Ce texte est un « article presslib’ » (*)
Je regardais hier les chiffres de fréquentation du blog : 364.000 visites en mai, 235.000 en septembre. Ma vidéo du vendredi : « Le temps qu’il fait », du 7 mai a été vue par 13.000 personnes, celle de vendredi dernier par 4.000. Et je me dis : « Nous sommes en train d’échouer dans quelque chose que nous voulions entreprendre ».
Hier dans la nuit, je lis dans Le Monde, un article intitulé : « La Grèce, « porte d’entrée » de la Chine en Europe ». Et je vais me coucher. Et au réveil, j’ai cette image qui me vient : celle que j’ai mise en titre : de l’adolescent qui a fait une connerie, et que son père vient chercher au poste de police.
Automne 2008 : le système financier américain s’effondre aux États-Unis. Leurs dirigeants sont désemparés. Les Chinois doivent les rassurer : ils ne se débarrasseront pas de la dette américaine qu’ils détiennent en quantité faramineuse. La situation catastrophique des Government-Sponsored Entities, Fannie Mae et Freddie Mac, susceptible de déstabiliser le pays tout entier, est provisoirement résolue non pas par des conversations à Washington mais par des coups de téléphone entre Pékin et Washington, où les Américains écoutent et prennent des notes. Printemps 2010 : la zone euro va exploser d’un instant à l’autre, un coup d’arrêt est donné au pourrissement de la situation quand on déclare en Chine que les fonds souverains continueront à diversifier leurs avoirs entre un panier de devises représentant les différentes puissances économiques. Il y a quelques jours, c’est la Grèce, dont la situation était jusque-là désespérée – ou le serait en tout cas dans trois ans – qui est sauvée d’affaire par la Chine. Demain, ce sera l’Irlande, et après-demain, l’Espagne, et le jour suivant : nous tous.
Au plus fort de la crise, nous nous sommes dits : « Un système s’effondre, nous allons rebâtir ! » Et qu’est-ce qui s’est passé ? Aux États-Unis, on s’attendait à ce qu’Obama mette à la tête de l’économie Joseph Stiglitz ou Paul Krugman. À la place, on a eu Larry Summers, un personnage dont j’ai brossé le portrait récemment, qui avant même sa nomination avait déjà acquis la réputation d’économiste le plus calamiteux de toute l’histoire des États-Unis. En Europe, on a confié le soin de réparer aux responsables de la crise. J’ai rapporté ici ma déposition devant la commission du Parlement européen qui enquête sur les causes de la crise : nous étions huit, et je me demandais ce que je faisais là aux côtés de sept apparatchiks de banque ou de gouvernement, ânonnant la com de leur organisation. Les décisions sur les hedge funds européens ont été ajournées pour permettre à Mr. Gordon Brown d’essayer de gagner des élections parlementaires perdues d’avance, et l’aide à la Grèce a été retardée de plusieurs mois pour permettre à Mme Merkel d’essayer de gagner des élections régionales perdues d’avance. En Occident, Europe et États-Unis confondus, il n’est pas nécessaire de nous infantiliser : nous faisons cela très bien nous-mêmes.
Nous ici, sur le blog, nous avions dit : « C’est à nous de résoudre nos problèmes, c’est à nous de prendre les choses en main ! » Mais à quoi bon, la Chine veille, la Chine dans le rôle du père de famille responsable, qui vient chercher au commissariat son fils qui accumule les conneries. Et qui a plusieurs fils aussi stupides. Et qui ne dit rien, en espérant qu’ils apprendront.
La Chine a sauvé la Grèce. Tant mieux pour elle. Mais je ne sais pas, ce matin je me sens vieux.
(*) Un « article presslib’ » est libre de reproduction en tout ou en partie à condition que le présent alinéa soit reproduit à sa suite. Paul Jorion est un « journaliste presslib’ » qui vit exclusivement de ses droits d’auteurs et de vos contributions. Il pourra continuer d’écrire comme il le fait aujourd’hui tant que vous l’y aiderez. Votre soutien peut s’exprimer ici.
514 réponses à “L’ado que son paternel va chercher au commissariat”
Avant 1914, les Etats européens dominaient le monde : par exemple, les Etats européens avaient colonisé de nombreux territoires, partout, sur tous les autres continents.
Après la guerre 1914-1918, les Etats-Unis ont pris le relais : à leur tour, les Etats-Unis ont dominé le monde dans tous les domaines.
Depuis l’effondrement économique et financier des Etats-Unis des années 2007-2008, la Chine a pris le relais : à son tour, la Chine se prépare à dominer le monde.
La roue tourne.
Chacun son tour.
Pas toujours les mêmes.
Quant à l’Union Européenne, elle continue tranquillement à s’enfoncer dans l’Océan. C’est un naufrage tranquille, paisible. L’orchestre continue à jouer de la musique. Nous continuons à danser dans la salle de bal. Nous continuons à boire de l’alcool au bar du Titanic. C’est un naufrage silencieux, discret. Personne ne panique.
Tout le monde s’en fout.
Ce naufrage de l’Union Européenne a quelque chose de surréaliste.
Il faut donc compter sur le nationalisme, alors, BA..?
De façon exacerbée..???
Je suis anti-nationaliste.
Et je suis anti-Union Européenne.
Avant 1914, et jusqu’en 1940, l’Europe non fédérée et non « constitutionnalisée » était la première puissance économique mondiale. La Première Guerre mondiale a révélé la nouvelle puissance étasunienne, mais parce que l’Europe s’était ravagée elle-même. Elle n’en a pas, pour autant, fait des EU la puissance dominante. La puissance étasunienne a pratiquement toujours été factice. La Chine ne domine pas le monde et n’en n’a certes pas l’intention ou les moyens. Quel est donc ce phantasme de « domination » ? Quant à l’Union Européenne on ne peut pas lui reprocher de n’être pas devenu ce qu’elle n’a jamais prétendu qu’elle serait: une puissance intégrée avec des vues de domination. C’est tout au plus un club de coopération.
A un moment, un (ou plusieurs) Etat domine les autres. Après, ça change. C’est au tour d’un autre (ou de plusieurs autres) Etat de dominer les autres. Il n’y a pas de fantasme de domination là-dedans. Le verbe dominer n’a pas le sens exclusif de « tenir sous son autorité, soumettre ».
J’utilisais le verbe dominer dans le sens de « surpasser ». Par exemple, de 1918 à aujourd’hui, c’était les Etats-Unis qui dominaient les autres Etats.
Quant à l’Union Européenne, elle n’est pas un club de coopération. Si l’Union Européenne était vraiment un club de coopération, elle aurait sauvé l’Espagne, la Grèce, etc, … et la Chine ne lui aurait pas fait subir cette humiliation historique.
C’est quand même hallucinant que ce soit la Chine qui arrive pour sauver les pays européens surendettés.
C’est quand même une honte pour l’Union Européenne.
En fait, il y a deux choses qui n’ont rien à voir l’une avec l’autre :
1- les beaux discours sur l’Union Européenne, les grandes phrases sur l’Union Européenne, les grands mots qu’on nous répète à la télévision, à la radio, dans la presse écrite au moment de chaque traité européen
2- et la réalité.
Et si, en Europe, plutôt que de vouloir continuer à dominer ou à redevenir dominants (économiquement s’entend), nous prenions la tête de la transformation vers plus de sagesse, plus de savoir-vivre, plus de solidarité. Cela nous en avons les moyens, intellectuels, humains et matériels (on reste très très riches, malgré tout, même si c’est très mal réparti).
Mais c’est surtout de l’intelligence qui semple manquer. Enfin, quand je dis intelligence, je veux dire la capacité de comprendre et surtout de s’adapter à un monde qui change. Les vrais vieux (c’est pas vous Paul, haut les cœurs) qui nous gouvernent semblent être atteints d’une sclérose cérébrale opiniâtre. Les baby-boomers ont réussi quelques changements, assez superficiels et surtout culturels. Aux jeunes maintenant, de tracer la suite du chemin qui, me semble-t-il ne pourra être que du côté du plus d’être plutôt que du plus d’avoirs…
Bienvenue dans le IVème Reich, Mr Jorion 🙂
je vois pas ce qu’il y a de drôle?
Y’a rien de drôle justement. C’est cynique et en totale référence au titre du livre de Jim Marrs qui s’intitule: The Rise of The Fourth Reich.
Voici le lien pour ceux que ça intéresse: http://www.amazon.com/Rise-Fourth-Reich-Societies-Threaten/dp/0061245585
C’est quoi la métonymie de nos dirigeants, Mr simplesanstete?
à simplesanstete,
tout ça ne date pas d’aujourd’hui, à peine une légère accélération peut-être. Tout pouvoir utilise des images est des contes ou des fables pour stabiliser sa situation, ou bien il manipule les croyances existantes. Oui, le spectacle comme force d’influernce ne date pas des livres de Guy DEBORD (La société du spectacle de 1967 et les commentaires de 1988 je crois). Nul doute que les médias qui distribuent les bonnes et les mauvaises images jouent un rôle de banquier des « biens symboliques » dans cette farce où « les stars » font le pont entre la terre et le ciel, incarnant le sens, l’union de l’art et de la matérialité.
Simplesanstete, j’avoue ne pas bien saisir où vous voulez en venir.
simplesanstete,
j’ai relu quelques uns de vos commentaires et un point m’a frappé, votre style se rapproche de celui de Debord par son côté « je sais tout j’ai tout compris », je vous le livre comme ça sans démonstration, le style qu’on trouve dans les « versets » de « La société du spectacle ». Il y a même les mots soulignés. Debord les mettait en italique et vous en majuscules.
Certes, mais apres tout nous sommes tous dans le méme bateau.Le bateau Terre…….
Ce seraient donc les passagers des troixième classes, les plus nombreux, qui viennent au secours des premiéres; ou de ceux qui ont encore l’illusion d’y étre !
Retour de l’histoire, a la lueur de « comment la verité et la réalité……….. »l’empire du millieu qui avait raté l’ére industrielle et « Le miracle grec » dans les fondements de sa lalangue et de sa culture nous montre une capacité d’adaptation……….Belle leçon au fils, puisse t’il en profiter.
Je pense à la chanson de Brassens………bonne journée.
Non, se sont les secondes classes qui disparaise ne laissant que les premières et les troisièmes. La seconde classe devant être vue comme la classe moyenne.
Je partage votre point de vue Monsieur Jorion, jour après jour nous passons sous tutelle de l’Asie après avoir été sous celle des USA.
Je me souviens des discours sur l’Europe qui devait nous apporter stabilité et paix, nous avons été floué. Je me rappelle que François Fillon avait fait campagne pour le non en 1992 à la monnaie unique, qu’il ne voulait pas d’une Europe monétaire avant qu’elle ne soit politique et sociale.
Belle mascarade non ?
Les faiblesses des politiques à viser la place plutôt que l’honneur nous mènent tout droit à notre perte.
Pas de guerre en Europe depuis la victoire soviétique du 9 mai 1945. C’est déjà un joli succès.
heu l’ex-Yougoslavie…
N’est sur de perdre que celui qui ne se bat pas.
Et le lendemain du 12 annonce la possibilité d’un mouvement d’ensemble.
Le point sur les secteurs qui annoncent un grève reconductible:
http://bellaciao.org/fr/spip.php?article107221
Salut Charles A.
ça monte en puissance… continuons le combat.
Ne demandez pas « que dois-je faire ? »
Faites le.
Coucou,
Allez paulo, un ptit coup de blues. Musique maestro. Votre blog est passionnant .
Pas de début ni de fin, « e la nave va ». La servitude volontaire.
Paradoxe: croire dans la rationalité .
Prochain épisode : Qui va sauver la chine ? Et de quoi ?
Bonne journée
Stéphane
De quoi faudra-t-il sauver la Chine? Si j’en crois de très sérieuses études, c’est du manque d’eau (pour son agriculture surtout, voire pour son eau potable si les pouvoirs décentralisés continuent à ne pas vouloir écouter les bon conseils du pouvoir central – Ah, la corruption). Et cela risque d’être dans pas très longtemps.
Je ne sais pas si la Grèce est sauvée.
Mais j’ai l’impression qu’on a d’un coté une Chine qui accumulé des réserves en devises dont elle ne sait que faire pour s’en débarrasser. Cet argent, lui brûle les doigts, car elle sent que ses monceaux de $, d’€, de Y, auront bientôt autant de valeur que le papier qui a servi à les imprimer. Elle ne peut plus l’investir en dettes publiques craignant avec raison une renégociation avec les créanciers quand ces pays feront défaut. Elle préfère l’investir dans des actifs solides et palpables dont personne n’aura l’idée de remettre en cause la valeur le jour où le système financier s’effondrera.
De l’autre coté, on a la Grèce, qui ne sait pas trop comment s’en sortir, et qui est prêt à tout pour maintenir l’illusion que les plans de rigueur réussiront à la sortir de là. Elle rappelle ces entreprises qui, sentant la fin venir, commencent à brader ses stocks et ses machines pour récupérer du cash et poursuivre quelques semaines de plus leurs activités.
A mon avis, nous assistons plus à une nouvelle étape dans le pourrissement de la situation que dans l’arrivée d’un super héros qui viendrait défendre la veuve et l’orphelin.
Tout à fait.
Super Héros dont la bulle immobilière est sur point d’éclater.
Souvenons nous également du Japon qui devait bouffer tout le Monde dans les années 80 !
Mais que vont-ils faire de tous ces billets?!!
cela me fait penser à cette phrase attribuée par certains à Géronimo:
» le jour où toute l’eau des rivières aura été bue
le jour où tous les fruits des arbres auront été mangés,
ce jour-là, on s’apercevra que les billets de banques ne se mangent pas! »
Prophétie?
Bonne soirée à tous
Bonjour,
Il y a des protections qui peuvent coûter bien cher en fin de parcours.
Mais bon, puisque tout le monde est content de laisser la facture impayée aux générations d’après, on ne peut pas lutter, il n’y a plus qu’à s’incliner devant la bêtise humaine, cette grande force de la nation.
Décidément, le blues de Paul à l’air contagieux. Je préfère vos « diatribes » avec Vigneron
Profitez de toutes les sources de bonheur possibles , prenez un grand bol d’air et à bientôt.
Cordialement,
Si vous voulez parler de la note que les US nous font payer depuis soixante cinq ans-voire quatre vingt dix…) en termes politiques, culturels, monétaires, financiers, idéologiques, stratégiques et même spirituels pour leur « protection » militaire et pour le double renflouage de l’épave européenne qui n’est plus qu’un corps sans âme, alors je vous suis.
Si par contre, et comme j’en ai bien peur, vous gémissez d’avance bien conjecturellement et dans une anticipation aussi fulgurante que risible de l’avènement d’un nouvel irrédentisme débridé et exotique de certains regards envieux, revanchards et bridés sur la proue délabrée, bientôt poupe occidentale, d’un continent eurasiatique enfin parvenu à l’état de méga Empire du Milieu, permettez moi de m’en gaudir… 🙂
Après les jérémiades voici venu le temps des « pleurchineries » !
J’avais écrit il y a trois mois que ce blog serait probablement en état de mort clinique dans les trois à six mois s’il ne prenait pas un tour plus politique ou plus radical. Avec un peu plus de commentaires de la veine du votre, j’ai bien peur d’avoir vu juste.
Depuis quelques jours, c’est plus une chronique de la crise et un inventaire des analyses, synthèses, idées et (plus ou moins) bonnes volontés pour nous en sortir que l’on trouve en ces lieux, mais l’inventaire des mille et unes façons de se faire peur avec la Chine. Alors que cette Nation ne peut être, au mieux, qu’un succédané, une solution patraque et foutraque, de mensongère sortie de crise pour une Europe à l’encéphalogramme plat depuis deux générations.
Et pour cause.
Deux guerres mondiales, soit deux décapitations, c’est bien plus qu’il n’en faut pour perdre sa tête et les idéaux qui vont avec.
Ne reste que la Peur, la soumission au fort, ou au réputé tel, l’hétéronomie sénile tout azimut, et la panique et le désespoir du paralytique qui pointent leur nez au moindre coup de grisou. Une vielle rentière pansue et arthritique, revenue de tout, qui pèse de tout le poids de l’histoire de l’Occident et des vieilles richesses perdues ou accumulées sans vergogne et qui s’effarouche comme une sylphide pré-nubile devant les avances d’un bien chétif korigan extrême-oriental qui ne sait plus à quel saint se vouer pour sauver sa mise et sa santé fragile autant que nouvelle.
Stupeur et tremblements à la sauce européenne d’un énième épisode post-traumatique d’un continent, croulant sous les richesses accumulées depuis eux millénaires au moins et les trahisons qui y sont forcément associées, depuis longtemps déjà condamné à l’incontinence comme à la peur du nouveau. L’Europe est plus occupée à lécher les vitrines de son « glorieux passé », ou le postérieur du maître des « affaires » du monde ou de tous ceux qui pourraient faire mine de prétendre les remplacer qu’à profiter de l’ouverture miraculeuse que pourrait constituer cette grande crise si elle voulait, pouvait, encore en profiter pour se régénérer.
Crise pour laquelle l’histoire, à nouveau, pourra la présenter comme la première responsable de l’issue qui s’annonce mortifère. Responsable tant elle avait un rôle central, exemplaire, d’impulsion décisive à donner aussi bien dans la refondation du systèmen aberrant de l’Union que dans une action de rééquilibrage du grand jeu mondial entre développés et émergents. Elle n’a rien fait de tout cela. Elle s’est contentée de protéger provisoirement mais prèstement et consciencieusement ses banques avec l’aide des contribuables et des citoyens européens et américains (sauvetage AIG…), encore une fois appelés à la rescousse ! On fait mieux comme entrée en matière pour donner des leçons de bonne « gouvernance » et de morale financière au tonton Sam..
.
Sa grande affaire, c’est de faire briller les lustres et les ors de son patrimoine muséifié lpour touristes bêlants et moutonnants, de faire fructifier son enbompoint patrimonial d’épargnant modèle par tous moyens disponibles sur les marchés plus ou moins ragoùtant et défiscalisés, de changer régulièrement l’encadrement de ses merveilleux textes de Loi et de faire croire à elle même et au monde , qui n’est pas dupe lui, qu’elle existe encore, comme sa monnaie. Monnaie de singe et de rentiers. Monnaie de l’empire tout à la fois de l’épargne frileuse de vieille graisse et de la dette infâme de l’injustice fiscale et de l’abandon programmé, sonnant et trébuchant, du faible.
Europe de rentiers, Europe de couards, Europe de la moisissure, Europe de ressentiment et de haine rentrée, de soi comme de l’autre, Europe toute à droite, Europe de plus en plus à droite, de plus en plus à droite, de plus en plus à droite…
Je vomis sur ce cadavre et ses miasmes parfumés à l’eau de Cologne néo-libérale en attendant le formol et l’azote liquide.
Le premier chinois qui veut m’acheter les vignes, c’est ok pour un bol de riz et un baiser sur le front !
Chinatown ùber alles ! 🙂
@ vigneron 20h02 »
Je ne vous suis pas toujours dans vos commentaires , mais là, bravo, trois fois bravo, Vigneron !
@Vigneron
Magistral !
@ Vigneron
Votre diatribe donne envie de relire Cioran:
« Quelle malédiction a frappé l’Occident pour qu’au terme de son essor il ne produise que ces hommes d’affaires, ces épiciers, ces combinards aux regards nuls et aux sourires atrophiés, que l’on rencontre partout, en Italie comme en France, en Angleterre de même qu’en Allemagne ? Est-ce à cette vermine que devait aboutir une civilisation aussi délicate, aussi complexe ? »
(Histoire et utopie. Gallimard, 1960)
vigneron
è¬è¬ï¼èªªå¾—太好。
Merci ! Bien dit.
Et vous pouvez remercier VB de vous avoir tendu si belle perche.
Avec vous on respire l’air du large ou des sommets. Où peut-on se procurer votre divin breuvage ? 🙂
@ Vigneron :
Je cherchais …
J’ai trouvé le Céline de ‘Voyage au bout de la nuit’.
Ou Michel Bakounine.
Mais finalement, Toshiro Mifune dans ‘Le chien enragé’, d’Akira Kurosawa.
A vigneron 20:02 : illisible, pompeux et boursoufflé
@ Vigneron
J’ai aimé votre texte.
J’espère que vous apprécierez aussi l’histoire suivante, qui n’est pas de moi, mais dont je trouve qu’elle illustre parfaitement le capitalisme financier.
Un type (disons un trader) entre dans un bar, où se trouve une belle jeune femme.
Il s’approche d’elle et lui demande:
– coucheriez vous avec moi pour un dollar?
