L’EUROPE À DEUX DOIGTS DU DÉSASTRE, par Alexandre Letourneau

11 août 2011 par Julien Alexandre | Print L’EUROPE À DEUX DOIGTS DU DÉSASTRE, par Alexandre Letourneau

Billet invité

Ce qui se joue actuellement n’est plus ni moins que l’avenir de l’Europe. Ce que la plupart des gens ignorent, c’est que son destin est lié à celui de la France. En effet, afin de contenir les flots de ventes des obligations de pays en difficulté tels que l’Italie, la Grèce, l’Espagne et l’Irlande, l’Europe a mis en place le FESF (fonds européen de stabilité financière). Son but est de racheter les obligations des pays européens en difficulté. Très vite, le fonds a connu ses premières difficultés : initialement prévu pour 440 milliards d’euros, il a vu sa taille fondre à 255 milliards. En effet, seuls les pays ayant une notation triple A ont eu le droit de se porter garants (la France, l’Allemagne, l’Autriche, les Pays-Bas, le Luxembourg et la Finlande). Le 11 mars 2011, sous la pression des marchés financiers, les États ont décidé d’augmenter la taille effective jusqu’à 440 milliards poussant l’Allemagne et la France à faire le grand écart. Hélas, 440 milliards, c’est à peine suffisant pour aider la Grèce. En cas de contagion de la crise à l’Espagne ou à l’Italie, le FESF est dans l’incapacité de faire quoi que ce soit.

Dans les faits, la France et l’Allemagne sont les principaux contributeurs au FESF (la contribution étant calculée en fonction de la quote-part dans la banque centrale européenne). Son principe est celui d’un montage financier qui consiste à permettre à des emprunteurs en situation de défaut de paiement de « redorer » leur signature en mutualisant le risque. Cela ne résout en rien le problème de la dette mais permet de gagner du temps. À ce jour, le FESF est la dernière carte à jouer de l’Europe.

Je rappelle souvent que le FESF prend naissance dans un paradoxe idéologique des politiciens. D’un côté, ces derniers crient à ceux qui veulent l’entendre que les marchés « ont toujours raison », qu’ils ont une capacité de s’autoréguler et que rien ne doit entraver la formation du prix (entre l’offre et la demande). Ces seules affirmations justifient aux yeux des gouvernements les mesures de libéralisation que nous connaissons depuis des décennies. D’un autre côté, les mêmes affirment que les marchés ne comprennent rien aux problèmes de la dette, qu’ils sont incapables de s’autoréguler et donc qu’il faut intervenir massivement (à coup de 1.000 milliards via les banques centrales, le FESF, etc.) pour corriger les excès de ces derniers qui menacent s’effondrer. Voilà le signe flagrant qu’à ce jour, il y a non seulement une défaillance politique mais également une grave incohérence idéologique.

Mais outre des problèmes d’utilité et d’efficacité, le FESF possède un énorme point faible : il est lié à la note souveraine de la France. Si une agence de notation avait l’idée de dégrader d’un seul cran la note de la France et que celle-ci décide de se retirer du fonds, alors le FESF reposerait essentiellement sur l’Allemagne et l’Europe volerait automatiquement en éclat puisque des pays comme la Grèce se retrouveraient « sans couverture ». Cela provoquerait un véritable chaos financier qui se propagerait dans la journée même à l’Italie, l’Espagne, le Portugal et même la France. Même si la France décidait de rester dans le fonds, la notation de celui-ci (actuellement triple A) serait affectée, renchérissant ses conditions de financement. Cruel dilemme.

D’ailleurs, cette dernière commence à susciter l’inquiétude. La croissance de la France s’enlise et la dette s’approche dangereusement des 100 % du PIB. Une fois de plus, le budget totalement surréaliste basé sur une croissance de 2.5 % (revu à 2 %) va être déficitaire…

Attirés par l’odeur du sang, les spéculateurs s’en prennent à présent à la France. En effet, le CDS sur la dette française est en passe de s’envoler atteignant des plus hauts historiques.

Ainsi, à travers les faiblesses de la France, l’Europe se retrouve sans défense avec le pistolet des agences de notation pointé sur la tempe.

Un seul tir sur la France et c’est l’Europe qui vole en éclat.

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294 commentaires

    • edith

      pour être exact :

      Selon cette enquête, 48% des personnes interrogées font d’abord confiance aux citoyens pour « éviter qu’une nouvelle crise financière et économique ne se déclenche »./blockquote>

      puis à Merkel puis à Sarkozy.

      On n’est jamais mieux servi que par soi même :-)

      • fnur

        Nul n’est prophète en son pays

      • PAD

        D’où l’existence de ce blog :-)

      • Jérémie

        Oui c’est bien pour ça que je pense à faire un passeport, le canada, l’afrique ou l’inde, à vrai dire je me tate un peu et puis après au revoir la France, comme ça je dérangerais plus personne.

      • fnur

        Ich bin aus Frankreich weggegangen.

      • Jérémie

        Si vous voyagez pour fuir, ce sera sans fin.

      • Sergi

        Bienvenue au Québec Jérémie. tu vas aimer.

      • Jérémie

        @ Thomas

        Non Thomas ne me dites pas cela à moi, moi qui est si peu voyagé et pris l’avion dans ma vie, n’aurais-je pas alors le droit mon Dieu de voyager de temps en temps vers d’autres cieux plus cléments. Car si dans votre propre pays vous n’êtes plus guère bien accueilli qui donc alors en recherche à fuir la compagnie du pauvre prophète en premier ? Tant de gens si hypocrites, dans ce monde ne faut-il pas surtout juger et fuir en premier les écritures, oui pour notre commerce mondial n’allons pas perdre davantage plus d’argent avec lui, com ça il est plus facile ensuite de pouvoir mieux mener tout le monde en bateau, tout cela bien sur n’empèchera jamais le monde d’aller tout droit vers la faillite, ce qui se passe aujourd’hui en Angleterre ne sont en fait que les premières secousses d’autre chose.

        A vrai dire j’ai peut-être bien plus l’esprit d’un nomade que celui d’un homme devenu trop sédendaire et trop terrien com nos premières élites mondiales, ou alors peut-être une Roulotte comme ça je pourrais mieux voir d’autres paysages, com aux premiers temps de l’humanité, au temps d’Abel et de Lot là au moins je suis sur d’être mieux accueilli et moins juger parmi les animaux, en plus ces derniers temps je préfère bien plus la compagnie bien plus désintéressée des chèvres, de déjà moins recevoir sur moi les premières retombées du progrès à la prochaine.

  1. gaelec

    « Ainsi, à travers les faiblesses de la France, l’Europe se retrouve sans défense avec le pistolet des agences de notation pointé sur la tempe. »

    Roulette russe avec 6 balles dans le barrilé en quelque sorte…..

    • Il me semble que l’on appelle ça la roulette belge… aïe, les lecteurs belges vont me tomber dessus ;)

      • Mathieu

        Le seul truc à garder à l’esprit à la roulette belge, c’est qu’il faut toujours jouer avec les français: ils veulent toujours jouer les premiers ;-)

      • pseudo cyclique

        @gaelec et julien ,

        je pensais que la roulette belge se pratiquait avec un pistolet automatique ^^ »

      • Mais non. Nous sommes très magnanimes à votre endroit, amis français… Courage avec votre nabot…

        Bien à vous.

      • Béotienne

        Pas du tout.
        On ferait bien d’analyser le cas belge.
        Avec le recul on peut dire que la Wallonie fut la première victime de la mondialisation.
        -désinvestissement pour déplacer les capitaux en Flandre ( près des ports)
        -floraison de nombreuses PME en Flandre
        – délitement du couple énergie (charbon) industries ( métallurgie ) en Wallonie
        – Reprise de la gestion par les pouvoirs public ( en Wallonie = le PS) pour sauver les emplois et des industries devenues obsolètes.
        – Les pouvoirs publics se substituent au privé mais appliquent la logique du privé.
        – On a rien sauvé du tout et la Wallonie est devenue de fait un satellite de la Flandre, les fameux « transferts » de la région riche vers la région pauvre, une métaphore de l’Europe actuelle.
        -La région riche – la Flandre- ne veut plus de la solidarité et prend son autonomie en larguant son boulet -la Wallonie-
        – Tout cela sous la houlette très active et « bienveillante du « VOKA » , l’association des patrons flamands en bons gestionnaires pour leur « peuple ».
        – Les pouvoirs publics en Wallonie ont sombré dans une gouvernance très discutable pour le dire poliment. Manque de vision et passéisme et avouons le, crise morale et immobilisme.
        C’est en train de changer mais toujours dans une logique d’orthodoxie économique.
        Vous connaissez tous plus ou moins la situation de la « Belgique »
        Voilà vers quoi le modèle actuel nous conduit à grande échelle.
        Ceci est donc une démonstration de cequ’il ne faut pas faire.

      • Marcel

        Il me sembler que la Belgique s’en sort très bien. Il paraît qu’elle continue de créer des emplois. Jusqu’à ce qu’elle se trouve un gouvernement, qui pourra enfin mettre en oeuvre le programme d’austérité et les destructions d’emplois qu’attendent tous les Belges, ainsi que les marchés, avec une anxiété non dissimulée. C’est tout de même scandaleux que les Belges puissent continuer à s’endetter à si bon compte.

        Plus sérieusement.

        Dans ces cas-là (attaque de la France par les « marchés » libres), on voit fleurir des opinions qui estiment que le capitalisme anglo-saxon tente de détourner l’attention des marchés loin des USA et de la G.-B. C’est du pur fantasme conspirationniste ou pas ? Je n’y connais rien.

        Sachant ,que la France, (hors période sarkozyste) est un des pays qui aurait les ressources et la crédibilité pour tenter de tirer l’Europe dans une autre direction. Tout de même , on ne peut pas ne pas voir que la G.-B. n’est pas en meilleurs état que la France. Qu’attendent les marchés pour sanctionner ce pays au bords de la guerre civile ? Les marchés libres, hein.

      • d0d01

        …. à la roulette française ; on enlève une balle

      • JeFF

        non, la roulette belge se joue avec un semi-auto, une seule balle dans le chargeur. Surtout, il faut bien mélanger le chargeur.

      • gaelec

        @pseudo cyclique et JeFF
        Ben non ! Les Belges utilisent un révolver à barrilé mais ils remplacent les balles par des frites.

      • Marcel

        « barillet : n.m. 1. magasin cylindrique et mobile d’un revolver, destiné à recevoir les cartouches »
        in Le Petit Larousse mille neuf cent nonante-huit.

        « Qui fait s’malin tombe dans le ravin. »
        Proverbe wallon.

      • lemmerdeur

        Boum une fois alors !

      • hema

        Julien, zêtes viré

      • J’attaque aux prud’hommes !

      • HuguesL

        @Béotienne et hema J’ai bien aime vos interventions

        @Marcel
        >qui pourra enfin mettre en oeuvre le programme d’austérité

        Ben en quelque sorte on est deja en austerite. La fiscalite en Belgique est tres elevee… bien entendu il est toujours possible de presser encore plus le citron. C’est sans doute ce qu’un nouveau gouvernement ferait, vous avez raison.

      • @Marcel,
        Oui la Belgique se targue d’avoir un bon taux d’emploi MAIS pour beaucoup cela est dû à des emplois subventionnés par les régions.

  2. Monsieur,

    La France a une perspective associée à sa note, STABLE, ce qui signifie que l’agence ne pourra dégrader la notation que dans 12 à 18 mois. Il n’y a donc pas de craintes sur le court terme.

    http://oblis.be/fr/la-belgique-et-la-france-prochaines-victimes-des-marches-13014

    • eric

      @ m@tt ,les us etaient perspective Stable,avant toutes leurs clowneries et donc de stable il y a tres peu de mois leur note est pourtant degradee aujourd’huy

    • Alexandre Letourneau

      m@tt

      En Europe, les agences de notations ne font que suivre la tendance des CDS ou des taux des bons du trésor. Si la France subit une attaque spéculative sur fond de dégradation du climat économique alors soyez certains que la note sera dégradée. D’ailleurs, c’est la finalité des attaques qu’elle subit sur les CDS. Les spéculateurs ventes à découvert des obligations d’état et achètent des CDS en espérant récolter un double gain : réaliser une plus-value sur l’augmentation du prix des CDS et plus une plus-value sur le rachat des bons du trésor vendus à découvert.

  3. Guilhem

    Pendant ce temps, les pillages continuent à Londres et en plein jour !!!

    http://ptitlien.com/twqnz

    Mais que fait la police ?

    • rodj

      ils ont vraiment un air « d’échappés du Bocal »
      la maturité des adultes …….

    • Nihil

      Du calme, il y en aura pour tout le monde, faites donner les canons à eau pour favoriser les liquidités…

    • edith

      qu’est ce que c’est ?
      des traders ?

      • d0d01

        oui, des négociants, des marchands, des commerçants
        des braves petits soldats de la fin de l’histoire

    • FOD

      A propos des émeutes de Londres, je vous invite à lire l’article paru sur nicematin.com. Vous y verrez que certains émeutiers n’ont pas vraiment le profil des « casseurs » de banlieue.

      http://www.nicematin.com/article/monde/des-tribunaux-britanniques-restent-ouverts-toute-la-nuit-pour-juger-les-emeutiers

      Une fois de plus, l’injustice va frapper un grand coup. Pendant que les coupables de la crise financière de 2008 continuent à vivre dans leurs palais dorés en toute impunité, les victimes des plans d’austérité ne bénéficieront eux d’aucune clémence. Face à l’injustice, la collusion, l’aveuglement et l’autisme, la violence reste la dernière arme. L’Angleterre nous en apporte une preuve, et cela ne fait que commencer. Je crains que, face à un système qui refuse de se réformer, Lordon ait raison d’appeler à l’insurrection :
      jamais un groupe d’intérêt aussi puissant que celui qui s’est constitué autour de la finance lato sensu ne renoncera de lui-même au moindre de ses privilèges, et que seuls peuvent le mettre à bas la force d’un mouvement insurrectionnel
      http://blog.mondediplo.net/2011-08-11-Le-commencement-de-la-fin

    • Alain A

      Cette photo est effrayante. Dire que ces déments tiennent les rênes du pouvoir et que notre avenir dépend d’eux.
      Mais je sais maintenant comment reconnaitre les fous qui nous précipitent en enfer; ils ont tous une cravate…

  4. Jean Valjean

    « Voilà le signe flagrant qu’à ce jour, il y a non seulement une défaillance politique mais également une grave incohérence idéologique. »

    Cette affirmation n’a de valeur que si l’on considère que le politique travaille pour le bien du plus grand nombre. Ce n’est plus le cas depuis bien longtemps, vous n’avez pas remarqué ?

    • Alexandre Letourneau

      Vous avez raison Jean. Ce qui inquiétant c’est que à pars la poursuite d’intérêts particuliers de court terme, il semblerait qu’il y ai aucune ligne directrice politique et économique pour le long terme.

      • Comme sur la plage quand la marée monte :

        Chacun croit que l’eau va s’arrêter avant lui….

        Et puis non.

        A mon humble avis, ce qui a pu amener toute une génération de décideur à ce niveau de cécité, c’est le trop grand confort, la trop grande distance entre ces personnes et les bases simples de la vie. Ils sont « hors-sol » comme dirait José Bové.

  5. juan nessy

    Il vous reste à désigner le tireur et son arme .

  6. Coligny

    L’Euroland ( car c’est de cela dont qu’il s’agit) l’ a bien voulu. En se donnant le deutschmark rebaptisé euro comme monnaie unique d’une zone non-optimale, on ne pouvait qu’aller à la catastrophe.A force d » ‘idéologie et de sentiment, à savoir l’union monétaire, facteur de croissance et de pleine emploi, j’en passe et des meilleurs, on a voulu nier les faits eh bien! les faits ont la tête dure. Nos brillants dirigeants sociaux-démocrates et libéraux ont préféré la fuite avant jusqu’à l’absurde.
    Aujourd’hui, nous sommes dans le trou.Il faudra bien effacer une partie des dettes d’une manière ou d’une autre. Ce sera chirurgical!

  7. yvan

    Comme l’avait fait l’Allemagne, la France et l’Italie pensent interdire la vente de CDS à découvert…
    (entendu à l’instant sur BFM)
    Tuti va bene.

    Ou benner, au choix.

    • Alexandre Letourneau

      Le marchés des CDS est le marché le plus opaque existant. Les régulateurs n’ont pas la moindre emprise dessus. D’ailleurs, c’est un marché qui n’est meme pas officiel. Le restraindre en France ou en Allemagne ne dérangera en rien les banques ou les fonds d’investissements qui continueront aux États unis ou à Londres.

    • Alexandre Letourneau

      Le marché des CDS est l’un des plus opaques existant. Les régulateurs n’ont pas la moindre emprise dessus. D’ailleurs, ce marché n’existe pas officiellement. Le restreindre en France ou en Allemagne n’empêchera pas les banques et les fonds d’investissement de faire leurs opérations en passant par les États unis ou l’Angleterre.

      • CAPSURVIE

        Les CDS ont été mis au point par JP MORGAN par une certaine Blythe Masters.
        or il me semble que JP MORGAN s’en tire pas mal sur le portugal rachetant je crois une part tres significatives dans un geant de l’energie portugaise.

