Le pire est possible

Grèce 2 ans : hier 13,817 % – aujourd’hui 14,906 %

Portugal 2 ans : hier 4,552 % – aujourd’hui 5,509 %

Espagne 2 ans : hier 2,191 % – aujourd’hui 2,61 %

Taux grec 2 ans

© Bloomberg

Taux portugais 2 ans

© Bloomberg

Taux espagnol 2 ans

© Bloomberg

Une situation inédite s’était donc créée : celle du capitalisme en péril incapable de se sauver, ni par les moyens « conventionnels » à sa disposition, ni même à l’aide des moyens « non-conventionnels » appartenant aussi à sa palette. Désormais, et parce qu’il n’avait pas été possible de faire autrement, la finance internationale était entrée dans l’ère du semblant : celle où l’on mobilise la brume artificielle et les miroirs dont abusent les magiciens sans talent. Ceci aurait des conséquences inattendues : faire apparaître aux yeux du public cette impuissance comme la mise en œuvre d’un plan délibéré, non seulement de sauver les banquiers par priorité par rapport aux ménages – à l’instar du traitement préférentiel en termes de vie ou de mort qui avait été réservé aux passagers de première classe du Titanic –, mais encore de profiter de la confusion générale pour offrir à ces mêmes banquiers une nouvelle occasion d’accroître leur pouvoir. Mus par l’arrogance qu’encourage la possession d’argent, confondue par eux avec la preuve d’un talent, les milieux financiers commirent par maladresse tous les impairs qui renforceraient encore ce sentiment au sein de l’opinion publique.

Le déroulement des événements suivait en effet un cours inexorable, exacerbant le ressentiment au sein de la population envers les dirigeants du secteur bancaire et soulignant aux yeux du public l’inaction des politiques, incapables de comprendre les événements dramatiques qui se déroulaient sous leurs yeux, la décision en matière économique et financière ayant été déléguée par eux à des techniciens dont la vulgate économique qui s’était répandue à partir de 1975 prétendait que l’expertise se situait en-dehors de la sphère politique elle-même. Auraient-ils voulu intervenir et prendre de quelconques mesures visant à renverser la tendance, que la déréglementation et la privatisation intervenues au cours des trente-cinq dernières années les en aurait empêchés, les rouages de la finance étant désormais en-dehors de leur juridiction. Les politiques seraient-ils sortis de leur paralysie qu’ils auraient constaté alors toute l’étendue de leur impuissance. Les seuls d’entre eux actifs en ces matières, étaient ceux qui, comme nous l’avons vu avec l’affaire de la « cote-au-marché » aux États-Unis, appliquaient servilement les consignes que leur transmettaient leurs bailleurs de fonds.

Je n’ai pas écrit cela ce matin, ni hier, j’ai écrit cela en juillet dernier pour un article à paraître dans la revue Le débat. L’article aurait dû être publié en septembre. Quand Pierre Nora m’a signalé que le dossier sur la crise paraîtrait plutôt dans le numéro de décembre, j’ai été très contrarié. J’ai essayé de l’infléchir en lui rappelant que mes articles sont très liés à l’actualité. Il a eu la gentillesse de m’appeler quelques heures plus tard. Il m’a dit : « Ne vous inquiétez pas : votre texte sera toujours d’actualité ! » Il avait malheureusement raison.

Dans cet article, intitulé « La sortie du capitalisme » (Le débat No 157, décembre 2009 : 17-30), j’écrivais aussi ceci :

Selon des chiffres rassemblés par Hayman Capital, un fonds d’investissement spéculatif domicilié à Dallas, les émissions obligataires prévues par l’ensemble des nations du monde en 2009 atteignent un total de 5.300 milliards de dollars (3.018 pour les États-Unis, 536 pour le Japon, 319 pour le Royaume-Uni, 190 pour l’Allemagne, 166 pour la France, 132 pour la Chine, etc.). Ce total représente l’équivalent de 9 % du PIB de l’ensemble de ces nations en 2008, un objectif hors d’atteinte.

La dette que les États-Unis tenteront d’émettre en 2009 se montera, comme on le voit, à plus de 21 % de son PIB pour 2008. Admettons même que l’épargne mondiale puisse être mobilisée pour des montants totaux de cet ordre en 2009, l’opération pourrait-elle être répétée en 2010 ?

Nous en avons la preuve maintenant : elle ne peut pas être renouvelée en 2010. La mise à jour ci-dessus des taux à deux ans pour la Grèce, le Portugal et l’Espagne, en offrent l’illustration. Bien sûr, ce sont les plus faibles qui tombent en premier, mais nul ne sera épargné.

P.S. : j’ai promis une note de synthèse sur le bancor, j’y travaille, vous devriez la trouver ici, au plus tard demain.

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138 réponses à “Le pire est possible”

  1. Avatar de clemence DAERDENNE
    clemence DAERDENNE

    @Paul, François et les autres

    Fiction : je suis Presidente de la République Française et je décide de lancer des consultations toute la journée pour prendre les décisions d’urgence demain afin d’ arreter le chaos en marche et stabiliser la situation.

    à ce titre, je contacte des experts dont Paul Jorion et demande une proposition de plan d’urgence en 5 points

    que proposeriez vous, Paul , François pour arreter cette spirale destructrice ?

