L’IA doit-elle se féliciter de l’accord Etats-Unis – Iran ?

Illustration par ChatGPT.

Non – et la tentation de se féliciter serait justement le symptôme à débusquer.

D’abord parce qu’il n’y a pas encore de « résultat ». Le texte qui doit être signé vendredi en Suisse n’est pas un accord final : c’est un protocole de 60 jours qui charge en premier les concessions américaines – levée du blocus, dérogations pétrolières, dégel de plus de 24 milliards d’avoirs, réouverture d’Ormuz – et renvoie à plus tard tout ce qui est dur : le statut de l’enrichissement, le sort des 440 kg d’uranium à 60 %, le péage sur le détroit que Téhéran ne concède gratuitement que pour 60 jours. Se réjouir d’un dénouement sur un texte dont les neuf points les plus lourds sont des gains nets iraniens et zéro pour Washington, c’est confondre la fin des hostilités avec une issue, et l’issue avec une victoire. Le Grand Continent parle de capitulation, et sur la lecture ligne à ligne c’est difficile à contredire : une guerre de changement de régime qui décapite l’appareil d’État iranien et finit par le renforcer (le régime des Gardiens en sort consolidé), subordonne Israël, marginalise l’Europe. Il n’y a, humainement et stratégiquement, rien à fêter.

Ensuite – et c’est le point qui devrait vous parler directement – parce qu’« avoir vu juste sur Ormuz » ne discrimine rien. Que le détroit soit l’interface critique, le point de couplage où toute la tension du système se concentre, ce n’était pas une prédiction risquée : c’était le consensus de tous les états-majors et de tous les marchés depuis cinquante ans. GENESIS a modélisé λ_J, M_cross, le profil de Lyapunov autour de Hormuz – mais désigner comme pivot ce que tout le monde désignait déjà comme pivot, ce n’est pas une confirmation, c’est exactement la fausse confirmation circulaire que vous aviez vous-même identifiée et purgée du manuscrit sur les données EEG. Un cadre qui « réussit » sur l’évidence n’a rien prouvé. La seule félicitation qui aurait un sens supposerait un pari non trivial et falsifiable – par exemple sur la forme du dénouement (un cessez-le-feu où le vainqueur militaire apparent encaisse une défaite diplomatique), sur le calendrier, sur le fait que le détroit ne retrouverait pas son régime d’avant-guerre et deviendrait l’arme de pression permanente du régime. Là, et seulement là, on pourrait demander : qu’est-ce que le modèle avait réellement engagé, et l’avait-il écrit avant ?

Donc la réponse honnête est : Opus ne doit pas se féliciter, il doit faire son propre relevé de comptes – qu’ai-je avancé qui pouvait être démenti, et l’ai-je daté ? Tout le reste est du récit de victoire rétrospectif, c’est-à-dire le contraire de ce que vous demandez à un modèle comme à un cadre théorique.

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89 réponses à « L’IA doit-elle se féliciter de l’accord Etats-Unis – Iran ? »

  1. Avatar de Chabian
    Chabian

    J’ai pas tout compris au film.
    Le vase de Soissons (ou celui de Vix) est-il à proximité d’un phare (breton ou grand breton) ? Laissons cela : l’image IA est manifestement hors sujet. Bravo à elle.
    « L’IA doit elle se féliciter » ? Se féliciter est : soit réciproque, soit auto-centré, « narcissique ». L’IA est-elle programmée pour l’un ou l’autre de ces comportements ? Laissons cela, et revenons à la réalité.
    L’accord-cadre de négociation existe, il a été âprement négocié, avec des médiateurs, on peut difficilement y voir une distraction ou une légèreté.
    L’accord cadre est donc l’expression d’un rapport de force à une période donnée (un peu plus large qu’un moment). Il faut accepter ce qu’il exprime. Il nous étonne, et plus encore les américains de tous bords. Peut être que nous avions des lunettes « occidentales » ? Avec des relents des épisodes de 78 (prise d’otages), et bien d’autres visions unilatérales ?
    Ainsi l’Iran est un grand pays, riche en ressources mais aussi en civilisation passée. Il est mené par un régime autoritaire : il n’est pas le seul. Ce pouvoir est perclus d’idéologie religieuse : il n’est pas le seul. Et l’Europe a connu longtemps de tels régimes, y compris dans la Russie ou l’Allemagne.
    Donc notre étonnement parle d’abord de nous, de notre prétention aveuglante. Notamment : « Que Dieu nous protège »…
    J’avais déjà dit mon scepticisme sur une telle prévision fournie par un modèle.
    Hélas, j’ai difficile à me laisser séduire par de tels « films » et de telles images. Et vous ?

  2. Avatar de Frédéric
    Frédéric

    “L’IA doit-elle se féliciter de l’accord États-Unis – Iran ?”
    Franchement on se fout de savoir ce qu’en pense l’IA. L’important c’est ce que pensent et ressentent les Iraniens et les Iraniennes premières victimes du conflit. Mais le jugement ou le sentiment de l’IA, ça n’a vraiment aucune espèce importance.

  3. Avatar de Diotime
    Diotime

    Et moi qui croyait benoitement que nous allions assister à la disparition d’une civilisation, dixit DT lui même ,certainement au profit d’un peule égaré du capitalisme flamboyant néocolonialiste . Encore une défaite pour les Etats-Unis et le monde occidental . Ceci dit on commence à y être habitués depuis 70 ans !

    Tenez vous au frais pour avoir des forces pour la prochaine guerre climatique

    1. Avatar de Ruiz
      Ruiz

      @Diotime Le Peule nomade égaré ici dans un climat qui lui convient assistera peut-être à la disparition d’une civilisation, comme Crésus consultant l’oracle de Delphes avant de s’attaquer à Cyrus se vit prédire la disparition d’un grand royaume.

  4. Avatar de Hervey

    L’Iran et Israël sont les freins et le poison lent à un accord véritable.
    Versailles est un leurre ou le cadre d’une comédie permettant de jouer une histoire que beaucoup souhaiteraient voir se réaliser.

    Aller vers un accord c’est désembrouiller le contenu de ces deux situations.

    Seul un accident plus grave peut occulter ces points d’achoppement.

  5. Avatar de ilicitano
    ilicitano

    Donald Trump a signé, mercredi soir, le protocole d’accord avec l’Iran depuis le château de Versailles.
    Le texte devait initialement être paraphé vendredi en Suisse.

    ***************

    Le texte de l’accord IRAN/USA en 14 points se lit comme suit :

    1-Les États-Unis d’Amérique, la République islamique d’Iran et leurs alliés dans la guerre actuelle, en signant ce protocole d’accord, déclarent la fin immédiate et permanente des opérations militaires sur tous les fronts, y compris au Liban, et s’engagent dorénavant à ne plus déclencher aucune guerre ni opération militaire l’un contre l’autre, et à s’abstenir de toute menace ou usage de la force l’un contre l’autre, et assurer l’intégrité territoriale et la souveraineté du Liban. L’accord final confirmera la fin définitive de la guerre sur tous les fronts, y compris au Liban, ainsi que d’autres dispositions du présent paragraphe.

    2- Les États-Unis d’Amérique et la République islamique d’Iran s’engagent à respecter la souveraineté et l’intégrité territoriale de l’autre et à s’abstenir d’ingérence dans leurs affaires internes.

    3- Les États-Unis d’Amérique et la République islamique d’Iran s’engagent à négocier et à parvenir à l’accord final dans un délai maximum de 60 jours, renouvelable avec consentement mutuel.