    • Peut-être serait-il temps aussi d’interdire que des CDS soient détenus par des intervenants qui ne possèdent pas les titres/obligations/ce qu’on veut que ces CDS sont censés couvrir, non ?

      Au moins, on ne pourrait plus jouer sans risque.

      Et puis, sérieusement, s’assurer sur le défaut de paiement d’un état ? Je n’arrive même pas à comprendre qu’on puisse réellement imaginer qu’on assure par exemple contre un défaut des USA. Je vois déjà les gentils chinois agiter leurs CDS et demander leur dû… Tiens, d’ailleurs, « bizarrement », c’est pas ce qu’ils ont menacé de faire, comme s’ils savaient que ça n’a aucun sens… Rôôôôô…

      • yvan

        Houyouyou Fût (qui n’est plus à faire.)
        Merci de ne pas confondre les CDS à découvert et les CDS à nu.

        Merci mon gars.

  8. zébu

    A supposer qu’il y ait un revirement rapide des agences (ce qui reste possible), je souhaiterais apporter un distinguo quand aux termes utilisés : pas « l’Europe », mais bien « l’Euro ».
    L’Europe, ce n’est pas l’Euro.
    Ce qui est ‘visé’ par les spéculateurs ce n’est pas tant l’Europe (qui leur est plus que favorable telle qu’elle est construite) mais bien la monnaie unique.
    Afin de tirer évidemment bénéfice de sa chute.

    Ce n’est donc pas l’Europe que l’on attaque mais sa monnaie.
    Il serait temps que les ‘décideurs’ en prennent conscience, si ce n’est pas le cas déjà …
    Un ‘bancor’ européen est (encore) réalisable, avec ou sans la GB : transformer la zone euro en zone bankeuro.

    • juan nessy

      Le tireur serait donc à la City ?

    • Kerjean

      Alors ça c’est pas con du tout.
      D’autant plus que c’est un système auquel pourraient venir s’agréguer tous les pays qui en ont marre de l’hégémonie du dollar.

      Hou là, voici une idée encore plus dangereuse que l’euro pour les anglo-saxons.
      Donc, elle ne sera jamais mise en place, eux vivant.

      • yvan

        Affirmatif, Kerjean : « Donc, elle ne sera jamais mise en place, eux vivant. »

        La Zone Euro sert aussi principalement aux Anglais, premiers bénéficiaires de la PAC.
        Pour ne citer QUE cet avantage…

        Zébu, tu n’inventes pas l’eau tiède, avec la création d’un état fédéral… Car la mise en commun des dettes EST le vrai gouvernement. Comme la FED aux US.

      • zébu

        Perso, je pense même que l’Euro, en tant que monnaie commune, est une ‘idée’ anglo-saxonne.
        C’est bien pour ça … qu’ils n’en font pas partie !!

        Faut pas les prendre pour des abrutis, non plus.

      • yvan

        Absolument, Zébu.

        Tout comme les pays du Golfe ont commencé par une banque centrale et avait pour projet une monnaie commune qui a été bloquée par les Anglo-saxons.

        Tu délires complètement, gars.

      • M

        l’Euro, en tant que monnaie commune,

        idée grands-bretons qui n’en font pas partie, pas fous ….

        encore ce « brouillage », zebu !…

        unique ou commun, il est l’euro ?
        pouvez-vous faire la différence, c’est pas clair ! plusieurs fois que les intervenants font cette « erreur » qui n’en est peut-être pas une ?

        merci d’avance.

      • zébu

        Désolé : voulais dire ‘unique’.

        « Ce qui est ‘visé’ par les spéculateurs ce n’est pas tant l’Europe (qui leur est plus que favorable telle qu’elle est construite) mais bien la monnaie unique. »

      • schizosophie

        @zébu le 11 août 2011 à 23 h 58
        « commune », « Désolé : voulais dire ‘unique’. » hé hé, lapsus PCF 1992 ou FdG 2011 ? C’est pas pour étiqueter seulement un retors d’expérience.

      • zébu

        « un retors d’expérience » ?

        Comme voilà un propos bien torve …

    • daniel

      Les Anglo-Américain n’aiment pas l’Europe, n’aiment pas l’ Allemagne
      et méprisent la France, du moins est-ce un curieux mélange d’attirance
      et de mépris… Evans-Pritchard est un bon exemple de cet esprit
      exalté dès qu’il s’agit de taper sur les allogènes.
      Chacun de ses écrits est une ode à l’intelligence et à l’esprit pratique
      -en un mot la grandeur- des peuples de langue anglaise.
      Un point important est son agressivité, ou son esprit combatif,
      dès lors que l’ennemi est à terre.
      Le bonhomme est valablement représentatif et il ne cache pas la forêt
      de ses semblables.
      Ce qui suit est extrait – tendancieux mais trés peu- de ses chroniques:

      L’ Europe avec l’ Euro est une construction contre nature, une épouvantable
      erreur continentale.
      L’ Europe sans l’Euro est une zone de libre échange, conforme à la
      conception Anglo-Américaine ,défendue dès 1945. Elle permet à son influence
      de jouer son rôle traditionnel de diviser pour régner:
      s’ opposer systématiquement à la puissance principale du moment
      et soutenir en sous-main les pays de second rang, pour la contrer
      Les choix – à qui s’opposer et qui soutenir- sont dynamiques;
      ils varient selon les dossiers.

      Le bilan est impressionnant en ce qui concerne les moyens
      de puissance: Galiléo, défense intégrée dégagée des Etats-Unis, éclatement
      de Yougoslavie, etc…
      Donc l’attaque contre l’Euro est bien une attaque contre une conception
      politique jugée menaçant pour la Grande-Bretagne et pour l’indispensable couplage avec
      les Etats-Unis. De plus, le gain, en matière de pognon, pour les copains
      est largement positif, un bon point pour la solidarité atlantique…

      • methode

        l’indispensable couplage, le tea party semble l’avoir dans le collimateur. une mauvaise nouvelle pour la grande-bretagne n’est pas forcément une bonne nouvelle pour la france.

      • methode

        et vice versa.

        qui est intervenu en normandie, à suez, en irak et à présent en lybie à nos côtés? l’allemagne? qui a le plus profiter de l’europe?
        faudrait peut-être arrêter les conneries anti-anglais et pan-neuneuropéennes, on pourrait même négocier l’indépendance du québec, allez savoir.

        un peu de nerf…

    • gilles70

      le bankeuro a déja existé: il s’appelait l’ECU.

      • zébu

        Négatif.
        Cela a la couleur du Bancor, la saveur de … de quoi déjà ?
        De l’échec.
        Quelques différences remarquables :
        1/ l’ECU n’est pas une monnaie commune mais une ‘valeur’ composite (panier de devises), référence ‘fixe’ pour le système
        2/ à l’ECU est arrimé des devises, dont les cours de change restent définis sur les marchés
        3/ les changes en question ne sont pas fixes mais variables, au sein d’un ‘canal’ (+/-)
        4/ un fond de coopération monétaire devait être créé pour gérer les interventions monétaires

        Ceci dit, la composition du panier de devises, l’ECU, était fondé sur le poids économiques des nations y participant.
        De sorte que l’ECU n’est pas une monnaie fiduciaire mais seulement scripturale, est un étalon monétaire mais composite, dont le cours n’est pas coté sur les marchés mais où les devises le composant le sont, où les cours de change entre devises et ECU sont flottantes mais ‘bordées’ par des limites, avec une politique monétaire basée sur un fond où les participants apportent leurs quote-parts (d’ailleurs en or, en dollar et en devises).

        L’ECU était un embryon mort né, par trop difforme. A la fois système monétaire ‘classique’ (‘valeur’-étalon, marchés, cours flottants) et hétérodoxe (unité de compte composite dont la répartition est arrimée à une réalité empirique, limites de fluctuations, fond monétaire).

        Points communs avec le Bancor :
        – unité de compte,
        – limites de fluctuations définies pour le système (pour le Bancor : en unités de compte ; pour l’ECU : entre les devises et entre les devises et l’ECU)
        – lien pour la définition de l’unité de compte à une réalité observable (poids économique des devises des pays qui composent l’ECU ; différentiels de balances commerciales pour le Bancor)

        Différences avec le Bancor :
        – pas de compensation multilatérale,
        – cotations des devises sur un marché,
        – cours de change fluctuants,
        – concept de ‘valeur fixe’ (étalon monétaire),
        – fond monétaire (intervention sur les marchés).

        Me semble-t-il.

  9. Joan

    Pour ceux qui sont fâchés avec l’histoire, je rappelle que la Perfide Albion n’a jamais toléré qu’une puissance unie voit le jour sur le continent. C’est toujours le cas et aujourd’hui, nos « amis » britanniques font tout pour faire éclater la zone euro. A leur décharge il faut dire que les continentaux ne font pas vraiment beaucoup d’efforts pour vraiment se constituer en puissance. On dirait même que par leur cacophonie ils font tout pour donner le bâton pour se faire battre par ces vilains « roastbeefs ».

    • Kerjean

      c’est aussi grâce à cette cacophonie qu’ils ont TOUJOURS gagné.

      Ce dernière avatar de la vision géostratégique britannique va-t-elle confirmer cette règle ou, pour la première fois en mille ans les anglois vont-ils perdre?

      Attention, ils ont eu la peau des gallois, des Français, des écossais, des français à nouveau, des espagnols, des irlandais, puis encore des français(sous Louis XIV, sous Louis XV, sous Louis XVI et sous Napoléon, définitivement), puis des allemands(deux fois). Alors qu’ils partaient TOUJOURS perdants au niveau rapport de force brut. Et cette fois ci, ils ont un très gros balaise dans leur camp.

      • Le Bigourdan

        Ah l’Angleterre : une ancienne colonie française qui a mal tourné.

        Elle aura toujours la nostalgie de la France.

        Elle n’a vraiment pas de reconnaissance après tout ce que Guillaume et sa clique leur ont apporté .

    • Jeff

      Personnellement, ça me dérange un peu  » la réflexologie  » nationaliste contre le peuple britannique, les  » roastbeefs  » etc……

      Parlez donc plutôt de la couronne britannique, des Lords, de la reine et ses valets, des gouvernants multimillionnaires, des criminels de masse à la Tony Blair, de la City, des médias de caniveaux sous influence du Murdoch, mais de grâce , n’insultez pas le peuple britannique qui fait preuve d’une certaine énergie ces derniers jours. Certains ont même vu brûler des Maserati rouges garées nonchalamment dans les rues de Londres.

      Pour info : « Nous seuls – nous les déchus, les sans-abri, les vagabonds –, nous seuls connaissons la vérité sibérienne d’un mois de juin anglais.»

      Les Dépossédés de Robert McLiam Wilson
      http://www.mediapart.fr/node/41853/
      http://www.lekti-ecriture.com/contrefeux/+Les-depossedes-de-Robert-MLiam+.html

      • slowXtal

        merci !

      • Alain A

        Non Jeff, t’es pas tout seul et vous avez bien raison: aucun peuple n’est à mépriser ou, pis, à détester.
        Par contre, pour ce qui est des systèmes politiques, après des avancées extraordinaires (l’Angleterre a inauguré l’habeas corpus quand même), l’Angleterre a mal tourné et été le terreau sur lequel a germé et prospéré le capitalisme. Et il n’ont pas encore présenté leurs excuses au monde entier pour ce crime contre l’humanité.
        Un bref séjour en Irlande cet été m’a aussi permis de ressentir combien fut horrible l’invention et le développement du colonialisme anglais envers le peuple irlandais. Les colonisations africaines et asiatiques par la suite ne furent que répétitions d’un scénario monstrueux bien huilé.

      • M

        froggy ou rosbif, c’est bonnet blanc et blanc bonnet !!!

        et si, pour une fois, on pensait à manger des sauterelles : le trader farçi , même de $, c’est trés bon(d) ! …J’aime’sss Bond !

  10. vigneron

    Voilà un billet qui résume assez bien me semble-t-il les ambiguïtés de la position de Jorion.
    D’une part on dénonce la spéculation « pure » des paris sur les fluctuations de prix. Parallèlement on dénonce prudemment et opportunément les jusqu’au boutistes et les partisans de la politique du pire, ce qui d’une certaine façon signifie aussi dénoncer les spéculateurs qui hâtent effectivement l’effondrement par et pour le chaos comme leurs ennemis les plus extrémistes.
    Et d’autre part on met en exergue les outils mêmes de ces spéculateurs, ici les CDS sur la dette française, pour démontrer le bien fondé de ses recommandations certes, mais aussi la validité de ses propres prévisions (« JE vous l’avais bien dit ! ») et, finalement, se servir de la spéculation et la servir aussi par la même occasion. Tout en participant de fait à l’entreprise des partisans involontaires comme volontaires de la politique du pire.
    La multiplication parmi la tribu des commentateurs du blog des Cassandres de Monoprix, catastrophistes invétérés, survivalistes multiformes, apôtres de l’Apocalypse de tous poils et oiseaux de mauvais augure de toutes plumes ou le gonflement bullaire de la fréquentation à chaque soubresaut de la Crise deviendraient des symptomes à peine caricaturaux de cette ambiguïté s’aggravant plus que des effets collatéraux plus ou moins désagréables…

    • Vigneron, il me semble que tu peux politiquement dénoncer les conséquences néfastes d’un outil tout en lui reconnaissant une certaine utilité dans sa dimension prévisionnelle, non ?
      Dénoncer la dangerosité des naked CDS ne doit pas empêcher de pouvoir considérer la situation comme difficile en se basant sur le fait que le CDS de tel ou tel pays a pris 100 points de base, non ?

      • yvan

        Financière-ment, oui, Julien.

        T’as des prévisions de mauvaise récolte, Vigneron…?? ;-)
        Tiens, au fait, tu me classes où…??

        (Je crains le pire… Écartez-vous, collègues, parfois volent des débris de morceaux provoquant des dégâts collatéraux… :-) )

      • vigneron

        il me semble que tu peux politiquement dénoncer les conséquences néfastes d’un outil tout en lui reconnaissant une certaine utilité dans sa dimension prévisionnelle, non ?

        Ben oui sans doute mais c’est alors accorder une utilité, au moins « prévisionnelle », à un outil et surtout à l’usage final d’un outil – ici le coût porté à 163 pdb du CDS sur une oblig française – dont on dénonce par ailleurs qu’il est totalement dans la main des purs spéculateurs… Je dis juste « ambiguïté ». Ta réponse est trop jésuitique pour ne en relever encore.
        Ce n’est pas le fond politique du combat que je mets en cause, ni sa sincérité, mais les formes un peu « borderline » de certaines techniques utilisées pour provoquer le ralliement de nouvelles troupes…
        Pour paraphraser Machin, en utilisant ainsi les pires armes de l’adversaire, ne risque-t-on pas « de défendre Socrate avec les arguments de Thrasymaque ?  » (et pas cintre à zybule ou Saint Trazybule…)
        Bohaf ! je taquine, je taquine… :)

      • vigneron

        Oh de diou ! Vl’à Jé r’mis ma tournée d’eau bénite qui sort ses canines en duralinox !
        Bordel à queue de vache ! J’pose un piège à ragondin et je chope une souris d’église… C’est moi « Dèèèvi… Dèèèvid Croquette »…

      • Cécile

        Pour une fois, que j’écoute la radio, les spéculateurs (« le marché ») ont été dénommés, non plus « nous » ou « les gens » comme habituellement, mais « les investisseurs et les opérateurs » (ou vice-verça),
        Même que cela m’a un peu remonté le moral
        (je pense que notre « Vigneron, il est comme moi, aux « CDS », je dirais que déjà ‘il n’y joue pas, alors et encore moins aux CDS-nus ..

    • Jérémie

      Ne soyez pas autant médisant et de mauvaise compréhension envers les jeunes ou pas du blog, tout le monde n’a pas non plus votre grand age de raison et de conduite dans la vigne.

      Je tiens à vous rappeler que le message de l’Apocalypse est avant tout un message d’espérance et de bonne nouvelle pour les moins vignerons et terre à terre des êtres en société, bien sur je peux comprendre que cela puisse vous déranger et vous en boucher un coin. Sinon vous êtes toujours autant aigri envers les gens qui s’expriment différemment de vous sur la crise, oui vous avez vraiment la mentalité bien courte et réductrice d’un vigneron mon cher Monsieur et en plus de ça vous vous permettez d’attaquez directement la personne qui vous permet de vous exprimer autant librement sur son blog et selon bien sur vos propres humeurs du moment. Oui profitez-en bien jusqu’au bout de juger la plupart des gens qui s’expriment sur ce blog pour des cons mais voyez-vous cela ne m’étonne pas venant de la part d’un vigneron.

      Et si je puis me permettre encore un cul terreux sans doute très difficile à satisfaire dans la vigne.

      • Jérémie

        Pourvu qu’il ne m’en veuille pas trop le vigneron, je n’aime déjà pas trop boire son vin non plus.

      • fnur

        Il a tourné vinaigre, le Vignoble. Utile pour assaisonner la salade.

