrent encore que ceux qui le font sont d’ignobles gauchistes muent par une idéologie obsolète alors que ce n’est qu’une question de logique que de vouloir se débarasser d’une cause qui crée les problèmes auquels sont confrontés la majorité des porteurs de gilets de toutes les couleurs: le nouveau tiers-état que même le pape soutient et certains aristos également avec leur « tax the richs », sans compter les recommandations de l’ONU ?

                1. Avatar de Garorock
                  Garorock

                  Une réponse en passant qui n’épuise pas le sujet : parce que parmis ce nouveau tiers-état certains ne supportent pas ou ne sont pas encore prêts à accepter qu’il ne feront jamais partie de l’aristrocratie ou de son nouveau clergé (ses bras armés) et qu’un changement de « régime » qui abolirait la spéculation et les moyens de la pratiquer à outrance (trop de fric) est une vision de l’avenir qu’ils n’estiment pas encore désirable parce qu’ils ont peur de ce que pourrait être leur nouveau statut dans ce nouveau monde…

                2. Avatar de Pascal
                  Pascal

                  Sans savoir comment le mettre en place, il faudrait pouvoir construire une communauté capable de vivre ou survivre en marge de la doxa consumériste. Plus qu’une communauté, un mouvement. Bien entendu, sans « leader charismatique » qui nous ferait retomber dans le système actuel. Un peu à là manière des cathares, pour le peu que je connaisse leur vrai histoire, mais sur le principe et la posture de se mettre en marge. Il y a déjà ici ou là des communautés qui s’y essaient mais qui à ma connaissance ne sont pas constituées en mouvement.
                  La résistance active dans le cadre défini par les dominants est forcément vouée à l’échec puisque que ce sont eux qui ont la main sur les règles du jeu. C’est une autre forme de résistance qu’il faudrait parvenir à construire. Non pas en opposition dans un rapport de force, puisque nous ne disposons pas de bras de levier suffisants mais en se réappropriant un espace en marge. Un peu comme les gilets jaunes avec les rond point. De toutes façons, le système actuel nous y pousse puisqu’il est basé sur l’exclusion et le démantèlement des solidarités.
                  Prendre conscience qu’on peut construire hors du système des solidarités, même si la transition peut s’avérer douloureuse. De toutes façons, l’avenir sera douloureux dans le système actuel. La douleur sera proportionnelle à notre degré d’attachement et d’implication dans le système actuel.

                  1. Avatar de Garorock
                    Garorock

                    Je n’aime pas le mot « communauté » .
                    Nous avons des soucis en commun.
                    Les « éco-villages » c’est avant tout un projet de reprise local de la démocratie et du pouvoir qu’exercent les banques. C’est un nouveau modèle à créer par en bas où tout peut s’inventer et où chacun peut participer.

                    1. Avatar de Pascal
                      Pascal

                      La communauté devrait se contenter de définir ce que nous avons en commun, c’est en devenant communautaire qu’elle change pour flurter avec identitaire qui se définit en opposition aux autres et non parce que nous avons en commun.

                  2. Avatar de Vincent Rey
                    Vincent Rey

                    « La résistance active dans le cadre défini par les dominants est forcément vouée à l’échec puisque que ce sont eux qui ont la main sur les règles du jeu. C’est une autre forme de résistance qu’il faudrait parvenir à construire »

                    Enfin ! Merci Pascal. il y a des gens qui comprennent tout de même !

                    Ce n’est pas un problème militaire comme en 40, c’est un problème idéologique ! Et comment démonte-t-on une idéologie ? en convaincant par des arguments sérieux un gouvernant comme M Lecornu.

                    Aucun programme. Se mettre en situation de poser des questions, et démonter ses réponses. Faire ça pendant 100 jours, avant d’agir, avec ou sans lui.

                    1. Avatar de Garorock
                      Garorock

                       » Ce n’est pas un problème militaire comme en 40, c’est un problème idéologique ! »
                      Non, c’est un problème psychologique!
                      Sans quoi nous aurions une armée de millénial’s sur des barricades comme en 68.
                      Est ce qu’on fait des barricades sur les réseaux?
                      En empilant les « pouces en l’air »?
                      « Bravo aux gladiateurs !  » crie l’exalté depuis les gradins…

                    2. Avatar de Vincent Rey
                      Vincent Rey

                      @garorock « Sans quoi nous aurions une armée de millénial’s sur des barricades comme en 68 »

                      Ne peut-on être influencé sans le savoir, et sans le comprendre ? il me semble qu’on en a de multiples exemples.

                      Manger trop par exemple, c’est une souffrance, et pourtant à voir la croissance du nombre d’obèses, il sont nombreux à se faire souffrir. Rouler en cabriolet très cher et très puissant, ok, mais sous un soleil de plomb ça fait souffrir. Partir loin en avion, c’est long, et qu’est ce qu’on se fait ch.. dans un avion

                      etc etc

                    3. Avatar de Vincent Rey
                      Vincent Rey

                      @garorock
                      le plus sidérant aujourd’hui, c’est de voir à quel point l’idéologie du « There Is No Alternative » (TINA) a conquis les cerveaux de nos élites, et en profondeur !

                      Leurs esprits sont influencés au point de ne plus voir le réel ! on entend que les inégalités s’accroissent encore, que 3000 enfants sont à la rue, qu’11 millions sont sous le seuil de pauvreté… il ne se passe plus un jour sans une attaque physique au couteau, un féminicide, des femmes qui tuent leurs enfants…de véritables invasions qui se préparent aux frontières, des trafics de toutes sortes…mais tout ça roule dans le TINA comme si de rien n’était… ça devient absolument dingue, fous, ils sont fous !

                      Je voudrais préciser mes propos au sujet de Ceuta, parce que j’imagine qu’il y a des gens qui me suspectent d’être d’extrême-droite.

                      Premièrement, Ceuta, les migrants qui meurent par milliers en Méditerranée, on ne peut pas dire qu’une envie très forte (et même désespérée) de gagner l’Europe n’existe pas, et que cela ne pose pas un problème

                      Deuxièmement leur motivation n’est pas de venir « profiter » de ce que nous avons construit, il est de vivre, de sauver si possible les membres de sa famille restée au pays. Ils risquent leur vie pour ça !

                      troisièmement si les immigrants maliens ne veulent pas travailler à développer le Mali, c’est tout simplement parce qu’il n’y a pas d’argent. S’il n’y a pas de pubs à la télé pour BMW au Mali, parce que BMW sait qu’il n’y a pas d’argent au Mali pour acheter une BMW. En France, plein d’argent pour acheter des BMW, et 10% de PIB dans l’automobile.

                      Qui dans le monde politique, évoque la concentration économique lorsqu’il parle d’immigration ? absolument personne, ni chez les économistes, ni chez les politiques

                    4. Avatar de Vincent Rey
                      Vincent Rey

                      Tout le monde entend profiter au contraire de cet avantage que nous avons, nous européens dans le rapport de force avec les pays africains, pour une grande part fondé sur les bénéfices que nous avons tiré du colonialisme. Un collègue du Congo Brazaville à qui j’ai demandé « pourquoi es-tu venu ici » m’a répondu « mais parce qu’il n’y a rien là bas, pas de boulot, rien ». Il espérait poursuivre des études, et rentrer au pays pour tenter de se faire embaucher chez Total, mais il était en France pour aider sa famille, et il apprenait à conduire des bus !