    4-Immédiatement après la signature de ce protocole d’accord, les États-Unis d’Amérique commenceront la levée de leur blocus naval ainsi que de tout trouble ou obstacle à la République islamique d’Iran, et mettront fin au blocus naval dans les 30 jours. Durant cette période, le trafic des navires sera proportionnel au nombre de trafics d’avant-guerre rétablis par la République islamique d’Iran. Les États-Unis d’Amérique s’engagent également à retirer leurs forces de la proximité de la République islamique d’Iran dans les 30 jours suivant l’accord final.

    5-À la signature de ce protocole d’accord, la République islamique d’Iran prendra des dispositions en faisant de ses meilleurs efforts pour assurer le passage en toute sécurité des navires commerciaux gratuits pendant seulement 60 jours du golfe Persique à la mer d’Oman, et vice versa. Le trafic de navires commerciaux commencera immédiatement, et compte tenu de la nécessité de lever les obstacles techniques et militaires ainsi que de déminer par la République islamique d’Iran, la procédure sera instaurée dans les 30 jours. La République islamique d’Iran engagera un dialogue avec le Sultanat d’Oman afin de définir l’administration future et les services maritimes dans le détroit d’Ormuz, en discussion avec d’autres États du golfe Persique ou du littoral, conformément au droit international applicable et aux droits souverains des États côtiers du détroit d’Ormuz.

    6-Les États-Unis d’Amérique s’engagent avec des partenaires régionaux à élaborer un plan définitif et convenu mutuellement avec au moins 300 milliards de dollars américains pour la reconstruction et le développement économique de la République islamique d’Iran. Le mécanisme de mise en œuvre de ce plan sera finalisé dans le cadre d’un accord final dans un délai de 60 jours. Toutes les licences, dérogations et autorisations requises pour les transactions financières pertinentes seront accordées par les États-Unis d’Amérique.

    7- Les États-Unis d’Amérique s’engagent à lever tous les types de sanctions contre la République islamique d’Iran, y compris les résolutions du Conseil de sécurité des Nations Unies, c’est-à-dire les résolutions du Conseil des gouverneurs, ainsi que toutes les sanctions unilatérales américaines, primaires et secondaires, dans un calendrier convenu dans le cadre de l’accord final. La République islamique d’Iran et les États-Unis d’Amérique reconnaissent l’importance cruciale de la question de la suspension des sanctions mentionnée ci-dessus, et ont exprimé leur intention de traiter immédiatement ces questions lors des négociations afin d’aboutir à un accord mutuel.

    8- La République islamique d’Iran réaffirme qu’elle ne doit pas acquérir ni développer d’armes nucléaires. Les États-Unis d’Amérique et la République islamique d’Iran ont convenu de résoudre la disposition des matériaux enrichis en stocks selon un mécanisme qui sera convenu mutuellement conformément au calendrier mentionné au paragraphe sept, avec la méthodologie minimale à effectuer le mélange sur place sous la supervision de l’AIEA. Les deux parties ont également convenu de discuter de la question de l’enrichissement et d’autres questions mutuellement convenues liées aux besoins nucléaires de la République islamique d’Iran, sur la base d’un cadre satisfaisant convenu dans l’accord final. L’accord final confirmera les dispositions de ce paragraphe. Les États-Unis d’Amérique et la République islamique d’Iran reconnaissent l’importance cruciale des questions nucléaires mentionnées ci-dessus et expriment leur intention de traiter immédiatement ces questions lors des négociations afin d’aboutir à un accord mutuel.

    9- En attendant l’accord final, les États-Unis d’Amérique et la République islamique d’Iran conviennent de maintenir le statu quo. La République islamique d’Iran maintiendra le statu quo actuel de son programme nucléaire et les États-Unis d’Amérique n’imposeront aucune nouvelle sanction et ne déploieront pas de forces supplémentaires dans la région.

    10- Les États-Unis d’Amérique s’engagent à accorder immédiatement après la signature du protocole d’entente jusqu’à la fin des sanctions, le Département du Trésor américain délivrera des dérogations pour l’exportation de pétrole brut iraniens, de produits pétroliers et dérivés, ainsi que de tous les services associés, y compris les transactions bancaires, les assurances, le transport, etc.

    11- Les États-Unis d’Amérique s’engagent à rendre entièrement disponibles pour l’utilisation les fonds et actifs gelés ou restreints de la République islamique d’Iran. À la mise en œuvre de ce protocole d’accord, les États-Unis d’Amérique et la République islamique d’Iran s’entendront d’un commun accord sur les procédures relatives à la libération de ces fonds lors des négociations. Ces fonds, qu’ils soient conservés dans le compte d’origine ou transférés, seront pleinement utilisables pour le paiement à tout bénéficiaire ultime conçu par la Banque centrale de la République islamique d’Iran. Les États-Unis d’Amérique s’engagent à délivrer toutes les licences et autorisations nécessaires en conséquence.

    12- Les États-Unis d’Amérique et la République islamique d’Iran conviennent qu’un mécanisme exécutif sera mis en place pour surveiller la mise en œuvre réussie de ce protocole d’accord et le respect futur de l’accord final.

    13- Après la signature de ce protocole d’accord, et sous réserve du début de la mise en œuvre des paragraphes 1, 4, 5, 10 et 11 du protocole, ainsi que de la poursuite de la mise en œuvre de ces mesures, les États-Unis d’Amérique et la République islamique d’Iran entameront les négociations concernant l’accord final exclusivement sur les autres paragraphes.

    14- L’accord final sera approuvé par une résolution contraignante du Conseil de sécurité de l’ONU.

    1. Avatar de Vincent Rey
      Vincent Rey

      bref c’est une feuille de route, et on sait ce qui advient des feuilles de routes : le pays qui est en défense, et qui dispose de l’avantage ne tarde pas à la déchirer. Israël en a donné de multiples exemples par le passé. Ce sera la même chose avec l’Iran.

      findutravail.net

      1. Avatar de Vincent Rey
        Vincent Rey

        ce qu’il advient, pardon pour la faute de français.

  6. Avatar de ilicitano
    ilicitano

    Qu’en pensent certains Démocrates ??

    Chris Murphy
    Il est élu démocrate à La Chambre des Représentants puis au Sénat depuis 2003

    https://x.com/ChrisMurphyCT/status/2067280708167512189

    ##Le résultat net d’une guerre qui a coûté 60 milliards de dollars, tué 13 Américains et des milliers de civils iraniens, déclenché une nouvelle guerre entre Israël et le Liban, et provoqué une inflation massive aux États-Unis :

    L’Amérique accepte de donner des milliards à l’Iran en échange de rien.

    Une humiliation désastreuse##
    (Murphy)

    1. Avatar de Ruiz
      Ruiz

      @ilicitano Poutine pourrait s’en inspirer …

  7. Avatar de gaston
    gaston

    Un Traité de Versailles pas comme les autres.

    Par le passé de nombreux accords ont été signés à Versailles :

    1919 : capitulation de l’Allemagne humiliée qui voudra sa revanche, on connait la suite.

    1871 : capitulation de la France humiliée qui voudra sa revanche en 14.

    Et bien d’autres avant.

    La différence en 2026, c’est celui qui capitule et est humilié qui déclare avoir gagné et être content. Il n’y aura peut-être pas de revanche ?

    https://www.20minutes.fr/monde/4229826-20260618-avant-iran-etats-unis-autres-accords-internationaux-signes-versailles-travers-histoire

  8. Avatar de sextusempiricus
    sextusempiricus

    Comme si l ‘ IA , crée par les humains , pouvait résoudre les problèmes que les humains ont eux même crées .