      • vigneron

        Tain ! J’ai pécho un ragondin d’outre-Rhin !
        Ah mon petit Fnu’rrr, mon cher Génie des Alpages la bénédiction des saladiéres !
        Quel humour ! toujours renouvelé, inattendu, inédit, épatant, vraiment.
        C’qu’y a de bien avec le génie des alpages, c’est que j’fournis le vinaigre (acheté au Mutant), et le gonze lui il est polyvalent. À la demande, c’est comme on veut, gésiers ou foie d’volailles, oignons blancs, échalottes, huile d’olive vierge première pression à froid, croûtons, Appenzel des Alpages helvètes, batavia, scarole, laitue, frisée, endive bien sûr – c’est sa spécialité ! , pissenlit… Bon ok, il gâche un peu le vinaigre, mais c’est tellement d’bon coeur…

      • Cécile

        Devenu difficile de trouver un vin qui fait du bon vinaigre, dans la tendance actuelle, le vin ferait surtout crever la mère de vinaigre

      • fnur

        vigneron

        Für mich, das ist Schniposa : Schnitzel, Pommes und Salat, und manchmal Frikadelle mit einige Schnaps. Alles klar !

        Sinon, avez vous été bercé trop près du mur ? Ce qui expliquerait bien des choses…

      • On repart comme en 40 Fnur et Vigneron ? Vous savez où cela va se terminer ;)

      • M

        Fnur,

        Sinon, avez vous été bercé trop près du mur ?

        terrible expression ! est-ce une traduction littérale d’une expression allemande ?

        je prends !!

        discrète insolence …

      • fnur

        M

        Non, c’est très franchouille :
        http://fr.wiktionary.org/wiki/avoir_%C3%A9t%C3%A9_berc%C3%A9_trop_pr%C3%A8s_du_mur

        Equivalents :

        Être pas fini

        Être fini à la pisse

        Bien qu’étant devenu un ragondin d’outre Rhin, Vignoble appréciera mes restes de culture populaire française.

        La culture c’est ce qui reste quand on a tout oublié, y compris d’en faire des tartines.

        Les 2 seules citation allemandes que j’ai en mémoire, c’est :

        Ich bin der Welt abhanden gekommen.

        et

        Ich liebe dich wie Apfelmuss, so zärtlich wie Spinat.

        Corneille

    • Alexandre Letourneau

      @vigneron

      La contradiction ne situe pas dans les réflexions du blog mais dans le système en lui même :
      -Comment expliquer que des banques qui spéculent contre des pays hurlent ensuite  » à l’aide » en voyant la valeur de leurs obligations sur ces pays fondre?
      -Comment expliquer que des banques qui spéculent sur la faillite d’autres banques (voir Goldman sach et JP Morgan contre lehman brother puissent ensuite se plaindre du manque de stabilité du système financier ?

    • Alexandre Letourneau

      @vigneron
      La contradiction ne situe pas dans les réflexions du blog mais dans le système en lui même :
      -Comment expliquer que des banques qui spéculent contre des pays hurlent ensuite  » à l’aide » en voyant la valeur de leurs obligations fondre?
      -Comment expliquer que des banques qui spéculent sur la faillite d’autres banques (voir Goldman sach et JP Morgan contre lehman brother puissent ensuite se plaindre du manque de stabilité du système financier ?

      • Ducklim

        Comment expliquer? Les banques sont juste l’avarice personnalisee, et veulent le beurre, l’argent du beurre, la cremiere, la cremerie et tout le reste…

    • Alain A

      Bien vu, Vigneron.
      Je commence aussi à me lasser des prophètes myopes qui voient venir la fin du capitalisme chaque fois que ce capitalisme invente une nouvelle crise pour mieux plumer les peuples.
      Si on était convaincu que le capitalisme nous enterrera tous, on pourrait enfin commencer à le combattre un peu plus efficacement (les combats les plus désespérés, tout comme les chants, sont les plus beaux et j’en connais d’immortels qui sont de purs sanglots).
      Et si pour calmer Jérémie et ses jérémiades, vous lui avouiez que vous faites surtout de vin de messe…

    • Fab

      vigneron,

      J’avais appelé ça un pari gagnant-gagnant dans un précédent message. C’est ainsi.

      Autre ambiguïté : http://www.pauljorion.com/blog/?p=27051#comment-208736

      Une vision de l’économie actuelle : le peuple (en pompant) produit la monnaie qui fait fonctionner l’usine à gaz. Si la monnaie est excédentaire le bouzin s’engorge : c’est le rôle de la finance – et de manière générale des ponctions – de l’éviter. Alors, cette vision, ambigüité ou erreur ?

      Pour moi c’est une erreur pratique, philosophique, de ne pas la considérer : c’est ne pas considérer la crise de civilisation : la production actuelle – en qualité, quantité et conséquences – est insensée, son unique but étant de nous occuper, de nous gaver. Nous ne vivons pas : nous nous occupons. Et ça fait à peu près une civilisation que ça dure : avant on tuait son voisin, on colonisait, on construisait des pyramides, on servait, …, bref on s’occupait, on se soumettait à une (unique) occupation (une valeur-forte := réduction par facilité de l’ensemble des valeurs individuelles)…jusqu’à l’écoeurement, où il nous faut passer à autre chose.

      À noter que les objections relatives au progrès ne tiennent pas, Paul le souligne fort justement : on n’arrête pas le progrès ! Pas vrai ma puce ?

      Bonne journée

  11. romain

    je vois tres bien notre cher president, aide de toute sa clique, monter sur ses hauts talons et aboyer a qui veut l’entendre que LUI reglera le probleme de la dette en France … « y a qu’a sabrer les depenses ».
    Ce a quoi le petit peuple lui repondra: « vous pourriez commencer par rabaisser votre propre salaire, et pis aussi annuler tous les avantages fiscaux que vous avez octroye durant votre mandat … ca aiderait deja pas mal !! »

    … va y avoir de l’incomprehension dans l’air, un beau dialogue de sourds et un automne tres tres chaud. ;-)

  12. de Fergesson

    Elle ne nous manquera pas… (L’europe, j’entend.)

    • Elle ne vous manquera pas…

      • guillaume

        Elle te manquera…

      • de Fergesson

        A qui est-elle censé manquer, cette construction monarchique, antirépublicaine, dérégulatrice, à l’origine du reste d’une bonne partie des problèmes et dérives de l’économie dénoncés ici même sur ce blog ?

        Il y a eût un avant l’Europe. Il y aura un après l’Europe. L’Union Européenne tel qu’on l’entend aujourd’hui n’a que vingt ans, après tout; en quoi cette entité impersonnelle et sans histoire, provoquée de toute pièce par et dans l’intérêt unique de quelques puissances financières, à grand coup de mensonge et de propagande frôlant le mysticisme et le fanatisme religieux (Le drapeau même de l’Europe étant une évocation à la Vierge Marie, convenant mal à un état laïque), est-elle à manquer d’une quelconque façon ? Je suis en droit de me poser la question.

      • Zehuti

        Bien dit Fergesson.

    • octobre

      Une personne née en Europe devrait savoir parler 3, 4, 5… 51 langues. Ou bien rester un demeuré nombriliste conservateur déprimé, tout juste bon à radoter sur son vieux patrimoine blanchi à la craie sépulcrale.

      • pseudo cyclique

        il y plein de choses à faire pour l’Europe :

        armée européenne débarassée de l’otan ,obsolète et inutile fardeau (c d’ailleurs en train de se faire mais chut faut etre dupe !! )

        securité sociale européenne « operationnelle  » ( evitons de nouveaux h1n1 ,e-coli et autres cafouillages )

        des fonctionnaires européens (federaux ou pas ganz egal ) il faut que l’europe soit VISIBLE -au lieu de ça on privatise ou régionalise à tour de bras , il faut que le citoyen voit des trucs européens « en dur » et pas que des traducteurs et des députés qui pioncent à bruxelles à la tv …

        européanisation des secteurs stratégiques (energie , enseignement , santé, banque ) quitte à enfermer pour haute trahison ou faire passer par les armes tous les oligarques qui le refuseraient

        pour l’enseignement bah bilinguisme obligatoire et systeme erasmus généralisé + service civique dans un autre pays

      • kohaagen

        Le problème, c’est que quand on parle de « l’Europe » et ben,… on ne sait plus trop de quoi on parle. Chacun y voit ce qui l’arrange ou ce qui l’embête. C’est quoi, c’t' »Europe » dont vous parlez, Fergesson ? l’union douanière ? Les traités ? Les institutions, en tout ou en partie ? l’Union économique en chantier ? Son inexistence politique ? La zone Euro ?… Par exemple, perso, je ne vois rien à redire sur l’Union douanière, nécessaire face à la mondialisation. Par contre, j’ai à redire sur la gestion (?) de l’Eurozone par une BCE devenue maboule. Et beaucoup à redire sur le fonctionnement mollasson et le rôle minable du Parlement face à la toute puissante bureaucratie de la Commission. Des critique de citoyen et d’électeur, quoi. Mais dire « Moi, j’aime pas l’Europe » façon Schtroumpf grognon, çà ne mène pas loin.

      • M

        pseudo cyclique
        11 août 2011 à 22:14
        il y plein de choses à faire pour l’Europe :
        armée européenne débarassée de l’otan ,obsolète et inutile fardeau (c d’ailleurs en train de se faire mais chut faut etre dupe !! )
        securité sociale européenne « operationnelle » ( evitons de nouveaux h1n1 ,e-coli et autres cafouillages )
        des fonctionnaires européens (federaux ou pas ganz egal ) il faut que l’europe soit VISIBLE -au lieu de ça on privatise ou régionalise à tour de bras , il faut que le citoyen voit des trucs européens « en dur » et pas que des traducteurs et des députés qui pioncent à bruxelles à la tv …
        européanisation des secteurs stratégiques (energie , enseignement , santé, banque ) quitte à enfermer pour haute trahison ou faire passer par les armes tous les oligarques qui le refuseraient
        pour l’enseignement bah bilinguisme obligatoire et systeme erasmus généralisé + service civique dans un autre pays

        oui, c’est ce que nous aurions aimé et qui aurait fait sens …

        autant dire que ce n’est pas avec les coyotes actuels que ça va le faire ! et surtout pas avec les USA ! =) rien à faire, des centre-trés à droite ou des trés à droite, ne peuvent ( et, ou, ne veulent ) pas changer leur vision inégalitariste des choses : ce qui n’était pas le fond commun européen de base, et qu’ils ont veillé à insuffler – l’inégalitarisme – [ pour ne pas dire souffler dans les bronches] à nos zélites au fil du temps ( surtout depuis 1971)

      • de Fergesson

        Je vous dirais simplement ceci :

        Bonne chance, oui, bonne chance, pour faire coïncider 27 nations aux intérêts culturels, historiques et politiques différents, à les faire cohabiter en harmonie et en une même union consentante avec 27 intérêts divergeant, 27 politiques différentes, 27 économies dissemblables; soit 26 visions contrariantes, excluant, bien entendu, la sienne.

        Quand l’aspect chimérique d’une telle construction paraîtra enfin aux yeux des gens raisonnables ? L’Europe n’est pas une usine à gaz car on l’a faites ainsi. Enfin, pas seulement. Du moins, l’Europe est une bureaucratie monstrueuse car il ne peut en être autrement.

        L’Europe, c’est l’art de manier et coordonner 27 points de vus divergeant, sur plus de vingt langues différentes, faire un pot-pourris permanent, contraindre les états récalcitrants (c’est-à-dire presque toujours les trois-quart sur chaque projet), bref, un vrai dressage permanent. C’est aussi l’art de bâillonner la souveraineté des peuples pour lui faire dire, comprendre et accepter ce que l’on veut bien faire ressortir de cette soupe infâme permanente, au nom du sacro-saint « droit communautaire intégré ».

        D’aucun nous disent que c’est là la solidarité Européenne. Nous n’avons certainement pas la même définition du mot « solidarité ».

    • PAD

      Ce n’est pas l’Europe qui est le problème mais les politiques nationales qui parasitent de vraies institutions européennes, pour une politique européenne démocratique. Plus d’Europe fédérale pour avoir la possibilité d’émettre des eurobunds serait une erreur, la continuité du traité de Lisbonne.
      Par contre une Europe fédérale qui aurait une autre approche de l’économie et de la finance, menant une politique d’alliance, avec d’autres puissances, pour faire entrer les USA dans le XXI siècle, serait à même de rendre l’espoir aux peuples européens.

      • André Lorimier

        L’Europe aura réussi au moins deux choses: éliminer les grandes langues européennes, l’allemand, le français, comme langues de culture européenne et à faire l’unité linguistique par l’américain ou plutôt le »broken english » ce sabir financier des écoles de commerce et du MBA! Plusieurs correspondants de ce blogue me montrent que j’ai raison car ils n’entendent plus écrire un seul paragraphe sans utiliser de l’anglais. Serait-ce la preuve que leur pensée est incapable de s’exprimer complètement dans la langue de Molière ou alors s’imaginent-ils que le français soit insuffisant à exprimer une idée politique, économique, sociale?
        Deux-Montagnes Québec

      • de Fergesson

        Vous, les Québécois, savaient ce qu’est la résistance linguistique. Deux-cent années de résistance vous ont donné grâce et raison.

        Nous, nous avons été naïvement pris au dépourvu, dans une Europe où originellement encore le Français était censé être la première langue diplomatique parlée… Qui a remarqué la transition; silencieuse, affreuse, transition ?

      • M

        s’imaginent-ils que le français soit insuffisant à exprimer une idée politique, économique, sociale?

        c’est surtout du dernier chic ! ce sabir est indigeste, insidieux et invasif : il suffit de travailler dans un groupe US pour s’en rendre compte …on se fait avoir comme les autres, et, adaptation aidant, il faut bien montrer qu' »on en est. »..
        mais, ce n’est pas fin, car la langue anglaise se transforme en globish, pauvre, plat, et à idées
        binaires et limitées =) du coup, elle disparaîtra, dans toute son originalité et sa saveur !
        malheureusement, cela limite le regard sur le monde …et le seul but est de véhiculer la pensée néolib., la phynance, l’empire ( pchittttttt ), le bas de gamme, car évidemment aucun regard social et solidaire là dedans .
        il serait grand temps de se reprendre …
        ça risque de résister autrement, et pas forcément dans le bon sens …

      • vigneron

        @M la maudite

        Commencez à être extrèmement redondante (je suis très poli) avec votre klaxon anti-anglo-saxons à peine primaire – plutôt pré-maternelle en fait.
        J’suppose qu’à votre âge il est très tard pour espérer vous voir seulement poser une sourdine. Quoique… Fritz Lang avait bien fini par daigner quitter son Heimat pour rejoindre les contrées maléfiques d’Hollywood… Mais il était plus jeune certes… et si, déjà, « les assassins étaient parmis nous », c’était bien de ce coté de l’Atlantique comme du Channel qu’ils pullulaient, et parlaient allemand, italien, autrichien, français, espagnol, flamand, serbo-croate, suédois, finnois, russe…

      • M

        Les assassins sont partout, monsieur le vigneron …

        C’est, je pense que vous l’avez compris, d’un système très nocif dont je parle, et qui a fortement dérivé, ici , ces vingt dernières années, tous les moyens de propagande étant mis en place, pour endormir : moralité : les truands sont aux manettes : pas de quoi pavoiser : il ne s’agit pas de rester sur de vieilles lunes, mais de voir où ça en est, ici et maintenant .
        Et, ce n’est pas brillant !
        Les tueurs en col blanc existent aussi . Ils ont les mains bien propres, et ne veulent surtout rien savoir. La preuve : ils mènent tout le monde dans le mur . Ils ont perdu toute raison.

  13. Madame du Chatelet

    Que faire?
    Les pendre à un croc de boucher ou leur couper la tête sur la place de Grève?

    • CAPSURVIE

      Déjà, il faudrait prendre des mesures economiques contre ceux qui sont responsables politiques qui ont mené nos pays au désastre. En conséquence ces repus incapables de gerer la moindre pme vu la façon de gérer la France devraient etre mis devant leurs responsabilités.

      je pense qu’ils devraient payer sur leurs bien à l’image des ces malheureux d’entreprise qui font banqueroute à qui on saisit maison, voiture, tout… car finalement ces politiciens totalement irresponsables se conduisent en mauvais gestionnaires, un veritable abus de confiance généralisé et des détournements de fonds publics.

      les voir à la tv est presque incommodant tellement ils sont arrogants qu’ils deviennent incommodants et écoeurants ils nous ont endettés et ont endettés nos enfants. Que vont il faire avec la BCE et le FESF? laisser agir juste le temps de rembourser les dettes des etats piigs pris en charge par les pays AAA. car ne nous y trompons pas le FESF peu de pays vont financer les mauvais eleves. et quand tout sera financé, les agences de notations flingueront la note de la France , qui sera ruinée car tellement endettée, ce sera la fin de l’euro.

  14. bertrand

    Il n’y a que des politiques et des fonctionnaires ignares pour vouloir regrouper des enfaillites , il faut au contraire les séparer , comme les contagieux dans les hopitaux.

    • PAD

      Mais non, pas de risques de contagion, nous avons tous le même microbe. Les docteurs doivent juste se concerter et traiter le mal de la « dette » globalement, planétairement !

    • Cécile

      Je proposerais de dire « haut-fonctionnaires » (même très-haut-fonctionnaires) plutôt que « fonctionnaires » -sous-entendu de la fonction publique,
      mais en plus de ne pas oublié nos grands, si grands, si puissants « bureaucrates » de la fonction privée, que dans un souci d’équité je tenterais de mieux cibler par « haut-bureaucrates » (même là aussi très-haut-bureaucrates)

  15. Philippe Soubeyrand

    IMPORTANT.