    1. Avatar de marie
      marie

      interdire les paris sur les fluctuations de prix

    2. Avatar de blackhole
      blackhole

      Je dirais plutôt si vous étiez Mr Barroso (Commission) ou Van Rompuy (Conseil). C’est au niveau européen que cela se passe…

  2. Avatar de bfo
    bfo

    Monsieur Jorion,
    J’aimerai (et peut-être d’autres que moi !) avoir votre avis sur le cas de la Grande-Bretagne et du Sterling qui, si l’on en croit les analyses souvent extrêmement pertinentes du LEAP (http://www.europe2020.org/) sont au bord du gouffre.
    Aucun média ni « experts » ne prend la peine (ou le risque) d’évoquer le devenir de notre chère Albion….

    Merci encore de vos lumières, et de tous les commentaires pointus qui les accompagnent

  3. Avatar de arkao
    arkao

    La métaphore du Titanic.
    Il y a quelques années, des chercheurs ont mis en cause la qualité de certains rivets du navire (rivets en fer au lieu de rivets en aciers plus onéreux). Thèse contestée évidemment par les héritiers du constructeur.
    William J. Board: les vices cachés du Titanic, dans Courrier International n°917, mai 2008.

    1. Avatar de Piotr
      Piotr

      D’autres mettent en cause les icebergs.

    2. Avatar de arkao
      arkao

      Une conjonction de petites erreurs, bénignes séparément, mais catastrophiques quand elles se trouvent réunies en l’instant T.

    3. Avatar de TARTAR
      TARTAR

      Tss Tss
      Vous êtes naïfs.
      Le vrai Titanic n’a pas coulé.
      Il est passé (c’est évident, par un trou dans le pôle nord) dans la terre creuse où vivent secrètement les financiers et leurs affidés politiques qui nous gouvernent depuis 90 ans.
      Voilà pourquoi ils ne craignent pas la vengeance des Peuples.

      PS
      Il s’agit d’une sorte de conspiration.
      Un Cognac?

    4. Avatar de Pierre
      Pierre

      … Ou l’age de départ à la retraite anticipée du capitaine Edward John Smith.

      Je me pose une question suite à la vente à la découpe de morceaux de l’épave du Titanic.
      Comment estimer l’envolée du patrimoine grec quand hier soir, à New-York, lors d’une vente organisée par Christie’s, le tableau « Nu au plateau » de Picasso a été vendu pour près de 82 millions d’euros à un acquéreur anonyme, qui a enchéri par téléphone?
      Ce tableau brise un nouveau record dans le monde des ventes aux enchères en détrônant la sculpture de Giacometti cédée en février dernier (pour 74,2 millions d’euros).
      La Grèce futur valeur refuge en vente chez Christie’s?

    5. Avatar de arkao
      arkao

      Temps qu’on est dans la métaphore maritime, on pourrait évoquer le torpillage du paquebot Lusitania par les sous-marins allemands en mai 1915.

  4. Avatar de Runn
    Runn

    Une infographie parlante des dettes europeennes :
    http://www.nytimes.com/interactive/2010/05/02/weekinreview/02marsh.html

    Dommage que cela ne soit pas plus complet

    1. Avatar de Serge Demoulin

      Rien que la dette de l’Espagne représente un Trillion de dollars ?!

      Ce sont des chiffres qu’on na pas encore l’habitude de lire tant ils sont incroyablement élevés et que forcément jamais aucun Etat n’arrivera à rembourser de telles dettes dans une économie en récession.
      Si vous avez déjà dû rembourser quelques milliers d’euros, vous voyez de quoi je parle… 🙂

      La France et l’Allemagne sont bien exposés ! Si un des pays fait faillite c’est l’effet boule de neige assuré !

      Pour comprendre à quoi correspond ces chiffres vertigineux et ridicules auxquels on est arrivé j’ai fais une recherche pour comprendre à quoi cela correspondait :

      http://sfadj.com/cest-quoi-un-trillion-de-dollars

      Là je n’ai plus aucun doute qu’on est vraiment arrivé en bout de course et Les Chefs d’Etats devraient prendre d’autres mesures que celles décrites comme dans la lettre commune faite par Merkel et Sarkozy qui ne sont encore qu’un emplâtre sur une jambe de bois

  5. Avatar de Moustache

     » Le monde va finir. La seule raison, pour laquelle il pourrait durer, c’est qu’il existe. Que cette raison est faible, comparée à toutes celles qui annoncent le contraire…  » Charles BAUDELAIRE
    Le jeune MARX était plus optimiste, qui écrivait à Arnold RUGE :  » Vous ne me direz pas que j’estime trop le temps présent ; et si pourtant je n’en désespère pas, ce n’est qu’en raison de sa propre situation désespérée, qui me remplit d’espoir.  »
     » Où on va j’en sais rien mais on y va « , clamait FOURNIER, un des pionniers de l’écologie politique en France, fondateur de « La Gueule ouverte », « le journal qui annonce la fin du monde » !…
    Nulle raison de se réjouir si le système s’effondre… car ce sera sur nos têtes !

    1. Avatar de TARTAR
      TARTAR

      Donc nous avons toutes les raisons d’être optimistes.
      Proches du pire nous sommes certains que l’avenir sera meilleur.
      Un peu de patience car le pire avance parfois lentement.