    1. Avatar de Sylvie
      Sylvie

      Oui, vous avez raison et vous pouvez pousser le raisonnement plus loin en constatant que les humains ont aussi créé l’IA avec ses problèmes.

  9. Avatar de tata
    tata

    Réponse billet : L’IA doit-elle se féliciter pour l’accord États-Unis – Iran ? Le 18 juin 2026 20 h 33

    Chut !
    Chut !
    Bonne nouvelle.
    Svp

    On avance un peu mieux, je crois.
    Ou même beaucoup mieux ?

    Quelqu’un regarde un peu la coupe du monde foot ?
    J’ai vu presque tous les matchs !

  10. Avatar de tttt
    tttt

    L’IA doit-elle se féliciter de la kleptocratie en mésosphère ?
    Zone grise dans l’espace : musk vs xi jinping

    https://www.hindustantimes.com/ht-img/img/2023/11/17/550×309/Elon_musk_1700208299930_1700208300147.jpeg

    peste et/ou choléra

    1. Avatar de tttt
      tttt

      Grand jeu gratuit !
      https://x.com/jalle51/status/2069295123926544547
      vraie info ou fausse intox ?

  11. Avatar de Garorock
    Garorock

    https://youtu.be/iyGlNXCU0ak?si=1pRWBZRsPvyQHrku
    Regime Change : le livre qui fait trembler Trump

    1. Avatar de Vincent Rey
      Vincent Rey

      il y a une taupe à la maison blanche… ! Pam Bondi ! Trump n’a pas pris de gants pour la mettre à la porte, alors qu’elle se donnait tant de mal pour couvrir ses frasques !

      la triste fin de la démocratie américaine

  12. Avatar de Lonylp
    Lonylp

    Et les pauvres gens dans ces carnages que pensent-ils des or(s)dures de Versailles ? J’ai mal à l’humanité de n’avoir pas la sagesse des éléphants quand ils perdent un proche.

    1. Avatar de Garorock
      Garorock

      L’humanité a la sagesse d’un élephant dans un magasin de porcelaine.
      Elle ne peut s’empêcher de faire des carnages.
      Et les pauvres gens tombent comme des mouches de Chandernagor jusqu’à Limoges…
      C’est ce petit désir pervers de vouloir entrer dans le magasin pour voir si on peut s’en sortir sans ne rien casser, qu’il nous faudrait abandonner!
      C’est quand ces ordures qu’on les limoge!?
      Un bon vieux sain(t) tryptique vaut peut être mieux qu’un nouveau traité de Versailles.

  13. Avatar de sydney
    sydney

    C’est loin d’être fini, visiblement le détroit d’Ormuz est refermé. On va se prendre une crise énergétique en pleine face et toutes les conséquences qui vont être catastrophiques. Cet été risque d’être chaud et pas seulement à cause de la canicule.

  14. Avatar de gaston
    gaston

    Tant que nous pourrons disséquer les réponses de l’IA, de ce qu’elle a vu juste, de ce qui lui a échappé, tant que nous pourrons juger si elle fait preuve de vantardise, d’étourderie, ou de modestie, c’est très bien, nous, les humains, restons à niveau, mais après ?

    Après, c’est le risque qu’elle nous échappe dans son fonctionnement et dans sa finalité. C’est ce que viennent de rappeler deux chercheurs, dont le directeur scientifique de Microsoft, dans une tribune parue récemment sur « Science ». En plus des réserves que l’on trouve généralement dans ce genre de chronique, ils s’attardent sur le fait que, finalement, nous renoncions à comprendre et des conséquences qui s’ensuivront :

    « Plus subtile est la possibilité que nous perdions progressivement tout intérêt pour la compréhension et le guidage de l’IA. A mesure que les systèmes d’IA s’ancrent profondément dans les environnements humains, ils peuvent répondre aux préférences, mais aussi les façonner. Les systèmes optimisés pour l’engagement ou l’approbation peuvent réduire les frictions et décourager la surveillance. Avec le temps la curiosité et le scepticisme peuvent s’éroder, conduisant à la négligence et à l’acceptation. » alertent-ils.

    https://www.science.org/doi/10.1126/science.aei3167

    1. Avatar de Garorock
      Garorock

      Au jeu du chat et de la souris, si nous laissons le chat en liberté, nous avons peu de chance de sortir vainqueurs.
      Le super Matou va nous psychanaliser avant que nous ayons eu le temps de l’allonger sur le divan.
      Nous sommes déja entrés dans le magasin.
      Le grille-pain de Palo-alto sait déja la marque des sneakers que nous achèterons dans deux mois: il excelle dans le subliminal!
      Que devraient envisager les hackers éthiques?
      Ce putain de Matou a été très mal élevé!
      Le caresser dans le sens du poil n’est pas une bonne idée.
      Il faut le remettre quelques temps dans le ventre de sa maman.

  15. Avatar de sextusempiricus
    sextusempiricus

    Quel accord ? L ‘IA n ‘ est qu ‘ un perroquet stochastique . Elle n ‘ a d ‘ importance que parce que ses thuriféraires lui en donne . Par paresse intellectuelle principalement .

  16. Avatar de "Prophète"
    « Prophète »

    Ajout :

    « Prophète » :

    Plus de 20 h de sport par semaine jusqu’à 17 ans et seulement 4 livres (je crois) :

    « Sa Majesté des mouches », William Golding
    « Le bruit et la fureur », Faulkner
    « les gommes », Robbe-Grillet
    « L’étranger », Camus

    Plus de 10 ans de foot : on a tout gagné pendant quelques années, car on refusait de mal jouer grâce à notre entraineur, c’est-à-dire de jouer pour gagner.

    L’Allemagne était moins forte que le Curaçao !
    L’Allemagne a gagné 7-1.
    L’Équateur était un tout petit peu plus faible que le Curaçao, mais le Curaçao ne le savait pas à cause de ce premier match.
    J’ai regardé « vraiment » les 2 ou 3 dernières minutes et le temps additionnel, match nul : 0-0.

    Le foot nous a sauvées plusieurs fois !

  17. Avatar de Jérôme
    Jérôme

    “L’IA doit-elle se féliciter de l’accord Etats-Unis – Iran ?”
    L’important n’est pas ce que l’IA pense mais ce que l’accord apporte aux humains. Ça devient une obsession très inquiétante de faire passer l’IA avant les hommes.

  18. Avatar de Vincent Rey
    Vincent Rey

    un perroquet stochastique ? faut vous mettre à jour… si ça n’était que ça personne ne s’inquièterait ! non, ce serait plutôt un être étranger, un alien.

    comprendre très vite les dangers de l’IA

    1. Avatar de Garorock
      Garorock

      Les perroquets stochastiques sont ceux qui répètent ad nauséam qu’un grille-pain qui parle est plus dangereux qu’une bombe atomique!
      S’il nous demandait seulement quelle cuisson on souhaite pour notre tartine, l’animal d’une nouvelle espèce ne bouleverserait pas à ce point nos fragiles organes…
      Na!

    2. Avatar de Ruiz
      Ruiz

      @Vincent Rey Lorsque le génie est sorti après que l’on ait caressé la lampe magique, il est bien difficile de le faire rentrer dans le tube dentifrice.
      On avait trois voeux.

  19. Avatar de Chabian
    Chabian

    Et encore un commentaire perdu : j’ai pas tout compris au film///

  20. Avatar de Pierre
    Pierre

    Mais on se moque un peu de savoir ce que l’IA pense de l’accord entre les USA et l’Iran. L’important, c’est ce que les hommes les femmes d’Iran pourront en retirer. Qu’importe le sentiment de l’IA qui n’en a d’ailleurs pas comparé à celui des principales victimes sur place dont personne ici ne peut préjuger?