    Bonjour à tous,

    Le plus inquiétant est bel et bien pour demain…

    Messieurs Jorion & Leclerc, SVP, que pensez- vous de cette coïncidence dont personne n’a le courage de révéler au grand jour ?

    1 – Alors que la crise reprend de plus belle, une personne qui intervient au sein de l’unedic vient de confier une augmentation des plans de licenciement par paquets de 1000 au moins…

    2 – Les pires éruptions solaires viennent d’être enregistrées par la nasa et celle du 9 août 2011, classée X7, menace nos télécommunications dans les prochains jours ! Les dégâts potentiels à venir sont d’ores et déjà estimés à + de 2000 B$ !

    http://www.maxisciences.com/soleil/explosions-solaires-des-risques-sur-les-telecommunications_art16233.html

    Cela fait la une du site spaceweather de la nasa… Mais pas de nos médias…

    Coïncidence troublante n’est ce pas ?

    • On ne voit pas très bien quel rapprochement vous faites entre les deux ???

      • eric

        c’est une etoile filante

      • Max Berthy

        Un peu de patience Julien, ce rapprochement vous sera révélé quand le 12è Crâne de Cristal sera réuni aux autres le 21 décembre 2012.

      • @ Max Berthy

        Je dois porter un chapeau rouge et un sac banane pour pénétrer dans le temple protecteur et m’envoler vers Alpha du Centaure ce jour-là ???

      • synchronicité.
        Et le fait qu’il est « notoire » que quand le soleil « s’active » ca « énerve » les humains.

      • mianne

        Si les telecommunications s’interrompent en pleine débâcle financière et mouvements sociaux …

      • Il veut sans doute dire que la panne électronique qui suivrait une forte éruption solaire par pression sur la magnétosphère, précipiterait la chute du système.
        Cela est sans doute possible.
        Cependant, l’éruption solaire du 9 août (http://www.youtube.com/watch?v=ZIUxiJ08Rpk&feature=player_embedded) avait peu de chance de toucher la terre car complètement excentrée et rien n’est attendu pour le 11 par la Nasa.
        De plus, remanié, l’article cité en référence date de deux années.

      • Jérémie

        Il veut peut-être faire allusion à une plus grande panique sur les marchés si par exemple une plus grande tempête solaire devait subitement survenir sur la plupart des télécommunications mondiales, là c’est sur ce serait carrément le bouquet au niveau de ceci ou cela.

        Ce n’est pas non plus quelque chose d’impensable, surtout dans un tel monde de mobiles et d’ordinateurs branchés partout sur les marchés.

      • kohaagen

        Mmm… je pense plutôt à une aubaine : imaginez ! Wall Street qui dérouille de 1000 points et paf !, en pleine séance, tout est interrompu par une coupure d’électricité. Vendredi, en plus ! Allez, tchaw, à lundi. On aura le weekend pour se reposer, réfléchir et lundi pour faire des (effets d’) annonces.

      • M

        synchronicité.

        Je proteste avec la plus grande énergie : c’est la lune qui intervient pour ce qui est yin : les marées, les femmes …etc…
        non mais …

        le soleil : pfuuuuuut

    • Philippe Soubeyrand

      Oui bien évidemment, le délit d’initié, tel qu’il est enseigné aujourd’hui, n’existe jamais sous cette forme… Ce serait de la science fiction…

      Et puis c’est normal après tout, c’est la première fois dans l’histoire de l’humanité que cette dernière est directement dépendante de satellites de télécommunication !

      L’expérience du Canada est donc vaine !

      Mais de deux choses l’une :

      1 – Soit cette tempête électromagnétique est bien réelle, auquel cas ce sera ma dernière communication depuis mon iPhone !

      2 – Soit ce n’est pas réel, auquel cas cela sous-entend alors une autre forme de menace pour nos télécommunications, prémisse d’un autre type de tempête !

      Personnellement, je préfère le cas 1. Même si dans les deux cas, mon iPhone ne me servira plus à rien… Et ce Blog non plus…

      Alors, corrélation ou non ?

    • Charles A.

      Pour UNEDIC, source please….

    • Tim K

      Il se pourrait que le paradigme mondial change…

      Quoi qu’il en soit, que le changement vienne du ciel (éruption solaire) ou de la terre (crise à tous les étages), cela n’est pas une bonne raison pour paniquer .
      Votre info n’est pas plus importante qu’une autre…

      Cordialement,

    • Marc Peltier

      Contrairement à Julien Alexandre, je trouve le rapprochement incongru de l’aggravation de la crise et d’une éruption solaire intéressant :

      De fait, cette crise est jusqu’ici le fait des hommes, et d’eux seuls. Elle résulte de contradictions patentes dans la conception des rapports entre les êtres humains. Aucune météorite ne nous est tombée dessus, aucun évènement volcanique apocalyptique ne nous a étouffés. Certes, beaucoup voient dans la multi-crise environnementale le ressort profond de la crise du capitalisme, mais, à mon sens, il s’agit plutôt, pour l’instant, d’une concommitence : tandis que nous nous battons dans nos contradictions, notre mélée combattante est au bord de la falaise, et se déplace dans le mauvais sens.

      Cependant, si une éruption solaire incapacitante survenait en plein krack boursier, je parie que les livres d’histoire à venir expliqueront que c’est cette éruption qui a provoqué la chute du capitalisme…

    • ardéchoix

      Hollande Afghanistan Maroc ?

  16. Enrique

    En 1983-84, un slogan de droite disait : « Mitterrand , la faillite tranquille ». Et maintenant que dit la droite ? Elle n’a plus de voix…sauf extrême.

  17. de passage

    je veux pas faire mon rabat-joie , mais sérieusement , cela va trop vite sur ce site … Un clic est on est déjà dépassé …..entre vos billets et les commentaires de vos intervenants pfffffff faut suivre pourtant suis pas un vieux crouton …….. enfin presque. Continuez et merci.

  18. dissy

    Grande-Bretagne : Osborne se félicite de sa politique de rigueur

    Le ministre britannique des Finances George Osborne a promis jeudi que son gouvernement poursuivrait sans relâche sa politique de rigueur, l’estimant plus justifiée que jamais par la tempête actuelle des marchés. M. Osborne a par ailleurs exhorté les dirigeants de la zone euro à prendre rapidement toutes les mesures nécessaires, comme la création d’euro-obligations, pour éviter une désintégration de la monnaie unique qui constituerait une catastrophe économique y compris pour le Royaume-Uni.

    afp

    • M

      ben voyons ! un pied dedans, un pied dehors, l’osborne ! pas gêné pour autant …
      l’essentiel, étant que les gueux de tous les Pays, à commencer par le sien, soient dans la mélasse !

  19. xian

    On s’en fiche, on fera autre chose.. Comme par exemple interdire l’utilisation des devises sans odeur et la reconversion des banquiers et autres financiers en jardiniers bio avec chacun une bêche et une pioche à desherber ..

    • José

      Ouais! OPA sur Rustica!

    • M

      la reconversion des banquiers et autres financiers en jardiniers bio avec chacun une bêche et une pioche à desherber ..

      et bien, mais voilà quelque chose qui les rendrait utiles !
      mais, pas de naïveté : sont tellement habitués à truander, qu’il faudra les surveiller …

  20. [...] Via Scoop.it – Economie par CFTC HUSCe qui se joue actuellement n’est plus ni moins que l’avenir de l’Europe. Ce que la plupart des gens ignorent, c’est que son destin est lié à celui de la France. En effet, afin de contenir les flots de ventes des obligations de pays en difficulté tels que l’Italie, la Grèce, l’Espagne et l’Irlande, l’Europe a mis en place le FESF (fonds européen de stabilité financière). Son but est de racheter les obligations des pays européens en difficulté. Très vite, le fonds a connu ses premières difficultés : initialement prévu pour 440 milliards d’euros, il a vu sa taille fondre à 255 milliards. En effet, seuls les pays ayant une notation triple A ont eu le droit de se porter garants (la France, l’Allemagne, l’Autriche, les Pays-Bas, le Luxembourg et la Finlande)…Show original [...]

  21. romain

    ils y vont pas de main morte:
    http://www.marketwatch.com/story/cost-to-insure-us-debt-stable-french-cds-rise-2011-08-08-1158140

    « The CDS market has come to view France as a greater default risk than the Slovak Republic, Israel, Peru, South Africa, Indonesia, Brazil, Mexico and a score of other countries that are viewed as significantly less creditworthy by S&P, » said Englander.

  22. PAD

    Quelle chance encore pour l’Europe de n’être qu’à deux doigts du désastre !
    Osons des institutions fédérales, des industries prenant en compte nos contraintes énergétiques, des réformes des institutions financières, une taxe carbone à l’échelon de l’Europe pour dégager des liquidités …
    Osons être les premiers à remettre nos croyances consuméristes au placard, pour convaincre par des actes le Monde entier.

  23. bertrand

    Je rappelle encore et toujours que :
    les dettes d’état sont circonscrites , financées , contractualisées.
    les dettes des particuliers , des entreprises et des banques sont de leurs responsabilité , financées et contractualisées.
    Le seul problème est le déficit du commerce extérieur qui mène le pays à la faillite et qui n’est ni financé , ni contractualisé.
    Quant à vouloir mutualiser les dettes des états européens , c’est impossible sans un vote , irréalisable et non acceptable par aucun financier.

    • daniel

      SI j’ai bien suivi, c’est votre deuxième message sur l’importance
      de notre balance commerciale.
      Le moins que l’on puisse dire, c’est que ce genre de message ne soulève
      l’enthousiasme des foules. ( impossible à croire que ce soit
      par incompréhension.)

      Il va sans dire que vous avez totalement raison.
      Nous ne fabriquons pas ce que nous importons.
      Notre industrie est détruite, en gros et en détail.
      L ‘effet immédiat, le chômage , a disparu des radars.
      L’insouciance générale sur le sujet est incompréhensible.

      Au mois de Juillet j’ai visité 6 unités de fabrication :
      2 dans le bois,1 dans l’ agro-alimentaire,
      2 dans la mécanique fine et 1 transformation matière plastique.
      Ce sont toutes des unités modernes .
      Dans toutes, le matériels de fabrication, très variés et de tailles diverses
      est majoritairement made in Germany. Il est d’un coût très élevé.
      La plupart des matières premières , des adjuvants
      ou accessoires de fabrication est d’origine allemande, parfois hollandais.
      Une unité de transformation du bois est alimenté par des produits
      primaires belges.
      Cet exemple me semble parlant. Il existe différentes catégories d’industries,
      celle qui nous reste relève plus de celle implantée dans une zone franche,
      sans apports technologiques, à faible créativité, et à bas salaire.

      • gilles70

        Pour ce qui est de l’industrie du bois et de la mécanique, ça fait des lustres (au moins 30 ans) que le problème est apparu et qu’il persiste. Impossible de trouver une machine de scierie ou d’affûtage de marque française et d’une qualité allemande.

      • Cécile

        C’est bien dommage, mais …

      • bertrand

        1° action d’une politique intelligente : détruire le carcan administratif , rendre la liberté aux acteurs,que les entrepreneurs puissent devenir voyous pour gagner de l’argent.
        2° action : réduire les investissements en matériel neuf en facilitant le financement de matériels d’occasion, on ne gagne de l’argent qu’avec des vieux pétroliers disait Onassis.
        3° action : interdire à l’europe de financer des mises aux normes dans toutes les entreprises.
        4° action : envoyer les inactifs prospecter plusieurs mois à l’étranger.
        Etc…Etc…

  24. fnur

    « Pour réguler le travail des agences il faut donc commencer par les rendre responsables de leurs actes : il faut qu’elles soient obligées de justifier de leurs avis devant la justice américaine si un client se sent lésé. »

    http://alternatives-economiques.fr/blogs/chavagneux/2011/08/08/dette-americaine-la-double-crise/

  25. xian

    Par ici, le marché, c’est le jeudi. Et ça suffit amplement..

    Sondage:

    Etes vous prêts a subir des plans d’austérité à cause des dettes ??

  26. innocent_des_tropiques

    4eme ligne :

    Son but est de racheter les obligations des pays européens

    Acheter (à la banque centrale du pays ?) ou racheter (à qui alors ?)
    Merci et bonne continuation !

  27. Merlin II

    Si la France perd son Ha, Ha, Ha… alors on ne rigole plus
    Triste époque

  28. Alain

    L’avenir va être très intéressant a observé. D’habitude quand la croissance ne revenait pas, il y avait une guerre pour tout relancer (Mais maintenant il y aurait l’effet inverse à cause de la crise énergétique), mais cette fois l’homme possède l’arme nucléaire… On vie une charmante époque, l’homme rentre dans une des pire crise de son histoire avec une arme capable de faire disparaitre son espèce, comment ça va finir ?

    • Jérémie

      Quelques survivants déambulant içi ou là au milieu d’un vaste champ de ruine planétaire.

       » Tu vois mon petit autrefois içi c’était la bourse et puis là bas le parlement, et puis là encore autre chose  »

       » Mais que s’est-il donc passé Papa ?  »

       » Et bien vois-tu en ce temps là la plupart, le plus grand nombre préférer bien plus courir après les premières valeurs de réussite, fallait surtout être d’abord les premiers en toutes choses et bien sur à force plus personne ne voulait écouter les gens sages  »

       » Ha d’accord je vois déjà le tableau Papa « 

  29. CHR

    @modérateur
    Est-il possible, comme on le voit dans certains blogs, d’ajouter pour chaque commentaire un système de notation ou d’appréciation par les lecteurs?
    Je pense que ça serait intéressant de voir les commentaires les plus appréciés par l‘ensemble des lecteurs.

    • A voir si un tel module existe sous WordPress, pourquoi pas !

      • Francisco

        Bonjour
        Allons Julien et pourquoi pas la star act’… Si vous faites cela, un certain nombre de commentaires (Vigneron, Yvan… voire Jérémie avec ses citations bibliques décoratives) vont passer pour des ringards… (Même si j’espère fortement que cela ne les ferait pas taire)…le blog y perdrait en convivialité…!!!
        Chris

      • Vous connaissez le principe des commissions Francisco : « En France , quand on veut enterrer un problème, on crée une commission » ;)
        Vous avez cassé mon effet !!

      • 1 personne aime Francisco

      • schizosophie

        Enterré : « à deux doigts du désastre ».

      • Jérémie

        @ Francisco

        Ringard toi même, demande moi plutôt tout de suite pardon d’avoir si peu citer la bible et tous les prophètes sur le blog, la plupart des citations les moins bibliques ne sont pas mal à voir aussi en matière décoratives, et oui on pense et on parle déjà à la place des autres au sujet de la pomme ou de l’orange à nous d’abord le bon goût à suivre en matière de sérieux, Jérémie il est bien gentil mais ce n’est pas non plus avec des gens comme lui ou d’autres qu’on ira un peu plus loin dans la remise en cause de nos mêmes concepts de changement de surface, oui je pourrais en dire tout autant sur vous Francisco.

      • yvan

        Etre associé à la star ac…
        Alors là, on me l’avait jamais faite, celle-là. Et bizarrement, ça ne me manquait pas.

        Francisco-chris. Tu es bien certain de ce que tu écris, AU MOINS….???

        Et ringard, alors là, c’est le pompon.
        Sa

      • yvan

        (suite car j’ai frappé le clavier à la hache)

        Sache que ça me ferait au contraire PLUS que plaisir de me faire noter et SURTOUT en négatif car cela indiquerait que des personnes REAGISSENT à mes écrits et nous pourrions, ainsi, engager des débats contradictoires à CONDITION qu’ils soient constructifs.

        Regardes, si tu en es capable, les manoeuvres du F-Haine avec lequel aucun débat n’est possible.
        Peut-être comprendras-tu. Mais un doute m’habite

      • CHR

        Je pensais plutôt à un système de vote de 0 à 100 par ex, manière de cerner un peu mieux le « nous » cad les 100 000 visiteurs/mois de ce blog. Faudrait savoir ce qu’en pense monsieur Jorion puisque c’est son blog.

      • @ CHR

        Je l’ai dit plus haut : une « commission » va étudier le sujet ;)

    • schizosophie

      Ah non ! Au secours encore des valeurs ! J’ai passé l’âge d’être noté, le commentaire apporte au moins du qualitatif et force à des arguments. Sauf évidemment ceux qui se restreignent à « excellent », « bien dit », etc. ce qui ne me fait rire que chez Platon, et encore…

      • pseudo cyclique

        quand on est dans le jugement , on est déjà plus dans la compréhension , noter les interventions c’est infantile mais ça marche bien , on pourrait ajouter un facebook et google+ ou diaspora ( en gnu gpl free common licence machin truc ) auss pour faire hype ^^

    • Jérémie

      Pitié pas un autre système de notation en plus à l’égard du pauvre citoyen.