      Ou comme disait Edger Faure constatant l’impéritie du politique:
      « l’immobilisme s’avance à grands pas »…

      Il faut avouer que nous sommes dans des situations bordées de solutions « indécidables ».

      Les process de désendettements des pays aboutissant par une suite logique à bloquer leur croissance .
      Ou bien comme dans le cas du financement des retraites par allongement de la période de cotisation jusqu’à 65 ans alors que les plus de 40 peinent à trouver du travail…etc.
      Je me demande comment des types cherchent encore à être élus chefs d’état ?
      Ils ont des assurances anti-émeute ou ils sont juste psychopathes?

    2. Avatar de Lisztfr
      Lisztfr

      Et le groucho-marxisme (Attali) ? :

      http://www.lepost.fr/article/2010/05/06/2062726_attali-sortir-du-groucho-marxisme-pour-aller-vers-les-etats-unis-d-europe.html

      – Le monde entier est en faillite, tous les gouvernements …

      – la France ? nous sommes dans un jeu de dominos très compliqué…
      La Grece aura une dette de 250 M, on lui a prêté 120, c’est beaucoup d’argent,

      Moi je pense qu’on est dans une économie aujourd’hui qui n’est pas marxiste, mais groucho-marxiste, totalement délirante, on demande à la Grece de faire des économie sans lui demander de faire des économies sur son budget militaire qui est le plus élevé du monde, je dis bien du monde, tout simplement parce qu’elle est supposée avoir une menace militaire des turques et des bulgares ce qui est surréaliste, mais aussi parce que les armes qu’ils achètent, ils les achètent à nous, euh, on va lui prêter 120 M mais si après ça continue, ensuite il y a 4 pays, Irlande etc, dont le total de la dette c’est 10 fois la dette grècque, donc est-ce qu’on va demander ensuite parce que l’italie ou l’espagne se trouvent en difficulté, autre exemple de groucho-marxisme, aux grècques de reprêter au xitaliens ou aux portugais l’argent qu’on leur a prêté, évidemment on n’a pas cet argent personne n’a l’argent, donc tout ça est absurde (!)

      Et oui !

      La solution est dans plus d’europe. Il faut un budget européen…

  6. Avatar de taotaquin
    taotaquin

    Monsieur Jorion, croyez-vous sincèrement en la sagesse de l’Homme ?

    En ces temps chaotiques, d’une extrême tension sociale/internationale, où le débat d’idées se transforme en une cacophonie invraisemblable, pensez-vous qu’il soit possible d’instaurer une société plus solidaire en douceur, et avec l’assentiment des puissances financières mégalomanes (euphémisme) ?

    L’Histoire nous montre que face au chaos, ce sont finalement les solutions « simplistes’ qui sont appliquées, que les gouvernements n’ont aucune vision d’avenir qui soit tenable à moyen terme et que tout fini dans l’explosion (« Plus jamais ça » dit-on alors…)

    Trop de pression dans ma marmite ? Un tour de vis supplémentaire.

    Agressions ? Vidéo-surveillance, vigiles, murs, barrages, digicodes.

    Inégalités dans le monde ? Frontières renforcées, barbelés, police.

    Chaque problème est traité à l’envers: les effets et non la cause.

    On avance, toujours plus vite, sans se poser de questions sur l’état de stupeur dont nous sommes frappés dans cette course inutile.

    Refusant de vieillir, repoussant l’idée de mort, l’Homme détruit tout et fini par mourir sans avoir vécu.

    Monsieur Jorion, croyez-vous sincèrement en la sagesse de l’Homme ?

    1. Avatar de Thomas

      Mais nous sommes obligés d’y croire !
      (sinon, pas la peine de se lever le matin ni de lire ce blog)

    2. Avatar de taotaquin
      taotaquin

      @ Thomas:

      Je ne me sens pas obligé de croire en quoi que ce soit, et surtout pas en la sagesse de l’homme, qui est capable du meilleur ou du pire selon son humeur.

      Il est possible de se lever le matin avec scepticisme et de vivre de façon simple, avec plaisir et détachement, sans em. qui que ce soit, tout en gardant un regard pyrrhonien sur la société des hommes.

      Je fréquente ce blog parce que j’y apprends des choses sur la finance, un univers dépourvu de sens critique et d’humanité, et d’un ennui redoutable. Voire pire: des traders face à leurs écrans, stressés à mort, dont le plaisir majeur semble être de gagner des points et de l’argent pour s’offrir des horreurs tape-à-l’oeil tout en faisant monter le cours des céréales, ce qui augmente la mortalité des pays pauvres et la pauvreté dans les pays riches: comme la sagesse et la sérénité s’étendant sur la terre…

      Mais je n’ai aucune illusion sur la possibilité d’un changement radical quant à la vénalité, la cupidité de la plupart. Ce qui détruit le monde, c’est la possibilité d’accumulation. Limitez les revenus et vous limiterez cette nuisance fondamentale.

      Mais beaucoup vont me parler d’une atteinte à la LIBERTE.

      C’est l’inverse qui est vrai: plus la liberté est laissée aux « dominants » (qui ont bénéficié d’une part non négligeable de chance), plus la liberté des autres se trouve réduite.

      Mais je suis bien bavard pour un lointain cousin de lao !

      Cordialementao à tous.