                      Il faut que ce genre d’histoire infuse dans la tête de nos champions de Science Po, comme G. Attal, qui vient de débiter les mêmes âneries que le RN au sujet de l’immigration ! (« fermeté », « je serais intraitable », etc). Au business as usual des affaires, il faut maintenant ajouter le « business as usual » du politique, qui se calque sur le discours du RN

                    5. Avatar de Vincent Rey
                      Vincent Rey

                      « et comment lutte-t-on contre un idéologie ? en convaincant par des arguments sérieux un gouvernant comme M Lecornu »

                      parce que convaincre le pékin du coin n’a aucune chance de renverser la propagande, quelle que soit l’amplitude des gesticulations de M Mélenchon ou de Mme Tondelier. Les BMW continuent de se vendre en masse, les voyages en avion ne se sont jamais mieux portés

  50. Avatar de Régis PASQUET
    Régis PASQUET

    Nourrir la réflexion collective :

    Dans les Disney comme dans notre imaginaire, la nature disparaît par
    Thibaut Schepman |

    Moins nous sommes en contact avec la nature, moins celle-ci sera présente dans notre imaginaire et moins nous aurons envie de la protéger. Ce cercle vicieux a été étudié par la psychologie et porte le nom d’« extinction de l’expérience » ou encore d’« amnésie environnementale générationnelle » (Pyle, R.M.). Il a notamment été mis en évidence dans des communautés de pêcheurs américains, où les jeunes générations n’avaient pas conscience de l’état alarmant des stocks de poisson puisque leur « référentiel » était celui d’un océan avec peu de poissons (Sáenz-Arroyo A., C.M.Roberts et al.).

    Des scènes sans élément de nature

    Pour la première fois, une chercheuse française vient d’illustrer ce phénomène à l’échelle mondiale, en scrutant – avec un logiciel spécialisé – soixante films d’animation produits par les studios Disney entre 1937 et 2010 pour une étude publiée dans Public Understanding of Science. Résultat ? La durée des scènes représentant la nature et le nombre d’espèces représentées dans les décors diminuent avec l’année de production. Mais ce n’est pas tout. Anne-Caroline Prévot-Julliard, chercheuse au Muséum national d’histoire naturelle et coauteure de l’étude, indique : « A partir des années 80, on voit aussi apparaître des films où on ne trouve quasiment aucune scène comportant un élément de nature et aucun animal dans le décor. »

    « Ils ne vont pas dessiner des papillons »

    Dans l’imaginaire des personnes réalisant les films de Disney, la place de la nature semble avoir peu à peu diminué et il est devenu possible pour eux de représenter l’homme en dehors de son environnement. La chercheuse avance : « Plusieurs raisons peuvent expliquer ces changements, peut-être, par exemple, des raisons techniques. Mais ces résultats vont dans le sens d’une extinction de l’expérience de nature en général, et en particulier dans la profession des dessinateurs qui est étudiée là. Ils sont moins en contact avec la nature, ils se construisent un imaginaire où la nature est moins présente et, une fois adultes, quand il s’agit de représenter un jardin, ils ne vont pas – ou peu – y dessiner des papillons ou des écureuils, alors que la génération d’avant l’aurait fait. » Ce qui va contribuer à ce que les enfants se forgent ensuite, eux aussi, un imaginaire où la nature n’est que peu présente.

    Des films pro-nature… qui oublient la nature

    Directeur de l’Abbaye de Fontevraud (Maine-et-Loire) et spécialiste de l’animation, Xavier Kawa-Topor confirme : « Les productions de Disney ont toujours eu pour ambition de parler au plus grand nombre. Elles accompagnent et suivent donc les goûts et les références culturelles de masse. Dans les années 40 et 50, elles s’adressaient principalement à une population encore attachée à la ruralité ; aujourd’hui, elles s’adressent à une population beaucoup moins en contact avec la nature. Ces films sont une photographie de nos sociétés et de leurs références culturelles : si les références sont moins riches, les représentations le sont aussi. »

    « L’écologie est un marché, Disney y répond »

    Quid des films qui ont un discours militant et engagé, comme Wall-E ? Xavier Kawa-Topor rétorque : « L’écologie est un marché, Disney y répond. On est très loin de l’ambition d’auteurs indépendants qui tentent de représenter l’émerveillement face à la beauté du monde. » Anne-Caroline Prévot-Julliard souligne, elle, que la nature est d’ailleurs assez peu présente dans ces films à discours positif sur la nature : « Quand on est enfant, notamment au moment de l’acquisition de la conscience, on se construit ce qu’on appelle ‘’ une identité environnementale ‘’. Elle se construit via nos rapports directs avec la nature, via les émotions que l’on y vit, via aussi les rapports que l’on a avec d’autres personnes dans la nature. Des études ont montré que les personnes les plus motivées par la protection de la nature sont celles qui ont des souvenirs forts avec la nature, souvent liés à des proches. Ce critère est beaucoup plus important dans la motivation à protéger la nature que le fait d’avoir des connaissances scientifiques sur la perte de biodiversité, par exemple. »

    « Des expériences de science participative »

    Elle fait là le lien entre son objet d’étude et son métier premier : « On aura donc beaucoup plus de mal à changer les comportements des personnes en leur donnant des informations objectives et scientifiques sur la nature plutôt qu’en les faisant participer activement pour qu’ils aient des relations affectives ou symboliques avec la nature. » Et la coauteure de l’étude de citer l’exemple des expériences de sciences participatives, où l’on demande aux citoyens non pas d’apprendre la biodiversité, mais d’aider les scientifiques en participant : « Là, il se passe quelque chose, ça transforme les gens. » Cette identité environnementale, construite pendant l’enfance, passe aussi par « des films d’animation qui n’oublient pas l’émerveillement face à la beauté du monde ».

    Paul a encore beaucoup à nous apprendre.
    Toutes les amitiés
    Régis

    1. Avatar de Pierre-Yves Dambrine
      Pierre-Yves Dambrine

      Merci Régis, très intéressante cette étude.