      • Campos Philippe

        J’ai passé l’âge d’être noté :)
        Au fond, même, je crois ne l’avoir jamais eu (l’âge)
        Il est clair que chacun d’entre-nous est exceptionnel : sur quel critère imbécile devrait-il être noté?
        Platon ne me fait pas rire du tout :(

      • schizosophie

        @Campos Philippe le 11 août 2011 à 20 h 47
        Pour rire chez Platon faut s’imbiber un peu. Les « bien dit », etc. de Théétètedenoeud et de Groscon sont un bon entraînement. Et dès qu’on désacralise, c’est fait aussi pour ça, on comprend en riant, et encore, on perd les jeux de mots. Le plus chiant et le plus moche, évidemment, c’est Socrate, il est jaloux et se venge, mais il trouve des Idées, d’une mauvaise foi… qui oblige à réfléchir, et Platon le sait bien, ça manque de meuf apparemment, mais ça ne parle que de ça, du désir, de s’assembler itou en se moquant des arguments d’autrui. Imaginez la biture, croyez-vous qu’ils péripatétissaient à jeun ?, rien n’oblige de le lire dans un état étique, l’abus n’y nuit pas, croyez-vous que l’accouchement des âmes ne suggérait pas d’humour mal (mais en fait bien) placé ? Demandez à Nietszche, Freud, Lacan… et ne vous laissez pas traumatiser par les violons professoraux sur l’amour platonique quand ils parlent d’eux-mêmes. Mon préféré c’est l’Etranger. Bon, j’arrête la cuistrerie, il y a d’autres moyens de se marrer. Une révolution des singes au cinéma par exemple, je n’ironise pas.
        PS. Moi non plus je n’ai jamais eu l’âge, mais on ne me demandait pas mon autorisation… ni maintenant d’ailleurs, avec l’argent.

    • Alain

      Moi je suis aussi contre. Marre qu’on juge les personnes sur toutes les choses.. car oui, un système de notation est un jugement.

      • Jeff

        Tout à fait.

        Ne tombez pas dans ce piège pour gamins ! Le jugement on s’en charge, pas la peine d’un doigt baissé ou tendu pour ça . On est plus à Rome et ça serait complètement antinomique avec la philosophie du lieu…

      • Charles A.

        Ce serait le meilleur moyen de ruiner l’objectif du blog…

      • mianne

        Des notes pour les nostalgiques de l’école, sans doute , où chacun veut une bonne note , puis une image et enfin le statut de premier de la classe avec sa médaille en chocolat ou à défaut, pour consoler le loser méritant, le prix de bonne camaraderie.
        Une notation par besoin de se rassurer ? Mais oui, vous êtes tous merveilleux et on vous aime tous !
        On pourra voir en application, sur un forum à notation, les manipulations d’initiés : le clan des partisans de Dupont se liguer pour balancer un « un » sur dix rédhibitoire et haineux à un certain Durand pour lui faire perdre l’estime de soi et le pousser au suicide … J’exagère à peine .

      • methode

        oui, ne tombez pas dans cet écueil, ça n’apporterait strictement rien.

    • kezaco

      Manquait plus que çà…une agence de notation pour le blog…mais vous êtes complètement à l’ouest ??!!

    • Béotienne

      Oui, on pourrait noter des AAA, AA+, des CCC Lol !
      Vous m’avez bien compris, des paris sur le score des commentaires , tout un programme, bon je je me sauve…

    • idle : ma note : (o!o)---0000000000

      J’invite surtout les commenteurs à relire le chapitre III : « L’émergence de l’universel
      l’invention de la Réalité-objective dans la physique », en page 173 du livre de Paul Jorion : « Comment la vérité et la réalité furent inventées »…Tout plein de réponses à de nombreuses questions.

    • Moi

      On attend impatiemment le marché secondaire de la notation de commentaire.

      • CHR

        La main invisible du « marché » serait impitoyable pour certains commentaires (mais pas tous) et je comprends que cela puisse faire peur tellement l’EGO règne en maître sur ce blog!!!

      • Moi

        Ah, tu y crois encore à la main invisible, l’optimalité et tout ça? Libéral un jour, libéral toujours?

  30. Renard

    C’est vrai que ça va trop vite.
    Ça me rappelle un Laurel et Hardy où ils essayaient de boucher une fuite. Ils la bouchaient ici, l’eau jaillissait par là. A la fin elle finissait par leur sortir par les oreilles. Je trouvais ça très drôle.
    Essayons de récapituler :
    • La bourse, elle monte et elle descend, on sait plus pourquoi ni comment. Elle non plus sans doute sauf l’obligation de plumer quelques pigeons au passage.
    • La France, après d’autres pays européens, est attaquée dans sa possibilité d’emprunter pour colmater un déficit excessif, ce qui va l’empêcher de réduire le dit déficit et de venir au secours de ses banques qui elles-mêmes…
    • Les banques, probablement ça craint mais on sait pas, leur communication étant tellement opaque que n’importe quelle rumeur, fondée ou non, semble plus crédible.
    • L’économie étasunienne va plonger à moyen terme, les Républicains venant, en nommant des ultras à la commission ad hoc, de refuser toute hausse d’impôt aux USA.
    • Le système monétaire mondial est figé par les USA qui veulent continuer à vivre sur leur splendeur passée et par la Chine qui souhaite se maintenir un yuan sous évalué et les exportations qui vont avec.
    • L’€uro, qui a permis à nombre de pays de s’endetter à bon compte, risque d’être jeté avec l’eau du bain ; tandis que les dirigeants européens pensent plus aux élections proches qu’à la sauvegarde de leurs concitoyens, sauf en Italie, un peu, à cause du couteau que la BCE vient de leur glisser sous la gorge.
    • Et pendant ce temps-là, la machine à dépouiller les pauvres et à enrichir les très riches continue à tourner de plus en plus vite et compte bien tirer profit de la crise actuelle pour dépouiller encore plus peuples et États.
    J’en ai surement oublié un ou deux.
    De votre côté, vous proposez des mesures qui vous semblent de bon sens :
    • Le bancor pour permettre un ajustement des monnaies correspondant à la puissance économique de leur pays d’émission.
    • La régulation des bourses et des marchés par l’interdiction de la spéculation en général et des transactions à découvert en particulier.
    • Un contrôle accru des activités bancaires (je ne me souviens plus l’avoir lu ou entendu, mais je fais comme si) afin de ramener les banques à leur fonction de prêt et d’investissement.
    • Une réelle solidarité entre les pays (au moins européens) pour permettre d’étaler un désendettement de plus en plus problématique.
    • Un rééquilibrage des revenus du capital et du travail, pour justice sociale et relance des économies.
    • Et, en prime, une réflexion sur ce qu’est l’économie, sur ce qu’elle devrait être et sur son utilité.
    Pour moi, y a pas photo, si un candidat à la présidentielle vous consultait, plutôt que Minc pour l’un, Cohen pour les autres, et Attali pour tout le monde, il aurait toute ma sympathie… si mai 2012 ne me semblait pas une date trop éloignée.

      • Sisyphe

        Pourquoi ne pas s’organiser pour poser directement aux différents candidats de 2012 leur position sur les différentes mesures proposées ? Et insister pour ceux qui y répondraient favorablement comment ils s’y prendraient pour les mettre en oeuvre, en effet, pour leur majeure partie, les mesures doivent être prises au moins au niveau européen.

    • Charles A.

      Effectivement, il faut demander au candidat comment il compte mettre oeuvre de telles mesures.
      L’ensemble de ces mesures, à condition de donner un contenu réel à « rééquilibrage des revenus du capital et du travail », implique un affrontement violent avec la classe dirigeante et son Etat.
      Le candidat qui le nie ou ne prépare pas une révolution est disqualifié d’avance comme bonimenteur (mitterandien) ou irresponsable.

      • idle : ma note : (o!o)---0000000000

        J’adhère, il est indispensable de confronter les idées des candidats avec la réelle applications de celles-ci…Pour ce qui est de la notation des commentaires, je ne m’y oppose pas, si toutefois celle-ci reste conviviale, ludique et fraternelle et sans jamais pratiquer l’exclusion d’où naîtrait un sentiment de « séparativité » et pourrait qui sait pousser certains commentateurs dans l’isolement total et peut-être même au suicide…Enfin je dis ça c’est encore l’affect qui cause…. (J’aime autant Jérémie que Vigneron)…Tout sauf la « séparativité ») et les agences de notation, on sait où ça nous conduit vers l’exclusion d’un d’entre nous…Est ce que vous souhaitez?…Le rassemblement me paraît plus efficace pour réussir.

  31. Didier F

    Je ne comprends pas ce graphique. Je vois horizontalement un écoulement du temps sur un an et verticalement (selon le site Bloomberg) une valeur du CDS en dollars. De votre texte, je comprends que la défiance des marchés vis-à-vis de la France est proportionnelle au prix. La hausse depuis le mois de juin 2011 est vertigineuse. Elle est hésitante mais s’affirme de plus en plus et semble maintenant franchement décidée. Tout cela équivaut pour moi à une incompréhension totale de ce graphique.

    Une première interprétation de ce graphique est qu’une opinion est en cours de changement. La bonne impression que fait la France sur ses créanciers s’affaiblit. Les gens qui acceptent de s’engager à compenser un « évènement de crédit » en veulent de plus en plus et de plus en plus vite. Ce serait donc un basculement des rapports de la communauté financière et de la France. Elle pense que ce pays ne pourra pas suivre. La « découverte » de l’énormité des dettes souveraines va dans ce sens.

    Tant que l’on pense que la France va payer à temps, cette évolution est une excellente affaire pour les spéculateurs. Ils touchent plus d’argent et plus vite. C’est aussi un basculement des opinions. La France est sans défense face aux marchés financiers et ils en profitent. C’est le jeu des subprimes, le retour. Tant que la note AAA de la France est garantie, cette option tient la route.

    Une troisième option est celle des joueurs. Ils profitent d’une hausse des cours et achètent du CDS français pour s’enrichir plus vite. La manipulation classique d’acheter un CDS à un prix pour le revendre plus cher immédiatement pourrait jouer à fond ici. Il n’y a plus de rapports de société ici, juste des joueurs qui profitent d’une évolution des prix. Nous sommes dans le cas de figure que Paul Jorion et d’autres souhaitent faire interdire. Le site ZeroHedge est furieusement contre cette idée (http://www.zerohedge.com/news/nyt-reports-eurowide-short-selling-ban-imminent) au nom de la découverte des prix par le marché.

    Les trois vues peuvent se compléter car le tout est fait d’humains. La meilleure idée qui me vient est que la première montée est donnée par les gens qui se font un CDS sans risque. Quand ils se mettent à douter, il y a une chute. Mais ils sont repris par les spéculateurs qui considèrent que ça va marcher en demandant plus. Ensuite, ils doutent et c’est la seconde chute. La troisième montée est celle des joueurs. Ils n’y croient plus mais il y vraiment de gros intérêts à se faire dans l’histoire. En plus, si ça va vraiment mal, la BCE va racheter ces trucs et ils pourront se retirer du jeu avec les intérêts et le principal.

    Ce jeu est légal. Il recouvre plusieurs réalités. Nous sommes totalement sans la moindre défense face à ces gens. Notre seul droit est de payer pour eux.

    Le tir sur la France est engagé.

    PS : J’admets volontiers ne pas être un expert et que mon texte n’est qu’une reconstruction, une histoire qui tient la route sans plus. Si la dette française fait boum, je n’aurai pas forcément raison. Mais cette idée est un essai pour organiser mes pensées sur un signal dont on parle beaucoup. Si mon idée tient la route, le dada de Paul Jorion éviterait les accidents actuels. Si quelqu’un a une meilleure idée pour comprendre ce genre de graphique, je suis preneur.

    • Une autre maniére de le lire , qui serait celle d’un trader . Il existe une ligne à 100 que vous ne voyez pas mais qu’il voit . Au dessous un demi-cercle qui signifie que quelques malins pendant
      6 mois ont accumulés des CDS sachant la suite . Le creux est de 50 (100-50) , çà devait
      monter à 150 en moins de 6 mois . çà la fait plus vite et plus haut .
      Maintenant deux possibilités : 1) des mesures , çà redescent à 100 , çà rampe en attendant l’heure .
      2) çà fait du surplace en haut de la hampe et çà bondit de la méme hauteur que précedemment .
      Au cas où çà bondit c’est un crac de 30% sur 5 ans qui est anticipé , ce qui suppose une montée
      des tx en rapport , un fort alourdissement de la dette .
      …C’est un couteau sur la gorge et c’est pour la rentrée : le vote du budget .

      • Didier F

        Paul-Alain,

        Si je vous suis, les malins ont acheté les CDS bas et les vendent haut. Prendre des mesures contre la hausse donne une mise sous pression de l’état et de ses citoyens. Les taux d’intérêts sont devenus plus sûrs. Les rentrées pour gens riches sont plus régulières. Ne pas en prendre, c’est pouvoir jouer après un plateau dans la valeur à la hausse des CDS. Les taux d’intérêts crèvent des plafonds.

        Encore une fois, je ne suis pas du tout certain d’avoir suivi votre lecture. Mais merci d’avoir proposé une autre vision de ce graphique.

      • Je reprend ma lecture du graphique . J’ai dit petit malin parce que le demi-cercle sous la barre des 100 est typique de gens qui achétent doucement pour ne pas faire monter le cours du CDS , une fois qu’il a atteint un sommet ( ici 100) , ce sont des gens qui pensent que la dette va s’aggraver et qu’elle va étre plus difficile à régler . En méme temps il l’aggrave , à cause des arbitrages entre cours du cds et obligations et parce qu’ils disposent de gros moyens , eux . Il s’agit de hedges funds .
        Lorsque le cours refranchit la barre des 100 , puis revient briévement dessus la figure est validée , c’est la ruée des plus prudents qui font monter à 160 . Le cours des obligations suit , de méme que le taux qui en est l’inverse .
        Une nouvelle situation est crée pour l’état , il doit payer en interets x fois plus selon l’accroissement du cds .
        Si les joueurs sur cds , mettent le paquet et ont de gros moyens , ils sont à tous les coups
        gagnants .Méme si l’état prend des mesures , je veux dire par là effectue des coupes budgétaires en rapport . ( je ne reve pas d’un état US interdisant les cds nus ) .
        Dans le cas où l’état céde , et c’est ce qu’il fera , il réduit les dépenses . Le cds redescent .
        L’acheteur de cds à 100, 50 , etc soit l’a revendu à 160 et encaissé le bénéfice , soit le garde
        en achéte d’autres à 100 quand çà a redescendu et d’autres ou lui en se renforçant le fera
        remonter . çà va remonter parce que derriére lui il y a la FED en derniere instance qui lui
        fournira toujours les liquidités nécessaires à bon marché . Pourquoi parce ceux qui revendrons
        des obligations française achéterons des US .

    • zébu

      « au nom de la découverte des prix par le marché. » …

      Pourquoi pas ‘au nom de la découverte de l’Amérique’, non plus ?

      • Didier F

        zébu,
        Je cite zerohedge (allez sur le lien que je donne). Je refuse toute responsabilité dans cette idée et suis horriblement déçu par cette déclaration.

    • Tout à fait, début juin il fallait 70 000 euros pour s’assurer pour 10 millions de dettes françaises à 5 ans. Le graphique montre qu’aujourd’hui il faut 170 000 euros soit une augmentation de presque 150% sur 1 à 2 mois avec une intensification de la hausse ces derniers jours.

      Les CDS sont corrélés au bons du trésor et les bons du trésor au CDS. Le signal envoyé par les CDS est claire » la France est un pays de plus en plus risqué » et la panique semble gagner les institutions. Même si initialement ce mouvement est instauré par des personnes peu scrupuleuses, il n’en demeure pas moins qu’une fois que le mal est fait la prophétie auto-réalisatrice fini le travail.

      Par exemple, si le CDS français monte à 200 sur des mouvements spéculatifs alors des processus de gestion du risque de certaines institutions se mettent à vendre des obligations françaises et à acheter des CDS pour protéger et couvrir des portefeuilles d’actifs. Cela dégrade d’avantage la situation et auto-entretien le mouvement . A la fin, le pays ne peut plus se financer à cause de taux prohibitifs… et la prophétie s’est réalisée … et les spéculateurs empochent des gains substantiels …

      • Didier F

        Monsieur Letourneau,

        Vous faites remarquer que les CDS sont corrélés aux bons du trésor et les bons du trésor aux CDS. Avec ce genre de liens, toute relation déterministe entre les valeurs des CDS et celle des bons du trésor devient aussi fiable que les prédictions de la fin du monde pour mai 2011, août 2010, décembre 2000 et j’en oublie. Nous sommes plus dans l’idée de G Soros sur les relations humaines que dans celles de la physique du XVII, qui fonde toujours l’économie actuelle.

        L’idée de Jorion sur les rapports de forces devient très importante. C’est votre position dans la dynamique qui décide de ce que vous recevez. Au niveau de puissance que j’accorde aux spéculateurs, je pense que ces derniers décident de combien les Français vont leur donner d’argent. En face d’eux, il n’y a rien ni personne. Les socialistes luttent contre les discriminations sociétales. Le FN lutte pour la grandeur de la France. L’UMP lutte pour plus de marché financier.

        Moi, j’aimerais beaucoup voir s’imposer un critère de dignité humaine autre que celui du montant de sa fortune. Il pourrait nous éviter les joyeusetés financières actuelles. Les financiers devraient se mettre à rendre des comptes pour violation de ce critère. Il serait possible de leur dire qu’ils ont franchi les bornes et pourquoi. Il serait possible de construire un contre-pouvoir à celui de la finance. Sans un critère non financier pour réguler les relations humaines, tout cela n’est qu’un rêve éveillé et halluciné.