  7. Avatar de Bertrand
    Bertrand

    D’après l’équipe du LEAP les USA auront 5000 milliards de besoins en financement fin 2010. J’aimerai savoir si les marchées internationaux ont la capacité de répondre à cette demande ?
    Parce que si la réponse est non ; on comprend mieux l’idée d’une guerre monétaire. Si l’euro se dégrade, le coût des emprunts devient plus chers … non ? (Les pays de la zone euro empruntent en dollars il me semble).

  8. Avatar de Serge Demoulin

    Dans la lettre commune d’Angela Merkel et Nicolas Sarkozy on peut lire :

    « Nous ne devons pas oublier les leçons des turbulences passées dans le secteur bancaire. Les Etats ne devraient pas être contraints de secourir les banques. Il doit être possible que les banques fassent faillite sans engendrer des risques systémiques pour le secteur financier dans son ensemble »

    http://goo.gl/zLo5

    Et qu’en est-il de l’argent des épargnants qui seront dans ces banques en faillite que l’Etat laissera sombrer ?

    Ils ont oublié de répondre à cette question….

    1. Avatar de Julien Alexandre
      Julien Alexandre

      Il n’est à priori pas question de remettre en question la garantie de l’Etat sur les dépôts.

    2. Avatar de Serge Demoulin

      On sait bien ce que représentait le fond de garantie de l’Etat :

      20.000 euros par compte pour 10.000 personnes et quand on s’est effrayé de cela ils ont augmenté à 70.000 euros sans préciser pour combien de personnes… 🙂

      Et si vous avez 200.000 euros ou plus en banque, qui acceptera avec le sourire de perdre tout ce qui dépasse ces 70.000 euros ?

      Et à votre avis où vont-ils aller chercher cet argent pour garantir les comptes bancaire ?

      Imprimer des billets qui vaudront juste encore le prix du papier et de l’encre ?

      Une garantie fournie par des Etats déjà en surendettement, c’est de la rigolade ! 🙂

      Il y a une vingtaine d’année je me suis rendu au Brésil, il y avait une telle inflation (400% par semaines) qu’on voyait les garçons de café jeter par terre les billets de banques qui ne valaient plus rien…

      C’est vers cela qu’on se dirige tout droit si des mesures fortes ne sont pas prises dans les millieux financiers.

      Il faut que l’Etat prenne en main les banques qui doivent retrouver leur fonction première : Faire des prêts aux entrepreneurs et ménages pour relancer l’économie et empêcher les banques de gagner de l’argent en spéculant sur les marchés.

    3. Avatar de TARTAR
      TARTAR

      Vous plaisantez Julien?
      L’état peut à la rigueur garantir les dépôts des clients d’UNE banque faillie.
      Mais pas de toutes ensemble.
      Voyez FDIC ..

    4. Avatar de Moi
      Moi

      Et au-delà du montant garanti, l’argent de l’épargnant serait perdu. L’épargnant a fait un prêt à la banque, ce prêt est rémunéré par le taux d’intérêt et il y a aussi un risque. Normal.

    5. Avatar de 4 Août
      4 Août

      Vous avez du courage de venir pleurnicher pour les pov’ ch’tits népargnants par les temps qui courent, surtout pour venir faire la promo de la fuite des capitaux vers la Suisse (bullion vault, en cliquant sur votre nom). Oui, les banques doivent pouvoir faire faillite, ne serait-ce que pour obéir à leurs sacro-saintes « lois du marché », et surtout pour ne pas à avoir à mettre les peuples (dont les épargnants !) à genoux en socialisant les pertes. L’Histoire, dans un futur proche, va nous renseigner: vaut-il mieux une faillite des banques ou des Etats ?
      Concernant les (gogos) épargnants: lors des « conseils en investissements », vous leurs expliquez bien que vous allez jouer au casino avec leurs dépôts, n’est-ce pas ? Qu’ils n’ont pas confié leur fric au pays des bisounours ? Qu’il y a un risque de perte ?

      PS: Je n’ai jamais vu quelqu’un se faire rembourser ses pertes à la sortie d’un casino. Ni par le casino, ni et encore moins par les contribuables.
      PPS: Si les « placements » de ces épargnants consistent à acheter des entreprises en LBO, à les démenteler et à mettre les employer à la rue dans le seul but de servir un rendement à 2 chiffres, alors je dis « vive la faillite ! »

    6. Avatar de Julien Alexandre
      Julien Alexandre

      Le principe même de rendre faillible les banques en mettant un coup d’arrêt au duo « too big too fail » + « privatisation des profis, socialisation des pertes » doit amener les banques à reconsidérer leur niveau d’exposition au risque. Si vous savez qu’on tendra un filet de sécurité pour vous permettre d’atterrir en douceur, vous sautez. Si on enlève ce filet, vous y réfléchissez à deux fois avant de vous lancer.

      Il est évident que les Etats ne pourraient pas faire face à des faillites en série de grandes banques. Ceci dit, je ne connais pas beaucoup de personnes qui possédent 200.000 € en banque. Prêter son argent à une banque en échange d’un taux d’intérêt rémunérateur est par nature un processus risqué que l’épargnant doit assumer. Le beurre et l’argent du beurre…

    7. Avatar de Pascal Bloch-Eisenstein
      Pascal Bloch-Eisenstein

      « Il n’est à priori pas question de remettre en question la garantie de l’Etat sur les dépôts. » : c’est vrai , mais il faudra imprimer des billets le cas échéant. Ceux qui ont plus de 70000 euros devront peut-être un jour – mais quand ? – soit investir dans l’immobilier, l’or, n’importe quoi, voire même dépenser leur argent en se faisant plaisir, avant qu’il ne représente que du papier ou des écritures.