      Il faut donner à Macron un lopin de terre, des graines et puis lui dire, débrouille-toi avec ça pour te nourrir. Tu as le droit d’avoir tous les conseils que tu veux, tu même inviter tes amis, mais ta pitance journalière elle viendra uniquement de ton potager. Et défense d’employer des produits phytosanitaires, tu fais ton compost, tu plantes, tu récoltes, tu gères ton eau, tu pailles ….
      En fait on pourrait faire la même chose avec tous les hommes et femmes politiques. Tiens cela me fait penser, qu’il faudrait faire figurer la culture potagère au programme de l’ENA avec notes éliminatoires si les résultats ne sont pas là 😉

    2. Avatar de Jean-Yves
      Jean-Yves

      A l’inverse, à une époque où l’on vivait beaucoup plus au contact de la nature, celle-ci était définie surtout par les quatre éléments : le feu, l’air, l’eau et la terre, nous dit Michel Pastoureau.
      Seul le vocabulaire suggérait une relation entre le vert et la végétation : le mot latin « viridis » associe l’énergie, la virilité (vir) et la sève. Mais, dans nombre de langues anciennes, on confond le vert, le bleu et le gris en un même terme, la couleur de la mer en somme (c’est encore le cas en breton moderne avec le mot « glas »). C’est peut-être l’islam primitif qui, le premier, a associé vert et nature : à l’époque de Mahomet, tout endroit verdoyant était synonyme d’oasis, de paradis. On dit que le Prophète lui-même aimait porter un turban et un étendard verts. Cette couleur est devenue emblématique dans le monde musulman, ce qui a contribué peut-être à la dévaloriser aux yeux des chrétiens dans les périodes d’hostilité.
      En Occident, l’association du vert et de la nature est donc plus tardive.

  51. Avatar de Régis PASQUET
    Régis PASQUET

    Retrouvé un document rédigé je ne sais trop quand.

    Transmettre aux enfants mais pas seulement. A Macron bien sûr et à tous ici ou ailleurs
    .( Merci Pierre Yves).
    L’alimentation, plus vite que nous l’avons cent fois imaginée sera une obsession pour tous. Et là, pas de privilèges et l’obligation de réinventer solidarité et générosité.

    La nuit de l’abolition des privilèges ce sera pour quand ? A commencer par la propriété.

    Pour certains d’entre nous – vieux écologistes généralement – une forte proportion des gouvernants et plus largement des décideurs dans les différents pays, paraît ne pas pouvoir prendre conscience, en dépit de ce nous sommes en droit de penser de ce qu’ils savent de la crise écologique et de la menace d’un proche effondrement. Ces comportements caractérisés par divers dénis nous semblent incompréhensibles, préoccupants voire même angoissants et semblent toucher les plus jeunes des classes dirigeantes.

    Dans l’imaginaire de nombre d’entre nous, la nature tend à disparaître. Quand on est enfant, notamment au moment de l’acquisition ou plutôt de la fortification de la conscience, on se construit une identité environnementale. A travers nos rapports directs avec la nature, à travers les émotions que l’on y vit, à travers aussi les rapports que l’on y a avec d’autres personnes. Toutefois, une majorité importante d’humains dans nos sociétés occidentales conçoivent désormais la planète comme un simple plateau technique sur lequel ils pensent pouvoir évoluer seulement grâce à l’intelligence artificielle, à la technique et à la robotique. Ils se considèrent comme une espèce sans lien direct avec le reste du vivant. Ils ont rompu l’une après l’autre les relations avec la biosphère. Mais la nature résiste.

    Allons donc un peu plus loin dans l’analyse. J’ai retrouvé une compilation de divers textes écrits voici quelques années qui contient sans doute des éléments de réponse à mon interrogation du moment.

    « La plupart d’entre nous ne s’est pas souciée, les années passant, que notre planète était et demeure avant tout une sphère sur laquelle des écosystèmes en réseau y maintiennent la permanence de la vie. Cette dichotomie entre deux éducations, deux comportements à l’égard de notre milieu naturel est attestée par des enquêtes universitaires. Par exemple, une étude américaine a montré que moins nous sommes en contact avec la nature, moins celle-ci sera présente dans notre imaginaire et moins nous aurons envie de la protéger. A cette thèse, la psychologie donne le nom d’« extinction de l’expérience » ou encore d’  « amnésie environnementale générationnelle ».

    On a pu en rencontrer la manifestation dans des communautés de pêcheurs américains, où les jeunes générations n’avaient pas conscience de l’état alarmant des stocks de poissons puisque leur repère était celui d’un océan avec peu de poissons. Autre exemple, une chercheuse française a analysé soixante films d’animation produits par les studios Disney entre 1937 et 2010. Elle a constaté que les années passant la place de la nature et le nombre d’espèces animales, dans les films, diminuaient. Mieux ou pire. A partir des années quatre-vingts, dans certains films, on ne trouve pratiquement plus d’éléments de nature ni d’animaux dans le décor. Moins en contact avec la nature lorsqu’ils étaient enfants, les dessinateurs se sont construits un imaginaire où elle est peu présente.

    Dans leur représentation, elle est moins riche et cela contribue à appauvrir l’imaginaire des spectateurs. Ces films sont une illustration de nos sociétés et de leurs cultures. La chercheuse française, Anne-Caroline Prévot-Julliard, dit que notre identité environnementale se construit à travers nos rapports directs avec la nature, les émotions que l’on y vit, les rapports que l’on a avec d’autres personnes dans la nature. D’autres études ont montré que les personnes les plus motivées par la protection de la nature sont celles qui ont des souvenirs forts avec la nature, souvent liés à des proches. Ce critère est beaucoup plus important dans la motivation à protéger la nature que le fait d’avoir des connaissances scientifiques sur la perte de biodiversité, par exemple. »

    «  L’espèce humaine est présente sur la Terre depuis deux millions d’années environ. Elle a définitivement colonisé la planète à son seul profit. Si l’on veut bien opérer un retour en
    arrière, l’homme a d’abord été majoritairement un « Être rural ». Chasseur cueilleur puis agriculteur
    éleveur. Ce dernier prélevait sur la nature de quoi se nourrir sans abus. Puis l’homme est devenu
    majoritairement un « Être urbain » a mesure que le pétrole à bas coût permettait la mécanisation du
    travail agricole et le développement du travail en usine. ( Processus engagé depuis le milieu du XVIIIème siècle environ).

    Le passage de « rural » à « urbain » s’est fait sur une très longue période et les deux catégories ont cohabité, en relative harmonie, pendant des siècles. Au sein même des familles. Les comportements des urbains influençaient les choix et les comportements des ruraux. Jusque dans les années cinquante dans notre pays, on ne parlait pas d’atteinte à l’environnement. La sobriété constituait une manière d’être partagée par la plupart d’entre nous et de nos parents. Puis, et c’est récent, est apparue une troisième sorte d’humains coexistant avec les précédentes, celle que l’on peut nommer les « Êtres connectés » dotés d’appareils nombreux, reliés au sein de réseaux sociaux et qui a vu ses emplois, y compris intellectuels, remplacés par des robots. Ces individus se caractérisent aussi par un mode de consommation excessif, notamment de richesses naturelles et générateur de déchets et de gaspillage. Enfin apparaît une dernière espèce, celle des « Êtres augmentés » auxquels on prévoit une très longue durée de vie sans maladies, de changer les organes et membres défaillants etc.

    La constante dans cette trajectoire c’est la disparition progressive de la Nature, non seulement dans la réalité ( artificialisation des sols, déforestation, atteinte à la biodiversité) mais également dans notre imaginaire. Des études sur les films de Walt Disney l’ont montré. Cette disparition d’abord lente s’est accélérée depuis une trentaine d’années. Au point que les Êtres connectés et augmentés ne considèrent plus la Terre que comme un simple support technique que l’on peut aménager, modeler, artificialiser et sur lequel on peut cultiver en apportant des intrants chimiques. L’usage actuel que l’on fait des sols dont la vie à dans l’ensemble disparu fait penser aux boules de coton humide sur lesquelles lorsque j’étais écolier on faisait germer les graines de haricots, de lentilles et de pois.