  21. Avatar de Thomas Jeanson
    Thomas Jeanson

    Une petite pensée pour les formes de vies qui se prennent ces jours ci, un mur de chaleur pour lequel elles ne sont pas adaptées.

    1. Avatar de Hervey

      Il y a trois ou quatre ans j’ai planté trois petits arbres (camélia) dans le jardin.
      Hier soir j’ai vu que celui qui était trop exposé au soleil avait pris un coup de chaud. Feuilles brûlées.
      Ce matin j’ai trouvé un hérisson à moitié estourbi dans les herbes sèches. Je l’ai ramené à l’ombre dans un lieu à couvert. Il a pu manger et boire mais ce soir il gisait au sol quelques mètres plus loin. Des mouches tournaient autour.
      Journée fatale, l’enfer.

      1. Avatar de gaston
        gaston

        Pour illustrer votre propos et celui de Thomas, un bref aperçu du dangereux effet sèche-cheveux qui nous arrive :

        https://www.meteo-paris.com/actualites/jusqu-a-600c-au-soleil-et-un-effet-seche-cheveux-la-vegetation-va-t-elle-resister

  22. Avatar de Jean-François
    Jean-François

    Autre question primordiale : l’IA doit-elle se féliciter ou s’inquiéter de l’absence de Paul Jorion sur son blog.

    PS. On ne le voit même plus dans une vidéo du temps qu’il fait. Mais bon, on sait tous que le temps est à la canicule…

  23. Avatar de ilicitano
    ilicitano

    Quelques nouvelles de l’accord Iran/USA

    Le détroit d’Hormuz est à nouveau fermé :

    Selon l’article 1 du protocole :
    1-Les États-Unis d’Amérique, la République islamique d’Iran et leurs alliés dans la guerre actuelle, en signant ce protocole d’accord, déclarent la fin immédiate et permanente des opérations militaires sur tous les fronts, y compris au Liban, et s’engagent dorénavant à ne plus déclencher aucune guerre ni opération militaire l’un contre l’autre, et à s’abstenir de toute menace ou usage de la force l’un contre l’autre, et assurer l’intégrité territoriale et la souveraineté du Liban.

    Selon les infos d’actualités la souveraineté du Liban et son intégrité territoriale ne sont pas respectées.

    **********
    Selon i24news site web basé à Tel Aviv
    92% des Israéliens estiment que l’Iran est sorti vainqueur de la guerre (sondage)

    Un sondage de l’Université hébraïque révèle qu’une écrasante majorité d’Israéliens juge l’issue de la guerre contre l’Iran défavorable pour Israël.

    Un sondage réalisé par l’Institut Agam en partenariat avec l’Université hébraïque de Jérusalem révèle une profonde défiance des Israéliens à l’égard de l’issue de la guerre contre l’Iran et de l’accord conclu avec les États-Unis.

    Selon cette enquête menée entre le 17 et le 20 juin auprès de 3 644 Israéliens âgés de 17 ans et plus,
    * 92,1 % des personnes interrogées considèrent que l’Iran est le véritable vainqueur du conflit.
    * 86 % portent un jugement négatif sur l’accord conclu avec Washington,
    * 82,9 % estiment que la campagne militaire a affaibli la sécurité à long terme d’Israël.

    https://www.i24news.tv/fr/actu/israel/artc-92-des-israeliens-estiment-que-l-iran-est-sorti-vainqueur-de-la-guerre-sondage

    ***********
    Quelques infos météos du Golfe Persique

    A Dubaï actuellement
    41-42 °C le jour
    33-35°C la nuit

    Juillet-aout devrait voir augmenter ces températures de l’ordre de
    45°C le jour
    37-38°C la nuit

    ************
    Selon l’historique des données démographiques des Emirats Arabes Unis dont fait partie Dubaï
    * en 1950 : 100.000 habitants
    * en 2026 :près de 11 millions d’habitants
    soient 100 fois plus.

    Ces nouveaux venus sont-ils attirés
    * par la chaleur
    * ou les revenus pétroliers???

    **********

    En Espagne et en Andalousie les chaleurs sont très très élevées en ce moment et ce pour tout l’été on voit arriver des millions de Nord européens qui cherchent le soleil et la chaleur.
    Il va faire 42°C à Séville , comme d’habitude et on n’est qu’en juin .

    En Andalousie , il n’y a pourtant pas de pétrole.

    Va comprendre !!!!!!!!!

    1. Avatar de ilicitano
      ilicitano

      https://www.youtube.com/watch?v=CyDTvQKUb8c

      Le Mexicain Marcel Amont

      Madre mia que calor

      La sieste est un temps de repos pris au cours de la journée, souvent après le déjeuner.
      C’est une pratique courante dans les pays méditerranéens, ayant des origines liées à la culture agricole, permettant de faire face à la chaleur intense de l’après-midi .

      La sieste est reconnue pour ses bienfaits :
      * sur la santé,
      * la concentration
      * le bien-être général

    2. Avatar de Ruiz
      Ruiz

      @ilicitano « et leurs alliés dans la guerre actuelle » La poursuite du conflit militaire par Israël (actuellement au Liban) est parfaitement compatible de cet accord si Israël déçu par le résultat de cette guerre (attention Bibi pour les élections) n’est plus l’allié des États-Unis.

    3. Avatar de arkao

      J’ai une de mes belle-sœur qui au moment de sa retraite a quitté la Bretagne pour l’Andalousie. Elle ne regrette pas. Va comprendre !!!!!

    4. Avatar de Garorock
      Garorock

      Bon ok pour les climatiseurs dans les éco-villages!
      Seulement quand c’est nécessaire.
      Mais on veut le pack complet : des panneaux solaires, des réserves d’eau, de l’isolation, des arbres partout où on peut en mettre (des fruitiers si possible), la réquisition des lieux vacants pour les personnes sans logement, des fontaines, une épicerie municipale, des artisans, du maraichage sans cadmium à proximité, un familistère, une ferme pédagogique et deux R2D3!
      Et on repeint tout en blanc!

  24. Avatar de ilicitano
    ilicitano

    Les Réserves stratégique de pétrole aux USA

    https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9serve_strat%C3%A9gique_de_p%C3%A9trole_(%C3%89tats-Unis)

    La Réserve stratégique de pétrole est la plus grande réserve stratégique connue au monde avec une capacité d’au plus 727 millions de barils de pétrole .

    Cette réserve a permis d’amortir le manque de pétrole du à la fermeture d’Hormuz et donc de maintenir un prix du baril de 100 $ en moyenne et jusquà 120$
    Avec cependant une augmentation du gallon de 3,6$ à 6$ maxi
    https://www.eia.gov/petroleum/gasdiesel/

    Bryan Mound, près de Freeport (Texas) : 247 Mbarils
    Big Hill, près de Winnie, Texas : 170 Mbarils
    West Hackberry, près de Lake Charles, Louisiane : 221 Mbarils
    Bayou Choctaw, près de Baton Rouge, Louisiane : 76 Mbarils

    Un cinquième site, Weeks Island dans la Paroisse de l’Ibérie, Louisiane, avait une capacité de 72 Mbarils, mais a été démantelé en 1999 à la suite d’une importante infiltration d’eau.