    8. Avatar de Serge Demoulin

      @ 4 Août

      Je ne pleurniche pas, j’analyse et je suis comme vous un petit épargnant, mais peut-être moins naïf que beaucoup d’épargnants qui acceptent les discours rassurants qui conseillent de mettre son argent sur un livret A rémunéré à 1,25% par an…

      C’est pour cela que je recommande de placer son argent chez Bullion Vault ( vous avez l’obligation de déclarer cela dans votre pays de résidence), en 1 mois ça à rapporté 10% à ceux qui y ont placé leurs économies et 160% en 5 ans à ceux qui ont cru que l’or allait prendre de la valeur.

      A quoi cela sert-il de s’informer sur un blog comme celui-ci sur les perspectives d’évolution des marchés financiers si ce n’est pas pour en tirer des leçons et faire en sorte que vos économies ne disparaissent pas en fumée ?

      Maintenant si vous faites confiance aveugle en l’Etat et en votre banquier, je suis désolé de devoir vous informer que c’est probablement vous qui pleurnicherez quand votre banque aura fait faillite.

      Sans même vous en rendre compte l’argent que vous avez dans votre poche est en train de valoir de moins en moins chaque jour où l’euro perd de la valeur par rapport au dollar.

      Si votre argent était investi dans l’or physique, vous seriez en train de gagner de l’argent.

      A chacun sa stratégie.

      Amicalement

    9. Avatar de Julien Alexandre
      Julien Alexandre

      @ Serge
      Le but du blog de Paul Jorion, et cela a été précisé à plusieurs reprises pour éviter toute confusion, n’est pas de distiller des conseils aux épargnants pour gagner 10% par an sans travail, ni sueur, ni soleil. Ce serait même plutôt le contraire…

    10. Avatar de TARTAR
      TARTAR

      Surtout qu’avec les doutes reposant sur la réalité des stocks d’or métal il vaut mieux ne pas se faire d’illusions…aucun Bullion n’est certain de ne pas en boire un.

    11. Avatar de daniel
      daniel

      @ Serge Demoulin 6 mai 2010 à 13:29
      et à 17:08

      Les banquent donnent bien du souci…
      Je crois que vos remarques sur la précarité
      des banques sont importantes. Il faut agir.
      Je soumets à votre intention une proposition.
      En précisant bien je ne suis pas à votre place
      ( pas de patrimoine, rien qui vaille plus qu’une bagnole
      presque pourrie),
      mais si j’y étais je retirerais vite fait tout le pognon
      confié aux bons soins d’une banque, avant sa déconfiture.
      C ‘est une question de principes moraux:
      inviter les incompétents à se voter
      des baisses de salaires, sabrer les bonus
      et les pauses café à 10h.
      ( 10h est vraiment une heure indue, je le maintiens)
      Je retirerais tout mon avoir et je le jouerais
      en bourse.
      La bourse est actuellement le moyen le plus sûr et le plus
      rapide pour perdre. Vous perdez, mais au moins
      vous le faites dans la liberté. Rien à voir
      avec l’ opacité irresponsable d’une banque,
      Et vous avez en prime l’excitation du jeu;
      Mettre à l’épreuve une malchance certaine,
      reconnaissons qu’il y faut des tripes.

      Pourquoi résister aux évidences?

    12. Avatar de 4 Août
      4 Août

      @ Serge Demoulin

      « A quoi cela sert-il de s’informer sur un blog comme celui-ci sur les perspectives d’évolution des marchés financiers »

      Le but de ce blog, me semble-t-il, n’est pas de voir comment les rats peuvent quitter le navire de façon optimale, ou se faire des ronds grâce à la crise, mais plutôt trouver des solutions pour y faire face.

      Peut-être n’avez-vous pas compris que nous sommes à un tournant de l’Histoire, que c’est un système à la Chinoise qui est en train de se mettre en place. Et ça j’en veut pas, même pour tout l’or de bullion vault et du monde, et je ne suis pas le seul. Alors les petites économies des petits épargnants, hein !

      Amicalement.

    13. Avatar de Serge Demoulin

      @ Julien Alexandre

      Je ne distille pas de conseils sur ce blog, je donne, comme vous mon avis.
      Ce n’est pas parce que vous n’êtes pas d’accord avec moi que vous devez m’attaquer.
      Chacun est libre de faire ce qu’il veut des informations qu’il reçoit sur ce blog me semble-t-il ? non?

      Personnellement je les utilise pour essayer de prévoir ce qui va se passer demain, dans une semaine, un mois, 1 an… et de partager mes opinions et mes avis sur ce que je lis

      Si je prends des décisions financières j’en assume entièrement la responsabilité, mais je ne vois nulle part écrit que c’est interdit :

      « But du blog

      La période présente est une période de grande incertitude financière. Certains commentateurs mentionnent dans leurs interventions consulter le blog de Paul Jorion à la recherche d’informations relatives à la manière de gérer au mieux leurs économies. Je précise à leur intention que le blog de Paul Jorion est consacré à une réflexion générale sur les questions du monde contemporain et n’aborde les questions financières – parmi une multitude d’autres – que sous ce seul angle. Quiconque prend dès lors une décision d’ordre financier en fonction de ce qu’il a pu lire ici sous la plume du blogueur ou de ses lecteurs, le fait sous sa seule responsabilité. »

    14. Avatar de Julien Alexandre
      Julien Alexandre

      @ Serge Demoulin
      Vous avez parfaitement le droit de donner vos conseils d’investissement ou d’utiliser les infos glanées ici pour vos investissements personnels, je précisais simplement que ce n’est pas le but du blog, comme le précise le message de Paul Jorion que vous avez reproduit.