    Pour terminer je dirai que cette thèse mériterait plus de travail et de documentation mais nous sommes maintenant confrontés à des générations d’humains, en occident pour qui le discours écologiste n’a pas de sens. Ils le comprennent mais ne le ressentent pas. Une citation qu’un ami m’a envoyé voici quelques jours est je crois bien en situation :  » Un jour viendra, et plus tôt qu’on ne pense, où le degré de civilisation se mesurera non à l’emprise sur la nature, mais à la quantité et à la qualité, c’est à dire à l’étendue et à la sauvagerie de la nature qu’elle laissera subsister. » Robert Hainard. »

    1. Avatar de Vincent Rey
      Vincent Rey

      Je crois que c’est de ça dont parle « Mum », de retour sur Arte.

      La chips en est le symbole : ce n’est plus vraiment une pomme de terre ! et qu’est ce qu’ils en bouffent !!!

  52. Avatar de Thomas Jeanson
    Thomas Jeanson

    Pour alimenter la réflexion en cours…

    Avec quelques personnes, nous mettons en place ici un fonds dotation, qui a une ambition double :

    – Récupérer des legs immobiliers, comme on tire des marrons hors du feu spéculatif,

    – Les habiter via une coopérative d’habitants

    Le principe original ici, est de démembrer la propriété, le fonds de dotation gardant la nu-propriété, et la coopérative récupérant le droit d’usage et d’habitation.

    De cette façon, le fonds est bien garant de la sanctuarisation du bien à long terme, ET le sociétaire en acquérant ses part de la coopérative, devient propriétaire du droit d’habitation, il est donc bien plus protégé qu’un locataire.

    1. Avatar de Thomas Jeanson
      Thomas Jeanson

      Ce montage fait passer l’usage avant la propriété, et permet à des personnes d’aborder la question ensemble, plutôt qu’isolément, ce qui, dans le monde qui vient, sera stratégique.

      Nous nous sommes lancé là dedans parce que depuis un bon moment, nous voyons autour de nous les cas de personnes sans enfants, propriétaires de leur logement, qui souhaiteraient un avenir structurant et en continuité avec les idéaux pour leur maison, et d’autre part la grande communauté « des actifs du territoire  » qui n’arrive plus à se loger et cherche des solutions.

      On verra bien si cela fonctionne, mais les premiers frémissements sont très positifs. (les statuts du fonds sont en préfecture pour validation, décollage fin d’année, mais le programme est déjà bien chargé)

  53. Avatar de Garorock
    Garorock

    Même sujet.
    Lorqu’un bien est en vente dans un village et qu’il peut être transformé en appartements (sociaux), la mairie pourrait inciter les plus nantis à lui préter la somme nécessaire à l’achat et aux travaux. Les préteurs seront remboursés grace aux loyers mais la mairie en sera propriétaire une fois le prêt remboursé.
    Si le fric reste bloqué en haut, va falloir aller le chercher en bas.
    Tant pis pour Blackrock!

    1. Avatar de Garorock
      Garorock

      Mon montage fait passer un bien privé en bien public dans le réseau des biens sociaux qui peut être un jour seront des biens d’usage sans loyer, en invitant les imbéciles heureux qui sont nés dans le village à retirer leur brouzouf du système capitaliste, à en récupérer le principal et remplacer les intêrets par le sourire des enfants qui préfèrent les cours végétalisées que l’ile de J.Epstein..
      C’est le top!
      😎

  54. Avatar de sextusempiricus
    sextusempiricus

    Are you alright man ?

  55. Avatar de Régis PASQUET
    Régis PASQUET

    Charles-Marie LECONTE DE LISLE
    1818 – 1894

    Aux modernes

    Vous vivez lâchement, sans rêve, sans dessein,
    Plus vieux, plus décrépits que la terre inféconde,
    Châtrés dès le berceau par le siècle assassin
    De toute passion vigoureuse et profonde.

    Votre cervelle est vide autant que votre sein,
    Et vous avez souillé ce misérable monde
    D’un sang si corrompu, d’un souffle si malsain,
    Que la mort germe seule en cette boue immonde.

    Hommes, tueurs de Dieux, les temps ne sont pas loin
    Où, sur un grand tas d’or vautrés dans quelque coin,
    Ayant rongé le sol nourricier jusqu’aux roches,

    Ne sachant faire rien ni des jours ni des nuits,
    Noyés dans le néant des suprêmes ennuis,
    Vous mourrez bêtement en emplissant vos poches.

    1. Avatar de Vincent Rey
      Vincent Rey

      « châtrés dès le berceau par le siècle assassin »… c’est bien d’actualité, avec tous ces môme à qui on refile un smartphone dans le berceau pour qu’ils se taisent !

      1. Avatar de Régis PASQUET
        Régis PASQUET

        Et une tétine !

  56. Avatar de Thomas Jeanson
    Thomas Jeanson

    Pour revenir une seconde sur les feux de forêt.

    En 2022, j’avais gardé comme repère mis à jour par les évènements, que le feu, aujourd’hui en France, pouvait être hors de contrôle pendant 3 semaines.

    En 2026, (so far) le nouveau repère est qu’un feu en France, avec les nouvelles conditions de sécheresse, est capable de consumer 1000 hectares par heure.

    1. Avatar de ludyveen
      ludyveen

      zero blabla, zero tracas, le combat ne fait que commencer.

  57. Avatar de Vincent Rey
    Vincent Rey

    Oubliez les arbres et le co2, la pollution est ailleurs : dans nos têtes !

    « Mum » sur Arte

  58. Avatar de Pascal
    Pascal

    Rions un peu… même si c’est jaune !
    « À l’approche des élections de mi-mandat, Donald Trump s’est emporté contre la hausse des bénéfices de Chevron et ExxonMobil depuis le début de la guerre en Iran. »
    https://www.huffingtonpost.fr/international/video/trump-ne-cache-pas-son-agacement-face-aux-entreprises-petrolieres-qui-se-font-trop-d-argent_299378.html

    1. Avatar de Garorock
      Garorock

      https://www.theguardian.com/world/2026/aug/04/jordan-convenes-emergency-meeting-israel-religious-conflict-jerusalem

      La révocation de l’édit de Nantes version moyen-orientale?
      Avec un petit Wietnam juste à côté.
      Identité et liberté…

    2. Avatar de Vincent Rey
      Vincent Rey

      toute petite hausse, tant que la demande est fournie en totalité ! quand la demande ne sera plus fournie, attachez vos ceintures

      https://findutravail.net/totalenergies_attends_la_penurie_qui_decuplera_le_prix_du_baril.html

      le prochain quinquennat va être sportif :

      + 10 mds par an d’intérêts de la dette
      + ?% d’inflation pilotée par la pénurie de pétrole
      + 5 millions de chômeurs avec l’IA, si elle nous laisse vivants

      La haine qui commence à envahir les esprits n’en est qu’à ses débuts…
      le village gaulois évitera-t-il la bagarre générale ?

      quand est ce qu’on se bouge ?