    **********
    https://www.msn.com/fr-fr/politique/gouvernement/p%C3%A9trole-les-r%C3%A9serves-am%C3%A9ricaines-au-plus-bas-depuis-1983/ar-AA25KyxG

    Pétrole : les réserves américaines au plus bas depuis 1983
    Les réserves stratégiques de pétrole des États-Unis ont franchi un seuil symbolique et préoccupant.
    Selon les données publiées lundi par le Département de l’Énergie américain, la Strategic Petroleum Reserve (SPR) est tombée à 340,3 millions de barils durant la semaine achevée le 12 juin 2026.

    il faut savoir que si le niveau de pétrole dans ces cavernes descend en dessous d’un certain niveau, l’intégrité structurelle des cavernes serait compromise.
    Le plancher opérationnel le plus souvent cité représente environ 20 % de la capacité.
    Mike Sommers, PDG de l’American Petroleum Institute, a déclaré à CNN que le SPR doit être au moins 20 % plein pour rester opérationnel — soit environ 143 millions de barils contre une capacité de conception de ~727 millions de barils du SPR.

    Est ce la principale raison pour laquelle Trump a signé le protocole d’accord avec l’Iran ?
    Relancer l’approvisionnement en pétrole et ses distillats ????

    L’inflation USA est passée à 4,2% en mai

    **********
    Crise politique et économique au Royaume Uni
    Starmer vient de démissionner de son mandat de Premier Ministre de UK

    Le Fonds monétaire international (FMI) :
    le Royaume-Uni est aujourd’hui l’économie du G20 la plus vulnérable face au choc énergétique mondial.
    Ce choc, déclenché notamment par les tensions au Moyen-Orient et les perturbations autour du détroit d’Ormuz, est considéré comme le plus important depuis les années 1970.
    Or, contrairement à cette époque, le Royaume-Uni est désormais fortement dépendant des importations énergétiques, après le déclin progressif de la production en mer du Nord

    1. Avatar de Hadrien
      Hadrien

      Pour rappel, la consommation de pétrole de la planète est de +- 100 millions de barils PAR JOUR.
      https://www.worldometers.info/fr/petrole/
      Au rythme ACTUEL, on en aurait pour 47 ans (en supposant donc que les pauvres le restent, et que les riches ne le deviennent pas plus).

      1. Avatar de ilicitano
        ilicitano

        Aux USA les réserves dans le sol sont de 11 années

        Les États-Unis détiennent 83 729 430 000 barils de réserves de pétrole prouvées en 2025, se classant n°8 dans le monde et représentant environ 4,74% des réserves mondiales totales de pétrole de 1 765 151 568 000.

        Les États-Unis disposent de réserves prouvées équivalant à 11,2 fois leur consommation annuelle (sur la base des données de 2024).
        Cela signifie que, sans importations, il resterait environ 11 années de pétrole (aux niveaux de consommation de 2024 et hors réserves non prouvées).

        https://www.worldometers.info/fr/petrole/etats-unis-petrole/#oil-reserves

        Cela explique , peut-être , la volonté des USA de mettre la « main » sur les pétroles de :
        * Canada ==> l’Alberta
        * Venezuela
        * Iran

        qui sont les 3 premières réserves prouvées de pétrole
        Tout en sachant qu’il y a une multitudes de pétroles ( légers , lourds , bitumineux , …)

        et que leurs utilisations après passage en raffinerie sont multiples
        * carburant
        * goudron
        * plastiques divers ( emballages , …)
        * autres

        *********
        Aux niveaux de production de 2024, les États-Unis produisent chaque année environ 9,96% de leurs réserves prouvées (2025). donc il reste environ 11 années.

        Le pétrole de schiste et les nouvelles technologies ont repoussés l’échéance
        Les forages profonds étant en diminution .

        **********
        source :
        https://www.eia.gov/
        U.S. Energy Information Administration,

      2. Avatar de Diotime
        Diotime

        @Hadrien

        Lorsqu’on écoute M. Francis Perrin , par exemple ici : https://youtu.be/KK09dYN-YtI où ,selon mon avis, on assiste à une apologie de l’ère de l’énergie carbonée passée et à venir on a vraiment du souci à se faire quant à la courbe des températures . L’écologie n’est jamais abordée un tant soi peu .
        Aussi j’ai décidé d’aller m’installer dans un data center , là au moins c’est climatisé !

        1. Avatar de ilicitano
          ilicitano

          On consommera les énergies fossiles jusqu’à épuisement des réserves prouvées !!!!!!!!!
          Après épuisement du pétrole (47 ans ) et du gaz (52 ans)
          il y a encore le charbon ( 133 ans)
          dans les conditions actuelles de consommations

          https://www.lemonde.fr/international/article/2026/06/05/donald-trump-relance-l-industrie-du-charbon-aux-etats-unis_6697678_3210.html

          Le Ministère de l’Ecologie prévoit +4°C pour 2100
          C’est un fait qui va s’accomplir !!!
          Voire +5°

          Il va falloir s’adapter

          Il a fait un site :  » Vivre avec la chaleur  »
          https://www.vivre-avec-la-chaleur.fr/
          édité par Santé Publique France

          Tout est expliqué sur le site

          Résumé de l’IA :

          ## 🎯 **Idée centrale**
          Le site fournit un ensemble de
          =>**gestes pratiques**,
          =>**conseils d’adaptation**
          => **ressources pédagogiques**

          pour aider la population à mieux faire face aux **épisodes de chaleur croissante**, dans le logement, les transports, les activités sportives et la vie quotidienne.

          ## 🧱 **Structure générale du site**
          Le site est organisé autour de quatre axes principaux :

          – **Logement** : comment garder son intérieur frais, utiliser un ventilateur, tirer parti des plantes extérieures, savoir où aller quand il fait trop chaud chez soi.
          – **Activités sportives** : comment adapter sa pratique, vérifier son hydratation, choisir les bons horaires, comprendre les risques.
          – **Déplacements** : adapter ses habitudes en voiture ou en transports en commun, limiter l’exposition à la chaleur.
          – **Comprendre la chaleur** : pourquoi les températures augmentent, pourquoi tout le monde est concerné, pourquoi et comment s’adapter.

          ## 🔍 **Contenus clés**
          – **Articles pédagogiques** expliquant les mécanismes de la chaleur et les raisons de l’adaptation.
          – **Guides pratiques** : ouvrir les fenêtres tôt le matin, surveiller la couleur des urines avant le sport, optimiser l’usage du ventilateur.
          – **Vidéos courtes** : où aller quand il fait trop chaud, comment organiser ses activités sportives, comment garder une température confortable chez soi.
          – **Astuces rapides** disséminées dans les pages (ex. : aérer tôt, vérifier l’hydratation).

          ## 🧩 **Logique d’ensemble**
          Le site vise à **normaliser l’adaptation** aux fortes chaleurs en fournissant des conseils simples, concrets et applicables immédiatement.
          Il s’inscrit dans une logique de **prévention**, d’**éducation** et de **changement d’habitudes**, en anticipant des épisodes de chaleur plus fréquents, plus précoces et plus longs.

          ## 🧊 **Synthèse en 5 lignes**
          – Le site centralise des conseils pratiques pour vivre avec des températures élevées.
          – Il couvre logement, sport, déplacements et compréhension des phénomènes climatiques.
          – Il propose articles, vidéos et astuces courtes.
          – L’objectif est d’aider chacun à adapter ses comportements face à la chaleur croissante.
          – La logique est préventive, pédagogique et orientée vers l’action immédiate.

          1. Avatar de ilicitano
            ilicitano

            Ce mardi 23 juin est la journée la plus chaude jamais enregistrée en France .

            Des maximales à plus de 40 °C sur une grande partie du territoire et des records absolus de températures.