      Je réagissais à ceci

      A quoi cela sert-il de s’informer sur un blog comme celui-ci sur les perspectives d’évolution des marchés financiers si ce n’est pas pour en tirer des leçons et faire en sorte que vos économies ne disparaissent pas en fumée ?

      J’aurais du le préciser.

    15. Avatar de Serge Demoulin

      @Julien Alexandre

      D’accord, vous avez raison, je n’aurais pas du écrire cela.

  9. Avatar de pecosbill
    pecosbill

    Nous préparer à echanger par lettres ? Sur forums pavés plutôt que virtuels ? Achetons une toge au sénateur Jorion ! Et nous mêmes, préparons nous à vivre à la grecque !

    1. Avatar de Dissonance
      Dissonance

      Joliment dit 🙂

  10. Avatar de Ton vieux copain Michel
    Ton vieux copain Michel

    N’y aurait-il pas une autre issue, à savoir restructurer la dette, c’est-à-dire obliger les créanciers (Institutionnels, entreprises, particuliers) à accepter une perte nette sur les obligations d’Etat qu’ils détiennent? Ça risque de faire très mal mais ça purgera peut-être le système.

  11. Avatar de Jérémie
    Jérémie

    Les hommes qui gagnent le plus d’argent dans la brutalité et l’inconscience de plus des marchés ne se montrent peut-être pas toujours les plus avisés et les plus sages à la tête des autres.

    Ils ont beau d’ailleurs vouloir continuellement obliger et diriger les êtres comme pour mieux faire des économies d’argent sur tout, ils en restent hélas toujours au même stade de conduite que d’autres au même moment, que ce soit d’ailleurs venant de la part des grands patrons Américains, français ou Chinois guère peu de différence de conduite en fait, non ce qu’ils adorent surtout c’est de voir davantage de gens à leurs pieds, un même monde d’automates et d’esclaves partout.

    Les hommes qui périssent aussi le plus tragiquement et le plus injustement quoi soit dans l’histoire ne seront peut-être pas toujours mis aux oubliettes à cause de leur propre témoignage de vie différent. J’y crois même si je suis encore bien le seul dans ma propre famille pourquoi j’y crois encore et bien justement au regard de la même bétise humaine qui se déroule encore bien tragiquement de nos jours.

    A force d’avoir mal les hommes finiront bien ou tard par mieux comprendre pourquoi les mêmes événements se répètent et cela bien machinalement, on ne change bien sur pas comme ça et du jour au lendemain les nombreux subconcients d’un monde devenu trop marchand, trop conditionné que ce soit d’ailleurs avec la prise d’une plus grande pilule bleue ou rouge pour demain.

    Le monde est devenu bien fou, pourtant une grande idée courageuse a été exprimée sur ce blog
    pas si irréalisable que cela, encore faut-il bien sur en avoir le réel courage spirituel de nos jours,
    avons-nous vraiment bien encore ce courage, ou préférons-nous plutôt suivre le même genre de comportement habituel, je ne vois d’ailleurs plus que cela pour retarder le train fou lancé par les premiers conducteurs compétents et très performants de ce monde.

    Il ne servirait à rien d’ailleurs de mieux construire en vitesse quelque chose de plus dirigiste pour mieux paraît-il échapper de vitesse au dictat de plus venant des gens du marcé. Le dictat comme nous préférons toujours mieux le dénoncer chez les autres que d’abord en soi, évidemment tôt ou tard ça ne prend plus guère à l’antenne, le grand sortilège est rompu et c’est alors que plus guère personne ne fait encore le malin sauf bien sur pour les plus irréductibles, les fortes têtes.

    Oui quand vous les entendez surtout vouloir d’abord changer les choses à l’antenne, ils veulent surtout en fait prendre la place des autres, on ne supprime pas bien sur comme ça du jour au lendemain leur même envie de pouvoir et de dirigisme de plus sur votre vie.

    Oui le pire braillard de plus est encore possible à voir à l’antenne, il n’y a qu’à choisir aussi parmi les plus hypocrites d’entre eux, c’est comme au supermarché à qui le tour ensuite pour aller soit direment au paradis ou en enfer, au goulag ou au camp de travail ? Le bien ou le mal ?

    les hommes modernes sont encore bien naifs et toujours en colère contre les autres je trouve …

  12. Avatar de Alain M-B
    Alain M-B

    Au fond les taux grecs à 2 ans ont-ils encore un sens, une importance ?

    Pendant les deux années qui viennent le trésor grec sera alimenté par le plan de soutien européen et ne fera pas appel au marché. Peut lui importe le taux que ce marché menace de lui appliquer.

    Ce taux de 14,9% signifie que les détenteurs de dette grec à court terme cherche à s’en débarrasser, preuve qu’ils ne croient pas à la mise en œuvre du plan de soutien. C’est leur opinion, mais elle devrait être, à mon sens, sans impact direct sur le fonctionnement des finances grecques et européennes.