Elle ne bronche pas.
– coucheriez-vous avec moi pour dix dollars?
Pas de réaction.
– coucheriez-vous avec moi pour cent dollars?
Elle lève la tête
– coucheriez-vous avec moi pour mille dollars?
Elle le regarde
– coucheriez-vous avec moi pour dix mille dollars?
Elle esquisse un sourire
– coucheriez-vous avec moi pour cent mille dollars?
« peut-être »
– coucheriez-vous avec moi pour un million de dollars?
« oui »
– coucheriez-vous avec moi pour un dollar?
« pour qui me prenez-vous? »
– ça, maintenant, je sais. Et je discute le prix.
Ne vendez pas vos vignes, quel que soit le prix proposé.
Ne faites pas comme les actionnaires de Péchiney, encouragés par la presse, le gouvernement et la commission européenne.
Tous ceux-là ont vendu leur âme (c’est leur problème), et l’emploi de nos enfants (c’est notre problème, mais qu’avons-nous fait pour l’empêcher?).
La vendange s’annonce-t-elle bonne cette année?
@IBM 8999
Très juste et finement analysé.
À pompeux, illisible et boursoufflé, j’aurais sans aucun doute ajouté brouillon, lourd, éparpillé, dépareillé, chargé, indigeste, inélégant, prétentieux, gras du bide, endimanché, rococo, fardé, poseur, affecté, maniéré, faussement primesautier, vulgaire, imbitable, amphigourique, non dégraissé, grossier, impur, bourbeux, dilué, delayé, non délié, que sais-le encore… Bref, mal écrit, non écrit, à réécrire. Non ! pas même ! puisqu’il n’y est rien dit !
Juste un bout d’Europe qui parle d’Europe à la manière de l’Europe : pompeuse, illisible, boursoufflée etc.
Au fait, Kubrick.. 2001 et tout le bazar, c’était pas un chouïa pompeux, illisible, bourroufflé etc ?
@les autres
Zêtes dur avec moi ! Aller citer Céline, Cioran et tutti quanti ! Zêtes
pas bien ?! Vous voulez me filer la honte .ou quoi !? Ou alors je vous dis tout de suite, c’est la mort du p’tit cheval ! Chuis juste un vigneron à la con qu’a les synapses qui décapsulent un peu because vendanges et qu’y vaut mieux que j’vois la vie en rose et que mon cortex se secoue le popntin. Point barre !
Merci quand même. 🙂 Mais prenez de la graine d’IBM PC du dessus, ça c’est de la critique avisée !
@ Vigneron,
En dépit de vos pudeurs de vierge effarouchée dont la modestie serait mise à mal (ou à mâle),
votre texte et ces images d’un corps européen boursouflé par les miasmes et gaz de la décomposition post mortem m’a aussi évoqué Ferdinand…
Vive les rentiers !
@ Vigneron, 01H57.
Pour votre réponse à Terminator, on a oublié de penser à Cyrano, surtout si votre vin est de Gascogne.
@vigneron
Au risque de passer à vos yeux pour un mouton bêlant, j’en rajoute une louche, votre texte « puissant » va passer, par un habile copier/coller, dans mon bréviaire personnel.
@ Vigneron
C’est si vrai et si bien dépeint. A la Vôtre!
Au sieur vigneron vendangeant ,
… »c’est, dit-il, bien chien chanté ! Vertu Dieu! que ne chantez-vous Adieu paniers, vendanges sont faites ? Je me donne au diable s’ils ne sont en notre clos et tant bien coupent et ceps et raisins qu’il n’y aura, par le corps Dieu ! de quatre années que halleboter [grapiller] dedans . Ventre saint Jacques ! que boirons-nous ce pendant nous autres pauvres diables ? … Lors dit le prieur claustral:
– Que fera cet ivrogne ici ? Qu’on me le mène en prison. Troubler ainsi le service divin !
– Mais, dit le moine, le service du vin, faisons tant qu’il ne soit troublé, car vous-même, Monsieur le prieur, aimez boire du meilleur. … »
dans Gargantua/Rabelais
( Frère Jean des Entommures sauve le clos de l’abbaye de Seuillé )
@ le vigneron
En fin de compte, vous exprimez (en +long) le même sentiment que VB, ou je ne sais pas lire?
@Vigneron
Au milieu de ce concert d’éructations élogieuses (pour votre post après VB) on croit un peu déceler (mais on peut se tromper) de quel souterrain vous nous éjectez vos variations douteuses sur le bridé et le débridé, avec en apothéose votre ‘Chinatown ùber alles’ !
J’en suis à me demander en quoi vous seriez moins à droite que ‘cette Europe de plus en plus à droite’.
Il ne reste plus qu’à espérer que ce blog ne prenne JAMAIS un tour plus politique ou plus radical.
@jenesauraisvoir
Mes félicitations pour votre pertinence !
Entendez par là, bien sûr, dans le choix de votre pseudo.
Tartuffe, au moins, jetait un œil discret sur « ce sein qu’il ne saurait voir » entre les doigts de sa main entrouverte… Et savait faire preuve d’un minimum de discernement… et d’humour.
Avec toute la commisération que je peux rassembler, Bonjour chez vous, du fond de ma tanière envahie de CO2 et de part des anges.
@la menuise
Que s’amenuise ou pas le dissentiment qui me sépare de VB, ou, même, que divers de mes états d’âme nuisent à l’apparence sensément radicale de nos dissonances convenues, la belle affaire !
Vous êtes bien placé(e), ou bien nommé(e), pour savoir que nous sommes tous faits du même bois. Celui dont on fait aussi bien les flutes ou les berceaux que les cercueils, les manches de pioches que le code pénal, les prie-dieu que les portes de prison, les pipes que les potences.
Le désespoir et ses cent milles formes. De l’extase mystique à l’obsession suicidaire, en passant par le divertissement, l’exaltation, la honte, la colère, la peur, l’ennui, la nostalgie et la mélancolie… 😉
Dans un monde sans mélancolie les rossignols se mettraient à roter.
E. Cioran
@ Ohé, de la vigne!
… Que s’amenuise ou pas le dissentiment qui vous sépare de VB…
Si vous me demandez ma préférence, je souhaiterais qu’il s’amenuise.
Mais vous ne me demandez pas.
… Le désespoir et ses cent mille formes…
De votre inventaire, ne gardez que la mélancolie.
C’est la plus sure de pouvoir accueillir le neuf, le pas encore advenu.
@ octobre
Bon Anniversaire
la menuise
🙂
allez ! j’essaie d’allumer la 500ème bougie, modeste petite flamme qui persiste dans un enthousiasme sans pessimisme ni optimisme.
la Chine sauve la Grèce en s’infiltrant par le Pirée, le pire est évité !
l’empire du milieu, entre yin et yan, maintient les équilibres de notre noir destin, aux abreuvoirs des liquidités et des dettes corrompues.
Volez les anges, les démons veillent et s’éveillent…
Les chinois ont surtout tellement à perdre!
-S’ils ne trouvent pas du travail aux flots venus des campagnes : révolution
-S’ils laissent le yuan s’apprécier : crise économique révolution
-S’ils laissent les avoirs occidentaux se déprécier : pertes énormes, pertes de leurs clients révolution
C’est la peur qui les guident….mais les fondations étant tellement instables, tout s’effondrera, le tout est de savoir quand.
Le temps leur est précieux, il leur faut 10 ans pour développer leur marché intérieur et se passer des occidentaux. 10 ans pour prendre la technologie, l’accès aux matières premières…après nous aurons autant de valeur pour eux que les petits tibétains!
Cela n’a rien a voir avec un esprit paternaliste !
Je pense que vous employez le mot « révolution » un peu facilement tant il faut beaucoup d’efforts et de théorie pour faire une ou « la » révolution.
Je crois que « révolte » est plus près de la réalité.
Personnellement, je ne suis pas candidat pour faire la révolution en Chine. J’attends un peu, trop risqué.
Là, il faut lire l’analyse de Michael Pettis, professeur d’économie en Chine
The politics of Chinese adjustment
« Nous, ici, sur le blog, nous avions dit : « c’est à nous de résoudre nos problèmes, c’est à nous de prendre les choses en main ! »
Faux.
Ce blog était ‘un observatoire’, ‘une tour d’observation’, ‘le lieu des constats partagés’.
Chacun y déversait ses observation et/ou son dépit et son amertume -toujours essentiellement liés à l’argent-.
Mais surtout, ATTENDAIT un nouveau ‘sauveur’, ‘maître’…
Jamais personne sur ce blog n’a souhaité prendre ses responsabilités ou s’organiser de quelque manière que ce soit. L’inertie était la règle.
Voilà. C’est fait.
Il y a un nouveau maître. Réjouissez-vous.
Oui c’est vrai ce que vous dites, mais je garde cette possibilité à l’esprit et puis inventer cette action concrète est une aventure, voire un défi.
La Chine renfloue t elle l’Europe pour éviter qu’on ne lui impose une réévaluation du Yuan, donnant donnant elle va acheter la dette Européenne comme elle a acheté la dette US ? Est ce de cela qu’il s’agit ?
Bonjour Lau
Si il y a une chose de sûre, c’est que ton maître , à toi, n’est pas encore né.
STP, Restes encore un peu avec « nous » , d’une part les changements de phase sont souvent intéressants (ou/et critiques), d’autre part, faire un bout de chemin avec des humains plutôt sensibles et lucides (et accessoirement assez intelligents) ne peut pas nuire. Le chemin ne s’arrête pas là.
Amicalement.
à liervol,
Comment pensez vous « imposer une révaluation du yuan » à la Chine ?
Il va falloir apprendre à demander poliment.
Lau,
Je comprends ton sentiment de colère, car, en effet, les choses ne doivent pas en rester là, sur ce constat d’échec. Certes cette fois la situation est plus sérieuse, mais Paul, on le connait, c’est un un rationnel mû par une forte affectivité, demain il reprendra son bâton de pelerin, même si aujourd’hui, pour le coup, il est atterré (sic), ou, plus sérieusement, espère surtout provoquer un sursaut. (N’oublions pas que le rapport entre raison et sentiment constitue tout un pan de sa réflexion d’anthropologue et aussi politique.) Et après tout n’est-ce pas Paul qui l’avait annoncé ce « sauvetage » par la Chine !! Un comble.
Quand tu dis que personne n’a voulu prendre ses responsabilités et s’organiser tu n’es pas tout à fait exacte. Ne ne sois pas plus pessimiste que le roi. 🙂
Il y a eu cette volonté et il y a sans doute toujours cette volonté. Je ne crois pas trahir un secret en disant qu’un certain nombre d’entre-nous ont pu se rencontrer en chair et en os via la blog. Seuls Paul, François et Julien pourraient dire quel est le nombre total des personnes qui ont souhaité demander les adresses mail des commentateurs avec lesquels ils souhaitaient entrer en contact. Je serais d’ailleurs curieux de le savoir. Nous n’aurions pas le nombre exact de ceux qui se sont rencontrés, car un certain nombre ne donnent pas suite, mais nous aurions un ordre de grandeur. Le fait est qu’il y face cachée du blog, une vie derrière le blog, encore ténue mais qui ne demanderait peut-être qu’à éclore, si toutefois le blog pouvait prendre une autre tournure à la faveur d’une certaine évolution de la crise ou simplement si Paul en décidait. En attendant, pour ce que j’en sais, Paul s’est fait l’intermédiaire bienveillant pour des échanges directs entre intervenants du blog. C’est à souligner.
Pour ma part j’ai rencontré en mars ou avril 2010 plusieurs d’entre-nous et clairement nous devions lors de cette rencontre réfléchir aux moyens d’action possibles pour donner un prolongement au simple constat. Et c’est ce que nous avons fait, après nous être donner rendez-vous à Paris, à la station Jaurès (d’après l’initiateur de la rencontre le choix de cette station n’avait pas été prémédité, va savoir !)
Le fait est qu’il n’y a pas eu de deuxième « réunion » même si chacun a pu de son coté continuer de communiquer avec l’un ou l’autre. Le pourquoi de l’absence de suite collective éclaire d’ailleurs une contradiction du blog. Nous étions partagés entre ceux qui pensaient que le plus important était de se réunir, que là était l’essentiel, que ce qui minait notre société était ce dialogue confisqué par la démocratie du spectacle (je traduis en substance) et que c’était de cela qu’il fallait sortir, avant de réussir toute transformation véritable. Les autres pensaient qu’il fallait derechef discuter des moyens d’action pour faire bouger nos représentants élus. Sur le constat relatif à la situation globale, financière, sociale, nous étions tous d’accord.
Lors de la conférence de Paul, Lordon et les autres à la Maison de l’Europe j’ai aussi fait la connaissance d’un autre commentateur, curieusement il avait été celui qui avait émis les commentaires les plus négatifs à l’égard d’un de mes textes. Et pourtant le courant est passé, à tel point qu’il est venu me voir sur mon lieu de vacances. Depuis nous continuons la discussion, malgré les réelles divergences de perspective, il me pousse dans mes derniers retranchements. Paul procède un peu de la sorte avec nous.
Où je veux en venir c’est que le blog trouve sa tenue dans une tension entre des objectifs contradictoires, ce qui n’est pas pour le dévaloriser, bien au contraire. Combien d’entreprises humaines fructueuses ne se sont-elles développées dans un cadre qui par définition s’imposait des limites ou par les force des choses se voyait imposer des limites par des contraintes extérieures ? C’est vrai, il est beaucoup question de monnaie de finance parce qu’il se trouve que Paul a acquis une expérience et un savoir en ces domaines au point même de bousculer les approches classiques avec son regard d’anthropologue mais aussi tout simplement d’être humain qui ne se satisfait pas de l’ordre établi inégalitaire ou, selon, des désordres du monde, dommageables pour l’humanité. D’où sa grande idée de constitution pour l’économie avec tout ce qu’elle implique de nouvelles règle du jeu pour améliorer une démocratie qui de jour en jour perd de sa substance, menacée qu’elle est par les forces brutes d’une économie encore restée à « l’état de nature. »
D’où le reproche qui lui est fait d’une critique désincarnée qui ne va pas au coeur des choses, de la vie, alors qu’il s’agit avant tout de modifier sérieusement le terrain sur lequel s’établissent et vivent les sociétés humaines.
Ainsi on lui reproche sa critique systémique qui ferait passer au second l’individu et son potentiel. On lui reproche de ne pas aborder de front la question d’une nature religieuse de la finance, nature à laquelle il faudrait s’attaquer en premier si on voulait terrasser le monstre. On lui reproche encore de se préoccuper d’abord de sa notoriété. Et enfin, on lui fait la critique qui consiste à dire que le blog nous place dans un « double-bind », en français une double injonction contradictoire. A savoir que Paul propose à la discussion des solutions globales mais qu’en même temps il nous enjoint de prendre nos responsabilités sans pour autant favoriser activement l’émergence de la structure ou tout au moins les moyens ad hoc qui permettrait de le faire, maintenant.
Il y a dans notre société une vrai désir de changer les choses, chez beaucoup de gens, mais l’énergie reste étale, diffuse, faute de trouver les canaux par lesquels cette énergie pourrait devenir élan constructeur. Imaginons alors un instant que Paul infléchisse l’esprit du blog en adoptant un ton franchement offensif, appelant la révolte des esclaves. Que se passerait-il ? Nous irons faire le siège de l’Union à Bruxelles ?
Il faut construire autre chose, mais encore faut-il en penser les moyens. On a jamais vu un maçon construite une maison sans en avoir le plan. Et savons-nous d’ailleurs vraiment quelle maison nous voulons édifier ?
A cet égard Paul au moins propose à la discussion des solutions qui permettent de viabiliser le terrain.
En attendant (sic), il me semble le mieux que nous ayons à faire est de nous rencontrer les uns les autres, comme tu l’avais déjà signifié avec force à plusieurs reprises ici sur le blog. Tes interventions sont rares mais toujours percutantes. Le global n’a aucun sens s’il n’a pour horizon l’individu en chair et en os de même que l’individu ne peut que tenir compte de la situation globale s’il veut pourvoir agir. Paul se tient sur cette ligne de crête. Il est vrai les lignes de crête sont sinueuses et parfois très abruptes. Je n’ai pas de solution toute prête à la question que tu soulèves, qui m’interpelle évidemment.
à Pierre-Yves.D
Vous venez de faire une intervention avec laquelle je suis, sur le fond, en accord.
marlowe@orange.fr
Vous voudriez , tous, que tout s’arrange sans avoir eu à lever le petit doigt…
Vous pensiez que Monsieur Jorion allait tout faire pour vous.
Vous pensiez vous en remettre à Lui.
Vous pensiez pouvoir tout déléguer pour que les choses changent.
Vous pensiez que , lui debout, allant d’une conférence à une émission télé, vous pourriez vous permettre de rester bien tranquillement chez vous.
Et bien non.
Difficile, n’est-ce pas, de n’être pas infantile ?
Il vous faut bouger, agir, vous organiser VOUS-MEMES pour faire advenir l’avenir que VOUS souhaitez.
Dingue.
@Pierre-Yves
Je suis souvent d’accord avec vous mais ne partage pas votre idée d’avoir un plan de la maison avant de commencer à construire. Les sociétés ne sont pas des édifices théoriques mais le résultat de milliards de milliards d’interactions humaines. Personne n’a imaginé le capitalisme. il s’est construit tout seul à partir de prémisses présentes dans les campagnes d’Angleterre du XVème. Certes, des penseurs l’ont rationalisé après coup et ceux qui se sont rendus compte qu’ils en profitaient l’ont défendu et approfondi.
L’alternative naîtra de l’échec du capitalisme, pas de l’invention d’un plan B tout ficelé sur lequel tous seraient d’accord (quelle illusion qu’une entente entre les individualistes acharnés que nous sommes tous devenus).
Je crains que l’accouchement du différent se fasse dans la douleur. Peut-être ici apprenons-nous la « respiration du petit chien »
Par ailleurs, si ce site ne construit rien de concret pour faire changer nos sociétés, je peux vous dire qu’il y des tas de gens qui construisent, chacun dans leur coin, mais avec des intuitions et des idées neuves qui tourbillonnent sur ce site. On verra bien où se trouveront ceux qui seront le moins loin du monde neuf qui va nécessairement émerger.
Alain A.
Sur le fond nous sommes d’accord. Je voulais simplement dire qu’il ne faut pas attendre que les choses se fassent toutes seules, qu’on ne part jamais de rien aussi bien sur le plan matériel qu’idéel. Personne ne peut dire en effet à quoi ressemblera le monde après la mutation en cours.
Cependant cela ne nous empêche pas d’y réfléchir dès maintenant, ce que nous faisons ici. Parmi les nombreuses idées qui sont émises certaines tomberont dans la poubelle de l’histoire, d’autres seront retenues.
Certains des aspects du monde de demain seront seront le fruit mûr d’une réflexion théorique. D’autres seront une réponse pragmatique devant une situation donnée, cette réponse pragmatique pouvant d’ailleurs fort bien aller dans le sens des principes énoncés par la théorie, cette dernière participant du nécessaire changement de paradigme. Enfin, comme vous le dites bien, d’autres seront la composition originale et plus ou moins étendue de différentes pratiques déjà expérimentées de façon éparse et à petite échelle. Le futur n’est pas à ce point imprévisible que nous ne pourrions esquisser des scénarios probables, compte tenu des contraintes relatives au système actuel et son milieu actuel dont une certaine part comporte des facteurs d’inertie, comme la donne écologique et énergétique.
@pierre yves D
Impeccable, sauf pour la maison sans plan.
J’ai un peu évolué depuis notre rencontre de Mars et je ne crois pas /plus au « plan », je crois que nous devrons faire preuve de beaucoup d’imagination et qu’il y aura beaucoup de tâtonnements avant de voir se dessiner quelque chose?
A+
Alain A
« Je suis souvent d’accord avec vous mais ne partage pas votre idée d’avoir un plan de la maison avant de commencer à construire. »
Tout à fait d’accord avec ça. Y en a marre du modèle projet enseigné partout et appliqué non moins partout en entreprise.
Il y a les projets imaginatifs, intuitifs, construits à partir des rencontres, … le point central indispensable, c’est l’intention de départ.
Faut voir ce qu’il convient qu’elle soit.
A part ça, quand je constate les parties de ping pong qui se jouent sur la planète… d’abord ça me donne le tournis et ensuite ça me lasse tout simplement parce que je ne peux rien faire à cette échelle. Quand je dis une connerie à mon voisin ou à mon fils, j’y peux quelque chose. Mais là vraiment ! A part une cure de désintoxication télé et bêtises avérées réussie.
S’il y a un autre débat sur Paris, j’irai bien entendu.