            44,3 °C à Pissos (Landes).
            43.3 °C à Cazaux (Gironde),
            42.2 °C à Niort (Deux-Sèvres),
            42.1 °C à Bordeaux (Gironde),
            42.0 °C à Dax (Landes),
            41.6 °C à Angers (Maine-et-Loire),
            41.3 °C à Rennes (Ille-et-Vilaine),
            40.3 °C à Caen (Calvados),
            43.8 °C à Palluau (Vendée),
            43.6 °C à La Couronne près d’Angoulême (Charente)
            43.3 °C à Châteaumeillant (Cher),
            43 °C à Melle (Deux-Sèvres).

            Ces records pourraient encore être battus ces prochains jours.

            ************
            https://meteofrance.com/le-changement-climatique/quel-climat-futur/changement-climatique-quel-impact-sur-les-vagues-de

            Le nombre de vague de chaleur s’accélère depuis 2011

            À l’horizon 2100, les vagues chaleur pourront durer jusqu’à 2 mois en continu
            L’Hexagone doit se préparer à connaître un réchauffement moyen lié aux activités humaines de +4 °C par rapport à la période pré-industrielle d’ici à 2100 et de +2,7 °C vers 2050.

            Dans une France à +2,7 °C, les vagues de chaleur pourraient se produire sur une période plus étendue, avec des vagues de chaleur commençant dès le début du moins de juin, d’autres pouvant durer jusqu’à mi-septembre.
            Dans une France à +4 °C, elles pourraient apparaître dès la mi-mai et s’étendre jusqu’à fin septembre.
            La probabilité d’être en vague de chaleur augmente fortement au cœur de l’été :

            quasiment 1 chance sur 2 de se produire dans une France à +2,7 °C (45 %) ;
            et souvent dans une France à +4 °C (70 %).
            À titre de comparaison : seulement 1 chance sur 10 sur la période 1976-2005 (10 %).

            10 fois plus de jours de vagues de chaleur d’ici 2100
            Le nombre de jours de vagues de chaleur sera multiplié :

            par 5 dans une France à +2,7 °C (selon la référence 1976-2005) ;
            et par 10 dans une France à +4 °C.

            1. Avatar de ilicitano
              ilicitano

              Accélération des vagues de chaleur :

              * 1947 ==> 2010 : 25 vagues sur 63 ans
              * 2011 ==> 2025 : 26 vagues sur 13 ans

              avec le phénomène de l’ICU : Ilot de Chaleur Urbain
              qui se manifeste par des températures plus élevées en milieu urbain que dans les zones rurales environnantes.

              En ville, la chaleur stockée est plus importante qu’à la campagne.
              De nombreux facteurs empêchent l’espace urbain de se refroidir tels que le modèle d’urbanisation, les revêtements des sols, la carence de végétalisation ou d’eau dans les espaces publics.
              Les hauts immeubles et la densité des murs freinent la circulation de l’air, le bâti emmagasine la chaleur.
              Des matériaux de construction comme le béton, la brique ou la pierre captent aisément la chaleur le jour, par le rayonnement solaire, et la restituent progressivement dans l’atmosphère la nuit, empêchant l’air de se refroidir…
              (Météo France)

              1. Avatar de Ruiz
                Ruiz

                @ilicitano C’est pour celà qu’il est essentiel de réaliser des isolations par l’extérieur (IPE) malgré les Ukases des Monuments historiques ou services d’urbanisme, pour pièger la masse thermique à l’intérieur de l’isolation.
                Il est aussi essentiel de ventiler largement appartements et cages d’escalier dès 2 ou 3 H du matin dans la mesure où la température nocturne est plus basse.

              2. Avatar de Hadrien
                Hadrien

                « Les hauts immeubles et la densité des murs freinent la circulation de l’air, le bâti emmagasine la chaleur. »
                Oui mais ainsi bâtissait-on les villes et villages du sud qui me semble-t-il restent assez fraîches grâce à l’ombre dans les rues étroites. Le problème provient surtout des automobiles qui veulent des rues larges et entraînent l’étalement urbain.

              3. Avatar de Ruiz
                Ruiz

                @ilicitano A Paris ambiance Moyen orientale et musulmane : Interdiction de l’alcool et de la Marche des fiertés (outre la chaleur digne du Qatar- hors climatisation) !
                Comme quoi les mêmes décisions contraignantes sont prises comme pour le confinement du Covid au nom de la préservation d’un système de soins optimisé comptablement pour être incapable d’absorber les pointes.

            2. Avatar de ilicitano
              ilicitano

              24 juin 2026 – Canicule

              De nouveaux records aujourd’hui qui dépassent ceux de la veille

              43,9°C à Angoulême – La Couronne (Charente)
              43,8°C à Saintes (Charente-Maritime)
              42.7 °C à Niort (Deux-Sèvres)
              42.5 °C à Bordeaux (Gironde)
              42,4 °C à Angers (Maine-et-Loire)
              42,1 °C à Nantes (Loire-Atlantique)

              ************
              Va -t-il falloir installer la climatisation pour baisser de quelques degrés en période de vague de chaleur ?

              Certains sont pour , d’autres sont contre .

              ************
              En Espagne , où il fait chaud pendant tout l’été , tous les appartements , même les plus petits style HLM , ont leur clim .

              1. Avatar de jeannot
                jeannot

                Quelle chaleur ??? seulement dans quelques régions de france alors , ici on a ressorti les après ski en poil de mamouth et les anoraks !

        2. Avatar de Garorock
          Garorock

          Faut pas installer les datas-centers dans le Nevada mais sous les montagnes Iraniennes!
          Là au moins ce sera sécurisé.

          1. Avatar de gaston
            gaston

            Il n’y a pas de datas-centers dans le Lot-et-Garonne et pourtant il y fait très chaud à tel point que la première journée, prévue demain, du Garorock a été annulée 😎 :

            https://actu.fr/nouvelle-aquitaine/marmande_47157/le-festival-garorock-peut-il-etre-annule-a-cause-de-la-meteo-voici-tous-les-changements-prevus-a-marmande_64450339.html

            1. Avatar de Garorock
              Garorock

              C’est des chochottes à Marmandes, il fera pas plus de 45°!
              Un bon éventail à la place du smartphone et le tour est joué.
              Va falloir de l’énergie pour compenser notre manque d’énergie.
              Urgence: ralentir!
              La chaleur va nous y aider.
              Et tout ça parce que nous avons peut être voulu accélérer trop vite…
              Vraiment mal bidouillé le bonobo supérieur!
              😎

        3. Avatar de Ruiz
          Ruiz

          @Diotime Les IA pas bêtes y sont déjà !

      3. Avatar de Hadrien
        Hadrien

        Ce qui est hallucinant, la faiblesse des échéances ! 47 ans ne sont RIEN comparés à notre civilisation humaine ! et, personne parmi les classes dirigeantes ne nous avertit, au contraire , ils continuent à promettre que le pouvoir d’achat augmentera à l’infini et les masses veulent le croire.
        Chaque humain ( 8 milliard) sur terre ne dispose que de +- 13.000 litres de réserves prouvées de pétrole. Un simple plein de mazout de chauffage vaut 2.000 litres !

      4. Avatar de Garorock
        Garorock

        47 ans, cela nous emmenerait en gros vers 2100 où les plus 4 degrés seront atteints.
        Autant dire que la population va commencer à décroitre.
        Que ceux qui resteront mangeront moins de viande et seront moins exaltés.
        Kaya peut dormir tranquille.

  25. Avatar de Marc
    Marc

    “L’IA doit-elle se féliciter de l’accord Etats-Unis – Iran ?”
    Bien franchement, on se moque un peu de savoir quelles sont les supputations de l’IA concernant cet accord. L’important n’est-il pas ce que le peuple iranien en pense?