      1. Avatar de Thomas Jeanson
        Thomas Jeanson

        On retrouve toujours cette phrase dans les articles sur le Peak oil y compris dans celui là :

         » le prix du baril va augmenter non pas de 20 ou 30% comme en ce moment, mais de 200%, 500%, voire 1000% »

        Ce qui est parfaitement idiot. Il faut être deux pour faire un prix.

        À 150 dollars, une bonne partie de l’activité est déjà en faillite. Il y a donc dès 30%, une crise économique majeure (phase de destruction de la demande) et ensuite le système se relève comme il peut avec les survivants économiques. Toujours dans la même zone de prix, mais avec moins de joueurs.

        Ce qui arrive, ce n’est pas un mur, mais un temps chaotique, où ce qui va disparaitre n’est pas le pétrole, mais la stabilité, et la possibilité de se projeter dans l’avenir.

        Sauf à sortir autant que possible du carbone quotidien…

        1. Avatar de PAD
          PAD

          Pas de prix sans relation, pas de relation sans survivants 😉

        2. Avatar de Vincent Rey
          Vincent Rey

          idiot ? ah ben c’est sûr, avec des amis comme ça on n’a pas besoin d’ennemis.

          c’est un mécanisme de prix normal, quelque chose qui devient rare devient très cher, je ne vois pas ce qu’il peut y avoir d’idiot là dedans.

          qui a besoins de ce chipotage à 2 balles ? du temps chaotique qui vient etc ?

        3. Avatar de Vincent Rey
          Vincent Rey

          voila ce qui est idiot

          « Sauf à sortir autant que possible du carbone quotidien… »

          « – Bonjour Monsieur, ah votre voiture est un peu lourde, vous devriez en acheter une plus légère, et ne plus prendre l’avion. Il faut qu’on fasse tout notre possible vous savez…sinon on va tous mourir »

          « – Ah mais vous savez, l’Audi Q9 ne fait que 6l au 100 ! et puis des efforts, j’en fais ! maintenant je vais acheter mon pain en vélo et je trie mes déchets ! »

        4. Avatar de Vincent Rey
          Vincent Rey

          plus sérieusement ce que montre cet article, c’est que la croissance du PIB peut se faire grâce à la pénurie : PIB de Total = 2% du PIB national. Si ses bénéfices augmentent de 50% cette année, ce sera 3%

          Et donc que tous les partisans de la croissance aux présidentielles ne sont en fait que des spectateurs de l’effondrement. Tout comme nous d’ailleurs, si on ne se bouge pas, ben on n’a plus qu’à regarder les incendies sur BFM

          1. Avatar de Thomas Jeanson
            Thomas Jeanson

            Ça n’est pas rien, de dire que la catastrophe est à venir, alors qu’on est déjà largement dedans.

            La destruction de la demande , elle est visible autour de nous avec des personnes qui perdent de l’argent en transport et quittent leur emploi.

            Si tu continue à attendre le grand soir du baril à 1000 %, tu as les mauvaises lunettes pour les temps qui sont les nôtres.

            Et je pense que pas mal de monde est actif ici, dans son domaine ou sa compréhension de ce qui se passe, alors doucement sur le  » réveillez vous , il faut que »…

            1. Avatar de Vincent Rey
              Vincent Rey

              « le grand soir du baril à 1000 % » ah ? j’attendrais ça avec impatience ?
              « être actif dans la compréhension » ça va on se fatigue pas trop ?

              résumons, il y a sur ce blog pas mal de gens de gauche « de gauche », qui sont censés être des résistants, mais s’ils se contentent d’ « être actifs dans la compréhension », ça ne va pas énormément faire avancer le schmilblick !

              Le seul qui est actif ici à ma connaissance, c’est Arkao, mais il se goure complètement en soutenant le programme de la France Insoumise :

              1 / Plus de redistribution des richesses (hausse du SMIC, renforcement des services publics) = un peu de relance de la consommation, mais plus de faillites, plus de chômage, plus de dette

              2 / Transition écologique ambitieuse (sortie progressive des énergies fossiles, investissements verts) = des MW verts mais qui paie ? les fonctionnaires ? les travailleurs humains restants ? on emprunte ? => plus d’impôts ou plus de dette ?

              3 / Réforme des institutions (passage à la 6eme République) = coûterait cher et ne servirait strictement à rien (sauf à élaborer une constitution économique, mais JL Mélenchon espère grâce à ça créer un effet d’entraînement pour le consentement à ses réformes ! ça n’arrivera pas !)

              4 / Renforcement des droits sociaux (retraite à 60 ans, protection des travailleurs) = why not, mais sans la TVA sociale… plus de charges, plus de faillites, plus de chômeurs, et retour à la case départ, avec un handicap en plus. Fait l’impasse sur la dévoration des emplois restants à venir grâce à l’IA

              Politique étrangère indépendante et critique de certaines orientations de l’Union européenne et de l’OTAN = ce n’est peut être pas le moment de déstabiliser l’OTAN, déjà bien affaiblie

              Autrement dit un interventionnisme keynesien prenant pour base des « grands travaux » écologiques, qui ne peut plus marcher, à cause de la disparition du travail humain. On ne peut plus « mettre le travail au centre » comme au temps de Roosevelt

              https://findutravail.net/pauljorion_2014.html

              Donc pour résumer : à cette heure, aucune proposition politique n’a la moindre chance de résoudre les problèmes :

              – Attal, immobilisme économique (macroniste) consistant à serrer les fesses en attendant que ça se passe, en tenant des propos d’extrême droite
              – Philippe, un Macron bis donc, sans les propos d’extrême droite pour l’instant, mais ça va venir
              – Mélenchon : interventionnisme vain à cause de la disparition du travail, de la dette, et passage sous silence des trafics et des attaques physiques en tout genre
              – Lepen : analyse économique et sociale reposant uniquement sur l’immigration et la décolonisation, donc erronée
              – Tondelier ensemble de vœux pieux formant un rêve économique hors sol, politiquement « temporaire » dans le meilleur des cas

              Déjà un peu avant les élections de 2017, j’avais écrit ici un article pour contester les diversions en tout genre…rien n’a vraiment changé, on dirait qu’on va remettre une pièce dans la machine.

              Mais nous ici sur le blog de Paul Jorion, on va bien y réfléchir (encore plus fort cher Thomas), et tout va s’arranger.