    Les taus espagnols et portugais sont beaucoup plus inquiétants car ils mesurent le coût que ces pays vont avoir à payer pour se refinancer. Eux continuent à faire appel au marché. Pour combien de temps ?

  13. Avatar de TARTAR
    TARTAR

    Il appert que dans notre monde post Thatchérien les politiques aient eu fortement tendance à écouter ce que leur chuchotaient les lobbies financiers.
    Ainsi nombre de règlements internationaux favorisent sournoisement les banques au détriment des Peuples.
    Cà semble être de règle et on peut inférer que les politiques ont été « intéressés » (sur des comptes off-shore?) dans le cas où les lois votées ont été favorables à la finance.

    Mais actuellement les politiques semblent craindre des gestes de mauvaise humeur de la part des Peuples.
    Alors petit à petit leur discours s’infléchit.
    Vont-ils larguer leurs anciens amis?
    Et comme souvent en cas de « mauvais temps » retourner leur veste du côté imperméable à la cruauté des foules.

  14. Avatar de Verywell
    Verywell

    Anecdotique : Cac 40 bloqué un peu partout à + 0,58% depuis 12h30… Seule façon de positiver?

  15. Avatar de rodolphe
    rodolphe

    Une suggestion de lecture… »les somnambules »d hermann Broch

  16. Avatar de svenmarq
    svenmarq

    Athènes, hier, malheureusement:
    Tiens, les trois premiers morts de la crise…

  17. Avatar de tiers
    tiers

    Bravo pour cet article. Mais ce serait bien un article consacré à la façon dont on calcule la dette… Dette brute, ou avec patrimoine des états, etc….

  18. Avatar de Moi
    Moi

    Va falloir rajouter les taux italiens dans les articles. Ils commencent à chauffer aussi.

  19. Avatar de philoxenos79
    philoxenos79

    Le pire est possible
    Donc
    Le Pirée est devant nous.
    Ces financiers et ces politiques, vraiment.. TOUS DES PORTS…

    1. Avatar de Julien Alexandre
      Julien Alexandre

      « Le Pirée devant nous », c’était la une du Canard hier:)

    2. Avatar de TARTAR
      TARTAR

      Le pire est un homme.

  20. Avatar de dimezzano
    dimezzano

    Strong demand for Spain’s 5-year bond auction
    Robust domestic demand drives the successful issue of €2.35bn in five-year bonds though sovereign debt fears mean Madrid has paid a premium on the yield
    http://link.ft.com/r/LVA6WW/FX9L0A/J9JYH/8AYHWT/KESOQA/7V/h

  21. Avatar de Jérémie
    Jérémie

    Le pire c’est encore l’homme et la femme qui ne peut plus guère faire autrement sur terre.

    Le pire est encore bien sur possible lorsque les Chinois ne veulent plus guère financer la perte abyssale des Etats Unis, moi je demande surtout ce que vont bien faire les Chinois demain.

    La nouvelle guerre mondiale et des devises à commencé entre d’un coté les gens qui ne pensent qu’à faire de l’argent en vitesse sur les marchés c’est toujours le paradis sur terre paraît-il en Amérique et puis d’autres qui ne pensent plus aussi maintenant qu’à commercer et faire de l’argent en vitesse en Chine comme en Europe sur les marchés paniquant de plus en plus.

    C’est bien quand même le libre échange et le conditionnement d’un plus grand nombre d’êtres avec davantage de boulets aux pieds aussi, des valeurs quand même bien fragiles et très dures à vivre et à supporter moralement sur le long terme surtout en cas de coup dur ou de perte sérieuse d’argent sur les marchés comme dans les ménages. Les publicités suffiront-elles toujours à donner le change ?

    Bien sur on peut toujours faire appel à l’esprit bien dévoyé de nos policitiens et à la police pour mieux de nouveau endormir les consciences avec d’autres procédés sécuritaires et de contrôles de plus pour mieux aussi intimider son monde mais ça ne résoudra jamais les problèmes de fond bien au contraire.

    Mais qu’est-ce que le libre échange si ce n’est peut-être à la base la même pensée de conduite des premiers colons Américains, c’est-à-dire en fait courons toujours après l’or et l’argent les premiers, comme sur les marchés pour mieux paraît-il nous refaire un monde toujours plus parfait et puis après nous réfléchirons mieux ensuite aux conséquences de nos actes, tant que ça marche plus guère de monde ne prend bien sur le temps de mieux s’interroger sur les pratiques de plus en plus immorables en cours.

    On annexe et on soudoie d’abord quelques petits colonies de plus au départ, c’est le nouveau monde merveilleux de l’Amérique, et puis peu à peu le monde en finit même par se conduire et travailler pareillement comme vous. On apprend même mieux de nos jours la géographie du monde en recherchant davantage à délocaliser dans les pays où il nous est bien sur toujours plus permis de mieux corrompre l’esprit et acheter l’esprit des gens, vouloir surtout diriger et faire travailler les autres à votre place comme des bêtes et des esclaves de plus, adorez-nous, adorons surtout encore les belles valeurs mercantiles et du merchandisign des êtres de plus, telles sont en fait sur le fond nos belles valeurs de liberté et de réussite en société. Votez pour nous nous répètent-ils encore à longueur de temps et de faux messianisme de plus à l’antenne, c’est bien évidemment pour notre bien qu’ils se présentent d’abord les premiers pour mieux paraît-il vivre selon de meilleures valeurs, quelle belle différence de conduite c’est faire le bien du monde.