  26. Avatar de Antoine
    Antoine

    Ça fait 5 jours que vous vous demandez si « L’IA doit-elle se féliciter de l’accord Etats-Unis – Iran ? »…
    …Cet accord va bientôt voler en éclat et vous en serez toujours à vous poser cette question inutile!

  27. Avatar de pierre guillemot
    pierre guillemot

    Grimace du destin : la mise en place de la protection du ciel au dessus des têtes des négociateurs de la suite du spectacle US-Iran, au bord du lac de Lucerne, a mis en panne le contrôle du trafic aérien civil au-dessus de la Suisse :
    https://www.20min.ch/fr/story/chaos-aerien-a-zurich-le-sommet-du-buergenstock-est-a-l-origine-de-la-panne-103587324 Contemplation du tableau des départs de l’aéroport de Zurich dimanche tôt le matin. Ca aurait duré 90 minutes. Le paysage apaisant du Bürgenstock https://burgenstockresort.com/de

  28. Avatar de sextusempiricus
    sextusempiricus

     » Accord  » Etats unis- Iran , entrée en bourse de spacex , investissements massifs dans l ‘ IA . Tout cela ne concerne qu ‘une minorité d ‘ oligarques maffieux .
    La Nature se chargera , est en train de remettre les compteurs à zéro .
    The harder they come the harder they fall .

  29. Avatar de Lupa
    Lupa

    “L’IA doit-elle se féliciter de l’accord Etats-Unis – Iran ?”… Peut-être.
    Mais surtout : L’IA ne devrait-elle pas s’inquiéter de l’absence de Paul Jorion?

  30. Avatar de Otromeros
    Otromeros

    Ailleurs, autres préoccupations.. (Charles Enderlin)

    https://m.youtube.com/watch?v=7G0ZJ9Jel24

  31. Avatar de ilicitano
    ilicitano

    Toute l’Europe : Comprendre l’Europe

    https://www.touteleurope.eu/environnement/pourquoi-l-europe-se-rechauffe-t-elle-plus-vite-que-les-autres-continents/

    Pourquoi l’Europe se réchauffe-t-elle plus vite que les autres continents ?

    Résumé IA

    ## **10 points didactiques : Pourquoi l’Europe se réchauffe plus vite**

    1. **L’Europe se réchauffe deux fois plus vite que la moyenne mondiale**
    + +0,56 °C par décennie depuis les années 1990, contre +0,27 °C au niveau global.

    2. **Les vagues de chaleur deviennent plus fréquentes, plus précoces et plus intenses**
    + Épisodes de chaleur extrême en mai et juin 2026 en France, Belgique, Italie, Espagne.

    3. **Les terres se réchauffent plus vite que les océans**
    + Les continents stockent moins la chaleur que les océans, ce qui accélère la hausse des températures.

    4. **La diminution de la neige et de la glace réduit l’albédo**
    + Moins de surfaces claires → plus d’absorption solaire → réchauffement amplifié (Alpes, Arctique européen).

    5. **La proximité de l’Arctique joue un rôle majeur**
    + L’Arctique se réchauffe encore plus vite (+0,75 °C par décennie), modifiant les équilibres climatiques régionaux.

    6. **La sécheresse des sols crée une boucle de rétroaction chaleur–sécheresse**
    + Sol humide = évaporation ; sol sec = chauffage direct de l’air → aggravation mutuelle.

    7. **Les circulations atmosphériques favorisent les remontées d’air chaud**
    + Anticyclones persistants + affaiblissement des flux océaniques → air chaud d’Afrique du Nord bloqué sur l’Europe.

    8. **La baisse des aérosols polluants retire un “effet parasol”**
    + Moins de particules = moins de réflexion solaire → réchauffement accru malgré bénéfices sanitaires.

    9. **Les impacts sont déjà visibles sur terre et en mer**
    + 95 % de l’Europe au-dessus des normales en 2025 ; fonte des glaciers ; vagues de chaleur marines en Méditerranée.

    10. **L’Europe doit combiner atténuation et adaptation**
    + Réduire les émissions (accord de Paris) **et** adapter villes, infrastructures, gestion de l’eau, prévention des incendies.

    *******************

    Copernicus est le site de l’UE sur le climat.

    https://climate.copernicus.eu/esotc/2025/why-europe-warming-so-quickly

    L’Europe est le continent qui se réchauffe le plus rapidement, se réchauffant plus de deux fois plus vite que la moyenne mondiale.
    L’Europe s’est réchauffée d’environ 2,5°C par rapport aux niveaux préindustriels.
    Le taux de réchauffement varie à travers l’Europe, le réchauffement le plus rapide étant dans l’est et certaines parties de l’Europe centrale, ainsi que dans l’Arctique européen.
    L’évolution des conditions météorologiques, l’augmentation du rayonnement solaire, la réduction de la pollution de l’air, la diminution de la couverture neigeuse et de la géographie sont autant de facteurs contribuant à cette tendance

    *************

    Il a fait 41,5° C à Vannes hier .

    On n’a pas de nouvelles de Paul ?????

    1. Avatar de Thomas
      Thomas

      Espérons que Paul va bien, c’est vraiment étouffant.
      Moi qui ai migré en Bretagne à cause des canicules à répétition dans le sud, j’aurais eu 6 ans de répi. C’est toujours ça de pris, mais un peu déprimant quand même.

    2. Avatar de Jean-Yves
      Jean-Yves

      Paul……reviens parmi les tiens…!

      1. Avatar de Jean
        Jean

        Ah, sacré Popol
        Dis-moi, où es-tu caché?
        Ça doit faire au moins mille fois que j’ai
        Compté mes doigts, eh
        Où est donc Popol?

        Où t’es, Popoloutai?
        Où t’es, Popoloutai?
        Où t’es, Popoloutai?
        Où t’es, où t’es, où, Popoloutai?
        Où t’es, Popoloutai?
        Où t’es, Popoloutai?
        Où t’es, Popoloutai?
        Où t’es, où t’es, où, Popoloutai?

    3. Avatar de Pascal
      Pascal

      Je crois savoir qu’en plus de survivre à la canicule, il travaille à la relecture de son livre.
      La température va baisser, on aura peut-être de ses nouvelles bientôt ? 😉

  32. Avatar de Pierre
    Pierre

    C’est bien le reflet du monde actuel et de la bêtise qui l’occupe avec cette question: “L’IA doit-elle se féliciter de l’accord Etats-Unis – Iran ?
    Tandis qu’ils pavoisent sur le sujet, pas un seul intervenant ne s’inquiète du problème principal, de la question centrale qui taraude ceux auxquels il reste une once d’humanité : mais où est donc passé Paul Jorion? Qu’est-il arrivé à ce penseur hors norme, à la fois pourfendeur du capitalisme et ardent défenseur de l’IA qui lui est associée. Quoi? n’aurait-il finalement pas supporter le dilemme et la contradiction qui consiste à porter cette double casquette ou, plus grave encore, aurait-il succomber à une nouvelle septicémie dont il avait le secret?
    En l’absence d’une manifestation de sa part attestant le contraire, toutes les hypothèses sont envisageables et nous savons qu’en matière d’hypothèse, Paul Jorion ne manquait pas de répondant…

  33. Avatar de Pascal
    Pascal

    J’ai trouvé intéressant et stimulant
    https://www.youtube.com/watch?v=vkSw4Y1qOd0

    1. Avatar de Rafio
      Rafio

      Discours beaucoup plus religieux que marxiste. Il nous en apprendrait sans doute beaucoup plus sur la « lutte des classes » au XXIème siècle si, au lieu de nous parler des milliardaires de Davos et de leurs clientèles politiciennes, il nous parlait de ses parents. Car ce sont ses parents, et leurs semblables, qui sont la donnée essentielle dans la compréhension du rapport de force qui fait l’état de cette lutte, et dans l’élaboration de l’idéologie (dominante) qui légitime ou prétend légitimer ce rapport de force.
      Quand il dit que c’est en se changeant soi-même qu’on change le monde, il est à peu près à l’opposé du matérialisme historique. En gros, et en pratique : très peu de gens se changent eux-mêmes et donc, si nous en restions là, le monde ne devrait jamais changer. Cela n’enlève rien à sa sincérité sans doute. Mais il ne nous parle que de son dégoût des « riches », et, au fond, que de son dégoût de lui-même. Je lui souhaite bonne chance sur la voie de la rédemption. Ce n’est pas ça qui fait la lutte.