              1. Avatar de Pierre-Yves Dambrine
                Pierre-Yves Dambrine

                Vincent
                Je vais redire ce que j’ai déjà dit : partir de la dette c’est il me semble prendre le problème global à l’envers, c’est raisonner dans le cadre économique actuel, où la croissance du seul PIB est réellement prise en compte. Non pas que la dette de la France n’est pas un problème à régler, mais que cette dette doit être regardée à l’aune de la seule dette qui compte vraiment si nous voulons une société résiliente : la dette écologique. Pour dire vite : tout euro supplémentaire investi dans l’écologie sous toutes ses formes, est un euro pour assurer notre survie à tous. À dette financière égale, autant choisir celle qui nous permet de réduire la dette écologique. Donc c’est le paradigme écologique qui prime. Notre seul allié véritable, ce sont les écosystèmes, sans lesquels la vie humaine et donc les sociétés humaines n’ont aucun avenir, reste donc à les considérer à la hauteur de ce qu’ils sont. Du travail, il y en aura toujours pour prendre soin de notre nature nourricière, de nos forêts qui sont nos véritables climatiseurs, il y a tant à faire. Evidement cela suppose de réorienter le travail humain vers les campagnes, privilégier les petites exploitations, etc, …. Redécouvrir les cours d’eau, sais-tu que nombre d’entre eux ont disparu des cartes, alors que les petits cours d’eau étaient le signe de la vitalité du réseau hydrique …. Les robots, hum, il ne poussent pas sur de l’humus, ils peuvent dans certains cas être utiles, mais ils ne font pas partie du vivant… ils ne sont donc pas promis à un avenir radieux, sauf peut être dans le monde muskien des happy few complètement déconnectés des réalités terrestres, je te fais pas un dessin.

                1. Avatar de Pierre-Yves Dambrine
                  Pierre-Yves Dambrine

                  NB à propos du réseau hydrique, lire cet article : https://blogs.mediapart.fr/stephanesalord/blog/060826/quand-la-secheresse-change-la-geographie-de-la-france
                  Autant dire que ce n’est pas du nombre des data centers dont dépend notre avenir, même à court terme, c’est avant tout de considérations comme celles-ci. Il faut pas des milliards pour protéger la nature, il faut juste la redécouvrir et apprécier ses réelles res-sources autrement plus vitales ,et en tirer toutes les conséquences en termes d’aménagement du territoire,.

                2. Avatar de Vincent Rey
                  Vincent Rey

                  Bon. On fait tout ça Pierre-Yves, mais comme l’entretien des cours d’eau ne rapporte pas un sou de bénéfice (car il n’y a rien à vendre dans ce genre d’activité), alors on creuse la dette à moins d’instaurer le travail gratuit ou d’augmenter les impôts => encore moins de moyens pour le service public => on emprunte, et encore plus d’intérêts de la dette à reverser => à la fin, faillite de l’Etat, le gouvernement dit « on est à l’os, on ne peut plus aider les chômeurs, ni l’hôpital, tout le monde doit se débrouiller ».

                  fais moi un schéma différent, si tu vois une faille dans ce que je viens de dire

                  1. Avatar de Pierre-Yves Dambrine
                    Pierre-Yves Dambrine

                    Vincent,
                    Je dis qu’aborder le problème sous l’angle purement comptable c’est inverser l’ordre des causes et des conséquences. Toute économie monétaire à la base dépend du vivant, et des humains qui ont font partie. Or si l’on écoutait les promoteurs du système capitaliste, il faudrait admettre que l’argent vient du fait que l’on crée de la valeur, ceux qui la créent étant le dits capitalistes. C’est une stupidité sans nom, car le capitaliste ne fait qu’exploiter une aubaine : le fait d’avoir des ressources naturelles et humaines à sa disposition. Des ressources naturelles qu’il dilapide et/ou privatise au détriment de leur jouissance par toute la société. Tout seul le capitaliste ne crée aucune valeur. Le capitalisme c’est un système qui permet d’organiser la pénurie du fait qu’on lui avance de l’argent pour produire, et parfois même pour produire des choses qui n’existent pas. C’est le cas extrême du spéculateur. Dans ce système la dette résulte du fait, comme l’avait dit dans sa formule célèbre sur le blog, P. Jorion, que les avances sont monopolisées par certains, en particulier les banques, lesquelles ayant alors une facheuse tendance à ne prêter qu’aux riches. Des riches qui eux même ont tout intérêt à croitre, puisqu’ils ont à rembourser les sommes qu’on leur a avancés, avec intérêts.

                    A l’autre bout, le vrai, celui qui m’intéresse, c’est la nature qui est la valeur véritable. C’est bien entendu une valeur sans prix et c’est ce qui lui donne la plus grande valeur. Et nous l’allons le constater de plus en plus, à nos dépens si nous demeurons dans la logique purement comptable du système capitaliste.

                    ——-

                    L’entretien des cours d’eau limite la sécheresse, préserve la biodiversité, et c’est le socle de l’agro-écologie, par définition durable, cela ne permet pas de gagner beaucoup d’argent, mais au moins on peut encore vivre, ne pas mourir de faim et de soif. C’est une économie de circuits-courts. Ce n’est pas vrai que cela ne rapporte rien. Cela fait mieux, cela permet d’assurer notre survie. Cela permet par exemple de ne pas se lancer dans des grands travaux qui eux aggravent le déficit. je pense par exemple à la Grèce où le gouvernement pense à détourner des cours d’eau pour alimenter en eau Athènes, avec pour conséquence de sacrifier la biodiversité d’autres régions. C’est une folie. En France on va investir des milliards dans les centrales nucléaires, et on a pas d’eau pour les refroidir pendant les canicules, encore une gabegie, en pure perte. En France on continue de privilégier les méga exploitations agricoles, qui s’endettent pour s’équiper d’engins et d’infrastructures toujours plus grosses.
                    Pour le reste il et tout à fait possible de réorienter l’industrie vers des activités durables, l’Etat y retrouvera son compte, pour le coup.
                    La clé c’est donc et le partage équitable des richesses et la restauration de la nature.

                    1. Avatar de Hadrien
                      Hadrien

                      « partage équitable des richesses »
                      A quel niveau ? National – entre les 66 millions de Français, ou Mondial entre les bientôt 10 milliards d’ humains ?

                    2. Avatar de Vincent Rey
                      Vincent Rey

                      « Je dis qu’aborder le problème sous l’angle purement comptable c’est inverser l’ordre des causes et des conséquences »

                      Pierre-Yves, on a les mêmes lectures ! l’aubaine des plantes qui poussent, du soleil, de l’eau…tu n’as pas besoin de me convaincre de tout ça. On est tous là pour quoi ? pourquoi on ne traîne pas sur d’autres blogs ?

                      parce qu’on a lu Paul Jorion pardi ! s’il te plaît, souviens t’en.. « demander un audit », ce n’est qu’une stratégie pour avoir une chance d’évoquer publiquement un jour de ce dont tu parles (qui sera une nouvelle fois passé sous silence si c’est un candidat « Business as usual » qui est élu)

                      N’avais-je pas écrit ceci dès 2017 sur ce blog ?

                3. Avatar de Vincent Rey
                  Vincent Rey

                  Si je mets la dette en avant, c’est parce qu’elle est une conséquence directe de l’aide des gouvernements successifs aux entreprises pour soutenir l’emploi.