Je travaille a coté du parc royal à Bruxelles et je suis vraiment impressioné par le déploiement de force de l’ordre pour ce sommet Europe-Asie. Bruxelles est habitué au sommet internationnaux mais on sent vraiment l’importance de celui-ci … Signe d’une volonté d’un raprochement vers l’asie ?
L’europe sent elle le vent tourner à l’Est ?
Nous y venons, monsieur Jorion, l’engeance humaine est indécrottable, elle fonce tête baissée dans le mur.
Jusqu’au blanc pur, comme disait la pub lessivière. Et après l’écroulement, il y aura comme toujours des périodes séculaires difficiles et dures, mais vertueuses par austère nécessité, jusqu’à l’hypothétique découverte d’une nouvelle rente remplaçant l’esclavage, puis la colonisation, puis le pétrole. Et sur cette nouvelle facilité se construira une nouvelle permissivité conduisant à un nouvel écroulement.
Nihil novi sub sole. Mais il reste fort intéressant de suivre l’évolution de l’actualité à l’intérieur de ce cadre de référence, et merci pour le travail que vous faites. Le seul regret est de n’avoir qu’un temps limité pour n’observer qu’une petite étape de ce grand récit. Et là, d’accord, on se sent déjà bien vieux.
Mais pas d’accord pour ce qui concerne la Chine, car ses dollars pourris qu’elle refile maintenant en échange d’investissements durables, au bout du compte, il faudra bien que quelqu’un les assume, il y a toujours de la dette derrière. C’est la jeu de la patate chaude et rien n’est ainsi solutionné. Mais pour autant, cela n’est qu’un épisode, contingent, du feuilleton journalier. La chine ne fait pas exception à la marche des nations, elle rattrape le train en marche avec grande avidité. Je lui dénie donc un quelconque statut de « père de famille responsable » et moralisateur. Assumons seuls notre triste humanité. Sic transit .
Peut-être est-ce alors le moment de passer de la réflexion à l’action, ou plutôt à un autre type d’actions ? Je crois que le constat est de plus en plus partagé (voir le manifeste des économistes atterrés), que les solutions existent et sont connues. Il reste a établir une ligne d’action et à se donner les moyens de la faire appliquer. Et là on rentre dans l’éternel problème du rapport de force qui reste central même dans une démocratie.
Vous êtes parvenu à vivre des dons de vos lecteurs c’est déjà une belle réussite ! il y a peut être autre chose à mettre en place et à faire vivre. Mais peut-être ne sommes nous pas collectivement prêts à franchir le pas. Comment dire non à l’emballement de la finance, aux injustices qui nous cernent ? Voilà une question qu’il nous faut nous poser. une question qui risque de nous amener un peu plus loin que ce blog, que les colonnes des journaux ou que les plateaux de télévision. La démocratie me semble soluble dans le trop plein de débats même s’ils sont indispensables;
« Au commencement était l’action »(Wittgenstein)
Il est certainement temps de nous demander ce que cela veut dire pour nous.
ne lâchez pas Paul
Epilogue :
Évadons-nous enfin, pour respirer un instant, hors de
ce monde borné auquel toute question sur la valeur des
personnes condamne l’esprit. Après s’être si longtemps
occupé du “ cas ” Wagner, un philosophe éprouve le besoin
de se laver les mains.
La Chine c’est un peu les 100 jours de Napoléon, elle gagnera une bataille, une autre et perdra la suivante… Avec 1300 Milliards de dollars, de nos jours on ne va pas loin.
Vos videos du vendredi sont très bien, et à l’impossible nul n’est tenu.
« Mais à quoi bon, la Chine veille »
Loi du moindre effort, dite aussi loi de conservation de l’énergie. Si une solution facile s’offre, la solution difficile ne sera jamais entreprise.
Monsieur Jorion,
J’ai un très grand respect pour votre travail qui s’avère d’une grande utilité… pour ceux qui le lisent et acceptent d’ouvrir les yeux sur l’écroulement du système financier, donc du monde tel que nous le connaissons. Je déplore avec vous la stagnation, voire la baisse de fréquentation de votre blog. Peut-être ai-je un début d’explication à ce phénomène à vous soumettre.
Je parcours régulièrement votre blog depuis maintenant plusieurs mois et voici ce que j’en retiens: le monde financier s’écroule emportant avec lui l’économie mondiale dans des abysses inconnues. Dans un premier temps, j’ai partagé avec mon entourage les analyses et les conclusions de vos articles auxquelles j’adhère entièrement. Cependant, au bout d’un certain temps, on m’a plus ou moins gentiment fait comprendre que ça commençait à bien faire d’annoncer régulièrement « la fin du monde », que ça ne faisait pas avancer le schmilblik, que ça minait le moral et qu’on apprécierait que j’arrête d’aborder le sujet car de toute façon, même si c’est vrai, « qu’est-ce qu’on peut faire? ». J’ai donc progressivement arrêter d’en parler, sauf exception.
Si d’autres lecteurs de vos articles ont reçu le même accueil de leur entourage, on peut comprendre qu’ils aient du mal à convaincre de se joindre à nous et que certains aient même été tentés arrêter la lecture du blog.
Pour ma part, je préfère garder les yeux et mon cerveau ouverts sur ce qui se passe et commencer, humblement dans mon coin, à imaginer ce que pourrait être « l’après ».
Arnito
J’ai eu les mêmes réaction que Arnito, j’en ai parlé à maintes reprises, l’homme n’aime pas les mauvaises nouvelles d’une part et d’autre part il croit que SA science est si grande qu’il parviendra toujours à résoudre ses problèmes.
Ensuite tout le discours ambiant est de conserver l’espoir car consommer c’est déjà espérer en un nouveau produit, espérer en un nouveau voyage et annoncer la fin du monde serait un accélérateur de crise.
Enfin et je l’ai aussi indiqué à M. Jorion et Leclerc, on a l’impression de piétiner, l’impression d’avoir déjà entendu l’histoire, cela vient sans doute du fait que ce blog est journalier, de là vient son attrait et aussi son défaut, on y parle toujours un peu de la même chose.
Ensuite il y a comme un doute qui s’insinue, est ce vraiment la fin du monde qui nous attend, lorsque l’on voit que les taux pour l’immobilier sont si bas, nous ne sommes plus dans l’obligataire des états, juste le risque pris par un banquier pour un emprunt sur 20 ou 30 ans, alors on se dit que peut-être nous allons arriver à des taux zéro, l’argent appartiendra toujours à tous mais il ne donnera plus d’intérêt !!!!
M. Jorion, la crise est multiple, elle ne se limite pas à la finance, fondamentalement je crois que ce n’est pas de finance dont nous avons besoin, mais d’une nouvelle culture, comment diviser un gâteau, celui de la terre, en de plus nombreux participants sans que la taille individuelle du gâteau se réduise, voilà sans doute l’une des réflexions que nous avons tous et que nous espérons, cette équation a-t-elle une solution.
Quant à la Chine, lorsque vous avez bcp d’argent et face à la crise actuelle, vous le laissez dans une banque et cela ne sert à rien, vous le laissez au banquier qui vous donnera intérêt sauf que vous n’avez pas confiance en ce banquier.
Alors vous vous dites que vous avez encore bcp d’usines à construire et donc bcp d’argent à emmagasiner, je dirais que la Chine investi son argent en le plaçant là il rapportera le plus, elle n’a pas encore atteint le seuil de plus grande nation, elle se donne donc du temps en l’achetant, peut être et sans doute perdra-t-elle tout ou partie de cet argent mais entre temps elle aura construit d’autres usines et acquis d’autres technologie et sera peut-être devenue la 1ère nation du monde…
Elle ne se comporte pas comme un père mais comme un investisseur qui gère au mieux son risque, elle a plus à perdre à rester la Chine actuelle, demain vous en conviendrez il faudra une réunion de tous les états pour résoudre l’équation insoluble du gâteau de la terre, la plus grande nation aura alors le plus de pouvoir sur les autres et le plus gros gâteau….
Beaucoup d’argent sera perdu, nous savons qu’il sera impossible de rembourser nos dettes sans croissance et sans inflation, il y aura donc restructuration des dettes, la Chine maximise au mieux cette donnée, elle ne se comporte pas comme un père, si elle était un père, elle réévaluerait le Yuan source 1ère de la crise actuelle.
@ arnito et bourdon
Ce que vous dites tous les deux est très intéressant et illustre bien le vieil adage du messager/message. Le souci est que souvent on a tendance à raccourcir le chemin critique de la pensée en rassemblant les éléments glanés pour résumer la situation en termes anxiogènes.
Une autre façon de présenter les choses est d’insister sur la dynamique positive qui peut/doit se mettre en place. Les gens ont besoin d’être rassurés, pas apeurés. Le réflexe d’auto-protection les amène en situation de stress à rejeter la source du stress plutôt qu’à tenter de le surmonter. C’est naturel.
Au-delà d’une justification sans intérêt, Monsieur Jorion lui-même l’a énoncé dans plusieurs de ses billets du vendredi: « Ce système (financier) est en train de s’écrouler ». Ce constat ne peut être considéré comme positif pour la majorité des gens. Ce qui l’est, en revanche, c’est que celui qui viendra après peut/doit être meilleur pour le plus grand nombre.
Personnellement, je crois que toute la problématique est là. Pour importantes que soient la finance et l’économie dans nos sociétés actuelles, elles n’en sont en fait qu’une partie. Je rejoins complètement bourdon quand il dit que la crise est bien plus vaste que ces deux secteurs; ce sont tous les pans de la société qui sont concernés. Ma conviction est que ce n’est pas nécessairement le capitalisme qui est à remettre en cause, ou le communisme ou tel autre système, mais fondamentalement la façon dont fonctionnent les êtres humains en général, les dirigeants en particulier. Quel que soit le système appliqué,
il y a toujours des personnes pour le pervertir et en abuser. Comment faire pour que cela ne soit plus possible? N’y a-t-il pas une réflexion profonde à effectuer sur la façon dont les gens sont éduqués, sensibilisés ou non à certaines valeurs dès le plus jeune âge? L’homme ne naît pas bon ou mauvais, individualiste ou compatissant. Il le devient essentiellement par son entourage et les influences extérieures, selon mon opinion.
Julien, pour en revenir à la dynamique positive qui doit être créée, auriez-vous la gentillesse de m’éclairer en précisant ce dont vous parlez? Je souhaite sincèrement présenter une nouvelle approche à mon entourage, la plus positive possible.
Julien, messager/message
Vu hier sur ce blog, l’histoire du 3% su PIB, ou comment réduire la portée gravissime d’une réalité, le déficit.
Actuellement sommes à 8% du PIB en déficit, suis d’ailleurs pas certain qu’il englobe tout, le budget c’est disons 20% du PIB, soit déficit de la France par rapport à son budget 32%
Pour traduire autrement, disons que fin aout plus d’argent dans les caisses de l’état, que l’IRPP étant autour de 6% du budget, il faudrait multiplier les impôts par 5…
Je sais que les rentrées sont faibles actuellement, mais sans doute vont-elles rester faibles longtemps, donc revenir à l’équilibre du budget, disons le simplement c’est IMPOSSIBLE.
Nous pouvons sans doute minimiser la portée de ces explications, cela devient alors pour la majorité, il reste encore de l’argent dans les caisses de l’état.
Ce me semble la crise actuelle est économique et en économie nous retrouvons la dure loi des mathématiques, et en mathématique tu ne peux transiger sur les chiffres.
Alors qu’est ce que je fais et dit autour de moi, mon avis que l’avenir n’est pas gai, n’acheter que ce qui est nécessaire, s’habituer à ce que l’on a sans trop rêver, si tu veux voyager fait le maintenant, emmagasine des images, regarde autour de toi comme notre société actuelle est riche, arrête de te projeter et vit le moment présent, arrêtons simplement de croire que c’est la valeur de ce que l’on achète qui en fait la valeur plaisir.
Quant à moi mon questionnement est simple et je l’ai indiqué dès mon 1er passage sur e blog, je tente de me projeter dans le futur, je tente d’imaginer ce qui risque de changer pour moi, j’ouvre les yeux et si je suis le plus pessimiste pour l’avenir, je suis le plus positif sur le présent car j’ai pris conscience de ce que nous avions par peur de ne plus l’avoir demain.
@ Arnito : pas mieux. À force de passer pour un doux-dingue millénariste, je préfère désormais me taire face à des interlocuteurs par ailleurs généralement autistes face à ces questions.
@Arnito, Bourdon et Julien
Même constat qu’Arnito, sur la « lassitude » de mes interlocuteurs et amis, qui guettent, sans y croire vraiment, le moindre souffle d’optimisme, et que je n’ai plus le courage de ramener à la réalité la plus probable.
Aussi d’accord avec les solutions individuelles (et celles de petits groupes) qui indéniablement se multiplient (c’est déjà un point positif).
Reste une frustration certaine, pour moi, la « communauté » du web n’est pas suffisante et imaginer que l’on peut changer les choses en restant dans le monde virtuel reste une utopie, le changement (dans les sens de l’amélioration) ne se fera que si un rapport de force positif se dessine et c’est une autre histoire.
Même expérience que vous. Mais ce n’est pas facile d’expliquer à tour de bras des choses pas très réjouissantes ET compliquées.
Pour ce qui est du déficit, ce n’est pas un problème très difficile: il faut juste augmenter les taxes, surtout sur les tranches de revenu supérieurs. Quand je dis ça, on me traite d’idéaliste/marxiste/pas sérieux, mais quasiment personne ne se rend compte à quel point les riches sont devenus super-riches (pour la simple raison qu’on ne les côtoie pas. J’étais à Bonifaccio en Corse il y a 15 jours, et un énorme yacht arrive dans le port: à vue de nez 60 mètres de long et 4 étages au-dessus de l’eau. Tout le monde autour de moi était scotché, admiratif devant cette preuve de réussite. J’avais juste envie de gerber en voyant ce bateau, signe d’une rapacité et d’un orgueil démesuré, et encore plus en voyant les réactions de adultes-gamins admiratifs autour de moi qui ne se rendent même pas compte que c’est profondément injuste).
« Cependant, au bout d’un certain temps, on m’a plus ou moins gentiment fait comprendre que ça commençait à bien faire d’annoncer régulièrement « la fin du monde », »
Cette phrase m’a fait hurler de rire ; ce qui n’est pas si mal de nos jours.
Comme de nombreux lecteurs de ce blog, vous vous retrouvez dans la peau de « David Vincent », ce toubib hilarant à force de voir des extra-terrestres envahisseurs partout.
Notez que, à force de prévoir la guerre, personne n’a vu venir Mai/Juin 1940 alors qu’auparavant, tout le monde pensait l’armée fin prête. Itou en 1870 : « il ne manque pas un bouton de guêtre, Sire ».
Apparemment, l’être humain a autant de mal avec les efforts, la prospective, les mauvaises nouvelles qu’avec la fonction exponentielle.
Bien à vous.
Mais c’est le syndrôme du Monde Diplo, cette saturation anxiogène !
J’en fus un grand lecteur (de 1986 à 2004 en gros), mais je saturais aussi de l’effet « tout va très mal madame la marquise ».
Et eux aussi, au Diplo : je me souviens d’éditoriaux de Ramonet disant « bon, on vous comprend, on va essayer de montrer du constructif ».
Honnêtement, je crois que ça n’a pas bien marché. Je ne pense pas que le Diplo pouvait arriver à se transformer à ce point là.
Je pense que bon an mal an, il y a 3 ou 4 articles « visionnaires » dans le Diplo, mais je n’ai plus le courage de me lire le reste. Même si Chomsky a raison etc.
De plus le conflit moyen-oriental, où le Diplo est clairement engagé, est devenu une chose créatrice de malaise sur tant de blogs, (Marianne s’en tire pas trop mal, avec Barnavi + Martine Gozlan + Eric Conan, …il y a aussi ceux qui tiennent la place plus « officiellement » (Szafran, Nathan, Macé-Scaron…), mais qui, bof, ne tentent pas trop d’écrire avec du recul.)
Côté positif de cette « émigration intérieure » loin d’un Diplo dont l’engagement à Gauche me semblait pourtant intellectuellement solide, je suis allé voir un peu ailleurs.
Ailleurs ?
Bon an mal an, j’y ai trouvé un Stiegler, qui explique en quoi les poisons sont aussi des soins (ce verbe être là est très « asymétrique », allusion à PJ/Comment la vérité…). Par rapport à l’abomination consumériste assez unanimement reconnue sur ce blog, je trouve que Stiegler devrait avoir ici plus de succès, la forme de ses livres s’étant faite accessible (moins de jargon derrido-truc, la différ’a’nce etc).
J’y ai trouvé un Sennett (Ce que sait la main) , un régal pour moi qui n’aime pas trop les grandes théories structurées, en réalité: des touches posées comme un voile architectural élégant, qui fait relire le monde, et qui de plus fait un peu le lien (la main, le geste, la parole) avec Leroi Gourhan (donc Simondon/Stiegler)
Me reste à faire du tri entre Moulier-Boutang, Robert-Dufour (pas lu encore), Aglietta (trop économiste ?)
En lisant enfin Raffaelle Simone ces jours-ci, j’ai pu lire , en écho à la petite débandade de notre Paul aujourd’hui, une analyse sur la difficulté de vouloir « le bien tel que le conçoit la gauche », face au « monstre doux », qui émerge à côté des ruines fumantes des Lumières (et non sur elles).
Ramonet résumait d’ailleurs par un « s’informer fatigue » ses remerciements aux lecteurs.
Moraliser la finance, ça fatigue aussi.
Mais je crois, à voir la majorité de mes congénères, que notre temps derrière un écran a beaucoup fêlé nos bases, nous pouvons nous ignorer de façon moins gênante qu’avant, et multiplier d’autres écrans au figuré, ceux des « règlements paralysants pour certains mais pas pour d’autres » que dénonce bien ici VB par exemple.
C’est pourquoi je pense que c’est autour des pratiques des nlles technologies que se nouera l’affaire.
Pour parodier Stiegler, et en pensant à Krugman qui explique comment les gens du Tea Party ne sont que des acteurs de série B dans un mauvais remake de Citizen Kane, des créatures de Fox TV autrement dit, (faut bien rire un peu de temps en temps) , je dirais donc que « Un hippomnemata (support de mémoire, hypo bien sûr), ça trompe énormément. «
J’ai également rencontré ce type de réaction de rejet de la mauvaise nouvelle dans mon entourage. C’est humain, mais j’ai insisté, avec des temps de pause pour le laisser souffler. Aujourd’hui, le chômage croissant et les futures diverses mesures d’austérité donnent hélas raison à ceux qui annoncent des lendemains de désenchantement.
Ceux qui ont reçu l’info plus tôt sont et seront moins choqués. Je vois que ce que j’ai dit autour de moi a été utile. Le message passe malgré l’apparent rejet. C’est aussi à cela que sert ce blog, à éviter le choc. A nous de prévenir notre entourage, comme des éclaireurs. Chacun peut se préparer ensuite moralement et ainsi être prêt pour l’action qui de toute façon s’imposera à chacun de nous pour tout simplement survivre. C’est ainsi que je vois les choses, en ce moment.
moi pareil
après avoir eu pendant quelques mois la remarque récurrente « Alors qu’est ce qu’il dit Paul ? on va tous mourir ? » j’ai fini par convaincre mon conjoint
mais pour les autres, autant parler chinois (ah ah !)
je pense aussi que l’équation
lucidite + impuissance + inaction = grosse déprime
peut expliquer (m)a (petite) diminution de fréquentation du blog
Tout le monde sait consciement ou inconsciement que le système économique actuel qui régit la vie de presque 7 Md de terriens et du reste de la biosphère est définitivement mortifère.
Et pourtant, ce système n’est pas moribond car il assimile en lui même la plupart des contestations pour perdurer au profit évident d’une petite oligarchie mondiale MAIS AUSSI et surtout pour beaucoup d’entre nous qui en bénéficions tels des pigeons picorant les miettes en regardant d’un oeil mauvais son voisin concurrent.
Résignation, lâcheté, divisions, inertie, le tout agrémenté d’une réelle culture de consommation de la contestation au même titre de la consommation de nos bagnoles.
Bien sûr que nous pouvons nous sentir vieux car les changements radicaux ne viendront pas de nos analyses intellectuelles (certes pertinentes) mais de l’action de personnes qui ont beaucoup plus à gagner que nous.
Aujourd’hui, la jeunesse créatrice et prometteuse est principalement en amérique latine chez les peuples amérindiens qui eux ont su ne pas être pollué par les sophismes de l’économisme.
Allons allons, pas de coup de blues pour des chiffres qui baissent ! Les stats de lecture d’un blog ne sont pas des courbes de valeurs d’action ! Il peut y avoir quantité de facteurs.