        Selon mes sources, Aristote fondait son étique sur l’amitié (philia). C’est une idée.

  32. kertugal

    Bloomberg balance,  » après les PIGS, les FIGS «  via la lunette d’un rédacteur éco du Figaro.

    • Francisco

      Bonsoir
      La lunette du Figaro est grossissante (préparation aux « efforts » que Nico va demander aux Français???) car j’ai vu l’interview (qui n’est passée qu’une fois sur cette chaîne)!!!
      Par contre j’y ai vu des « experts » économistes qui disaient que le problème de la France reposaient essentiellement sur … ses banques – dette privée donc – qui sont impliquées (gratuitement « of course ») dans le sauvetage de l’euro-zone… !!!
      Quant au futur sur les « bonds » ..à la sortie, elles ont diminuées sur celles à 5 ans mais augmentaient sur les 2 et 10 ans…Va comprendre Kertugall!!
      Pour le reste, il suffit de regarder cette chaine, surtout pour ceux qui pensent que le commonwealth anglo-saxon est une « faerie » … … pour le voir à l’oeuvre!!!
      Dois-je faire remarquer qu’il a suffit qu' »expert » de la City dise anonymement que la Belgique était un problème, pour qu’elle rentre dans le turmoil (mot très à la mode ces temps-ci!!!)
      Si on peut manipuler les cours, via les ordinateurs grâce à des algorithmes… alors la transparence Du Marché , via des médias aux ordres…je n’ai pas besoin de vous faire un dessin!!!
      Chris

    • eric

      @ kertugal ,C’est un ou une bogueuse »cyrille lachevre »qui dit ca sur le blog du figaro part ca rien vu sur le net.
      Mais il suffit parfois de lancer l’idee

    • kertugal

      D’où la lunette, grossissante ou à tout autre usage cumulé !

    • Jeff

      Et toujours rien sur l’ Angleterre en banqueroute ?

      Elles sont trop fortes ces agences anglo-saxonnes , les nèfles ( Figues/ Figs ) ou les cochons ( Pigs ) ce sont tous les autres, mais pas eux. Surtout pas eux ! La prochaine fois que le peuple anglais joue avec les allumettes, il devra revoir sa cartographie urbaine et la City sera alors la bonne cible.

      Faut pas charrier. A quoi jouent t-ils tous ? C’est dingue qu’un système s’entre-dévore tout seul sans qu’aucune armée d’occupation n’ait eu l’idée de le faire à leur place.

      « Canibal -Capitalisme » , nous voilà !

      On dirait les types friqués qui se croient encore tout puissants sur le pont du Titanic en train de se marrer des pauvres gueux qui s’activent déjà et s’aventurent à jeter des embarcations à la mer. Les premiers se moquent de la petitesse des canots de sauvetage et se foutent de la gueule des matelots :  » elles sont trop nases vos barques, jamais je ne monterais dans ces rafiots, c’est trop  » cheap » pour moi ( ! )  » ………..

      • Alain A

        Tous ces révoltés anglais sont des amateurs: selon les assureurs, les dégâts qu’ils ont commis atteignent la somme ridicule des 170 millions d’Euros (et pourtant ça a flambé et pillé hard…). A comparer avec les 900 milliards d’Euros que la crise a volatilisés en 10 jours (bien sur, je sais, ce ne sont que des espoirs d’argent, des pertes qui ne se réalisent que quand on vend ses actions mais quand même: les criminels en col blanc sont des milliers de fois plus nuisibles que les gamins débiles qui utilisent les batailles de rues comme compensations de jeux vidéos d’urban war games qu’ils ne peuvent pas se payer…).

      • M

        les criminels en col blanc sont des milliers de fois plus nuisibles que les gamins débiles

        y’a pas photo ! à ne pas oublier, quoiqu’il advienne …

      • Marc Peltier

        les 900 milliards d’Euros que la crise a volatilisés en 10 jours

        Quand on met en oeuvre des techniques visant à transformer de la fumée en argent, on ne doit pas s’étonner de voir l’argent repartir en fumée.

  33. Gilles Plante

    Cher Alexandre Letourneau,

    «Voilà le signe flagrant qu’à ce jour, il y a non seulement une défaillance politique mais également une grave incohérence idéologique.»

    Tout est dit ! Ex falso sequitur quodlibet ! Du faux suit n’importe quoi !

  34. Je n’ai aucune confiance en nos gouvernements et leurs représentants pour conduire véritablement et jusqu’à son terme, la refonte du système telle qu’elle est proposée ici et quelques rares endroits ailleurs.

    Son agonie se poursuivra jusqu’à son total effondrement, jusqu’à ce que chaque citoyen en ait payé le prix.

    L’histoire se répète et cette fois-ci, nos dirigeants savent qu’il n’y a plus d’alternative possible.
    Ils vont bien essayer d’accélérer la mise en œuvre du MESF pour une rallonge de quelques 300 Mds d’€ au FESF via les DTS.
    Mais c’est insuffisant , complexe et surtout trop tard.

    Dorénavant, l’espèce humaine ne se sentira concernée non pas par les idéologies mais par ce qui lui permet de survivre.
    Le capitalisme, le communisme, le socialisme, la social-démocratie sont des mots qu’il faut jeter à la poubelle immédiatement, parce que toutes ces idéologies reposent sur l’hypothèse de ressources (et une croissance) infinies.

    Aucune de ces idéologies qui sont des dinosaures morts, des fossiles archaïques, dénués de pertinence quant à notre de mode de vie actuelle, aucun d’entre eux ne reconnait le nécessaire équilibre entre la croissance et la planète.

    Oublions l’idée que nous pouvons posséder autant que nous le voulons parce que tant que l’humanité n’aura pas accepté le fait qu’elle habite une planète finie et qu’elle doit vivre en équilibre avec cette planète, avec les ressources de cette planète, sa vie animale et les autres formes de vies, il ne peut y avoir aucune forme de bonheur.

    Pendant ce temps là, l’inéluctable arrive.
    Ce en quoi l’on résiste persiste avec d’autant plus de force que le déni, la myopie, l’amnésie et la déraison règnent à plein régime.
    Plus forte et douloureuse en sera l’effondrement.
    Tout est donc parfait dans le fond, tandis que la forme de ce qu’il en adviendra le sera forcément moins.

    • nico_38

      Aucune de ces idéologies qui sont des dinosaures morts, des fossiles archaïques, dénués de pertinence quant à notre de mode de vie actuelle, aucun d’entre eux ne reconnait le nécessaire équilibre entre la croissance et la planète.

      Normal, croissance exponentielle et planète finie, ça ne peux pas s’équilibrer…
      Rassure-toi. Un jour, on comprendra bien que la croissance ne peut pas être la solution vue que c’est le problème !

      • desInfos

        Tout dépends de ce que l’on mesure en parlant de croissance. Imaginons que la croissance soit le le rapport du nombres d’heures de temps libre par rapport au nombre d’heures de travail C = Rl / Rt, si Rt->0 alors C->infini (donc croissance infinie mais on ne détruirait sûrement pas la planète en ne faisant rien) !

        J’aime beaucoup cette phrase « croissance infinie sur une planète finie = pas possible » mais attention ! On ne peut pas l’utiliser comme un argument en soi. Cela fait de l’effet dans une discussion, certe, mais ca ne devient un argument sérieux que lorsque l’on définit ce que mesure actuellement la croissance et pourquoi une augmentation de celle-ci a pour corrolaire une dégradation de la biosphère.

        Et c’est la que le débat devient interessant: est-ce vraiment pertinent d’utiliser le PIB comme indicateur principal du dévelopement d’un pays ? Ou en des termes que je préfère: Comment est-ce possible qu’une mesure aussi mauvaise soit encore utilisée de nos jours ?

    • Campos Philippe

      « Ce en quoi l’on résiste persiste avec d’autant plus de force que le déni, la myopie, l’amnésie et la déraison règnent à plein régime. »

      Nous sommes quelques uns sur ce blog (vous y compris) qui ne sont ni dans le déni du réèl, ni myopes, ni amnésiques, ni déraisonnables : ça doit faire nombre.
      Ne laissons rien passer

      « la forme de ce qu’il en adviendra le sera forcément moins. »
      Vous/Nous ferons la suite. Pourquoi moins? Pourquoi plus?
      Différent simplement! Plus adapté à nos mentalités!

  35. José

    A propos, les CDS ont-ils été réglementés depuis 2008, ou peut-on encore négocier des CDS sans que ceux-ci soient liés à une créance détenue?

  36. Nina

    Bonsoir
    Alors la moi je comprends plus rien les bourses font un bond énorme alors que hier c’etait la descente en enfer, mais par quel miracle cela c’est produit ?es ce la fin de la descente ?
    On parlait plus haut de gens licencié pour ma part je sais que de nombreux frontaliers notement travaillent en Suisse sont tres inquiet y a des licenciement dans l’aire , soit il sont dehors première option la plus radicale , soit ils doivent travaillé plus d’heures , soit ils seront payé en euro et non plus en franc Suisse , et y en a du monde qui travail en Suisse quelque chose comme 100 000
    D eplus je sais pas commentles banques peuvent allé bien , vue que tous le monde ou presque enfin ceux qui ont de l’argent partent mettre leurs argent en sécurité , et y en a du monde , donc elle doivent doucement perdre en liquidité , es ce que je me trompe ????

  37. Campos Philippe

    « Attirés par l’odeur du sang, les spéculateurs s’en prennent à présent à la France »

    Si c’est une déclaration de guerre, la France en tant que pays souverain a le droit absolu et les moyens militaires de se défendre.
    Un accident cérébral (ou une dépression rapide conduisant au suicide) de quelques membres de conseil d’administration et de Couille En Or de Hedge Fund devrait calmer les autres.
    Ou les élites françaises sont aux ordres!
    Ce qu’ils démontrent

  38. kenan

    moi je pense que les spéculateurs ont ouvert une bréche en ce qui concerne la france et ne lacheront pas le morceau.
    quand ils peuvent gagner argent, il n’y a plus d’amitié !

    • M

      dans addiction, il y a fusion avec le produit …
      dans la fusion, l’autre ( alterité) n’existe pas …
      l’autre n’étant pas perçu comme étant autre existant, avec des limites, est devant être absorbé …

      ceci est un signe de régression, de régression d’un être humain, addict, de régression de l’humanité, quand tout le système adopte ce mode de fonctionnement …
      la guerre est la pire régression de l’humanité ; la guerre économique et financière aussi : même
      processus en route.

  39. Pierre-Igor

    Je me demande si d’aucuns ne confondent pas plusieurs notions, et notamment le crédit accordé à une dette souveraine avec la parité d’achat d’une monnaie.
    En effet, si j’en juge par le graphique à 3 ans de la paire eur/usd sur le site de bloomberg, l’euro se porte plutôt bien par rapport au dollar, merci pour lui.
    Si évidemment, on prend l’euro par rapport à un étalon historique tel que l’or, (comme O. Berruyer l’a rappelé dans un graphique voici quelques jours), la perspective est différente pour l’euro mais toujours la même pour ses autres monnaies concurrentes, qui se déprécient toutes par rapport à la relique barbare (l’or ne monte jamais : parfaitement inutile, il ne peut s’apprécier, le papier seul varie par rapport à lui).
    Je suis assez partisan par rapport à cette problématique d’une approche à la fois « conspirationniste » et réaliste : conspirationniste en ce sens qu’il est vital pour certains décideurs anglo-saxons de perpétuer leur emprise sur le commerce mondial, pour quoi la monnaie est évidemment un vecteur essentiel ; l’euro est donc bien un ennemi à abattre.
    Mais réaliste également en ce sens que pour les autres intervenants macro-économiques, il y a intérêt à aller vers un monde monétaire non unipolaire et que donc ceux-ci s’accrochent à l’euro d’autant plus que, contrairement au monde anglo-saxon, détenir cette monnaie permet de venir échanger sa monnaie contre des biens à Hambourg, au Havre, à Amsterdam, à Anvers.
    Les CDS, quant à eux expriment la crainte qu’inspirent les dettes souveraines à ceux qui ont eu à la fois l’imprudence de conseiller aux Etats de s’endetter pour s’enrichir avec l’intérêt et l’hubris de croire qu’ils pourraient être remboursés !
    Le fait de savoir quand un Etat fera défaut n’est pas un problème économique, c’est un problème politique, comme est un problème politique de savoir qui paye les impôts pour assurer le service de la dette : quand un gouvernement annonce une politique d’austérité, il y a lieu de lire réforme fiscale en ce sens que pour le même prélèvement, on va modifier l’assiette des bénéficiaires des recettes fiscales.

  40. Papimam

    L’été sera chaud, on le savait et le mois ‘août chaud bouillant.
    La crise est le sujet des dernières émissions de C dans l’air.
    Le record de 6 sujets consécutifs (DSK) sur le même thème sera t’il battu ?.

    http://www.france5.fr/c-dans-l-air/

    Ce soir il fallait choisir entre la marine qui appelle de sortir au plus tôt de l’euro et Philippe Desertine qui nous promet le néant et le chaos dans ce cas.
    Qui a un petit pois en guise de cervelle ?

    Au fait, quel est l’avis de DSK sur cette problématique ?

    • philippe

      Ce qui est sur, c’est que si les postillons d’experts et debatteurs étaient convertibles en rembousement de dette, on ne saurait plus quoi faire des excédents.

      Ha si ! payer les glousseurs professionnels pour qu’ils se taisent, les « congés payé » quoi…

    • Pol

      Excepté B.Maris, l’émission C dans l’air est un repaire de néo-libéraux. Toujours le même discours, les mêmes légitimistes « économistes » et journalistes, au service de l’ordre établi.

  41. eric

    fig figaro

  42. CQFD

    Le pouvoir politique devrait prendre conseil auprès de ceux qui achètent de l’or. Il n’y a qu’eux qui ont compri les magouilles de la finance. Ce sont les seuls à savoir protéger leur bien. Il sufirai qu’ils exposent leurs conditions de ventes pour savoir comment réparer le système, pour savoir comment faire échec au pillage.

  43. titi

    analyse lumineuse

  44. Reformulons le titre de cette note : « L’Europe à un doigt (d’honneur… et yankee !) du désastre. »

    • yvan

      Bien vu, Christina.

      La manipulation anglo-saxonne commence à être trop voyante et, entre nous, ça me plait vachement.

    • methode

      roôoh non, pas vous yvan, pas vous… zébu passe encore, mais vous..

  45. Leboutte

    Toutes ces assignations à sujet sont fatigantes , expriment et sèment de la confusion.

    « L‘Europe », c’est qui? Est-ce que vous dites « L‘Europe » pour « L’Union européenne »? Et celle-ci, d’ailleurs, c’est quoi? La commission? Barroso? Les gouvernants? Les peuples? Les industriels? Les financiers? Vous? Moi?

    On nous fatigue avec « les marchés », et leur soi-disant psychologie. Vous avez remarqué, il n’y en a que pour leurs états d’âme. Ils sont « impatients »? Ah bon? Vous avez leur adresse, leur numéro de téléphone? Ils s’inquiètent? Oh. Les marché doutent! Les marchés ne sont pas rassurés! Les marchés ont bien réagi aux mesures de la Fed.

    Tant qu’on y est, ils mangent gras, ou ils mangent sain? Ils boivent du champagne et ils entretiennent des femmes légères ?

    Il y a de l’animisme, dans cette confusion. En tout cas, beaucoup d’idées qui jouent aux spontanées et aux irréfléchies, mais ne sont ni anodines ni neutres.

    Moi, j’y entends des simplifications au service des pouvoirs petits et grands.

    • Campos Philippe

      « Il y a de l’animisme, dans cette confusion.  »
      Pour moi, il s’agit d’avantage de propagande que d’autre chose.
      Propagande dans le sens où les mots sont détournés ou laissés à une interprétation toujours vulgaire.
      Propagande où on dit des mots qui cachent l’objectif réèl des puissants qui nous gouvernent actuellement
      Propagande où on jette les uns sur les autres (surtout les pauvres bougres) les black contre les bougnoules, les bougnoules contre les niaqués, les niaqués contre les blancs etc. (excuses à tous ceux que j’oublie) en leur disant que c’est l’autre qui vole les économies d’une vie. C’est jamais les bons qui sont désignés pardi.
      Propagande où on dit aux maigres riches que si on ne protège pas les gras riches, leurs minables économies vont disparaître. Les gras étant très peu nombreux, les maigres sont pléthore et les maigres riches ne se rendent pas compte de cette évidence.
      Propagande que de dire que les marchés (qui?) décident de notre vie.

      ARRETONS

    • Papimam

      Le jour où l’on agitera autant les fanions et drapeaux rouges sur les chiffres du chômage que sur les élucubrations de la corbeille on aura avancé d’un sacré pas.
      Les traders devraient être rémunérés sur l’amélioration de l’emploi et la création effective de richesses utiles aux besoins primaires.
      Pas une seule émission C dans l’air consacrée à ce sujet depuis des lustres, étrange !!!
      En tous cas il vaut mieux suivre ce blog que de regarder la TV.