                  Si l’emploi ne se recrée pas malgré cette aide massive, alors le citoyen a tout à perdre : les intérêts de la dette détruiront toute notre construction sociale, notre sécurité économique, nos écosystèmes, notre vie sociale, notre vie culturelle, notre démocratie…

                  Les bénéfices non marchands dont tu parles Pierre-Yves, par quoi d’autre que par des bénéfices marchands pourraient-ils bien être financés ? dis le moi s’il te plaît.

                  1. Avatar de Garorock
                    Garorock

                    Abolissons le privilège de gagner plus de 12 000 euros/mois!
                    Ah oui, saillie révolutionnaire!
                    Monsieur le futur maire de Blois avait trouvé un truc qui n’existait pas sur la bande passante: aller convaincre Lecornu de trahir son camps!
                    Bon, il reste toujours:
                    1) les élections (sauf météorite)
                    2) la grêve générale ( devenue perlée et qui sent trop la CGT, la sueur et le collectif pour le gilet jaune originel et son nombril rassembleur)
                    3) la révolution ( c’est à quelle heure?)
                    Le communisme libertaire étant une idée dont l’heure n’est pas encore venue et l’aide potentielle de la pipelette de Palo-alto n’étant plus à l’ordre du jour, que va t-il se passer: le tiers-état va continuer de chouiner à la station-service et le cerveau collectif de ce blog, dont tu ne veux décidement pas faire partie, continuer de proposer de petites révolutions afin de changer des choses pour que vraiment elles changent!
                    En attendant nous allons plus polluer l’année prochaîne que cette année…
                    Sinon tu as calculé la répercussion que cela aurait sur la dette si tous les revenus étaient empéchés de monter jusqu’au ciel sans faire le moins mal à 99% de la population?
                    Oui, si tu lis ce blog tu es en capacité de le faire.
                    Tu calcules l’effet « boule de neige » qui pourrait nous servir à moins faire fondre les pôles?
                    Tu les vois les cliquets, ceux qui ont été remis en place patiemment et méthodiquement par ces « grands amis » qui s’arrangent, qu’ont pourrait défaire pour les remplacer par ceux qui arrangent tout le monde?
                    Ce monde a besoin d’un changement radical: c’est une question de survie.
                    Le monde d’après, il faut le rendre désirable et pour ce faire, il faut en parler.
                    Et chacun choisira.

                    1. Avatar de Vincent Rey
                      Vincent Rey

                      « ..un truc qui n’existait pas sur la bande passante: aller convaincre Lecornu de trahir son camps! »

                      Garorock, tu trouves peut-être ça bête, mais tant pis. Si tu vois un autre moyen de renverser la propagande du « There Is No Alternative », je suis tout ouïe. Il faut arriver au pouvoir, et démonter ce truc, et on ne peut le faire que par le haut, en obtenant une légitimité supérieure. Imagine un président élu sur cette seule idée d’effectuer un audit sur le système, une discussion s’engagerait et la remise en question du système pourrait commencer.

                      « revenus au dessus de 12000 »
                      Il suffit d’observer la situation de JL Mélenchon pour estimer le réalisme d’une proposition électorale révolutionnaire dans ce contexte. Son programme n’est pas à proprement parler révolutionnaire, pourtant les médias lui ont déjà fait une sacrée réputation ! il n’a plus aucune chance de s’imposer…
                      (lui et les députés insoumis y ont mis un peu du leur aussi)

                      « Lecornu trahir son camp »
                      douteux que les centristes aient un « camp ». Ils naviguent au gré de leurs influences, qui sont principalement issues du dogme ultralibéral qu’on leur a inculqué à Science Po. Mais certains (dont S. Lecornu) doutent de la viabilité de tout ça dans le temps depuis les dernières législatives. Il faut lui tirer les vers du nez, qu’il fasse connaître ses doutes et qu’il les confrontent aux notres !

                      « Ce monde a besoin d’un changement radical: c’est une question de survie. »
                      Le tout est de savoir comment y parvenir. Il faut d’abord détruire le fondement de la propagande TINA, que constitue la « croissance du PIB ». Tout le reste est secondaire

                      https://findutravail.net/pib.html

                    2. Avatar de Thomas Jeanson
                      Thomas Jeanson

                      Vincent. « Mais nous ici sur le blog de Paul Jorion, on va bien y réfléchir (encore plus fort cher Thomas), et tout va s’arranger. »

                      On a chacun notre « pied de biche » et notre angle d’attaque pour saper l’inertie du machin…

                      Je n’ai jamais dit que c’était suffisant, c’est une autre question.

                      Mais souvent avec 20, 30, 40 ans de pratique, et donc…pas nés de la dernière canicule.

                      Alors le syndrome du regretté Philippe Soubeyrand, qui consiste à dire  » Arrêtez tout, j’ai trouvé LA clef, suivez moi tout de suite ! » (en lettre majuscules)….sorry mais c’est pas la première fois qu’on le rencontre, ici ou ailleurs.

                      Et ce n’est pas facile, parce que derrière ce cri, il y a surtout de la bonne volonté, et une forme d’émotion bien légitime. Mais on ne peut pas imposer aux autres le tempo de sa propre émotion.

                      Et puis concrètement…

                      A la seconde Vincent, où tu vas mettre en place une stratégie pour lancer une action précise, des questions basiques se posent :

                      – Mettre des mots là dessus
                      – Constituer une équipe
                      – Déterminer des modes de fonctionnement
                      – Trouver des moyens

                      Et assez vite les rêves de percolation nationale vont se heurter à des problèmes de remboursements de frais de transport des CheGuevara en culotte courte.

                      C’est ainsi. Et pour être franc, il est pas rare que ça coince avant que les ambitions soient nationales.

                      Et puis il y a une autre faille c’est de penser en silos ( quand on a un marteau, tout ressemble à un clou ) et de ramener tout à un problème ou une solution  » La fin du travail  » ou « le Peak oil « , ou  » L’IA nous sauvera » ou « Planter des arbres » …

                      C’est réduire la question à ce qu’on a compris. Hors « sauver le monde » reste complexe même après des années de blog PJ. C’est prudent de laisser de la place à ce qui nous échappe.

                      Alors d’abord, respect pour la diversité des angles d’attaque, aussi précieuse que toutes les autres diversités.

                      Les réponses de PYD ou de Garorock fonctionnent comme le vivant, ce sont des proposition de mutation, des pistes. Et oui, on va essayer plein de petits trucs, et beaucoup ne vont pas marcher.

                      Et pendant ce temps la société se prends des Covids des inondations, des canicules, des évacuations de masse, et les conditions de reception de l’information changent petit à petit…

                      De temps en temps, un sujet arrive à maturité, une personne trouve les mots, et comme dit Paul, alors, ça percole. Et chaque petit effort y a contribué.

                  2. Avatar de Vincent Rey
                    Vincent Rey

                    @thomas

                    J’entend tout ce que tu dis, mais le tempo c’est l’élection qui le dicte.

                    Au sujet de « LA solution » à tous les problèmes du monde. Je ne prétends pas la détenir, et je pense qu’il serait beaucoup plus intelligent de proposer d’interroger le dogme des gens qui prétendent l’avoir, cette solution. Comment ? en auditant les gens qui appliquent ce dogme depuis 40 ans, sans beaucoup de résultat. Et en premier lieu le 1er ministre, qui sera toujours en place après le 2 mai.