Moi par exemple, je préfère lire. Les vidéos m’insupportent, c’est trop long, le rythme de celui qui parle m’est imposé. Avec la lecture, je peux y aller à mon rythme, en diagonale et faire des pauses.
Ensuite, les articles de F. Leclerc doivent être passionnants pour ceux qui ont au moins une licence d’économie. Ce n’est pas mon cas. Je sais qu’il vulgarise au maximum, qu’il y a un effort de fait, mais tout de même, j’ai cessé de les lire après trois ou quatre.
Ensuite, c’est la rentrée, moins de temps pour glandouiller sur internet au bureau, moins de temps pour lire les blogs…
Ca ne signifie pas l’échec du blog.
Mais tout le monde est de nouveau dans la frénésie de la rentrée, la tête dans le guidon, la machine à anesthésier les masses qu’est la télévision fonctionne à plein régime le soir dans des millions de foyers… Alors c’est sur, c’est pas bien, les gens passent à autre chose ils en ont marre, ils ne se rendent pas compte de rien…
Il ne faut pas déprimer pour autant, il faut juste continuer le petit bonhomme de chemin et faire son maximum 🙂
Il y a des choses vraies dans ce que vous dites; mais surtout, il faut un moral d’acier pour frequenter regulierement un blog qui, certes, est decapant de lucidite, mais qui ne dispense quasiment que des mauvaises nouvelles, jour apres jour. On termine une annee penible, qui a suivi une annee tres difficile. La tete dans le guidon, c’est aussi une facon de finir la derniere ligne droite du dernier trimestre en ce concentrant un peu plus sur ce qu’on peut (un peu) influencer.
« que des mauvaises nouvelles, jour apres jour. »
Eeet… vous avez beaucoup d’argent « placé » en bourse..???
Rien d’important cote bourse…en revanche, j’ai deux enfants. Et les mauvaises nouvelles d’aujourd’hui sont de tres mauvaises nouvelles pour leurs lendemains.
(Pour cela, il vous faudra y travailler vous-même)
Pas forcément, pas si vous leur montrez que la vie , c’est pas du gâteau, voilà pourquoi, il faut savoir profiter pleinement des petites choses gratuites, qui nous entourent au quotidien …et, – ce que toute une génération a perdu -qu’ il faut savoir un peu tout faire pour s’en sortir en cas de coup dur, que chaque être humain est respectable, que chaque métier est honorable …que l’on peut avoir des hauts et des bas, que l’on peut habiter une maison plus petite, et y être heureux, qu’une randonnée en famille, avec un bon pique-nique maison, c’est super …
Comment croyez-vous que les gens qui n’ont presque rien tiennent le coup ? C’est parce qu’ils développent convivialité et entr’aide …
Comme cela, vos enfants seront « armés » pour la vie .
Paul Jorion, avez vous vu l’émission avec Lordon sur @rrêt sur Images ? Je mets un lien mais suis pas sur que ça marche car le site est payant : http://www.arretsurimages.net/contenu.php?id=3405.
Que dit Lordon ? Nous sommes dans une phase de laboratoire, de préparation, d’élaboration des choses. Cela prend non seulement du temps mais aussi cela a besoin d’être diffusé et partagé. Nous sommes au début du processus. Partie intégrante de ce processus et sans vous flatter un de ses initiateurs, vous êtes jeune !
Je tente enfin une analyse : nous sommes devant deux cycles concomitants qui arrivent à maturité.
Le cycle occidental commencé dans les années 80, descendant, générant la crise actuelle dont vous dites à juste titre que le système actuel ne devrait pas s’en remettre.
Le cycle chinois, commencé lui aussi dans les années 80, ascendant, aux objectifs soutenus par une volonté politique sans cesse réaffirmée par tous les dirigeants chinois depuis cette époque : supplanter les USA considérés comme seul véritable interlocuteur. Ce cycle là arrive à ses fins aujourd’hui semble t-il.
Dans 30 ou 40 ans, les choses reviendront en Europe car il y a fort à parier que construit trop vite, le développement chinois restera fragile. L’avenir est devant nous 😉
Il resterait donc une 30 aine d’années pour construire, enfin, l’Europe …à partir de la base = avec les désirs des peuples pour plus de justice sociale …et de nombreux mariages » mixtes », qui vont donner du naturel, et de la chaleur humaine, à ce qui n’a été qu’un froid labo.d’experts, et de réal(si l’on ose dire , vu le résultat )politiciens douteux …
Une chose me frappe, autrefois, les personnes qui sortaient des Grandes écoles, avaient, certes, conscience de leur valeur, mais ne méprisaient pas la population …là, on entend depuis des années,
quand on a une oreille qui se glisse un peu partout: « le peuple est stupide » =) gvt d’experts refusant toute remise en question …
Les formations des étudiants dans ces écoles sont à revoir : l’enseignement du mépris de l’autre, n’est certes pas une preuve d’intelligence !
Les zexperts ont une peur affreuse de la pluridisciplinarité : ils ne peuvent plus tout maitriser, intellectuellement parlant ! horreur, le doute pourrait s’infiltrer en eux-même !
Les zexperts seraient-ils de grands obsessionnels ? donc d’une extrême fragilité ?
N’est-ce pas le doute qui fait avancer ? …
Le lien marche, et je recommande à tous cette excellente émission. La journaliste est aussi brillante, dans son rôle, que Lordon dans le sien. Vraiment très riche, beaucoup de voies ouvertes. A lire, sûrement!
Merci Didier!
Je plussois sur Didier. Très intéressante sa petite histoire de cycles. On peut ajouter que les Chinois vont continuer sur leur lancée, (la « fin de cycle » n’entraîne pour eux qu’une inflexion), alors que les Occidentaux se retrouvent dans un cul-de-sac : ils doivent tout repenser.
ouvrir l’angle alpha !?! ah, non !
plus jamais ce truc-là ! ça ne m’a apporté que des emmerdements !
… je blague, merci Didier
Didier dit :
« Que dit Lordon ? Nous sommes dans une phase de laboratoire, de préparation, d’élaboration des choses. Cela prend non seulement du temps mais aussi cela a besoin d’être diffusé et partagé. Nous sommes au début du processus…[…..] …car il y a fort à parier que construit trop vite, le développement chinois restera fragile. »
Je partage ce point de vue.
Les semeurs ne profitent pas toujours de la récolte. La force d’inertie du « vieux monde », des habitudes et des cultures est puissante. Le temps des civilisations et des sociétés n’est pas celui d’une génération mais de plusieurs. Tous nous trouvons que les choses ne bougent pas assez vite dans le sens ou nous le souhaiterions. Les changements ne seront pas initiés « d’en haut », ils sont à l’oeuvre dans l’intimité des individus. Le grand est une accumulation de petits qui convergent.
C’est pourquoi il faut continuer de labourer les esprits, les coeurs et les intelligences.
Patience et confiance.
@ Mr. JORION Votre blog est comme tous les blogs piraté par la majorité qui s’épanche et déverse son humeur , sans beaucoup de connaissances , preuves et chiffres à l’appui.
Si vous voulez un blog percutant vous devez élaguer beaucoup plus les commentaires et être une force de propositions chiffrées et d’innovations .
Sans preuves , sans chiffres votre blog devient un ramassis.
Vivent les zélites !
@Bertrand
Vous avez des chiffres pour étayer ce que vous dites ou doit-on vous élaguer? :-p
@bertrand : z’avez de la chance que l’interface web de ce blog ne propose pas tomates et oeufs pourris, parce que votre avatar en serait couvert. Et sur Second Life, ça vous coûterait une fortune en frais de teinturier !!!
Pardon? Un ramassis? Définition du mot « ramassis »: réunion de choses, de gens de peu de valeur (ds Le Nouveau Petit Robert), j’ai envie de vous demander si vous pensez réellement ce que vous écrivez?
Le « ramassis de paul Jorion ». Ca sonne bien.
J’ai toujours ramé assis… Il n’y a que les gondoliers italiens qui rament debout !
Je ne crois pas à la fin du monde… et j’ai écrit il y a déjà un moment dans un commentaire (je ne l’ai pas retrouvé…) que le capitalisme n’était pas mort et qu’il faudra le tuer si nous voulons vivre !
C’est l’idée principale que je retire de l’étude de Marx et je vous conseille de vous y mettre, il a beaucoup d’ironie mordante, très réjouissante en plus.
L’Europe est morte vive l’Europe.
Un projet politique qui n’a jamais existé un accouchement au forceps d’institution sans pouvoir, un président fantoche, un patron du parlement qui joue au petit chef … C’est quoi l’Europe aujourd’hui une monnaie unique, un marché libérale, du commerce libre qui permet une condition des travailleurs à plusieurs vitesses.
Aujourd’hui en Europe il y a une pancarte à louer au mieux (je pensais à vendre).
La Chine est dans la guerre des monnaies et compte bien utiliser l’Europe comme le fait les USA pour stabiliser son yuan elle à fait le coup la semaine dernière au Japon et le fait cette semaine chez nous.
Ici on parle de guerre froide qui ne porte pas ce nom, ou la domination pour les ressources et l’exportation prédomine.
Qu’avons nous à apporter dans ce modèle ? nos têtes blondes bien faite ?
C’est déjà le cas où nos écoles ont des succursale en chine et forme leurs jeunes ingénieures nos technologies sont entrain de vieillir vite dans 10 ans les BRICS nous domines… c’est darwinien s’adapter ou mourir, nous ne faisons pas ce travail d’adaptation nous nous plaçons clairement dans le rang des dominés END GAME!
Que l’on soit claire je n’ai rien contre les pays du BRICS je suis vraiment admiratif de leur tactique pour y arriver. C’est juste une génération de décideur chez nous qui ont décidé d’hypothéquer notre avenir pour des $/€…c’est tout pas de vision pas d’avenir sauf le leur voilà tout.
Plus d’innovation que de la novlangue, du repackaging ….
Le dégout c’est tout ce que ca m’inspire.
Malheureusement nous devrons faire avec et nos enfants le devront aussi.
/désolé pour ce coup de cafard …
Une petite baisse de moral bien passagère.
Tout est politique, même si ce sont les lobbies financiers qui marionnettent les représentants du Peuple.
Or ceux qui possèdent et dirigent sont « conservateurs » parce qu’ils ont intérêt au statu quo ante…
Autrement dit tant qu’on n’aura pas une fédération populaire mondiale pour punir les actuels possèdants rien ne se passera.
Nous avons beau avoir compris les causes du désastre nous ne gouvernons pas.
L’internationale revue XXI° siècle n’est pas née; en Chine elle est bien sage, si elle s’égarait Papa irait la récupérer au commissariat.
Bizarrement certains rats quittent la caravelle d’Obama…est-ce qu’ils auraient reniflé les premiers remugles de la révolte US à l’occasion du mid term?
Est-ce que ces gens fuiraient les zones éclairées par les réverbères washingtoniens, sachant qu’un réverbère est parfois un gibet qui s’ignore?
Hello, old lad.
En effet, en cas de naufrage, les réflexes animaux fonctionnent très bien. Sachant que parfois, le salut n’est pas dans la fuite mais dans la coordination d’efforts et la domination de sa peur.
Mais bon, c’est toujours facile de critiquer lorsque l’on est pas dans la situation.
Sinon, quelles nouvelles depuis ce bail..?? (autres que financières… juste pour changer 😉 )
Hi Yvan
Simple observateur contemplatif devenu je suis.
Je tente un semestre de détachement afin de m’entrainer au lâcher prise, ne pas regretter le monde ancien…façon pessimiste enthousiaste.
J’ai cessé de me ruiner en achat de lingots au tungstène, je n’ai plus les moyens de payer de très longues durées de connexions EDF.
D’autres ont expliqué plus haut leur renoncement à jouer les cassandre dans leur entourage.
Cassandre moi aussi.
Je reprends mon ciseau et je retourne sculpter mon petit avenir égoïste en écoutant ,sur BFM, les chants désespérés des économistes atterrés.
Adieu cher Yvan, compagnon des années pré-descente.
Cher Viande Hachée.
Plutôt que de te dire adieu moi aussi , je préfère te parler de notre vivant. C’est plus pratique.
Je comprends évidemment ta position d’esprit et la respecte. Tu me connais depuis le temps.
Mais.
Déjà, même si tu l’avais ressenti un peu depuis le début de nos lectures, j’ai non seulement pris des responsabilités de façon volontaire ou de circonstances (oui, : s) du coté professionnel, MAIS ai, cerise sur le gâteau, eu une vie personnelle bien remplie avec un statut de veuf après celui de divorcé, (certains paranalystoneurologiques te confirmeront un « double échec » qui, au contraire, m’a fait voir la vie sous un angle beaucoup plus réaliste que certains).
En gros, j’ai été obligé d’être moins con relativement tôt dans une vie d’humain.
Donc, Tartar.
Je te préviens aimablement que l’avenir, peut-être pas du notre MAIS AUSSI de nos gosses (et je sais que tu en as aussi) dépend OBLIGATOIREMENT de la conduite que NOUS adoptons MAINTENANT.
Un peu facile de se défausser de ses responsabilités, non..????
Au boulot pour montrer ici la réalité du dessous des cartes.
Mr Jorion, ne perdez pas l’enthousiasme qui caractérise votre pessimisme.
Ce qui se passe aujourd’hui vous l’aviez annoncé dejà depuis deux ans.
Je partage votre dépit en partie (notre incapacité à nous prendre en charge, nous européens, pour sortir de ce merdier), mais l’histoire n’est pas finie.
Espérons que ce soit le début de la réforme que nous attendons.
Si vous ne pouvez pas forcément mesurer l’importance de votre travail dans les processus de changement il serait à mon avis erroné de penser que celle-ci est nulle et que rien ne change.
En apprenant la tentative de « sauvetage » de la Grèce par la Chine pour mieux protéger ses intérêts commerciaux, je me disais…et si nous n’avions tout simplement PLUS envie, PLUS les moyens de consommer. Que fera alors la Chine quand elle s’apercevra que nous sommes fatigués de n’être QUE des consommateurs, et que, oui, nous vieillissons. Ce rend-t-elle compte de ce que veut dire « vieillissement de la population », « déclin démographique ». Que fera la Chine lorsqu’elle se rendra compte qu’elle est sur une voie dangereuse, qui s’appelle « industrialisation à outrance », avec tous les maux que l’on connaît? La Chine peut sembler puissante, mais n’est-elle pas aussi vulnérable au bout du compte? Est-ce que s’arrimer aux vaisseaux Europe ou VS et au progrès à l’occidentale est la panacée? je me le demande… La Chine devrait surtout penser à améliorer le bien être et le sort de son milliard d’habitants, et au lieu de lui faire ambitionner le confort de la modernité l’ encourager à continuer à faire du vélo et à travailler sa terre… Nous, nous ne pourrons peut-être plus rien pour eux. « La désaccoutumance de la croissance sera douloureuse. Elle sera douloureuse pour la génération de transition, et surtout pour les plus intoxiqués de se membres » (Ivan Illich)
Pourquoi parler d’échec, Paul, votre blog est une expérience très intéressante. Mais, si j’ai un conseil à donner, il faut rester lisible, clair, compréhensible, et ne pas oublier « la fonction conviviale du langage » (Ivan Illich). Le langage, c’est très important. Il faut le respecter, et respecter le langage et sa clarté, c’est respecter les hommes. Prendre soin des mots.
La Chine n’est pas une menace. Le voir ainsi c’est, encore une fois, faire une projection (l’Europe a fait longtemps autrefois la même erreur s’agissant de l’Union soviétique). Ce pays est attaché à un principe d’équilibre général, ce qui est sans doute l’opposé des instincts de domination qu’on lui prête, et qui sont bien plutôt les caractéristiques des mentalités étasunienne, allemande autrefois (mais est-ce vraiment mort ?) ou britannique.
Paul, ce n’est pas une critique, en écrivant cela je pensais à certains longs billets, surtout ceux consacrés à Aristote et Cie., beaucoup trop compliqués à lire et à comprendre. Comme je l’ai déjà écrit quelque part, il vaut mieux des textes plus lisibles et compréhensibles. A mon goût, certains billets versent trop dans l’intellectualisme, je pense en particulier à ceux de PSDJ. Mais bon, sinon, comme je l’écrivais, encore un grand merci!
Merci à ceux d’entre vous qui m’adressent de bons vœux. Ce dont je parle, c’est de la sortie de l’histoire de l’Occident, j’ai la faiblesse de croire qu’il s’agit d’un sujet plus sérieux que mes humeurs passagères.
Les dirigeants chinois se sont comportés en adultes qui privilégient la prise en compte des contraintes futures à la satisfaction des envies du présent.
En cela, ils ont adopté une politique fondamentalement capitaliste qui consiste à accumuler les richesses au lieu de les dilapider au fur et à mesure. C’est le contraire de ce qu’ont fait les états dits développés, qui eux se sont laissés aller à dépenser leurs richesses avant même de les avoirs constituées, simplement pour maintenir un train de vie qui dépassait les ressources générées par l’activité de leurs peuples. Car, on n’a encore rassemblé aucune richesse tant qu’on ne s’est pas libéré des dettes contractées. Les dettes ne sont que des mises en gage de l’activité future, donc de fait, des soumissions à un esclavage librement consenti.
Plus fort encore, en ne déployant pas de programme de répartition égalitaire des richesses tel que l’auraient voulu ses fondements communistes et en ne mettant pas en place de système de protection sociale, le régime chinois a, de fait, conduit toute sa population a devoir se prendre en charge individuellement pour assurer son futur, notamment pour les retraites qui se font chez eux par capitalisation. Tous les chinois, du plus fort au plus modeste a donc été placé en situation d’avoir intérêt à ce comporter en capitaliste, c’est-à-dire à minimiser la consommation et a privilégier l’accumulation.
C’est la base d’un comportement sain au plan économique et écologique, sur une planète où les ressources faciles à s’approprier sont en voie d’épuisement.
Quand on pense que certains étaient convaincus que le capitalisme ne marchait pas en Chine !
L’article m’a irrésistiblement suggéré de réécouter cette chanson de Brassens, « les quatre bacheliers »
http://www.wat.tv/audio/quatre-bacheliers-mku7_2g6w5_.html
Bonjour Monsieur Jorion,
La sortie de l’histoire n’existe pas ; rien ni personne ne peut sortir de l’histoire, à moins de sortir de sa condition d’humain terrien. Il est par contre possible de sortir d’un cycle historique, cela peut même s’avérer souhaitable (surtout lorsque ce cycle n’a plus rien à offrir de rêve et de bien être). Quant à la notion même d’Occident, vous savez ce que j’en pense : un amas hétéroclites de cultures qui ne demandent qu’à se réveiller dans toutes leurs diversité afin de nous permettre de réapprendre la variété, la diversité et finalement le respect de soi, précurseur du respect d’autrui.
La suite est ouverte, l’avenir appartiendra toujours à ceux qui veulent s’en occuper.
Cordialement,
@ Cécile,
à écouter sans vergogne !
il ne faut pas jeter le bébé avec le bain sous prétexte que l’eau est sale. Un certain ‘occident’ peut bien s’en aller par la petite porte de l’Histoire, je n’irais pas pleurer sur son sort : massacres, colonianisme, exploitation porté au niveau systémique, dégradation de l’environnement, matérialisation à outrance via l’argent, …
Vous regretterez ‘ça’ ?
Quand on voit ce qu’il resterait, ne serait-ce que la philosophie, …
Et quand bien même la Chine prendrait la première place de la scène de l’Histoire, ce qu’il resterait de l’occident ne produirait aucun effet sur celle-ci ? Effacé, d’un coup, de la mémoire humaine ?
Pour rappel, l’Histoire est une farceuse.
L’héritage grec fut ‘perdu’ pendant des siècles, avant que l’Islam ne vienne recueillir les fragments et les passer à … l’occident.
Qui réveilla la pensée d’Ibn Rushd … quant on l’avait ‘oublié’ dans la Dar al-Islam.
Paradoxalement je trouve que pour l’instant les chinois font « peu d’histoire », au regard d’un occident où l’histoire avec un grand H nous mène très souvent d’Austerlitz à Waterloo, ou du Veldiv’ à Auchwitz sans crier gare…..
A force d’escamoter des pends entiers de cette histoire qui coach en sous-main notre présent « instantané », l’occident, « inventeur » de la démocratie et de son corollaire, la liberté d’expression et d’information, en est « naturellement » venu à escamoter le fait politique au profit du fait économique et l’information au profit de la com puis de la propagande.