      • José

        « Les hommes naissent et demeurent libres et égaux en droits ». Là-dessus on a pas mal avancé, même si beaucoup de chemin reste à faire. Par contre, la deuxième partie de l’article 1er de la Déclaration « Les distinctions sociales ne peuvent être fondées que sur l’utilité commune » a été complètement escamotée. D’ailleurs qui s’en souvient? C’est sur cette partie qu’il faudrait mettre le paquet aujourd’hui. Les traders et autres vautours auraient vraiment à s’inquiéter de réviser complètement leur métier. Qu’en penses-tu xian?

  46. Pol

    Le problème de la dette européenne se règlera in fine par l’émission d’eurobons BCE (bombe à neutron selon D.Cohen) laquelle, au final, purgera sa dette par une création monétaire adéquate.
    La vraie difficulté se situe au regard de l’instauration de mesures pour juguler la spéculation (comme le préconise PJ avec l’interdiction des paris sur les prix) car la spéculation capte une partie des revenus au profit de rentiers.
    Mais, contrairement à PJ, je pense que l’inflation est absolument nécessaire pour instaurer le monde d’après. La rente est la source de tous les maux actuels et l’inflation seule euthanasie les rentiers. Même avec une interdiction des paris sur les fluctuations des prix, les fonds de pension anglo-saxons continueront à saigner les entreprises en exigeant des rendements à 2 chiffres. Par contre, une inflation significative devrait démonétiser la capitalisation et redynamiser le système par répartition.

  47. mercier

    Nouvel article de Frédéric Lordon ce soir : « le commencement de la fin », qui résume parfaitement avec du recul où nous en sommes…

  48. je sors de voir « Melancholia » de Lars Von Trier. La planète qui dans le film va percuter la terre, nous l’abritons actuellement sous nos cieux, dans nos tripes, dans nos banques et nos institutions, et elle produit des déflagrations dont nous ne connaissons pas encore les dégâts .

    Mais en dehors de la prescience dont, à mon sens, fait état le réalisateur, il y a dans le film une précieuse affaire d’amour (sororale, c’est comme ça qu’on dit ?) entre deux êtres incroyablement attachants. .

  49. fnur

    C’est toujours pareil, en fin de banquet copieux, les histoires de FES et la gueule de bois le lendemain.

  50. Marcel

    Il y a eu un grand moment au JT de treize heures de France 2, aujourd’hui. L’économiste invité explique que, si les bourses baissent autant de jours d’affilée, c’est qu’il y a des analyse rationnelles derrière. Immédiatement après, la journaliste, qui n’a rien compris, ou rien écouté, ou appris ses questions par coeur et dans l’ordre, ou simplement est une machine à lire le téléscripteur, reprend l’antienne de l’irrationalité des marchés dans la question suivante. L’économiste invité, directeur de je-ne-sais-plus-quoi, est resté impassible (signe de dépression ?), avant de poliment corriger.

    C’est, très rationnellement, chacun pour soi et après soi le déluge.

    Ce qui est surtout intéressant à remarquer, c’est qu’une addition de millions de responsabilités individuelles donne une irresponsabilité collective. Qui fait passer le système de catastrophes en catastrophes (les fameux cycles niés par M. Jorion) et consume les ressources naturelles en quelques générations.

    • tree-top

      C’est, très rationnellement, chacun pour soi et après soi le déluge

      Oui! C’est la face sombre de l’individualisme qui ‘exprime.
      1) L’individualisme n’est pas partageur. Il s’accommode fort bien de la rétention d’information – tout pour soi, rien pour les autres.
      2) Il dissout les représentations que se font les gens du mot: collectif ou communauté. Et quand ces mots ne veulent plus rien dire à personne, les institutions qui en sont l’émanation deviennent des coquilles vides: l’État doit se gérer comme une entreprise, se financer auprès des marchés, abandonner sa souveraineté, dégraisser ses fonctionnaires pour payer sa dette, etc. Plus rien n’a de sens. Voila pourquoi aucune solution ne peut être trouvée à cette crise, puisque politiques et financiers sont enfermés dans une logique de sauvegarde individuelle. Ils sont aveugle à l’intérêt commun depuis trop longtemps.

    • fnur

      Il y a des cycles, car c’est un oscillateur de Nyquist et que l’information est liée aux problèmes d’échantillonnage :
      http://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9or%C3%A8me_d%27%C3%A9chantillonnage_de_Nyquist-Shannon
      http://fr.wikipedia.org/wiki/Diagramme_de_Nyquist

  51. Germanicus

    Monsieur Letourneau,
    on ne fait pas l’Europe avec un esprit de petit boutiquier.
    Cet état d’esprit domine pourtant en Europe, l’argent est la seule valeur admise sur ce continent, l’argent et les egoismes nationaux. En termes populaires: l’Europe est une histoire de fric. Une Europe des marchands et financiers.
    J’imagine vous avez vu le titre actuel du Time Magazine: « The Decline and Fall of Europe ». Ce vieux continent n’a plus de forces directrices et les caisses sont vides; il il est dans l’incapacité de se donner une identité.
    Je vous conseillerais, à vous et tous les euro-enthousiastes d’aller rechercher du travail dans un pays européen hors espace francophone. Je pense que ce serait une expérience à faire pour vivre ce que c’est, l’Europe, pour tâter la réalité d’une impossible union.
    Aux USA, un chômeur a un vaste territoire à sa disposition pour retrouver une situation. Une seule langue officielle, un pays monoculturel et fédéral….Ce n’est pas comparable avec l’Europe. Mais certains aimeraient faire comme si…..

    • desInfos

      Français, je travaille actuellement en Allemagne et l’union ne me semble pas du tout impossible ! La France est en retard dans sa maitrise de l’anglais mais il faut voir des suedois parler avec des allemands en anglais ! A la création de l’Europe, il aurait du y avoir une grande promotion de la langue anglaise. C’est une chose qu’il faudrait régler au plus vite en France.

      • Cécile

        Pourquoi parler anglais et pas allemand ou pas chinois, ni russe ??

      • HP

        Euh… L’anglais n’est pas une langue européenne. Et c’est une langue en voie de déclin. Tant qu’a vouloir une langue mondiale, autant choisir l’espéranto ou le latin. Quoiqu’il serait plus rationnel d’apprendre l’espagnol, l’allemand ou le russe.

    • Jeff

      Oui et aussi le pauvre américain chômeur peut s’engager dans l’armée US qui lui a fait miroiter qu’à son retour d’ Afghanistan ou d’ Irak ,l’enfant chéri de l’ Amérique libéral aura l’université gratuite et aura un bon job. Entretemps, le type est rentré dans une caisse en bois et il n’a même pas eu le temps de passer son CAP ébénisterie.

    • Le problème de l’Europe c’est que c’est avant tout une Europe de la finance où les capitaux circulent d’un pays à l’autre en 1 milliseconde. Le passage d’un individus d’un pays à l’autre est beaucoup plus lent à cause de barrières culturelles et linguistiques. Néanmoins, elles sont très loin d’être insurmontable. D’ailleurs, il y a de plus en plus en plus de personnes qui ont des carrières professionnelles internationales.

      • Germanicus

        A. Letourneau
        Il est vrai, il y a des carrières internationales, mais cela n’est pas nouveau, cela a toujours existé, selon les conjonctures et l’ampleur des échanges en terme de biens et capitaux. Et cela ne concerne que des gens à partir d’un certain niveau (durant les années 50 et 60, on faisait venir des Européens à faible qualification professionnelle, c’est devenu obsolète). Mais c’est totalement insuffisant pour bâtir une « Les Etats Unis d’Europe ». C’est un mirage, sans plus.

        D’ailleurs, je viens de participer à une conférence où il était question des conséquences de la mondialisation. Résultat: on a tendance à surestimer les effets et impacts de la globalisation économique. Ce qui prime d’abord ce sont des intérêts nationaux, la compatibilité des cultures et destins (ancien pays colonisés, langue et culture commune ou presque etc.), et, facteur important, la langue.
        Petite parathèse: J’entendu des cas où un employeur francais aurait refusé un candidat allemand en raison de son (léger) accent!

      • M

        J’entendu des cas où un employeur francais aurait refusé un candidat allemand en raison de son (léger) accent!

        l’employeur français n’est pas toujours trés fin !

        – quant aux « carrières » internationales : ce n’est pas si simple, et, en effet, réservé à ceux qui sont dits de haut niveau : tel ou tel diplôme …en dépit de carrière, appartement, hauts revenus … etc … facilitant la vie, j’en ai vu revenir pas trés en forme – licenciement boursier du jour au lendemain – ne se sentant plus bien ni ici, ni ailleurs, et ayant des difficultés à retomber sur leurs pieds …
        – un français travaillant dans un groupe international, en quittant régulièrement le Pays, pour des réunions internationales, c’est encore différent : c’est le beurre, l’argent du beurre …etc…
        =) beaucoup moins impliquant, et moins risqué, qu’un changement radical de vie …[ pas de famille à transférer de ci de là ...]
        – que dire des gueux qui tentent l’aventure, et qui n’ont aucune de ces facilités, et de maigres revenus : le risque est alors bien plus important ! voilà pourquoi tous ces conseillers-protégés, balançant ce genre d’idées à tort et à travers, n’ayant pas la moindre idée des difficultés de la vie REELLE, puisqu’ils s’en sont depuis toujours écartés, me fatiguent ( et, je tiens à rester polie ).
        – il y a toujours eu des individus – mais ce n’était pas dû à un système – qui décidaient de tout quitter, et de partir, et cela pouvait marcher, mais cela n’a rien à voir …
        – je me souviens (entre autre ) d’un manager british, qui, avec sa petite famille, avait tout largué
        pour s’installer ici : il voulait ses enfants parfaitement bilingues – lesquels s’étaient fort bien adaptés, comme toujours – bien éduqués, et un bon système de soins [ étant expat., il gagnait trés trés bien sa vie, avait acheté une maison ...etc...] : et, puis, un jour, il a tout largué, est retourné en GB, et m’a dit avant : « l’Europe, c’est pas pour demain ! »: ce qui m’avait étonné venant de lui.

  52. lisztfr

    Principes de base de la Gestalt

    Le Gestahl est un paradigme qui s’oppose globalement à l’individualisme (bottom-up) en renversant cette perspective vers une approche top-down : en physique, la perception globale d’une forme précède les détails ; en psychologie, la société, le groupe, la culture, la nation sont des entités supérieures qui priment sur l’individu4.

    D’où le postulat gestaltiste suivant :

    le monde, le processus perceptif et les processus neurophysiologiques sont isomorphes ; c’est-à-dire structurés de la même façon, ils se ressemblent dans leurs structures et dans leurs principes (d’une certaine façon).

    Il n’existe pas de perception isolée, la perception est initialement structurée.
    La perception consiste en une distinction de la figure sur le fond (vase de Rubin).
    Le tout est perçu avant les parties le formant : « Le Tout est supérieur à la somme des parties » ou « L’ensemble prime sur les éléments qui le composent »5.
    La structuration des formes ne se fait pas au hasard, mais selon certaines lois dites « naturelles » et qui s’imposent au sujet lorsqu’il perçoit.

    • daniel

      Quand je comprends pas un texte que je soupçonne d’une grande
      hauteur spirituelle, j’en parle à ma chatte.
      A force de lui expliquer, les idées s’enchainent logiquement
      et la lumière vient. Souvent, pas toujours.
      Mais elle pose ses conditions : un vocabulaire français; elle l’exige, elle est ainsi.
      Du moins pour les noms communs. « Gestalt » passera très bien, y’a qu’à dire
      que c’est un nom propre. Il n’a pas de traduction, même approchée, et le tour est joué.
      Mais « bottom-up » et « top-down », jamais.
      Vous me voyez lui parler « face to face » ?

    • Christian

      La structuration des formes ne se fait pas au hasard, mais selon certaines lois dites « naturelles » et qui s’imposent au sujet lorsqu’il perçoit.

      Bonsoir,
      Autrement, on peut parler peut être des éléments doués d’une certaine qualité immatérielle dans le monde naturel . La perception résulte de la régularité dans le sens « conforme à une règle » : la symétrie, la géométrie et l’essence de la régularité.

  53. << Semaine précédente
    Mis en ligne le mercredi 10 août 2011

    • André Lorimier

      @Deschezeaux Serge Je croyais que le Val d’Aoste était francophone ou alors je retarde d’un siècle…
      Deux-Montagnes Québec

  54. Siné,il ne lâchera jamais rien set vielle branches!

    http://lazone.sinehebdo.eu/

  55. lisztfr

    Paris, il faudrait dire la vérité un jour sur cette ville à savoir qu’elle est désastreuse, à plus d’un titre… ancrée dans le 19è, elle est ville d’empire, mais je dirais que c’est une ville fermée, depuis Haussman, une ville de façades qui vous emmurent de toutes parts. De ces avenues il est impossible de s’échapper, elle peuvent être balayées au canon, surveillées, contrôlées. On ne traverse pas la façade pour s’échapper dans des petites ruelles… toujours confronté au bruit et à la foule on fini quand-même, plus ou moins lessivé. A Bruxelles la spacieuse on garde un peu plus sa liberté et son espace corporel et mental, intactes. Paris est l’incarnation sous des allures romantiques, de la police de la pensée et de l’ultime destruction de toute individualité libre. Plus la ville est grande et plus ils s’en foutent disait Céline, résumant le travail d’un de mes condisciples à Nanterre. Plus les immeubles sont hauts, plus…etc.

    La façade, le décors partout devant les yeux, le spectacle mais vide, et impossible d’y vivre. A mon avis… le spectacle permanent détruit l’intersubjectivité, les gens comme des particules en suspension n’arrivent plus à exister et flottent dans le provisoire au rythme des « appels incohérents de la mécanique », – et comme la encore dit Céline, « la grande marmelade des hommes dans la ville »…

    • mianne

      En quelques lignes vous venez de me faire comprendre la raison du malaise que je ressens à Paris et pourquoi je n’ai jamais pu y passer plus de deux jours de suite . Chaque fois j’oublie car il s’écoule de longs mois avant que j’y retourne , c’est la joie d’y voir mes enfants mais aussitôt après c’est le malaise qui ne s’estompe que dans les petites rues tortueuses des quartiers commerçants populaires.

    • Jérémie

      Vous savez c’est surtout l’avénement des grandes années de l’ère industrielle ou marchande qui ont fortement incités les gens comme Haussman et compagnie à imposer un peu partout les mêmes conceptions architecturales. Je dirais même que certains quartiers de Bruxelles n’y échappent pas dans le tout fonctionnarisme. Haussman en avait bien cure de l’autre approche architecturale des villes par Viollet le Duc, la création en était donc fortement plus bafouée.
      Et puis vous comprenez ma très chère les matériaux de construction coûtent de plus en plus chères, hier c’était principalement l’hygiène dans les cahiers des charges, aujourd’hui c’est l’ordre pour les premiers batisseurs des villes.

      A mon avis dans les autres grandes mégapoles ça doit être un peu la même chose lisztfr, c’est sur plus ils réussissent grandement à captiver les têtes et les corps dans les grandes villes et plus la terre se montre pareillement de plus en plus révoltée et indignée, qui donc l’emportera au final ?

      L’homme ou la nature, l’homme ou la machine, l’homme ou la bureaucratie, la belle ou la bête, le riche ou le pauvre, tiens la terre à encore fortement tremblé hier en Chine mais ça m’étonne plus du tout. L’ordre le premier souci majeur de nos élites mondiales pour le plaisir du promeneur aussi avec les canons à eau, les grandes villes ont surtout pour vocation première de se mettre principalement au service des marchands, permettant aux grandes mégapoles d’être pourvus de bien plus de panneaux publicitaires clignotants continuellement com à un Pékin où Tokyo, et oui c’est l’autre photographie des choses évidemment à la longue ça donne bien plus le vertige au monde.

    • h comme hirondelle

      Paris, il faudrait dire la vérité un jour sur cette ville à savoir qu’elle est désastreuse, à plus d’un titre…

      « Paris sous tension » de Eric Hazan – la Fabrique, mars 2011 (12 euros)

      ce spectacle permanent détruit l’intersubjectivité, les gens comme des particules en suspension n’arrivent plus à exister

      « Entertainement ! » de Franceso Masci – Edition ALLIA 2011 (6,10 euros)

      • M

        La spéculation sur les logements y est pour beaucoup !
        En effet, la ville devient, chaque jour plus dure, mais en baguenaudant, on peut encore être charmée .
        On cherche – comme de tout temps :même si au XIX° siècle / archives état civil, la plupart des quartiers étaient encore trés brassés, les plus pauvres étant sur les « fortif° », ou dans la « zone » – à chasser les gueux à la périphérie …
        Il risque bientôt de ne plus y avoir que des ghettos de riches, des banques, des assurances =)
        bref, la mort !
        Paris, ville morte, stérilisée, ne sera plus sans aucun intérêt …

        Le livre d’Hazan est trés bon …( à noter, le précédent, déjà ancien : L’invention de Paris;il n’y a pas de pas perdus )

  56. dissy

    Breaking news:

    Belgium, France, Italy, Spain Overrule European Regulator, To Impose Standalone Short-Selling Bans.