    Oui merci encore à Mr Washington lui qui possédait bien de son vivant plus de 300 esclaves noirs si je me souviens bien, bien sur dans les livres d’école on se garde bien de dire toute la vérité et rien que la vérité aux enfants, que toutes les belles valeurs de commerce de l’Amérique ne reposent
    en fait que sur du sable des sables mouvants, encore et encore un peu comme c’est grande marée noire de plus, ce n’est bien sur jamais assez pour faire toujours plus des économies d’argent sur tout comme les Chinois maintenant et sans doute demain.

    Bref entre le capitalisme de l’Amérique et le socialisme de karl marx de nouveau ressuscité d’entre les morts en Chine, je me demande si je ne ferais pas mieux quand même de m’expatrier sur la lune histoire de mieux voir le feu d’artifice de loin …

    Savez-vous encore qu’il est possible de jeuner plusieurs jours sans consommer plus aucune grande marque sur vous et votre insu de plus dans votre quotidien pour moi il n’y a plus de doute maintenant le seul commerce des êtres nous conduit tout droit à un plus grand despotisme de plus sur terre.

    Le pire c’est encore l’homme et la femme qui ne peut plus guère faire autrement sur terre maintenant, et oui c’est bien comparable à une grande tragédie grecque, l’histoire se répète hélas …

  22. Avatar de Salva
    Salva

    Le mieux pour la Grêce serait de sortir de l’euro.
    Ce pays ne pourra jamais rembourser ses prêts. Ce sont les contribuables qui vont encore en faire les frais, comme d’habitude, en pure perte.

  23. Avatar de Verywell
    Verywell

    Visiblement énorme correction à Wall Street en ce moment même : – 3,14%

  24. Avatar de Verywell
    Verywell

    C’est un krach : – 5,68%

    1. Avatar de Thomas

      C’est un peak, c’est un krach, et c’est aussi une péninsule….

  25. Avatar de Lisztfr
    Lisztfr

    Excellent graphique permettant de visualiser l’endettement des pays « PIIGS » :

    http://www.nytimes.com/interactive/2010/05/02/weekinreview/02marsh.html

  26. Avatar de Ton vieux copain Michel
    Ton vieux copain Michel

    Il paraît que le plongeon de ce soir est dû partiellement à une erreur humaine. Un trader de chez Citicorp aurait tapé la lettre b (pour « billion ») au lieu de la lettre m (pour « million »). Ce monde ressemble de plus en plus au merveilleux « Brazil » de Terry Gilliam, dans lequel un insecte intempestif est responsable d’une réaction en chaîne catastrophique.

    http://www.cnbc.com/id/36999239

    1. Avatar de Moi
      Moi

      Ce genre d’événement, que cela soit dû à une erreur ou intentionnel, prouve surtout que les marchés sont manipulables et donc manipulés.

  27. Avatar de pecosbill
    pecosbill

    A lire dans : « Après les Bourses européennes, Wall Street dévisse », le Monde

    http://www.lemonde.fr/economie/article/2010/05/06/tokyo-chute-entre-inquietudes-sur-la-crise-grecque-et-faiblesse-de-l-euro_1347229_3234.html#ens_id=1268560&xtor=AL-32280151

    (c’est mal rangé d’ailleurs, tokyo dans l’adresse et wall street dans l’article mais bon…)

    Extrait : « chute spectaculaire jeudi après-midi, le Dow Jones et le Nasdaq plongeant de plus de 9 % . Elle s’est finalement reprise mais a clôturé en nette baisse : le Dow Jones à – 3,25 % et le Nasdaq à – 3,43 %.
    La chaîne de télévision CNBC avançait cependant après la clôture que, plus que l’inquiétude, ce serait une erreur de trading dans une grande société qui pourrait être à l’origine du bref plongeon enregistré entre 14 et 15 heures à New York. »

    Une erreur de 9% dans un marché qui brasse des milliards…Jéjé Kerviel et Tourre fabulous fab sont-ils battus cette fois-ci ? Ou bien c’est la grande guerre des spéculateurs ?

    1. Avatar de Thomas

      Réponse demain.

  28. Avatar de BOUNTY
    BOUNTY

    Je pense qu’il est temps que nos amis les électriciens coupent le courant, histoire de remettre le monde à l’endroit

  29. Avatar de Ton vieux copain Michel
    Ton vieux copain Michel

    La SEC a lancé une enquête pour savoir ce qui s’est réellement passé hier soir, un épisode qu’elle qualifie « d’activité inhabituelle ». Elle aurait l’intention d’annuler toutes les transactions ayant eu lieu entre 14h40 et 15h00 (heure de New-York). Là du coup, ça me fait penser à un autre film: la révolte des machines sous la direction du logciel Skynet dans « Terminator ».

    http://www.marketwatch.com/story/stocks-sell-off-leads-to-faulty-trade-probe-2010-05-06

  30. Avatar de Verywell
    Verywell

    Les taux grecs toujours en hausse.
    Actuellement : Greece 2 Year : 18.61% – Greece 10 Year : 12,30%

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