Je vous l’avais fait remarquer, Monsieur Jorion,. C »était déjà le cas il y a deux ans de cela sur votre blog, pour de nombreux lecteur et vous même, le mot politique dérangeait en lui-même. Il portait déjà en lui le discrédit, la vacuité et la division.
Et même si vous avez redressé la barre, n’est pas Robespierre, Bakounine ou Saint Just qui veut.
Soit dit en passant, ces grands « élagueurs » se seraient certainement vus « modérés » par le Julien Alexandre de l’époque….
A Chaque époque sa « terreur » et son auto-censure.
Vous avez certainement accès à une analyse beaucoup plus fine de votre lectorat que celle que vous vous contentez de nous fournir, et la « qualité » des sans-culottes qui ont déserté votre blog sans être remplacé par de nouveaux arrivants ne vous échappe certainement pas.
Sinon, adressez-vous à la NSA qui doit posséder une analyse plus pointue.
Est-ce un choix politique que d’ignorer volontairement les changements de formes et de structures des nouveaux centres de pouvoir?. A qui vous adressez-vous?
Pour vous, pour faire simple, l’Histoire s’écrit-elle à la maison blanche où à la SAIC? (Science Application International Corporation )
Et, encore plus simple, peut-on, et sous quelle forme, aborder ce sujet central pour l’histoire de l’occident sur votre blog?
Au fait, pardon, vous connaissez la SAIC? Ou son équivalent Chinois?…….
@Paul: si vous parlez de l’Europe, elle était déjà sortie de l’histoire à l’époque de Kojève. Si vous parlez aussi des USA, cela m’étonnerait qu’ils sortent de l’histoire prochainement. Même affaiblis, ils pèsent bien trop lourd.
Donc on peut parler d’occasion perdue pour l’Europe de réintégrer l’histoire, mais certainement pas de sortie. Et puis, ce n’est sans doute qu’un au revoir. 🙂
En tous cas, on s’en souviendra de nos élites actuelles. Sarkozy and co sont nos Romulus Augustules. 🙂
Cela me fait penser que vu l’ironie de l’histoire, tout comme le dernier empereur romain d’occident avait un nom qui rappelait les illustres fondateurs, l’histoire de l’occident est probablement finie depuis la mort du grand Charles.
La sortie de l’histoire de l’occident…
Certes, le mouvement s’est accéléré depuis peu. Mais le complexe de supériorité habillait-il mieux qu’un koikil en soie..???
Je vous rappelle que nous pourrons bientôt tous être confortablement installés dans les tentes Kontretouta.
Kontretouta tente vous met à l’abri de toute incertitude face à l’avenir et vous procure un crédit illimité sur plusieurs générations offert généreusement par LA société Kivouvedubien. (consortium anonyme à capitaux privés et objectifs du râble. Toujours à la chasse du lapin)
N’hésitez-pas car nous n’hésiterons pas pour vous.
Oui, je fais le malin, mais en fait cela ne fait pas si longtemps que ça que je « connais » la SAIC et ses implications dans la réalité occidentale.
La SAIC est aujourd’hui considérée comme la » vitrine des services spéciaux américains » dont elle sous-traite l’ensemble des besoins industriels.
Dans la seule période 1992-1995, la SAIC a engagé 198 anciens colonels et généraux de l’armée des Etats-Unis. La SAIC a compté parmi ses administrateurs les anciens secrétaires à la Défense William Perry et Melvin Laird, et les anciens directeurs de la CIA John Deutch et Robert Gates. Elle compte actuellement comme administrateurs le général Wayne A. Downing (ancien commandant en chef des forces spéciales), le général Jasper Welch (ancien coordinateur du National Security Council), et l’amiral Bobby Ray Inman, (ancien directeur de la NSA et ancien directeur adjoint de la CIA).
http://leweb2zero.tv/video/cbknikii_794ca96fb124894
La source étant le réseau voltaire je me doute malheureusement du sort que risque de subir ma tentative d’élargissement de nos éventuelles perspectives historiques.
J’espère simplement que Paul et Julien-alexandres prendront tout de même le temps de lire et visionner ces documents…… Qui du point de vu des futures historiens participerons, par leurs dimensions véridiques ou manipulatoires, ce sera selon, à la fabrication de l’histoire.
Il est impératif de verser dors et déjà toutes les pièces au dossier.
Vous parlez aussi de » Et je me dis : « Nous sommes en train d’échouer dans quelque chose que nous voulions entreprendre ». » Et aussi » Nous ici, sur le blog, nous avions dit : « C’est à nous de résoudre nos problèmes, c’est à nous de prendre les choses en main ! » »
A ce sujet je suis assez d’accord avec les remarques d’Arnito , de Patrick J ou de Bertrand . Il y a trop d’informations , et comme elles sont toutes bonnes , on n’a pas fini d’avaler la dernière bouchée de l’une que la suivante nous est déjà présentée qui sent si bon qu’on se jette dessus . Ce qui fait qu’on n’a pratiquement jamais le temps de digérer et qu’on se sent lourd : on n’a même plus la force d’aller à contre courant de ce que décrit plus bas Boucard , alors que quand on rentre sur ce théâtre d’ombres , c’est justement parce qu’on espère y voir plus clair en s’y mettant à plusieurs .
C’est le papa qui dit et fait des conneries , comme son oncle européen . La Chine va beaucoup trop vite pour essayer de prendre sa place : si je me trompe , je mange un rat .
Il fallait peut être comprendre seulement le mythe, ou la stupidité, « la fin de l’histoire » seulement comme « la fin de l’histoire de l’occident. »
L’Europe est sortie de l’histoire quand elle a épousé la modernité. C’est un processus qui a pris du temps (merci la Révolution de 1789) et qui a peut-être atteint son plein achèvement à la fin du siècle dernier. En réalité, ce qui est sorti de l’histoire c’est l’Europe sous les oripeaux de cette modernité (à la mode Libé par exemple, que je lis), non l’Europe elle-même. Puisqu’il faut se rattacher à la « Raison » et non à la tradition qui précisément fonde le sens de l’histoire et fait l’histoire, il faut se résigner à devenir des « particules élémentaires », sans passé et sans avenir, consommant et pourvoyant simplement à ses besoins. La Chine n’a pas épousé cette « modernité », ni la Russie ni le Brésil, ni l’Inde.
@Paul : « Ce dont je parle, c’est de la sortie de l’histoire de l’Occident » : si vous parlez de l’Occident en tant que catégorie de nations, oui, vous avez probablement raison. L’Europe va peut-être se diviser, et elle et le Japon risquent fort de se désolidariser des US. Bref, le mot « Occident » ne sera plus pertinent, l’Occident ne sera plus rien, et les nations qui le composent auront une autre vie.
« Occident » désignait à l’origine (12 ième, 13 ième siècle ? avant encore?) les quelques pays et royaumes qui se trouvaient à l’extrême ouest du continent eurasiatique (France, Hollande, Angleterre, Espagne…). Le terme ne recouvrait évidemment ni le Japon ni un pays qui n’existait pas encore (les Etats-Unis).
@moi
Le grand Charles… Charlemagne sûrement !
Ah le Saint Empire Germanique ! C’était de l’Empire ça madame !
Ouaip ! L’heure est grave dirait-on… Profitons en pour délirer un peu. Il semblerait que ça s’impose…
Pasque Charles Pasqua il est toujours vivant le bougre, et Aznavour aussi et en plus il est pas bien grand ! Mais quel grand Monsieur de la chanson occidentale ! 🙂
Ya ben Charles Trenet qu’est pu d’ce monde, ya d’la joie, le soleil par dessus les toits… Bof.
Moi je préfère les barbes fleuries…
Comme Charles euh Paul Jorion. Ou alors les moustaches à la Charlie Charlot Chaplin qui dansent le cha cha cha avec Charles Bronson à l’harmonica qui nous joue en marche funèbre « il était une fois en Occident » et Charles Laughton en Maudit trouble-fête asticotant Charles Fitterman et Charles Marx qui en viennent aux mains, sous l’oeil amusé et la caméra indiscrete de Charles Villeneuve – grand Monsieur de la télé 🙂 – avec Charles Baudelaire pour quelque sifflets malencontreux dans le dos de la belle mulatresse qui accompagnait ce grand Monsieur de la poésie ( 🙂 ).
Le champagne était bien sûr de Charles Heidsieck, les costumes de Charles Lagerfeld, la musique de Charles Gounod, le livret de Charles Dumont et la sécurité supervisée par Charles Hernu. L’animation à été moyennement assurée pas Charles Popper, il faut bien le dire, mais l’équipe de jeunes videurs allemands de la Charles Rohm SA a été fort efficace, il faut bien le dire aussi, contre les divers agitateurs, collectivistes de tous poils et poètes dandys plus ou moins maudits ou/et avinés…
Ce fut une belle fête des grands et petits Charles en souvenir d’un occident disparu si jeune dans un malheureux accident en phase critique d’occido-réduction.
Comment dit-on Charles en Mandarin ?
Et vous connaissez des blagues chinoises ?
J’ai du CAC :
Superbe perle dans une Rivière de Perles…
Connaissant la Chine, je redresse, pour le sérieux du blog:
Les ouvriers chinois, minimisant leur consommation, privilégient l’accumulation de la bourgeoisie chinoise.
C’est comme au CAC 40.
Paul,
Vous êtes vieux bon sang, usé, claqué, abattu, mais aussi combatif, perspicace, cohérent, généreux, solide ! La bataille est perdue, mais pas la guerre et nous allons jeter toutes nos forces libres dans ce combat pour un autre Monde ! 🙂 Ca fait un peu de Gaulle mon truc là non ? Ouais nul.
Bref, faut pas déconner non plus paul, la problèmatique ce n’est pas comment changer les choses, mais comment les accepter ! On le sait tous ici, vous le savez bien enfin, le problème est, y aura-t-il assez de vaseline pour tout le monde ? Rien n’est moins sur…
Sinon, les deux genoux à terre on distingue généralement mieux le point faible de ses ennemis, juste en face des yeux, plus qu’à taper bien fort dedans et hop retournement de situation !
Ouaich..
J’aurais bien vu un peu d’élégance dans l’efficacité, mais… passons.
L’important est néanmoins là. Tout comme quand César, dans Astérix, montre au lecteur par un geste ample accompagné d’une moue de mépris, l’assemblée de ses conseillers bien gros et gras.
Premier signe de décadence même chez les chats.
A gros chats, gros rats.
Et chez les coqs
Mais là, je ne citerais pas car c’est un peu sexuel.
Attn VINCENT :
Ouaich !
d’un point de vue tactique, l’initiative MAJEURE mentionnée dans votre dernier paragraphe, pourrait fort bien desservir votre stragégie.
Car, selon moi ( excusez moi…je me décale à 90 ° sur votre droite… en évitant de vous marcher sur les doigts….), vous avez omis de considérer les paramètres suivant : votre environnement, et le facteur avec toutes ses déclinaisons ….
A savoir :
1/ – l’ennemi se tient en face de vous. Certes. Toutefois, vous vous trouvez, tous les 2 dans la cuisine.
2/ – Votre ennemi est posté à proximité de la cuisinière. On distingue aisément un poulet de BRESSE en train de cuire dans le four ( mais bon , on s’en fout …)!
3/ En revanche, une poëëële se trouve sur la plaque AVG ( soit la proche de vous… qui êtes à proximité de l’ennemi.. en position, rappelons-le, à nos chers lecteurs) , en fonctionnement.
4/ Une odeur caractéristique (bien que mêlée à celle du poulet BRESSAN..) que l’on rencontre dans toutes les bonnes cuisines bretonnes parfume l’atmosphère… Elle aurait du vous alerter…et de ce fait, à reconsidérer le choix de lieu et moment de porter l’attaque : celle de crèpes!!!!
5/ D’autre part, un BAC ( y’a pas d’autres mots plus juste pour désigner le contenant) de 20 litres d’une mixture parfumée qui deviendront 160 crèpes , se trouve positionné à gauche de la plaque AVG, ou se trouve positionnée la poëëële ou le « miracle » est en train de s’opérer
6/ Le thermostat de la plaque indique 7… Le voyant vous informe d’une source de chaleur à proximité … Détail, parmi tous les autres, que vous avez superbement ignoré.
7/ Votre pudeur coutumière, bien comprise par nous tous, vous a obligé à sélectionner le terme » taper dedans », alors que vous souhaitiez, préfériez employer le terme » mordre dedans »….
8/ Que connaissez vous des aptitudes de votre ennemi, dans la pratique de cuisson des crêpes, et notamment, dans cette phase critique du lâcher et retournement de crêpes??? Rien , car aucune reconnaissance de l’ennemi, de ses us et coutumes ….
Dès lors, que croyez vous qu’il va se passer?
Bon sang, ça me donne faim, ces histoires de poulet de Bresse, et de crèpes ..pour la stratégie, j’ai pas bien compris, mais un bon stade oral, de temps en temps ne saurait nuire !
où sont positionnés le vin et le cidre dans cette affaire ! car là, on ne plaisante plus !
Souvenez-vous la petite Grèce devant l’Empire Perse Paul. Jamais rien n’entrave un esprit libre. Ils ont gagné parce qu’ils voulaient vivre libre. L’Occident ce n’est rien d’autre que cet esprit libre. Ce n’est pas une terre !
Il paraît qu’il n’y a pas de cadastre, en Grèce : je vois ça comme une preuve de liberté par rapport à tout ce qui se fait ailleurs.
« L’Occident c’est cet esprit libre ».
Qu’en pensent les Irakiens, les Afghans, et tous ceux avant qui ont payé par millions de vies perdues cet « esprit libre » victorieusement en marche ? (7 millions de morts au Vietnam pour ne citer que cet exemple, déjà bien daté, la liste est longue). D’une réalité historique dont il reste que des traces dans les musées, l’ »Occident » est devenu un artifice de propagande, éculé d’ailleurs. A remiser sans tarder.
@Crapaud Rouge qui dit
5 octobre 2010 à 20:37
« Il paraît qu’il n’y a pas de cadastre, en Grèce : je vois ça comme une preuve de liberté par rapport à tout ce qui se fait ailleurs. »
Peut-être, mais d’expérience presque personnelle(mon fils) je sais que pour acheter une maison en Grèce, en plus d’un notaire, il faut d’abord et obligatoirement un avocat pour chacune des parties…
@ Bukovsky,
On ne doit pas parler du même esprit… Permettez au moins que ma vision de l’occident ne sacrifie pas aux sempiternels séances de masochisme que je lis sous la plume de certains. Pour moi, mais je peux me tromper, l’esprit occidental se confond à mes yeux avec les termes de raison, d’universalisme et d’esprit scientifique. Rien à voir avec la connerie humaine dont il est aussi fortement imprégné et générateur à volonté mais à la réflexion ni plus ni moins que le reste du monde. Vous en doutez ? Vous auriez voulu quoi, qu’il descende directement de l’Esprit Saint, allons, ici aussi il n’y a que des hommes et des femmes…
Bref.
@Vincent: « l’esprit occidental se confond à mes yeux avec les termes de raison, d’universalisme et d’esprit scientifique. »
En plus, ce qu’il y a de bien avec l’esprit occidental, c’est que lorsque l’on pose la question « mais qu’est-ce que la raison, l’universalisme et l’esprit scientifique? », l’esprit occidental répond: « c’est moi pardi! ».
@ Moi,
Ce que vous êtes perspicace ! Et vous ne croyez pas si bien dire… Bah l’herbe est toujours plus verte dans le champs d’à côté …
@Vincent: « Bah l’herbe est toujours plus verte dans le champs d’à côté … »
Et ça aussi c’est très occidental. 🙂
Bon,Paul n’échappe pas pour ce matin au marasme universel ,étant hormis l’éternel sourire énigmatique de nos « frères » chinois.
Je connais…comme « tout le monde… »
Et cela passe.
Ce blog,à ma connaissance,s’adossant à des épîtres de Krugman,Stiglitz,Roubini,demeure un phare ,phare unique dans l’obscurité totale qui s’est abattue sur nous.
Won,Yuan…ex-billet vert…
Péroraisons sur « qui sera à matignon » ,reportage pseudo pédagogique dimanche dernier sur M6 ,toutes choses annonciatrices de…??? NUL n’en sait fichtre rien. Pas plus les chinois que nous ou qui que ce soit.
La mutation en cours,qui s’accélére bien au delà des prévisions initiales,ira à son terme et ,je persiste et signe:
Verront l’arrivée salutaire de leaders intégres ceux là,qui comme les acteurs/lecteurs de votre blog,auront persévéré dans la droiture intellectuelle et morale.
Tiens, c’est trés joli, ça ! ça me plait bien comme idée !
Chacun(e) d’entre nous doit faire son « boulot » intérieur, se recentrer sur l’essentiel, refuser les politiques indignes, et se relier aux autres-semblables et différents …du travail d’être humain, en somme …
PS:
Je fais partie des « à exclure » selon bertrand, je vous remercie de m’avoir permis de « baguenauder », car cela élargit mon regard …
et, je préfère les pensées tatonnantes, constructives et généreuses …
« Paris ne s’est pas fait en un jour ».
Semer des graines, voilà bien l’essentiel .
Et puis, ne pas oublier, pour la geopolitique, l’axe Turquie -Iran -Amérique Latine ( laquelle se sort
vaillamment de la tutelle US =) dernier « coup d’état » capoté =) dommage pour le Honduras !
l’UE a été nulle aussi sur ce coup là !)
Sur la Chine :
Sun Tzu a dit :
« Lorsque vous attaquez, contournez le dur et frapper le mou »
La stratégie de la Chine ne saurait-elle pas de s’attaquer aux USA avec leur propre arme : le capitalisme ?
Les US sont tellement attachés aux capitalisme qu’ils seraient prêts à se jeter dans le vide avec lui.
« Les US sont tellement attachés aux capitalisme qu’ils seraient prêts à se jeter dans le vide avec lui. »
C’est buien vrrai, ça !
Et sinon, vous avez des origines asiatiques..??
Car vous devriez savoir que les asiatiques sont extrêmement attachés à l’argent et ceci, bien plus que les ricains…
Juste une preuve : ils ont gagné une guerre économique. En perdant, comme l’ont reconnus les dict..dirigeants chinois : une génération. (j’aurais dit deux, mais on est plus à une près)
Et ce qui les fait gagner les fera perdre. Comme d’hab.
Rien de nouveau sous le soleil même levant.
A propos des visites :
Il est normal que le nombre de visites fluctue selon la situation. Tenez bon dans vos analyses, elles seront extrêmement importantes pour beaucoup lors de la prochaine chute.
Quand à la sortie de l’histoire de l’occident, peut-être que tout le mal que nous avons fait implique une diminution de notre importance. Peut-être que les déséquilibres Nord/Sud doivent se résorber.
Il faut distinguer les USA et l’Europe dans l’Occident.
Par ailleurs ce dolorisme masochiste, qui n’aurait aucun sens dans aucune civilisation non-chrétienne, est pour beaucoup dans notre sortie de « l’ »Histoire (il n’y en a pas Une, mais plusieurs, qui se déroulent conjointement… tropisme hégélien sans doute…), ou plutôt dans notre manque de vitalité/combativité:
Les européens sont las de la guerre. Les européens sont las de leur culture/civilisation. Les européens ne s’aiment pas (bouhhh les méchants qui exploitent les Sud). L’ Europe (et quand je dis Europe je veux dire CEE + Norvège-Suède-Finlande) ne se retrouvera elle-même qu’après l’effondrement des USA. C’est dans cet effondrement qu’elle trouvera la justification ultime de ses valeurs politiques et qu’elle perdra la possibilité de paresser à l’ombre de la puissance américaine.
Jérome Kerviel, condamné à cinq ans de prison dont trois ferme, devra rembourser 4,9 milliards d’euros à la banque.
La dette de Jérome Kerviel est à l’image des immenses dettes privées et publiques : elle ne sera jamais remboursée ; ce qui est une évidence dans son cas, mais pas encore une évidence pour les autres dettes.
la Société Générale (pub),
elle, s’en sort banque comme neige
@Paul * : j’ai dû vérifier l’info sur le net tellement ça me semble incroyable. Au passage, j’ai appris sur l’express.fr que « La Société Générale ne réclamera pas à Kerviel les 5 milliards d’euros » : ah bon ?! Mais pourquoi donc ?
C’est une décision totalement scandaleuse. Pas seulement parce qu’elle est irréaliste, (alors que la Justice n’a à connaître que vérité ET réalité), mais aussi parce que cette même Justice devrait condamner les banques pour tous les motifs, faciles à trouver, dont on peut les accuser.
Pour Maître Eolas, la condamnation de Kerviel aux dommages et intérêts n’est pas scandaleuse, mais 100% normale car strictement conforme au droit.