    Barely did we have time to report that European regulators failed to impose a coordinated short selling ban, that Bloomberg reports that the countries most impact by the market plunge are about to impose standalone short-selling bans. These are Belgium, Italy, Spain and France. In other words, it really is on and the 2008 Lehman PTSD flashbacks may now resume. Until we get a headline that says it isn’t. The rescue of the Borsa Italian is now more schizophrenic than that of Greece.

    http://www.zerohedge.com/news/belgium-france-italy-spain-overrule-european-regulator-impose-standalone-short-selling-bans

  57. xian

    En 1850, c’était pas mal, non? Les seules activités étaient de ramasser du bois pour le chauffage et éplucher les pommes de terre pour le repas.. On écrivait une lettre à sa Dulcinée et on attendait plein de rêves, sa réponse dans les trois mois..
    Aujourd’hui, on se disperse dans tout et en une heure on crèe autant d’infos que pendant les 5 derniers siècles.. M’étonne pas que le mental dévisse … Surtout avec une Humanité de 5 ans d’âge moyen, munie de poignards, mitrailleuses, bombes H, bombardiers et autres joyeusetés..
    Vive l’époque des cavernes où on prend le temps de vivre ..

    • M

      En 1850, c’était pas mal, non? Les seules activités étaient de ramasser du bois pour le chauffage et éplucher les pommes de terre pour le repas.. On écrivait une lettre à sa Dulcinée et on attendait plein de rêves, sa réponse dans les trois mois..

      Ah bon ? Faudrait connaître, quand-même, un peu l’histoire ! la nôtre est particulièrement riche à cet égard …

      Aux travailleurs
      1840
      Charles Noiret
      Ouvrier tisserand (Rouen)

      Ouvriers,

      Nous vivons machinalement sans savoir ni comment ni pourquoi; nous pâtissons, nous végétons, et nous nous contentons de gémir…nous naissons dans l’indigence, nous vivons dans la misère, et nous mourons dans la pauvreté: notre existence est une longue suite non interrompue de souffrances, de privations, qu’aucun plaisir, qu’aucune satisfaction ne vient interrompre!…Et nous croyons que cet état de choses est dans la nature humaine!…c’est nous tromper bien malheureusement ! consultons notre raison: elle nous dira qu’il n’en est pas, qu’il n’en peut être ainsi.
      Dites-moi, avez-vous jamais écrit sur le front d’un homme : Tu seras riche, ou tu seras pauvre; tu seras puissant, ou tu seras humilié ? Non, n’est-ce pas ?
      C’est que, d’après les lois de la nature, les seules vraies, les seules justes, les biens de la terre sont à tout le monde, et que tous les hommes sont égaux.
      Et cependant que de privilèges, que d’inégalités !!!
      Quelle est donc la cause du mal qui nous mine ? La cause provient de ce que nous sommes sous la dépendance absolue de ceux que la fortune a favorisés, n’importe comment : ils font les lois et les exécutent contre nous et pour leur intérêt …
      …On ose nous dire que nous ne pourrions pas vivre sans les spéculateurs, puisque ce sont eux qui nous donnent de l’ouvrage …
      On veut que nous sachions gré à ceux qui nous font travailler. S’ils nous occupent, c’est pour eux et non pour nous ; ce qui le prouve, c’est que dans les temps de crise, ils nous jettent impitoyablement sur le pavé, sans s’embarrasser le moins du monde si nous avons du pain :
      ils comptent ce qu’ils peuvent perdre et non ce qu’ils ont gagné avec nous. Nos rapports avec eux sont une espèce de marché qui nous est imposé par la contrainte …ce marché enrichit ceux qui ne font rien et laisse manquer de tout ceux qui travaillent …
      …La libre-concurrence force à vendre et à travailler toujours au rabais, et partant elle restreint les gains de plus en plus …Voyez comme nos salaires sont diminués depuis trente ans …La concurrence entretient la lutte entre les capitalistes, et ruine les uns au profit des autres ; il s’ensuit que les capitaux se concentrent dans quelques mains… »

      La parole ouvrière / La Fabrique.

  58. dissy

    Breaking news 2: 23.13

    Les ventes à découvert des valeurs financières interdites pour 15 jours en France.

    L’Autorité des marchés financiers (AMF), le gendarme boursier français, a interdit les ventes à découvert des valeurs financières cotées en France pour une durée de 15 jours, a annoncé à l’AFP, son président Jean-Pierre Jouyet.
    « Nous avons décidé d’interdire (…) les ventes à découvert sur les actions de onze banques et assurances cotées sur le marché français, cela pour une durée de 15 jours », a déclaré M. Jouyet.

    afp

    idem Belgique/Italie/Espagne à confirmer plus tard

  59. dissy

    http://www.zerohedge.com/news/belgium-france-italy-spain-overrule-european-regulator-impose-standalone-short-selling-bans

    Cela risque de renforcer le doute ou la panique, surtout sur les banques, hors bourse cad dans le grand public.
    Il se passait donc bien quelque chose de pas normal cette semaine.

    • Béotienne

      Bien sûr c’est pas normal, les amplitudes sont trop fortes pour refléter des réalités, un mot n’arrête pas de me trotter en tête, insistant comme un mal de de dents : « psychopompe », le système est devenu psychopompe.
      Mais qui est le passeur ?

    • @dissy,
      En prenant ce genre de mesures, nos élites nous prouvent qu’ils ne maîtrisent rien.
      C’est eux qui paniquent et je pense à juste titre.

  60. baillergeau

    Reuters – Le régulateur européen des marchés financiers a annoncé jeudi l’interdiction des ventes à découvert en Belgique, en France, en Italie et en Espagne à partir du vendredi 12 août.

    Merci, Monsieur Paul Jorion.

  61. dissy

    Charles, trader : « La spéculation à la baisse est nécessaire ».

    http://www.lemonde.fr/economie/article/2011/08/11/charles-trader-la-speculation-a-la-baisse-est-necessaire_1558670_3234.html#ens_id=1216746

    Sincères condoléances Charles!

  62. mattern

    « We wonder whether the French AMF is also aware that one can just as easily create identical synthetic shorts by buying puts and selling calls on the names in question »
    (Zéro hedge in
    http://www.zerohedge.com/news/official-statement-french-regulator-15-day-financial-short-selling-ban)

  63. noux

    Lu sur le Forum de boursorama:

    Posté par jtchoung ( moneymaker ) · boursomarquer · ignorer
    La Suite de L’histoire A LIRE important
    Hier à 01:15

    Aujourd’hui les marchés font du chantage à la bce pour qu’elle rachète leurs obligations d’Etat en faillite (Grèce, Italie et autres…)

    Si la Bce ne rachète pas, les marchés font tout péter

    La suite est très simple,

    Tous les détenteurs d’obligations grecques vont vouloir s’en débarraser, et la bce aura l’obligation de tout racheté.

    Une fois que les détenteurs privés d’obligations grecques auront tout refourgué à la bce, ils pourront faire sauter la grèce, sachant que pendant qu’ils cherchent à revendre leur obligations, ils achètent des CDS sur la grèce.

    Avec l’argent récupéré du fait de la vente des obligations grecques à la bce, Les investisseurs cherchent des placements autres qu’européens, ils achètent des obligations américaines et achètent de l’or, tout sauf des obligs européennes.

    C’est pourquoi les taux des obligs américaines n’ont fait que baisser et que l’or n’arrete pas d’éclater des records tous les jours

    Donc d’un coté ils couvrent leur investissement en refourgant leurs oblig et d’un autre ils touchent le jackpot grâce aux CDS.

    La suite:

    La grèce fait offciellement faillite, suivent chypre, la belgique, le portugal, la poglogne, l’espagne…

    Ces pays en commençant par la grèce, se disent que comme c’est la bce qui est devenu leur premier créancier, ils peuvent sortir tranquillement de l’euro et de l’europe pour reprendre leur souveraineté.

    Des pays suivront l’exemple de la grèce

    L’europe craque de toute part, c’est la fin de l’europe

    La défiance est telle sur les marchés que plus personne ne se fait confiance, les taux explosent.

    Les taux sont répercutés à l’économie réelle,

    Les ménages doivent emprunter à 7% sur 15 ans pour financer leur achat immobilier.

    Les prix de l’immobilier chutent

    Les personnes qui avaient des prêts immo à taux variables sont étranglés par le poids des échéances (ca ne vous rappelle rien ?)

    Des décisions très claires doivent être prises:

    Fin de l’Europe …
    C’est un scénario très sombre mais je ne crains qu’on s’y dirige à grand pas

    Nous sommes actuellement en train de vivre des moments historiques je pense…

    A suivre

    • mianne

      7% sur 15 ans ? Il y a eu pire en France, à la fin des années 80 : les prêts « aidés » par l’Etat , dits prêts PAP , sortes de « subprime » à la française pour les familles à faible quotient familial , des prêts sans apport initial avec des taux entre 12 et 14% sur 20 ans . Le piège était grossier mais j’ai eu la naïveté de m’y laisser prendre car les mensualités de départ étaient à peine supérieures à mon loyer et augmentaient de 4% chaque année jusqu’à la fin . Comme, avec l’inflation, les salaires augmentaient alors systématiquement , depuis des années, de plus de 5% par an ( parfois même de 8%), je ne me suis pas méfiée .
      Mes faibles revenus d’alors avec mes charges de famille me donnaient « droit  » à ces prêts « aidés » PAP, prêts aidés par l’Etat, présentés alors comme une mesure sociale aidant les familles à accéder à la propriété et à relancer la construction : on m’a même donné l’ argument touchant que la construction de ma petite maison allait payer les salaires de quatre personnes pendant une année.

      Hélas, il y eut presque aussitôt après le blocage des salaires et des milliers de propriétaires PAP surendettés-expulsés qui ont dû continuer à rembourser pendant 20 ans, même redevenus locataires après que leur maison ait été saisie ( frais d’huissier à chaque rappel) et bradée aux enchères au tiers de son prix à des amis du banquier .

      Je ne m’en suis sortie qu’en louant ma chambre et celle d’un de mes enfants à des étudiants pendant une dizaine d’années, c’est à dire jusqu’à ce que les taux baissent et qu’il s’écoule encore quelques années avant que les bénéficiaires de prêts aidés ( non renégociables car « aidés »par l’Etat , nous disait-on ) puissent trouver une autre banque qui leur permette de les racheter avec un taux supportable de 6% ( pas 12 ou 14, ouf ) et des mensualités fixes jusqu’à la fin. Une longue galère qui s’est bien terminée . Hélas les enfants étaient déjà partis quand ils auraient pu récupérer une chambre personnelle .

      Pendant combien de temps encore des gouvernements censés représenter le peuple qui les a élus continueront-ils de duper les pauvres et de démolir des familles pendant deux décennies afin d’ enrichir la poignée de gros spéculateurs et de banquiers qui a financé leur campagne ?

      • noux

        Vaut-il mieux être « propriétaire »avec un crédit (même mathématiquement non remboursable), plutôt que locataire, au moment ou tout fout le camp?

        MAIS OU PASSE DONC TOUT CET ARGENT QUE L’ON DONNE A L’ÉTAT ?
        IL N’Y A RIEN DE CONCRET.
        TOUT EST PRIVATISE ET DÉJÀ PAYANT, ALORS, A QUOI SERVENT NOS IMPÔTS, LES TAXES SUR TOUT?
        LE BUDGET DE L’ÉTAT EST FAKE !?
        CALCULEZ EN MOYENNE CE QUE DONNENT LES 60000000 DE FRANLANDAIS, EN PESOS TOUT LES ANS (TVA INCLUSE, TIPP, ETC)
        ET VOUS COMPRENDREZ QUE L’ÉTAT EST L’UN DES PLUS GROS ACTIONNAIRES, AVEC RECAVE ILLIMITÉE DANS LA POCHE DU CONTRIBUABLE.

        « TO BIG TO FAIL », NON!
        « CONÇUS GRAND POUR NE PAS ECHOUER », OUI (j’ai quelques lacunes en anglais) « made big to not to fail? »

  64. Jeff

    J’ai cru à une blague, mais non je suis allé voir et ça a l’air de se confirmer . J’en suis le premier étonné. Je trouve ça trop beau pour être vrai.

    Ceci étant dit : Bravo M. Jorion !

    « Les ventes à découvert interdites dans quatre pays européens
    PARIS (Reuters) – Le régulateur européen des marchés financiers (ESMA) a annoncé jeudi l’interdiction des ventes à découvert en Belgique, en France, en Italie et en Espagne à partir du vendredi 12 août. »
    http://www.combourse.com/News/Les_ventes_a_decouvert_interdites_dans_quatre_pays_europeens__940349.html

    http://www.rss-actualite.fr/bourse-cac40.php
    http://www.boursier.com/actualites/reuters/interdiction-des-ventes-a-decouvert-en-belgique-france-italie-92411.html

  65. M

    conclusion :
    U.K.S.A. = united Kingdom state of america
    U.S.K.A. = united state kingdom of america

    =

    Union Still (to) Keep Away

  66. Cpourquand

    Le rebond dû aux démentis va faire psiiiiiiicht, si en fait de rumeurs, ce sont les quelques 15000 milliards de dollars d’actifs pourris qui restent dans le monde qui commencent à partir en fumée. Dans ce cas des « gogos » vont se faire avoir.

  67. Verywell

    « Stabilité du PIB au deuxième trimestre 2011 (0,0 %) »

    Entrée en récession ?

    http://www.insee.fr/fr/themes/info-rapide.asp?id=26&date=20110812

    • Julien P

      Comment peut-on tomber sur 0,0% ? C’est totalement improbable d’obtenir le même PIB sur deux trimestres de suite avec cette précision là…

      • l'albatros

        on est au dixième près…sans oublier qu’il y aura publication de correction au trimestre suivant…correction qui est habituellement de l’ordre de 0.1 à 0.2 points…sauf cas extrême comme aux USA pour le premier trimestre…mais je ne trouve pas ce chiffre étonnant vu la production manufacturière et le niveau des dépenses de consommation, sans parler de la balance commerciale…

      • l'albatros

        et dans l’absolu, les décideurs se contrefichent du niveau du PIB, ce qu’ils veulent connaître, c’est son évolution de trimestre en trimestre, d’année en année…

  68. SKINNER

    interdiction des ventes à découvert temporaire (15 jours) en France mais aussi en Italie ,Espagne et Belgique.

    http://www.boursorama.com/infos/actualites/detail_actu_marches.phtml?num=ee0abf649342ac42783ce664fe0af9c3

  69. Julien P

    Article très intéressant sur le glissement de la France dans la zone dangereuse et sur la fameuse règle d’or :
    http://www.lemonde.fr/idees/article/2011/08/11/la-france-peut-elle-encore-echapper-a-un-scenario-grec_1558488_3232.html

    • Terry31

      Ce qui me déplait dans cet article, c’est de tenter d’influencer le lecteur en disant une partie de la vérité pour lui faire accepter plus facilement les futurs plans de rigueur.

      Oui, la dette de la France ne cesse de se creuser depuis 1974 sans que l’alternance de gouvernance y puisse quelque chose. Mais ce que l’article ne dit pas c’est que la loi Pompidou de 1973 (dite loi Rothschild) sur la banque de France en est la cause principale.
      L’auteur de l’article se garde bien également de remettre en cause le modèle libre-échangiste de l’Union Européenne et la mise en place de la monnaie unique.

      Au vu des commentaires, les moutons se sont déjà fait à l’idée d’être tondus une fois de plus. Déplorable !

  70. Gringo

    Parti pêcher/ Ido a pescar/ gone fisching/ vado a pesca/ пошла рыбалка

  71. karluss

    il faut saigner les spéculateurs, ils ne prennent pas vraiment de risques et sont le poison de la finance.

  72. Marc Agone

    Sur la question de la dette, des traductions de vidéos des indignés de Sol sont disponibles sur les Dessous de Bruxelles, c’est ici :
    Un petit cours d’économie, par les indignés de la Puerta del Sol
    Et là :
    Règle d’or : Le coup d’Etat des marchés financiers
    Bien à vous,
    Marc Agone

  73. AMEN

    Jolis commentaires, mais creux pour la plupart.Une espèce de soupe à la grimace,froide et amère vous sera bientôt servie. Pour flinguer les commentaires sur l’immobilier, il est bien naif de croire que le pays sera sauvé de la faillite en faisant uniquement le commerce de montagnes de pierres dotées de fenêtres et de portes.Des bruits courent déjà que l’effondrement en la matière sera de 30 à 40 % dans les 5 ans; mais chutt, ne pas l’ébruiter afin de plumer encore quelques centaines de milliers d’abrutis.La grand messe aura bientôt lieu quand l’état, contraint de ne plus pouvoir emprunter ne pourra plus financer, CAF,Assédics,retraites, social, fonctionnaires……un avant goût en 2006, avec en perspective la guerre civile.Pour mettre aux pas tous les économistes en culottes courtes sachez que l’effondrement du communisme en URSS devait inéluctablement entrainer celle du capitalisme; l’un existant et se justifiant par rapport aux autres.Comptez sur les USA et la CHINE pour nous donner le coup de grâce.J’imagine les tronches devant les PC.Tout ceci dans une perspective d’une 3 ém guerre mondiale.La aussi comptez sur les USA qui selon leur habitude, afin de sauver leurs intérêts attaquerons l’IRAN, soutenu par la CHINE et la RUSSIE.Bonne nuit.

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