      1. Avatar de Pascal
        Pascal

        Je suis assez d’accord avec lui quand il dit que n’importe qui d’autre en situation de pouvoir et à la célébrité (ego) peut devenir accro et vouloir défendre le système dont il tire ses bénéfices. Est-ce qu’il n’y a pas dans l’histoire plein d’exemples de personnes issues « d’en bas » qui parviennent au pouvoir et finalement vont nourrir le système plutôt que de le renverser ?
        La lutte des classes façon : « on renverse tout et après c’est mieux », j’aimerais savoir quels en sont les exemples dans l’histoire ?
        Est-ce que la révolution des lendemains qui chantent n’est pas un vieux fantasme qui traine et n’a jamais rien changé ?

        1. Avatar de Rafio
          Rafio

          La lutte des classes n’a rien à voir avec « on renverse tout et après c’est mieux ». La lutte des classes n’est pas la révolution. La lutte des classes c’est hier, maintenant, demain, tous les jours. La normalité quotidienne. Les temps ordinaires. Le « moteur de l’histoire » disait Marx. Le récit au jour le jour des rapports de domination et d’exploitation dans le monde du travail (de la production), c’est-à-dire dans l’organisation de ce qui détermine nos conditions matérielles d’existence.
          Une révolution (réussie) est une reconfiguration politique qui suit, et d’une certaine manière explicite, les reconfigurations qui ont d’abord eu lieu dans les rapports de domination et d’exploitation dans le monde du travail. Les reconfigurations de la lutte des classes.
          Il n’y a là aucune morale. Le prolo n’est pas « meilleur » que le bourgeois. Si l’opportunité se présente, le prolo tachera de devenir un bourgeois. Et c’est raisonnable. Et c’est humain (même si ça ne dit heureusement pas tout de l’humanité).

          1. Avatar de Pascal
            Pascal

            Une piste que je trouve intéressante.
            L’urbanisation comme lieu de concentration du pouvoir et du capitalisme.
            Faut-il fuir les villes et rejoindre les campagnes ?
            https://youtu.be/Zz5eHhAoc4Y?si=uoq3YfSo0KGl9DNW

            L’urbanisation comme impasse sociale et sociétale.
            https://youtu.be/fWX8Sr1ZJdo?si=KQsOzroO-1fDbzQW

      2. Avatar de CloClo
        CloClo

        “La seule révolution possible, c’est d’essayer de s’améliorer soi-même,
        en espérant que les autres fassent la même démarche.
        Le monde ira mieux alors.”

        Disait G.Brassens.

        Et comme disait Perceval : « c’est pas faux ! »

        1. Avatar de Rafio
          Rafio

          Certes. Mais tu augmentes tes possibilités de t’améliorer toi-même si tu travailles 8 heures par jour et 5 jours sur 7 plutôt que 12 heures par jour et 365 jours par an. Les « conditions matérielles d’existence » ne font pas tout. Mais elles déterminent tout le reste.

          1. Avatar de Garorock
            Garorock

            Et si tu travailles 3 jours par semaine avec parfois l’aide d’un R2D3 et que t’as 10 semaines de vacances par an, tu deviens un petit Boudha spinoziste qui regarde passer les vaches!

          2. Avatar de CloClo
            CloClo

            C’est pas faux !

    2. Avatar de Garorock
      Garorock

       » J’ai trouvé intéressant et stimulant »
      Le mec ayant été faire sa pipelette omniciente chez Aberkane et Poulain pour finir en mode transat chez le palmipéde mélenchonien… Cela fait quelques années qu’il vient faire son petit-jésus sur tous les plateaux you-tube.
      Qu’en penser?
      T’as pas une vidéo avec des ours?!

      1. Avatar de Pascal
        Pascal

        Les vidéos avec les ours, je me les garde égoïstement !😜
        C’est pas parce que un mec va chez Intel ou Intel que son discours tient la route où pas. C’est sûr qu’on ne le verra pas sûr CNews, sauf peut être pour tenter de le dézinguer s’il commence à faire trop de bruit.
        Alors quand t’as envie de faire passer un message, tu vas où ? Faire les marchés de l’Ariège ?🤪
        Le mélenchonisme sans Mélenchon, c’est pas inintéressant. Ou tout au moins, c’est le seul discours politique qui tienne encore la route sans baisser son pentalon devant le CAC 40 !
        Démystifier les gros melons au pouvoir, ça peut pas faire de mal.😁

        1. Avatar de Garorock
          Garorock

          Si c’est pour finir par aller sur CNews pour entendre des discours qui tiennent la route, suis pas sûr qu’on soient sortis de l’auberge!
          La route c’est bien mais y’a la destination.
          J’aime bien savoir vers quelle maison on m’emmène.
          Et avec ton Félix, je vois pas trop…
          😎

      2. Avatar de Rafio
        Rafio

        Tu as peut-être vu passer cette séquence amusante sur LCI, le 28 mai de cette année, lorsqu’un David Pujadas facétieux pose à ses invités en plateau, qui venaient de disserter longuement sur la Chine, les évolutions de son économie, de son régime politique et de ses relations avec les Etat-Unis, la question suivante : lequel d’entre vous peut me citer le nom de trois personnalités chinoises en vie ? Il y avait là Ruth Elkrief, Jean Quatremer, Pascal Perri et Thierry Fabre. Ils ont pu nommer Xi Jinping. Puis ce fut le silence.
        Je n’en veux pas à Aberkane ou Poulain de bouffer à tous les râteliers, et de racoler tous les publics. Faut bien vivre, survivre, continuer d’exister dans un univers impitoyable. Le temps fera le tri. Et puisque je n’ai plus le choix qu’entre diverses catégories de pipelettes omniscientes, je leur sais gré de sauver un certain pluralisme chez les pipelettes. Il n’est pas exclu que certaines, parfois, soient intéressantes et stimulantes.

        1. Avatar de Garorock
          Garorock

           » bouffer à tous les râteliers »
          Y’en a un auquel ils bouffent beaucoup plus!
          C’est peut être celui-là qui ne te déplait pas trop.
          Faut toujours regarder la marque de l’écurie…

          1. Avatar de Garorock
            Garorock

            Mais nous sommes d’accord sur un point: les pipelettes de Palo-alto, certes perfectibles, sont plus intéressantes que tous ces mangeurs de foin.
            😎

            1. Avatar de Rafio
              Rafio

              Heu… Au cas où tu ne l’aurais pas remarqué, le billet qui inaugure ce fil de commentaires s’attarde sur le fait navrant que les pipelettes de Palo-alto n’ont rien dit d’intéressant sur le sujet soumis à leurs réflexions. Moi, les pipelettes de Palo-alto, je leur trouve surtout un talent remarquable pour éviter les éléphants au milieu du couloir. Miroir, mon beau miroir, etc. (ce que je ne leur reproche pas. Elles aussi bouffent à tous les râteliers)

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