Reste que je n’ai pas compris l’affaire sur le fond. Kerviel s’est donc rendu coupable de « faux et usages de faux » qui lui permettaient, sous des noms d’emprunt, de répondre aux questions gênantes et d’endormir la méfiance des quémandeurs. Mais les 52 milliards d’engagements, imputables à lui seul, ils devaient quand même bien se voir, non ? Maître Eolas explique :
Le tribunal a estimé qu’aucune preuve n’était apportée, et a retourné cet argument [la complicité tacite de la banque] contre le prévenu, en en déduisant qu’il niait sa responsabilité et imputait cyniquement ses erreurs à la victime.
Je ne voudrais pas médire de la banque, (ni de Maître Eolas qui explique tout sans critique aucune), mais n’a-t-elle pas cyniquement laissé son collaborateur faire des erreurs ? Parce que sinon, faudrait expliquer comment ces 52 milliards ont pu passer inaperçus.
Comment faire de l’audience Vendredi ? C’est simple, invitez une jolie fille 🙂 (tant pis pour les lectrices 🙂
Il se pourrait que votre côté St Just ait pris le dessus et a été perçu comme trop radical par certains qui ne sont pas prêts, et n’ont pas le courage de se poser les vrais questions….
Avant d’aborder le fond, une remarque de forme sur : « on a confié le soin de réparer aux responsables de la crise » : il eût été un peu plus joli d’écrire : « on a confié le soin des réparations aux… » car le verbe est transitif. Sans COD, le lecteur ressent un manque, même si la phrase est syntaxiquement correct.
Dans ce cas, l’emploi intransitif peut être admis, car l’objet est connu par le contexte.
Julien, l’objet est même tellement connu par le contexte que ce n’est pas la peine de le citer. Mais là n’est pas le problème, qui est syntaxique. Le mot réparation n’a pas été inventé pour rien, mais précisément pour éviter l’emploi de réparer sans objet. Avec réparation, on a le verbe et le COD en un seul mot.
Et si j’étais sévère, j’ajouterais que mon Petit Robert fétiche ne signale pas l’emploi intransitif de réparer…
« soin de la réparation » est un peu lourd et inutile.
« On a confié la réparation » suffit.
De toutes façons c’est à tort.
Et pas à « tord » comme on voit souvent.
Par ailleurs On voit souvent « hors » pour « or » conj de coordination.
Un père affectueux et soucieux de l’avenir de son fils irresponsable, ou un père inquiet de l’attitude de son fils, mais qui a encore besoin de lui dans l’immédiat pour ne pas faire ombre à sa propre carrière ?
@ Paul Jorion
Prendre comme référence le mois de mai 2010 où beaucoup découvrirent, stupéfaits, que l’euro était une machine en trompe l’oeil, et donc se passionnèrent soudain pour tout ce qui paraissait sur le sujet, est forcément discutable. Une diminution de la fréquentation de 35% par rapport à ce moment crucial me semble inévitable. Aucune raison de se décourager. Les contributions à ce blog sont souvent de qualité, les commentaires un peu plus folkloriques mais c’est la loi du genre, continuez, il nous manquerait.
Quant à influer sur la marche de l’histoire, c’est autre chose, mais on en vit de plus surprenantes…
Et quant à la Chine, et bien nous lui souhaitons bien du plaisir …
D’ailleurs je vais voter avec mes sous.
Il faut arrêter de rêver sur ce Blog, aussi instructif soit il.
Tant que nous continuerons de devoir financer notre esclavage à travers ces 5 piliers:
– énergie,
– nourriture,
– eau,
– logement,
– communication
Absolument rien ne changera.
Nous sommes coincés et la sélection par l’argent fera son office. C’est strictement la même chose, c’est juste le critère de sélection qui s’est déplacé. Mais sur le fond, rien n’a changé.
Bonjour à tous,et plus particulièrement a Mr Jorion
Mr Jorion surtout continuez à nous informer et oubliez la quantité (des chiffres de fréquentation)
ICI NOUS CHERCHONS LA QUALITE………….
SIEMPRE LA LUCHA !!!!!!!!!!
La gueule de bois ne dissuade pas les alcooliques…
…et ils ne veulent surtout pas entendre parler de cure de désintoxication… car ils veulent oublier qu’ils sont malades. Mais quand le cancer se fera de nouveau sentir, vous verrez la fréquentation de votre site à nouveau augmenter…
Bonjour, ceci est mon premier commentaire sur ce blog que je parcours chaque jour depuis plus d’un an. J’y trouve ce que je cherche, c’est à dire des explications sur notre environnement, notre histoire et des projections sur ce que sera notre destin.
Ce blog, ainsi que ses contributeurs (de très grande qualité) sont pour moi dans la sphère cognitive. Une démarche purement intellectuelle, d’apprentissage, de formalisme et de spéculation. Nous sommes ici sur le web, qui n’est en fin de compte qu’un lieu d’échanges immatériels. Pour les actions à entreprendre, c’est à nous citoyens (IRL) de les mener avec nos moyens.
Dans ce cadre il faut revoir
http://www.arretsurimages.net/contenu.php?id=2152
Je partage tout à fait l’expérience d’Arnito : on me dit autour de moi que je suis un oiseau de mauvais augure, que la relance est en marche et que les supermarchés sont pleins, que des chômeurs il y en a toujours eu et que les banques ne se sont jamais aussi bien portées. Je les laisse donc à leurs certitudes et garde pour moi mes réflexions et mes doutes : ils sont dépourvus des unes et des autres en ce qui concerne l’économie.
Tant que les gens ne manqueront pas de cash pour faire les courses ou payer leur loyer le monde tournera impeccablement, et je puis vérifier que dans mon entourage, pourtant constitué de personnes intelligentes et éduquées, et ouverte par dessus le marché, on ne veut rien voir : l’un parce qu’il vient de rentrer sur le marché de l’emploi et qu’il a la tête pleine d’Avenir, l’autre parce que sa petite fille a deux ans et qu’il est très heureux et fier de sa réussite de trentenaire qui s’est fait tout seul, un autre encore parce qu’il pense fondamentalement que l’Homme s’en sort toujours d’une manière ou d’une autre et que le catastrophisme est une faute intellectuelle…
Que dire ? que faire ? D’un autre côté, force est de constater que le monde tourne très bien malgré des dizaines de milliers de milliards de dette toxiques, ça flanche sur les côtés, à la marge, mais la preuve éclatante que constituerait une implosion du système n’est toujours pas intervenue pour valider aux yeux des incrédules la faillite du système. Et d’une certaine manière c’est heureux. Il est vrai, monsieur Jorion, que ce canard sans tête a une certaine endurance, et je comprends votre désarroi, que je partage, mais il faut tenir malgré tout : faire acte de pensée est un sacerdoce, et vous ne disposez pas du verbe efficace. Vous n’êtes qu’humain après tout. Courage !
Oui, et non,
Votre blog Mr Jorion depuis 2008 a énormément compté dans ma compréhension des mécanismes de cette mondialisation.
Depuis j’ai dévoré de nombreux livres économiques, sociologiques, politiques, d’histoire….
Je faisais parti de ces gens qui pensait naïvement que tous ces politiques ne faisaient pas trop mal leur travail (en tout cas plus compétents que moi ; ) puisque la société Française malgré des dysfonctionnements, malgré tout dans sa globalité était plutot agréable (niveau de vie, paix, etc)
Et je découvre avec stupeur avec la crise des subprimes que nous avons évité de justesse une crise systémique!!!!
Depuis grâce a votre blog et bien d’autres lectures, j’ai compris que nos « têtes pensantes et dirigeantes » nous emmènent droit dans le mur en chantant.
Eh bien, je m’investis depuis peu, politiquement au niveau local et je découvre que mon Maire adopte les recettes de la mondialisation « moins d’état » (privatisation des crèches, parking, piscine « municipale », …) tous les biens communs sont mis entre les mains des intérêts privés qui ne réfléchissent qu’en terme de profit a court terme. Cela engendre des déséquilibres dangereux en particulier au niveau de l’urbanisme de la ville, dans les meilleurs quartiers, les promoteurs font pousser des résidences comme des champignons, dans les quartiers « pauvres » rien n’est fait. Les crèches privées apparaissent dans les bons quartiers, pour les autres rien….etc
Alors évidemment je ne suis pas encore en mesure de faire peur a la Chine, mais je vous jure que je donne du fil a retordre a mon Maire….
Bonne nouvelle je ne suis plus un enfant!!!! plus besoin de venir me chercher au commissariat …
@ Paul et Lau
Une réalisation et une désillusion similaires ont frappé Étienne Chouard après des mois de lutte pour tenter de sensibiliser les gens à la pourriture de notre système politique et à la nécessité de le réformer pour avoir une chance de nous en sortir. En ce sens, l’analyse d’Arnito et Hard Roc est bonne : je crains qu’on ne puisse pas lutter contre le je m’en foutisme béat ambiant…
@ Didier
Il existe un magnifique proverbe qui dit ceci : Le temps se venge toujours des choses que l’on a voulu faire sans lui.
Si la Chine se développe trop vite, elle en payera la prix.
Comme l’a suggéré BA, la roue tourne et l’Asie semble en phase ascendante. Mais pour combien de temps ? Car sur quoi se base cette ascension ? Si c’est sur les ressources naturelles, vieille recette qui a amené le monde là où il est actuellement, la suite est prévisible.
Et si l’Occident quitte le devant de la scène, cela ne veut pas dire qu’il est fini. Qui prendra la relève lorsque la Chine, à son tour s’écroulera ? Nous sommes un laboratoire d’idée, bien plus puissantes et originales que celles engendrées aux USA.
Alors, Paul, le combat continue. Merci à vous, et merci à tous !
Après cigarette et café, je peux me prononcer sur le fond : ces stats de fréquentation signifient donc que l’on s’inquiète quand on entend des craquements et, qu’après qu’ils s’arrêtent parce qu’une solution toute provisoire a été trouvée, on se dit que tout ne va pas si mal, ce n’est plus la peine de venir voir ce que Paul Jorion raconte sur la crise. Les visiteurs occasionnels n’ont rien compris. Ou bien ce sont des gens par ailleurs fort occupés. Mais si les mêmes occupent leurs loisirs à discuter sur Internet, c’est à désespérer, car ils feraient mieux de venir ici plutôt qu’ailleurs.
Oui, crapaud.
Mais il y a aussi un certain découragement de certains conscients qui, ne pouvant passer à l’action concrète, se contentent de ne suivre maintenant que les plus gros soubresauts, annonciateurs de la tempête.
Le calme avant la tempête fait aussi cet effet en mer. Un relâchement parfois bénéfique.
Il ne faut pas abandonner le but premier : INFORMER.
Contre la désinformation (dont aussi de certains courants politiques qui veulent profiter de la situation d’angoisse)
@crapaud :
« et, qu’après qu’ils s’arrêtent…. »
et, lorsqu’ils s’arrêtent… » eût été mieux, non ?
Vous savez que c’est trèèèèès mauvais la cigarette pour les batraciens !
@louise : j’ai failli utiliser votre solution, mais c’est bien « après » que les craquements ont cessé de se faire entendre qu’il se passe quelque chose, car il n’y a pas de moment précis qui corresponde à leur fin. Votre solution est plus élégante, mais je suis un maniaque de la précision, et je n’avais pas le temps de chercher un truc plus élégant.
@Martine et louise : 🙂
Donc :
« et après, alors qu’ils se sont arrétés…… »
J’aime bien quand çà chante bien 🙂
@louise : je vous engage comme agent littéraire ! 🙂
Monsieur Jorion , pour le coup votre billet est plus celui d’un adolescent ( avec sa fraîcheur prétentieuse) que celle d’un vieux (sage ) .
Il faut une bonne dose de paranoïa pour imaginer sauver l’occident , le monde , être un phare et faire l’histoire .
Les chinois n’ont pas plus que d’autres et seuls la clef de l’avenir .
Votre travail de décryptage et de repérage des erreurs , reste vital comme des milliers ( mais peut être pas tant que ça ) d’autres productions d’esprits libres et res^ponsables .
Je ne reciterai pas une nouvelle fois Tolstoï et l’épilogue de » Guerre et paix » mais je reste fidèle à cette lecture d’adolescent dans mon vieil âge .
L’automne a Pekin?
bonjour,
La Chine ne sauve pas la Grèce
elle a vu une dépouille, elle regarde ce qui est intéressant et elle se sert.
je ferais la même chose.
il n’y a rien qui sauvera la Grèce.
où que l’on regarde le feu est partout, un seau d’eau que l’on jette retarde le feu
mais aucun pompier n’est capable s’éteindre les feux.
la question est qui cramera en 1er.
la chine non plus n’est pas au mieux, elle a ses propres problème
mais elle a connue des moments difficiles, elle se relèvera.
mais pour l’Europe et les usa, ils sont habitués a un certains niveau de vie
se serrer la ceinture ne sera pas facile
plus dure sera la chute.
Monsieur le renard,
Les européens, dans leur ensemble, sauf récemment, ont connu bien des vicissitudes … et, ils ont un certain sens de l’histoire, et pas seulement de la leur …
Ne pas confondre nos élites, qui « manquent de classe » – c’est ce que je trouve de plus aimable à dire, avec la population …Il faut le temps qu’il faut pour un changement intérieur radical …
Je pense qu’ayant vécu autant, il nous faut une pause…active : les neurones tricotent …
» Ne pas vendre la peau de l’ours avant de l’avoir tué » : conseil que l’on ne devrait pas avoir à dispenser à un rusé renard…
J’aurais pu intervenir en me joignant au concert de consolations en rappelant une expression entendue récemment: « pessimisme enthousiaste ». Mais non, parce que ce n’est pas vraiment dans mon caractère, et parce que je ne crois pas à l’idée d’un quelconque sursaut moral (pas chez ceux qui n’ont de toute évidence pas un sens moral très développé dès le départ en tout cas).
En revanche, ce qui me correspond mieux, c’est une remise en question permanente de tout. Or ce matin ce sur quoi je m’interroge c’est cette idée que la Grèce serait désormais sauvée… Mais sauvée de quoi, et comment?
La Chine vient en quelque sorte de redorer le blason de la dette Grecque si j’ai bien compris, c’est à dire, toujours sous réserve que je comprenne bien, que cette dernière va pouvoir continuer à émettre de la dette à des taux avantageux… C’est une bonne nouvelle, ça?
La métaphore du père, parlons-en: Si c’est lui qui assume les conneries de ses fils, cela veut donc littéralement dire qu’il pérennise leur irresponsabilité. Ce qui correspond assez bien à ce que je viens d’envisager pour le cas grec, non?
En tout état de cause, je ne comprends pas bien ce qui justifie une telle considération à l’égard de la Chine. En quoi la pertinence serait-elle d’avantage là-bas qu’ici?
D’autant que la Chine ne fait qu’emprunter le chemin que l’Europe a pris il y a bien longtemps.
La Chine dans le rôle de Péchenard ?
@ Paul Jorion :
Je crains que le désir de paternité ou du moins la reconnaissance de celle-ci connaissent, aussi, rapidement des limites :
http://www.lemonde.fr/economie/article/2010/10/05/moody-s-place-sous-surveillance-la-note-aa2-de-l-irlande_1420300_3234.html#mf_sid=241710062
Car si l’Irlande s’y met, ainsi que l’Espagne, je crains que le vieille Chine ne vienne plus chercher ses ‘rejetons’ au commissariat (d’ailleurs, par ‘commissariat’, vous entendez quoi ? Personnellement, j’entends ‘FMI’ 🙂 ), ou ne les y laisse croupir pour leur apprendre à apprendre …
A priori, je sens plutôt que la Chine essaye d’éviter à ses ‘rejetons’ de faire des conneries et donc d’aller au commissariat : vous croyez pas que la Chine a suffisamment à s’occuper avec ses propres rejetons chez elle, pour s’occuper de ses enfants ‘naturels’ ?
D’autant que les siens risquent d’être légèrement remuant …
Je crois ainsi que la Chine se positionne pour éviter d’avoir, de toute manière et indirectement, à devoir payer les conneries de ces rejetons là : Grèce, Irlande, Espagne, … (liste non exhaustive).
Je ne crois donc pas que la Chine souhaite devenir maître du monde : c’est un job à plein temps. Et historiquement, qu’elle n’a jamais (sauf dynasties mongoles) souhaiter endosser.
A la limite même, plus les rejetons feront des conneries et plus Papa devra prendre les devants et imposer des règles, notamment au fils ainé : les US. L’explication promet d’être ‘cordiale’ … 🙂
Donc, pessimiste optimiste suis-je …
😉
A-t-on besoin d’avoir les deux pieds en Méditerranée ? un seul pied ne suffit-il pas ?
Je sens que le pessimisme grandit et que l’enthousiasme faiblit.
D’un côté, un infime pourcentage de gens extrêmement puissants, extrêmement actifs qui utilisent parfaitement les manipulations de masse et de façon très efficace. Avec la complicité des médias, le manifeste de 600 économistes aura infiniment moins d’impact dans l’opinion que le discours manipulateur de deux ministres.
De l’autre, 70% des gens qui partagent les idées développées ici, mais qui, dans leur majorité, pensent que c’est utopique, pas vraiment réaliste, et qu’il faudra bien se résigner.
Je crois que Paul découvre qu’on ne convainc que des convaincus. Et ce ne sont pas ses passages à la télé qui feront grossir les troupes. Il n’est pas invité dans ces émissions de pseudo-débats pour expliquer ou pour convaincre, mais pour permettre à la télé de faire à bon compte du remplissage people. La présence de Paul permettra juste aux téléspectateurs d’entendre une petite musique sympathique qui entrera par une oreille et sortira par l’autre.
Pour faire vraiment grossir les troupes, il reste l’action politique. Je ne suis inscrit à aucun parti. Mais ma conviction personnelle est qu’il existe une offre politique en adéquation avec les idées développées ici. Les deux démarches, celle de Paul et celle des « politiques » se renforcent elles mutuellement ? Je ne sais pas.
En tous cas, c’est pas gagné. Mais je sais que Paul ne baissera pas les bras. Il a utilisé la formule : « il y a le feu en la demeure »: A propos de feu :
Un jour, dit la légende, il y eut un immense incendie de forêt. Tous les animaux terrifiés, atterrés, observaient impuissants le désastre. Seul le petit colibri s’activait, allant chercher quelques gouttes avec son bec pour les jeter sur le feu. Après un moment, le tatou, agacé par cette agitation dérisoire, lui dit : « Colibri ! Tu n’es pas fou ? Ce n’est pas avec ces gouttes d’eau que tu vas éteindre le feu ! »
Et le colibri lui répondit :« Je le sais, mais je fais ma part. »
Extrait de l’association Colibri de Pierre Rabhi.
Pour moi, Paul est un colibri efficace.
Tiens ! raconté par Patrick Chamoiseau dans « les Neufs consciences du Malfini « / 2009…
Il y avait eu un beau texte : Glissant, Chamoiseau … » Manifeste pour les produits de haute nécessité »
trés inspirant !
« Cela ne peut signifier qu’une chose :
non pas qu’il n’y a pas de route
pour en sortir,
mais que l’heure est venue d’abandonner
toutes les vieilles routes. » / Aimé Césaire
Ne vous découragez pas, ce que vous entreprenez est un travail de longue haleine. Il faut beaucoup de temps pour que les idées nouvelles grandissent, envahissent les individus et les influent
bien à vous et avec toute mon estime
Jean
Le jour d’hier qui m’abandonne, je ne saurais le retenir ;
le jour d’aujourd’hui qui trouble mon cœur, je ne saurais en écarter l’amertume.
Les oiseaux de passage arrivent déjà, par vols nombreux que nous ramène le vent d’automne.
Je vais monter au belvédère, et remplir mon verre en regardant au loin.
Je songe aux grands poètes des générations passées ;
je me délecte à lire leurs vers si pleins de grâce et de vigueur.
Moi aussi, je me sens une verve puissante et des inspirations qui voudraient prendre leur essor ;
mais pour égaler ces sublimes génies, il faudrait s’élever jusqu’au ciel pur, et voir les astres de plus près.
C’est en vain qu’armé d’une épée, on chercherait à trancher le fil de l’eau ;
c’est en vain qu’en remplissant mon verre, j’essaierais de noyer mon chagrin.
L’homme, dans cette vie, quand les choses ne sont pas en harmonie avec ses désirs,
ne peut que se jeter dans une barque, les cheveux au vent, et s’abandonner au caprice des flots.
Poème de Li Bai (ou Li Po), le plus grand poète chinois (701-762)
“C’est en accomplissant l’action à faire,
sans être sensible à ses fruits,
qu’on est à la fois le renonçant et l’acteur détaché,
mais ce n’est pas en s’abstenant des rites, en s’abstenant d’agir,
qu’on y parvient.”