                    Je ne souhaite pas particulièrement me mettre en avant dans cette élection. Il y a peut-être ici quelqu’un qui serait un meilleur candidat que moi. J’avais pensé que l’on pourrait ici constituer une sorte de comité, pour élire un représentant de ce blog. Nous avons tous ici fréquenté la pensée de Paul Jorion, et donc on peut penser que si nous sommes ici, c’est parce que nous donnons du crédit à ses analyses. Ensuite, « Le candidat du blog de Paul Jorion », ça a tout de même une autre allure pour se présenter devant les citoyens que le patronyme de X ou Y.

                    Sachez que je suis prêt à prendre des coups, et il peut y en avoir de sévères. La doxa ne se laissera pas débiner comme ça sans combattre. Je ne serai pas un « encravaté souriant » de plus, prétendant tout résoudre par le génie de ma pensée en proposant un programme. D’ailleurs, si vous me faites confiance, je serai certainement le seul candidat qui évitera à tout prix de dire « JE » ou « MOI », et qui jamais ne se laissera entraîner sur le terrain de la haine de qui que ce soit. C’est un point très important : j’ai signé un pacte en moi-même contre la haine, et rien ni personne ne pourra m’en éloigner.

                    Des problèmes de campagne, il peut y en avoir c’est vrai, mais je pense qu’en s’y mettant tous, on n’aurait pas vraiment besoin d’argent. Les tracts par dizaines de milliers ne coûtent plus rien du tout, et je peux me charger de la com, et demander des factures au nom du « parti du blog de Paul Jorion » qui reste à créer. Là où tous les autres candidats dépensent des millions en faisant appel à des agences de com, pour concevoir, imprimer et coller des affiches en masse, nous pourrions prendre la tangente, faire des vidéos, cela ne nous coûterait rien que du temps.

                    Pour rassembler, un seul mot d’ordre : « AUDIT ». Ne rien proposer d’autre, avant d’avoir entendu (et questionné publiquement) les arguments que les partisans de la croissance schumpéterienne vont avancer. Le programme, nous pourrions l’établir à l’issue de cette phase d’audit, AVEC Paul Jorion, et les conseils des spécialistes en toutes matières que l’on peut trouver ici sur ce blog. Et si tout se passe bien législatives en mettant en avant ce que nous contestons, pour élire nos députés et obtenir une majorité. Si nous arrivons là, TOUT devient possible.

                    L’audit préalable peut faire une grande différence, car une proposition qui pourrait être moquée par les médias de la doxa telle que « l’abandon des paris spéculatifs » ou « la gratuité sur l’essentiel » se trouverait alors renforcée, précisément par la contestation que leur auront apportée au préalable M Aghion ou M Lecornu. Inutile donc de proposer quoi que ce soit dans un programme, qui serait immédiatement descendu en flèche par les « missi dominici » du Medef, en poste sur les grands médias du Monde, des Echos, et de BFM, nous prendrions immédiatement une « salve de propagande » en pleine figure. A nous ensuite, une fois au pouvoir, de faire vaciller ce dogme … toujours sans dire Je ou Moi….

              1. Avatar de Thomas Jeanson
                Thomas Jeanson

                Il y a bien longtemps que nous sommes en retard…

                En 2005, j’échangeait quelques mail avec JMJancovici pour pas raconter trop de bêtises aux visiteurs de ma ferme et de son pavillon dédié à l’énergie. Il y a eu quand même 5-6000 visiteurs par an pendant 5 ans.

                Je présentais alors en fonction, d’une part des machines vapeur (symboles spectaculaires de la combustion généralisée, et de son accélération) et aussi le bélier à eau qui est la seule invention de la révolution industrielle qui lutte contre l’entropie.

                Coté ressources,

                J’y racontais l’histoire entre autre, de Augustin Mouchot qui a inventé le concentrateur solaire et aussi déclaré ceci en 1869 c’est à dire il y a plus ou moins 150 ans.

                « Si dans nos climats l’industrie peut se passer de l’emploi direct de la chaleur solaire, il arrivera nécessairement un jour où, faute de combustible, elle sera bien forcée de revenir au travail des agents naturels. […]Mais ces dépôts s’épuiseront sans aucun doute : le bois, qui, lui, cependant, se renouvelle, n’est-il pas devenu plus rare qu’autrefois ? Pourquoi n’en serait-il pas de même un jour d’une provision de combustible où l’on puise si largement sans jamais combler les vides qui s’y forment ?On ne peut s’empêcher de conclure qu’il est prudent et sage de ne pas s’endormir à cet égard sur une sécurité trompeuse. » …

                « Ainsi, dans un avenir lointain sans doute, l’industrie ne trouvera plus en Europe les ressources qui sont en partie la cause de son essor prodigieux, que fera-t-on alors ? »

                La question 150 ans plus tard, reste plus que jamais posée.

                1. Avatar de Hervey

                  Oui Thomas, on peut citer ces marques anciennes inscrites au fond des fleuves qui apparaissent et alertent … « les pierres de la faim » …

                  https://hervey-noel.com/si-tu-me-vois-pleure/

                  … ça cause aussi …

  59. Avatar de marfaing
    marfaing

    Et dans tout ça quelles sont les nouvelles de Paul? Les 15 jours sont passés depuis longtemps!

    1. Avatar de ludyveen
      ludyveen

      Hum…Et toi ça va?

    2. Avatar de Thomas Jeanson
      Thomas Jeanson

      Oui, ça fait 50 000 hectares qu’on a pas eu de nouvelles,

      Je ne pense pas pour autant que Jean Baptiste oublie les dizaines d’amis du blog qui sont en attente, nul doute que nous aurons un message ici, ou un billet dès que des infos un peu solides seront dispo.

      Patience !

      1. Avatar de Garorock
        Garorock

        Jean-Baptiste AUXIETRE
        03 août 2026 15h13
        Bonjour, à priori on aura un résultat vers le 10 août… L’état de Paul reste préoccupant et il est hospitalisé.

        1. Avatar de Maddalena Gilles
          Maddalena Gilles

          @Grarorock (donc/&) J-B Auxiètre
          Merci pour les nouvelles !

          PS : aujourd’hui 8 Août =>
          Y aurait-il moyen d’ouvrir un nouvel… article ?… dans ce « blog », afin de pouvoir trouver des nouvelles (fraîches ?) de Paul Jorion sans se taper les +/- 250 commentaires qui suivent l’article du 30 Juin (-nº2).
          G.M.

          1. Avatar de JMarc
            JMarc

            Je me joins à la demande.

        2. Avatar de tttt
          tttt

          Bonjour
          Merci. L’espoir fait vivre

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  5. Il y a bien longtemps que nous sommes en retard… En 2005, j’échangeait quelques mail avec JMJancovici pour pas raconter…

  6. « ..un truc qui n’existait pas sur la bande passante: aller convaincre Lecornu de trahir son camps! » Garorock, tu trouves peut-être…

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