Bhagavad Gîtâ
Pour quelques uns, nous savions que ce jour arriverait, tôt ou tard. Mais les combats continuent. Aux peuples de décider de tourner le dos, en toute connaissance de cause, à cette crise globale qui va perdurer, ou de lui faire face avec dignité. La force des peuples c’est le nombre, celle des gardiens de ce système ce sont les armes meurtrières. Les batailles prennent de l’ampleur et la guerre est loin d’être terminée. Les résistances populaires traversent les générations et portent toujours leurs fruits. Paul, regarde-toi un peu. Tu n’as pas honte, d’être si jeune? A ton âge !
Monsieur Jorion, je suis novice en économie et en finances mais petit à petit, je fais mon chemin de compréhension grâce à vos articles et à ceux de vos collaborateurs.
Continuez votre travail d’élucidation : vous tracez des chemins inédits, vous êtes un pionnier qui ne verra pas toujours les traces de son sillage. Mais justement, continuez à tracer, sans relâche, sans vous préoccuper du nombre de ceux qui vous suivent; le principal, c’est la richesse de la voie tracée, et là, vous donnez l’exemple ! Soyez-en grandement remercié !
Ce matin aussi j’ai réalisé le coup de la Chine.
Mais cela m’a énervé…
C’est comme si une idée de l’Europe, communautaire, autonome et indépendante avait été conduite à l’échec par des gourvernants incapables.
Je ne crois pas à la faiblesse des démocraties, je ne me sens pas vieux, et je crois tout simplement à la trahison.
Les résultantes politiques au niveau européen sont le risque de faire monter un nationaliste imbécile et xénophobe, comme déja cela se joue aux Pays-Bas, en Italie (Fini, neo-fasciste, vrai fasciste) etc… Sans compter la chasse aux Roms en France.
C’est pour cela que je parle de trahison, comme si ces droites néolibérales ne voulaient que ça, pour en effet SE FAIRE REELIRE ET GARDER LE POUVOIR, contre les gauches redistributrices sur le modéle Sud-Américain.
La Chine est-elle sage? Ou ne profite-t-elle pas de l’aubaine?
A-t-elle une bonne opinion de nos états « providences »?
N’est -elle pas objectivement l’alliée de la globalisation néolibérale?
Les dirigeants ont laissé trainer les clés de l’Occident ; les Chinois les ont trouvées et s’en servent.
M. Jorion,
Votre comparaison de l’adulte qui va chercher son fils dans le commissariat est très pertinente…oui, la chine peut sauver la grèce (à quel degré, et le peut-elle totalement) non de façon désintéressée parce que cela lui permettra d’avoir un pied-à-terre en Europe.
Cependant, cela ne remet pas en cause les constats que vous avez fait sur le système actuel, dépassé, qui ne peut plus soutenir ce que nous sommes devenus…mais à ce titre, il faut vous ôter l’idée de la tête que votre combat est vain; ce que vous nous avez apporté, de par vos connaissances et de par votre réflexion est immense, et ce serait une erreur de s’arrêter en si bon chemin.
Rien n’est éternel, pas plus moi, que les personnes qui écrivent sur ce blog, que notre système; la seule chose à faire, c’est de prendre la situation avec tranquillité…
Les arbres continueront de bourgeonner au printemps,
Les nuages continueront leur course dans le ciel,
Et il faut cependant accepter la lassitude d’un monde auquel on reproche de ne pas être ce que l’on voudrait qu’il soit.
Vous êtes une puissance tranquille, on nous en avons terriblement besoin! (Continuez!)
@Mr Jorion.
Sur la fréquentation j’ai une hypothèse qui me vient d’ex lecteurs: Ce blog est devenu beaucoup trop généraliste avec un ton beaucoup trop consensuel (audience oblige j’imagine).
Votre fascination pour la Chine à l’image de ce billet est incompréhensible, elle s’est rendue beaucoup plus dépendante de l’occident que l’inverse, elle n’a pas d’autre choix que de soutenir le dollar et pour encore très longtemps, Apple … Wal Mart .. GE .. Carrefour (60% des exportations chinoises vers l’occident sont le fait de multinationales) peuvent aller faire fabriquer leurs jouets, machines … ailleurs, les multinationales plus que n’importe quel pays tiennent la Chine par les raviolis de crevettes.
Les multinationales sont bien les nouveaux arbitres voir legislateurs comme le dit le président de Big Brother (sisi). Big Brother is voting for you
Bref en admettant la métaphore de l’adolescent, son père se comporte de façon extrêmement individualiste, il ne voit son fils que comme un moyen d’assouvir son ambition.
Otto, de plus, une chose qu’il ne faudra pas répéter ici, mais…
La relation père-fils me parait aventureuse car syno-nime de rapport de force. Et un rapport de force par l’argent ne me parait pas franchement non plus très sain…
Même si la mode est au capitalisme décomplexé.
J’ai montré à mes enfants comment les asiatiques comptaient sur leurs doigts comme une différence de culture amusante. Non comme un exemple à suivre.
« trop généraliste »
Ou trop spécialiste ? On est en droit de se poser la question .
Paul en se confiant aujourd’hui ,humanise le blog et va générer je pense un important flux de commentaires et corrélativement peut être ,un plus important nombre de lecteurs.
Je ne parle que de la ligne éditoriale du blog,pas de son ambition,bien que les deux soient pour partie liées.
La folie économique que nous vivons est désespérante. Si seulement les tenants du système pouvaient faire partie d’une ou deux bandes organisées et repérables, on saurait exactement où porter notre combat. Le problème, c’est que c’est comme un cancer qui aurait métastasé.
Pourtant, au mileu de ce monde écoeurant, je vois poindre la possibilité d’une union féconde de l’écologie et du progrès, pouvons nous faire en sorte qu’elle ne nous passe pas sous le nez et qu’elle ne soit confisquée par les grennbusinessmen?
« « C’est à nous de résoudre nos problèmes, c’est à nous de prendre les choses en main ! » » …..
« En Occident, Europe et États-Unis confondus, il n’est pas nécessaire de nous infantiliser : nous faisons cela très bien nous-mêmes. »
Monsieur Jorion, je partage tout à fait votre point de vue, sauf que « nous » est à remplacer par « les dirigeants », les populations étant écartées des décisions prises par les politiques (le choix offert entre bonnet blanc et blanc bonnet lors des élections ne leurre plus personne).
Je me pose aussi la question suivante, au regard de l’énormité qui s’est produite pour la Grèce au printemps, était ce bien de l’infantilisation ou encore une fois des raisons avancées quelques peu douteuses pour cacher la réalité ?
Après tout, les dirigeants européens ont bien ouvert officiellement les portes en 2015 pour le libre échange transatlantique, n’avaient ils pas envisagé d’en faire autant pour la Chine ?
Je ressens plutôt de la colère. Mais ca ne date pas d’hier. J’ai la sensation qu’on gâche notre potentiel immense sur ce continent …
Affaire Kerviel,
La justice a tranché, la banque est innocente, c’est Kerviel qui lui a fait perdre 4.9 milliards d’euro. Il devra donc rembourser, et aller en prison car il a troublé l’ordre public.
Qui pouvait douter de l’innocence de GS, oh pardon SG ?
L’argent rend vraiment fou. Pour punir Kerviel de son comportement totalement démesuré, la justice le condamne (entre autre) à une dette totalement démesurée. Elle adopte ainsi le comportement qu’elle dénonce.
17000 ans de son salaire actuel pour rembourser sa dette, ça a plus de gueule que les 150 ans de prison de Madof…Mais enfin, il est plus jeune.
Et en plus, on le fait partir avec un handicap. Trois ans de prison, sans salaire.
Bonjour Paul,
en ce qui me concerne, ces baisses de fréquentations ne me semblent pas liées à une baisse du public. Je m’explique, j’ai actuellement 2 IP de connexions sur votre site, celle de mon domicile et celle de mon travail. Or, au cours du mois de mai, j’avais 3 IP de connexions (2 au travail). N’utilisant plus cette troisième, vous voilà avec 35% de chute, en ce qui me concerne….
Tout ça pour dire que vos statistiques de fréquentations elles sont aussi fiables que les stress tests des banques….
Et quant à votre petite « déprime », je la crois plus liée à la chute des feuilles d’arbre qu’à celle du capitalisme dont on aimerait nous faire croire qu’il peut nous survivre….
Pas idiot.
La chute de moral en automne est normale et naturelle. La lumière baisse et le froid arrive. Deux choses qui pèsent lourdement sur l’esprit.
La preuve, on meurt plus souvent en automne que dans les autres saisons.
Ensuite vient l’hiver mais la lumière revient et le corps s’est habitué à lutter contre le froid.
C’était la chronique d’Evelyne Dhélia, à vous les studios.
Euh … j’oubliais, pour la fréquentation du blog, à votre place j’attendrais deux mois avant de tirer une quelconque conclusion.
Entre mai et octobre, il y a eu les vacances et la rentrée avec le rythme effréné qui va avec ….
Je peux me tromper, mais décembre peut donner une nouvelle courbe
La chine ne fait que son boulot de banquier
Elle saisit ses débiteurs. Ce qui rapporte en général d’avantage que les intérêts d’un prêt.
Quant aux ports chinois, ne vous inquiétez pas ils en ont déjà aux états unis depuis longtemps.
En terme stratégique, il faut savoir raisonner sur le moyen long terme et mesurer les risques pris.
La stratégie n’est certainement plus enseigné à l’ENA depuis longtemps.
A part celle du sauve qui peut.
Il y a une d’autres stratégies enseignées dans les grandes écoles :
1. Prendre tout ce qui peut être pris sans attendre.
2. Ne jamais se préoccuper des conséquences pour autrui de ses actes.
3. N’avoir ni morale ni idées.
Plus chic !
le TPMP ! (tout pour ma pomme )
M’enfin Paul :
1 – n’aviez-vous pas prédit l’explosion de l’Europe d’ici 3 semaines à 3 mois ? J’attendais avec impatience le signe. Or ne sommes-nous pas vers les 3 mois fatidiques et l’intervention de la Chine n’est-elle pas ce signe d’une Europe inexistante ?
2 – il me semble que la Chine a dominé le monde il fut un temps lointain. Avec la chute du mur en 1989, l’Occident, sous énorme influence anglo-saxonne, a cru avoir montré que ses idées étaient les seules viables, et certains néo-libéraux ont même parlé de la fin de l’Histoire. Il n’est donc peut-être pas inutile qu’un rééquilibrage du monde s’opère, même s’il ne faut pas non plus penser que l’histoire s’arrête à nouveau.
3 – quant à la fréquentation du blog, vous vous mettez à espérer vous aussi une croissance éternelle….
Une « croissance éternelle », pour rembourser quelles dettes ?
Dfraix,
Ces libéraux ont en effet parlé de la fin de l’histoire, et ils ont peut-être raison. Le communisme est vaincu, et la théorie néo-libérale « triomphe » partout (il ne reste que le monde musulman, moins l’Irak…).
Oh, ça va Marlowe !
Il n’y a pas si longtemps, vous vouliez encourager le « High Frequency Posting », alors n’en rajoutez pas !
: )
@dFraix: « Or ne sommes-nous pas vers les 3 mois fatidiques et l’intervention de la Chine n’est-elle pas ce signe d’une Europe inexistante ? »
L’Europe était inexistante. Je crois que la chute de l’Euro était justement une occasion en or pour trouver des vraies solutions et faire vivre l’Europe, réellement et non illusoirement. Probablement raté.
à Thomas
???
Allusion à un de vos post, humoristique, ou vous souhaitiez organiser une gratification au nombre de commentaires postés, c’est pas grave en tous cas.
la Chine joue au jeu du go, l’europe au jeu d’échec.
La peine de Kerviel sera commuée en peine symbolique en appel.
La dette de la Grèce sera commuée en dette symbolique non échangeable (à cause de la parité euro/yuan) et la partie de jeu de go s’étend à l’europe après les états unis d’amérique.
A l’arrivée cela sera toujours les travailleur pauvres chinois qui paieront pour chomeurs riches américains ou européens (les mauvais fils)
Bonjour !
Attn Mr JORION … et tous, d’ailleurs :
-« Vous vous sentez vieux » : BEN MON VIEUX, qu’est ce, moi et les miens devriont penser, dire ??? Comment devrions nous agir …???? Vous vous sentez VIEUX ou vous prenez conscience de quelque chose, qui ne vous agrée pas , que vous ne pensiez pas devoir advenir …????
Vous n’êtes pas vieux: Vous franchissez une porte ( encore UNE….) sur plus de visions, de réflexions….
-A ce propos, Je n’ai lu qu’un seul commentaire parmi les 75 qui s’affiche à l’instant ou j’ecris ce billet : celui de BA …. Il parle de domination, et d’une succession de celle- ci , par des états…. Relisez un livre de l’un de vos confrères » une brève histoire de l’avenir » – J.ATTALI. Je n’apprécie pas ce personnage, mais force est de reconnaître que son observation des « noeuds », à travers les âges, est difficilement contre argumentable.
– Il y a un crétin ( c’est mon opinion , et elle n’engage que moi…) qui a parlé, il ya quelques décennies de : « la plume et le sabre » , « affrontements des volontés »: Nous en sommes TOUJOURS LA !!!! C’est un combat !!!! Mais faut savoir, vouloir et pouvoir combattre !!! ce qui veut dire du symétrique, de l’asymétrique, du disymétrique dans les réflexions, les propos, les actions …. Et de tuer l’adversaire selon des modes et des temps multiples ( durée, opportunité, séquence…). Etes vous prêt à cela , Mr JORION, et vous tous???? Souhaitez vous réellement être dominants ???
Pour rappel : ce sont les minorités qui ont faconné le monde….
– Vous n’aimez pas ce PERE ( la nommée CHINE) ou bien, le p’tit n’enfant …et ses frères et soeurs??? A vous lire, je dirais …TOUS …. ET AUCUN A LA FOIS !!! A vous de vous en expliquez avec vous même, avant de nous le faire partager ( si vous le souhaitez)!
– De plus , et à titre personnel, sachez je vous estime Mr JORION, et tous ceux qui s’expriment ici même. Vos livres sont bien positionnés, dans ma bibliothèque … Toutefois, vous m’apparaissez, par moments, comme trop dispersé: Vos billets,personnels comme invités, traitent de sujets, qui m’apparaisse comme secondaires, et pas essentiels ( ceux sur KERVIEL, les futurs statuts d’entreprises/ organisations représentatives ou collectives, Décroissance…) : Pour certains de ces billets, j’ai posté un commentaire, de ci – de là, mais c’était pour vous informer que nous sommes dans l’erreur. Nous détournons notre regard DE l’essentiel.
– Je note par ailleurs, que certains bloggeurs, ne postent plus de billets… alors que leurs réflexions étaient pertinente, dans certains cas passés, actuels et futurs…. On s’est enfermé, quelque peu!!!
– Je continue à me battre pour promouvoir » l’interdiction des paris sur la fluctuation des prix, les SMT, la séparation des banques de détail et celles spéculatives, la séparation de la fonction assurentielle / spéculative des ASSURANCES, le BANCOR et chambre de compensation.
Enfin, je me bats:
– contre les composants et composés entrant dans la fabrication de produits en provenance de pays, entreprises, organisations corporatistes dominantes—> je n’achète pas ces produits … Et je me débarassé des autres, en les refilant à des représentants issus de la masse du système actuel dominant…Ils ont été ravis …du cadeau empoisonné dont je me suis délesté…
– A mon niveau ( local), je viens en aide à ceux qui , sans vouloir et pouvoir l’exprimer, sente et ressente un malaise, un mal vivre dans leurs vies ( quelquesoit leurs situations ) . Aussi, je peux vous divulguez ce résultat : En me comptant moi même, et depuis 2007, 12 personnes se sont débarrassés de leurs TV, DVD et lecteur, 6 ont entrepris de se mettre au jardinage ( + poules, + pêche, + chasse ….) . Voilà mon résultat . A mon échelle, il vaut le vôtre… Et le vôtre vaut le mien … NI PLUS , NI MOINS !!!!
Bonne journée !
Une petite précision :
– Les billets et commentaires sur KERVIEL m’intéresseront, lors que ce « menteur » sera devenu un rénégat, et aura , tel un gentleman cambrioleur, soutirer 2 x 4.9 md EUR à la société Generale, avec son propre réseau, et votre aide… la mienne,d’une part ! Que nous aurons tué la bête SG, pour affaiblir plus encore, et plus rapidement, le capitalisme actuel.
ps : On dirait le rappel d’un cours d’art martial…. mouvements, accompagnements, énergie propre et celle de l’adversaire ….
– Les billets sur les futures organisations d’entreprises , collectives,etc… m’intéresserons lorsque nous serons tous adhérents actifs d’associations locales, régionales, nationales existantes… Sur ce point je rejoins BERNARD FRIOT. En tuant le travail libéré de la valeur travail, on tue les associations, ennemi du capitalisme ! Aussi, l’écho de ce blog doit être le milieu associatif! On a le présent, dans nos mains ! Faut juste se baisser !
Bonne journée !
Bonjour Tomate. Je voulais juste dire que vous n’étes pas seul. Je participe aussi au combat décroissant, par choix et non faute de moyens.
Si l’ANPE a inventé le concept de « Correction des Variations Saisonnières », c’est bien pour que l’on s’en serve!
La fréquentation doit s’analyser aussi comme cela. Quand on analyse les courbes de fréquentation des sites d’information (sur Internet et téléphonie mobile), on obtient des courbes du même tonneau (le minimum s’obtient en novembre, en moyenne). Il se superpose à cela les faits d’actualité. Donc, si l’on compare année/année, ici on obtient encore une hausse. Pour l’heure, il me paraît erroné de parler de baisse.
Néanmoins, que ce soit un blog ou un site marchand, la loi empirique paraît inéluctable: les cycles de vie sont très courts. A la phase ascendante (où je pense que ce blog est encore), succède un plateau et une lente (et déprimante) décrue. C’est pourquoi, souvent, les sites changent de formule. Il n’est jamais trop tôt pour y réfléchir.
Je suggérerai la mise en place d’ une « boîte à idées » pour l’évolution du blog (ce seul exercice suffit à augmenter la fréquentation…). Et comme je ne veux pas me défiler, voici une 1ère suggestion :
Bien souvent, dans les chroniques de PJ ou FL, un pays sous les feux de l’actualité est traité : Irlande, Grèce, etc… puis un peu oublié. A titre d’exemple : le vote du parlement islandais sur la mise en examen du 1er ministre en charge au moment de la crise. Les thèmes des billets du jour ne permettaient pas d’en reparler. Pourrait-on imaginer des fils spécifiques à chaque pays, pour y poster les nouvelles, et engager des discussions?
2ème suggestion : le site me semble essentiellement « franco-belge ». Je trouverai intéressant et utile d’avoir le ressenti des francophones dans les autres pays du monde où ils sont. Là aussi, pourquoi pas un fil spécifique?
@ Paul,
En ce qui concerne la fréquentation, le modeste blog que j’anime a suivi exactement la même courbe qu’ici (dans des proportions volumètriques infiniment inférieures toutefois).
Je pense qu’il ne faut pas en tirer des conclusions hatives.
Cependant il peut y avoir défection de ceux qui, a un moment, ont espérés une évolution plus « active », voire militante.
Alain. Je suis allé voir ton blog.
Mais… non. C’est du cataplasme sur une jambe de bois.
Ton groupement, ainsi que le mouvement auquel est accroché ton micro-parti, est basé par sa constitution sur les élites, et basé sur son but de poursuivre le mouvement général actuel sans aucune remise en cause profonde, mais seulement quelques corrections périphériques.
Entends-moi bien.
Je suis ingénieur. Mais j’ai besoin d’ouvriers qui travaillent à NOTRE projet commun. Et ceci en les respectant car ayant des capacités de travail AUTRES que les miennes mais LARGEMENT tout aussi respectables.
Ainsi, les projets parfois fous dont j’ai été responsables n’auraient jamais pu voir le jour sans eux. Je leur suis redevable autant qu’eux me l’ont MONTRE.
Mais bon, ils pouvaient facilement me le montrer lorsque j’allais les voir dans les ateliers en serrant la main de chacun d’eux.
Si un respect n’est pas réciproque, ce n’est pas un respect.
Ici, dans la situation actuelle où le pouvoir de l’argent a corrompu tout le monde, il ne s’agit plus de corriger légèrement le système.
Mais de le revoir en profondeur et, ceci doit être fait par TOUS.
Au boulot les gars. Ca va prendre du temps et, raison de plus pour commencer tout de suite.
idem, le modeste forum que j’alimente en articles divers a suivi cette tendance. J’y vois une conséquence de l’environnement médiatique : tout à l’air calme… mettez au menu une vieille crise des familles, et vous verrez à nouveau les inquiets se précipiter sur la soupe..
Quand à la Chine, les dirigeants font ce qu’ils peuvent, et le paquebot n’est pas facile à piloter : ce pays, c’est 20 % de la population mondiale, vivant sur 10 % des terres cultivables de la planète.
Les plus curieux pourront lire le paragraphe du livre de Jared Diamond « Effondrement », consacré à ce sujet : « La Chine, le géant qui titube »
@ Yvan,
« Ton groupement, ainsi que le mouvement auquel est accroché ton micro-parti, est basé par sa constitution sur les élites, et basé sur son but de poursuivre le mouvement général actuel sans aucune remise en cause profonde, mais seulement quelques corrections périphériques. »
??????????????????????
Le collectif est essentiellement composé de cadres dirigeants et d’entrepreneurs. TOUS ont une « sensibilité » de gauche (ce qui, déja, n’est pas courant dans ces milieux) mais chacun est à titre individuel militant de différents partis (Parti Socialiste, Europe Ecologie, Modem, autre Gauche qui ne sont pas des « micro-partis ») ou simplement progressistes non-encartés.
Chacun de ceux qui militent dans un parti constitué connaissent de l’autisme en ce qui concerne les entreprises en général et l’entreprenariat en particulier. Je n’évoque même pas la finance telle que l’explicite Paul et ses amis sur ce blog…En conséquence notre démarche, aux effets encore modestes, prends sens quand on admet que 100 fois sur le métiers…et c’est ce qui me rapproche, à titre personnel, des idées proposées, débattues contestées ici même.
Le blog n’est pas un brulot révolutionnaire, ce n’est pas son objectif qui est d’informer, et ne traduit pas mes propres convictions bien plus subversives…
Scop.
Mais merci de me prouver une certaine dignité de réflexion dont je ne peux me départir.
Dans TOUS les cas, je réponds néanmoins : scop.
2000 en France, qui sont aussi 40 000 actionnaires de celles-ci.
QUE 40 000…
En ce qui me concerne: Désemploi! jusqu’à ce que vie revienne!
Non monsieur Jorion ,gardez votre cap vous etes, contre toute attente ,dans le vrai. Cette symphonie qui se joue sous nos yeux,est pour l’instant inachevee ,et nous ,nous avons le temps, puisque la vie est avec nous.Amities
« contre toute attente »
Notre société, Kontretouta, ne peut vous laisser sans abri face à l’incertitude des temps futurs, passés, en cours, attendus, refusés, désirés, incertains, voire même de mort financière imminente contre laquelle nous pouvons aussi vous assurer.
C’est pourquoi, pour tout achat d’une tente Kontretouta, nous vous offrons un magnifique Koikil en soie ainsi qu’une assurance crédit sur vos générations à venir pour un minimum garanti de 2 000 ans d’endettement.
La tente Kontretouta est VOTRE solution face à l’avenir sans lequel votre manque de confiance nous priverait d’enrichissement.
Il y a quelques mois de cela, un intervenant sur ce blog ponctuait sa courte intervention par cette simple question : « Mais elle est où la crise ? ». D’autres contributeurs, heurtés semble-t-il par cette question en forme de provocation, lui répondaient sans tarder: « Elle est partout. Devant, derrière… », « Dessus, dessous… », etc., au point qu’on entendait presque les rires tandis qu’on renvoyait à ses chères études le niais provocateur. J’avais moi-même, à la lecture de son message, été traversé par quelques doutes quant aux intentions de l’auteur. Ne venait-il pas là pour semer le trouble ? Et je m’étais rangé du côté de ses contempteurs.
J’ai depuis repensé à cette anodine escarmouche. J’y ai repensé en regard à ce que j’avais pu voir de ces grandes manifestations du printemps 2009 perdues dans un océan de convivialités consuméristes. Le lendemain, chacun d’entre nous reprenait ses habitudes de consommateur, livré aux aléas de la condition marchande. J’y repense aujourd’hui tant il semble qu’on n’aurait pas dû tant railler le néophyte – fût-il feint.
Je ne suis pas économiste et je ne veux pas l’être. Je veux comprendre à partir de ce que la rue, les routes et les chemins nous montrent. Les billets que je peux lire ici sont très certainement remarquables. Mais l’impression vient, les jours passant, qu’ils parlent de ce que l’on ne remarque pas. Je veux dire : ils parlent de choses importantes qui regardent le plus grand nombre, mais que le plus grand nombre ne regarde pas. Comme s’il y était question de faits sur lesquels la très grande majorité de ses lecteurs n’auront, quoi qu’il arrive, aucune prise et dont, par souci de tranquillité, ils se désintéressent.
Il faut se rendre à l’évidence. Nous n’avons pas vu encore de magasins vides. Nous n’avons pas entendu de colères collectives spontanées dans les rues. Nous n’avons pas vu de mouvements de foule intempestifs quelque part dans nos villes. Pas de huées soudaines sous les fenêtres d’une administration. Pas de jacqueries. Pas de communes. Nos manifestations sont bon enfant. Bien orchestrées par des organisations soucieuses de leur pérennité propre. Ignorées au besoin par ceux qu’elles croient effaroucher.
Car ce n’est pas qu’il n’y a pas de crise. Ce n’est pas qu’on ne peut pas la voir. C’est qu’on peut l’ignorer. On peut ne pas la voir. Car pour la voir, il faut pénétrer l’espace privé de certaines familles. Et pour la voir plus encore, il faut aller dans des quartiers où l’on ne va pas. Il faut parler aux gens qui ont faim. Qui auront bientôt froid. Et quand bien même on ferait tout cela, quelques minutes de télévision nous rassérènent et nous ramènent à ce confort duquel on est tant dépendants. On voit que ceux qu’on croit voir se lever contre un système prédateur se couchent pour quelques milliers d’euros. On voit que les manifestants d’un jour sont les bénéficiaires du lendemain. Et ce n’est pas pour leur jeter la pierre. On en est tous là : les consciences sont ce que les conditions en font.
Quant aux belles âmes indignées d’une misère qu’elles ne veulent pas fréquenter, ne serait-ce qu’une heure, ce sont des tartuffes. On en viendrait à préférer ceux qui la taisent.
On en est là me semble-t-il : la crise existe, et elle n’existe pas. Un peu à la manière des intervenants pseudonymes d’un blog. Ce qu’on voit comme une formidable occasion de débat n’en est pas moins un théâtre d’ombres où l’on vient, d’où l’on repart sans risque. On aura clavardé en bonne compagnie au fil des posts. Mais le net est, comme sa traduction le dit, un piège autant qu’un réceptacle. Si l’on y vient sans mal, il convient tout autant d’en sortir. Et d’aller voir autour ce qui s’y passe si tant est qu’on voudrait, au fond de nous, que quelque chose se passe. Il n’est pas absurde d’en douter.
Douter que quelque chose se passe..???
La concaténation d’informations est un de mes domaines.
Refuser une réalité est par ailleurs souvent salvateur face à une situation ingérable. (ça tombe mal, je suis forcément gestionnaire)
Hors, j’ai toujours constaté que ce déni de responsabilité amenait encore plus de catastrophe par la suite.
Dois-je en conclure que vous aussi voulez vous réfugier sous un sauveur ..??
Il est temps peut-être pas d’agir, mais d’appréhender, au moins, la globalité de la situation qui nous a été amené par un canal pernicieux que d’autres maîtrisent.
Fort intéressant comme analyse.
Ceci dit, un certain nombre de personnes vont aussi voir ‘ailleurs’ dans le ‘vrai’ monde (qui n’est pas que le monde des idées, c’est clair), notamment dans diverses manifestations. Ils le disent par ailleurs fort clairement ici aussi (retraites, roms, immigration, …).
Sans compter que beaucoup d’entre eux viennent ici de par la réalité vécue, soit pour témoigner, soit pour sortir de cette réalité où ils étouffent. Processus non unidirectionnel donc.
Reste que l’absence de ‘matérialité’ est toujours un ‘souci’ pour les blogueurs. Réfléchir à comment on pourrait mettre en place cette matérialité serait déjà un pas de plus mais pas forcément l’objet de ce blog (selon moi, pas du tout : ceci est un blog métaphysique … et des fois, ça fout les jetons !).
D’ailleurs, quant au titre de cet article, sans doute que le ‘pater’ en a marre, aussi, que les ‘rejetons’ que nous sommes viennent sans arrêt demander « c’est où la sortie ? » quand il s’agirait de se prendre en main …
Hypothèses parmi d’autres.
Ou d’un coup de fatigue morale. Ou d’excès de lucidité (trop de lucidité nuit à l’action).
Ou que sais-je.
Perso, je pense que ce serais bien que les participants proposent plus.
Où l’on constaterait que l’art est difficile mais que …
Dès fois, ça pèse quand on voit que rien ne bouge et qu’on va encore se taper les critiques ingrates des dits ‘rejetons’.
Cordialement.
Zébu, tu manques de réflexion. Comme chacun de nous ici qui détient une part de vérité mais est obligé de tenir compte de TOUS les avis issus d’une tête d’humain.
Je vais te citer un cas concret de l’humain que tu as peut-être déjà vécu.
Tu vas t’imaginer dans ta voiture que tu contrôles parfaitement car comme disait mon Grand-Père garagiste, « c’est au volant que l’on voit la vraie personnalité des gens. »
Préambule : lorsque des « idiots » dessinent des signes au sol, ce n’est pas pour rien.
Ces signes sont un complément indispensables dans la conduite qui permettent de se « retrouver » sans trop avoir besoin de réfléchir en obligeant à une CERTAINE CONDUITE.
Cas d’espèce.
Si tu t’es retrouvé, un jour, sur une autoroute à 3 voies avec une section de plusieurs centaines de mètres sans marquages au sol, tu dois FORCEMENT comprendre de quoi je parle.
Et avec des virages, c’est encore plus déstabilisant.
Héé oui. L’humain est AUSSI comme ça.
Autre chose.
L’internet est la nourriture de l’esprit (pour ceux qui le veulent) et la réalité, la nourriture du corps.
Mais je t’en reparlerai quand tu auras une vue agrandie par des événements plus importants.
Connaissez-vous, Yvan, cette phrase de Franz Kafka, admirable entre toutes: »Tout se passe comme s’il me fallait sauver ce qui est irrémédiablement perdu » (je cite de mémoire). C’est la phrase d’une solitude, sans doute, et cependant je ne suis pas loin de lui trouver la vertu d’une réelle actualité. Quoique encore, il faudrait s’entendre sur le sens de cette perte que j’appréhenderais plutôt aujourd’hui sous l’aspect de la dépossession. Ou de la « déprise ».
Il me semble en effet que nous avons perdu la maîtrise de ce qui nous environne. Nous parlons ici sans nous connaître. Nous nous servons pour ce faire d’un outil, l’ordinateur, dont nous ne maîtrisons pas le fonctionnement. L’électronique fait aussi des voitures des objets qui nous sont étrangers. Nous écoutons des informations que nous pouvons juger, sans en être absolument certain, comme parcellaires voire partisanes. Nous sommes menacés de terroristes dont la rumeur de la présence à elle seule, déjà, nous terrorise. Un silence glacé entoure la réalité de ce qu’est le nucléaire en France et ailleurs dans le monde. Nos contestations sont comme absorbées par le trou noir des intérêts compris. Il n’y a pas jusqu’à l’art qui ne nous échappe, livré aux avis autorisés qui en font un marché. Et ainsi de suite.
Les exemples foisonnent pour dire la virtualité pure de ce que nous croyons dominer, et qui nous conditionne. Il n’y a pas pour autant à attendre qu’un sauveur nous en départisse et nous remette sur un quelconque droit chemin. Pas même qu’il nous console. Et j’irais jusqu’à penser qu’il serait le plus redoutable des recours.
Nous n’en entrons pas moins dans un temps sombre. En toute tranquillité. Avec le concours même de ceux qui en ont tout à craindre. Tout informés qu’ils en soient. Et c’est cette servitude volontaire, et docile, dont je ne cesse de m’étonner. Et que je crois naître d’un rapport inédit aux hommes et aux choses: des hommes aux hommes, et de ceux-ci à celles qu’ils ont entre leurs mains.
Bien à vous.
Ont peut aussi voir que la chine en sauvant le monde se verra obligé de réévaluer sa monnaie ou bien accepter de perdre sur ses obligations d’état. Pour l’instant il n’ont pas d’autre choix. Le jour ou il vont l’avoir, cela risque de nous faire un peut mal. Un père responsable sait qu’il devra passer par une action autoritaire pour que ses fils cessent leurs bétises. Une bonne fessé ….
Je me permets, Logique… : « ce verraT obligER.. »… Mais ne te formalise pas : à nous deux, on fée lape hère.
La Chine ne peut pas donner de fessée. Car :
– ils ont déjà du mal en dictature à tenir leur promesse (comme en « démocratie » chez nous)
– il faudrait qu’ils viennent à pied de la Chine pour nous la donner.
Par contre, leur stockage GIGANTESQUE de ciment et d’acier fait plus penser à la future fabrication de bunker…
merci pour ont fait lapere 🙂 🙂
quand je parle de fessé c’est pour le pére et le fils, dans le cas de la chine et de ses débiteurs. La féssé pourrait prendre d’autre forme que le rapport de force. La chine pourrait trés bien s’amuser a revendre soit de l’euro soit du dollar. La baisse de l’un faisant monter l’autre automatiquement, elle ne perdrait pas grand chose a la manoeuvre. C’est une féssé économique et monnaitaire 🙂 🙂
Kerviel pendu, Chirac blanchi, les banksters même pas inquiétés. La justice est à l’image de ce monde injuste et exsangue qui n’en finit pas d’agoniser.
C’est quel verset..??? 😉
A mon avis c’est apocryphe.
et apocalyptique donc qq part dans Jean.
A lire d’urgence le séminaire de Lacan sur les « parlêtres ».
Cela peut-être éclairera ceci?
La vieillesse … c’est beau, lorsque l’on a fait son devoir de père, on devient sage, on redevient l’enfant qu’on a été … on regarde son épouse avec tendresse, on laisse ses enfants partir …
… en finissant parfois ses vieux jours à l’hospice délaissé de ses enfant auxquels pourtant on a tout laissé ..; . c’est beau les livres
Remonter les cales à un apôtre, avec ce sobriquet…..
En plus Paul* a raison : Laisser venir, laisser partir.
Et si vous finissez seul et amer, c’est que vous n’avez pas su transformer vos illusion perdues en tendresse, ce qui ne dépend que de vous.
Quel pessimisme! Les commentaires me font penser à un lendemain de gueule bois. Ne vous inquiétez pas, après l’homo economicus, nous aurons peut-être l’homo culturelus.
La vie ce n’est pas un concours dont le gagnant est celui qui amasse le plus de devise. De toute façon la croissance basée sur la dépense immodérée de l’énergie est condamnée. L’Europe dispose d’un patrimoine humain absolument extraordinaire. Un jour, les possédants seront dépossédés.
Chiffres de fréquentation du blog: il faut attendre avant de se décourager; c’est comme des chiffres d’affaires, ca descend et ca monte, selon la conjoncture, selon les problémes posés par la réalité économique.
Cependant, il me semble important d’attirer l’attention de Paul Jorion sur le fait que le gens demandent du concret. C’est très bien de faire des analyses, de contempler la vie économique, de parler de Hegel, de Freud ou de Keynes…., mais tout cela reste théorique et les gens restent sur leur faim. D’ailleurs, j’ai essayé de glisser discrètement ce point de vue dans certains de mes commentaires.
Le public est ainsi: il veut et cherche des porteurs d’espoir, et notamment en périodes d’insécurité économique et sociale.
Nous allons entrer dans une époque qui sera encore plus rude économiquement. Les chinois veulent prendre pied en Europe pour différentes raisons: primo, pour soutenir l’euro car le régime chinois est assis sur des sommes colossales libellées en euro (il y a deux scénarios possibles: soit l’euro reste attractif, ou les chinois se verront obligés de vendre rapidement cette monnaie ce qui aura des conséquences dramatiques pour l’Europe), et sécondo pour faire un travail préparatoire en vue d’une « collaboration » étroite entre l’Europe et la Chine.
On peut déjà mesurer ce que cela signifiera pour nous.
Bonjour,
la chine investit à gogo avec ses dollars, quoi de plus normal comme tout les investisseurs qui achétent au plus vite de la pierre avant la maouss dévaluation générale qui se profile, quand tout le fric du monde se sentira « placé » le gong retentira.
J’aimerais bien avoir un compte en yuan pour y mettre mes écono-cloques, est ce possible en France ?
cordialement
Pour qui sonne le gong ?
http://www.youtube.com/watch?v=3hncJzoAiAw&feature=related
« Si les chinois débarquaient, il se ferait mandarin, si les grecques…enfin bon passons. »
(Un taxi pour Tobrouk, de mémoire.)
L’or augmente d’une façon effrayante !!!!! Alan Greenspan: « l’or, c’est le canari dans la mine »
Il est à 1331,30 sur kitco.com
« Greenspan, c’est le grisou dans la mine ».
Celle-là, elle est de moi.
🙂
A 6000, on commence à réfléchir un peu plus sérieusement.
Paul
Vous avez remis en cause tant de préjugés et d’idées reçues.
S’il s’agit d’une fin de la civilisation occidentale, prenons en acte.
N’y a-t-il pas plus d’espoir dans la création d’une nouvelle civilisation que dans le secours à apporter à une civilisation moribonde?
Vous parlez de fin de la civilisation occidentale. Et alors? Faites votre deuil vous aussi. Auriez-vous eu la faiblesse de croire que cette civilisation occidentale était immortelle?
Ha! je reviens de la poste où j’ai vu cette publicité pour un crédit à la consommation: Investir c’est aussi se faire plaisir (et une photo de femme essayant une nouvelle jupe). Donc consommer (jupes, ou TV plasma) ce serait investir? sur l’avenir? sur notre bonheur?
Ne regrettez pas une civilisation qui a fait long feu. La liberté et le bonheur promis n’étaient pas là.
Pour la Poste, c’est la Sg qui leur fournit le crédit conso via Franfinance.
Le soucis avec le matérialisme et la consommation, c’est qu’il n’y a rien en face comme autre modèle à proposer qui ne se démarque facilement pour l’anéantir dans un monde où tout est fait pour valoriser le premier.
bonjour à tous
et à vous Paul
Je suis allée manifester à Paris, sagement entre Répu et Nation, ce samedi dernier.
Et j’ai pratiqué selon le modèle de simplesanstête des conversations avec des manifestants.
J’ai été surprise de constater qu’aucun de mes interlocuteurs, pourtant encadrés et militants encartés, ne savait par exemple que la part du travail dans le « revenu » ou produit national connaissait cette descente depuis la fin des années soixante dix au profit du capital.
Que dans les « solutions » de sortie de cette phase actuelle, on peut citer la guerre, déjà mise en place par les USA déjà dns une belle ampleur en AfPak et Irak. Que la France est en guerre en Afghanistan.
etc
Vous avez beaucoup à faire et à dire, dire et redire.
En fin de parcours, Jorion aurait pu avoir une tribune et raconter sa version des retraites et de l’agonie du capitalisme. Nous aurions pu lui trouver ça/ une petite camionnette avec sono, car d’autres bateleurs avec muzik et fanfare étaient là.
Les centaines de milliers qui s’étaient déplacés vous auraient écouté avec le plus grand des profits.
S’cuzez-moi, mais s’il y a un public cible, c’est bien celui-là et tant pis pour les mains pleines de cambouis.
Quant à la sortie de l’Histoire de l’Occident, comme l’apogée de son entrée a été le massacre des Amérindiens et le rapt de leurs trésors, eh bien, ce qui fut mérite de mourir.
Cette perte de la prééminence occidentale ne signifie pas pourtant la fin de l’histoire tout court, et pour un peu, je vais me sentir toute jaune ou rouge ou noire pour ce qui va advenir.
un salut à Pierre-Yves et simple
@ question
Oui il faut appliquer le « le modèle de simplesanstête » ! Tant qu’il n’est pas breveté tous les espoirs sont permis 🙂
Et comme tu le montres très bien il n’y a pas à chercher de midi à quatorze heures pour le faire.
Il suffit d’ouvrir la bouche, de mouvoir sa langue et d’émettre un discours articulé.
Partout où nous sommes, où nous allons, chacun à son niveau, nous pouvons parler. Ainsi il n’est même pas nécessaire d’organiser des réunions (mon commentaire adressé à Lau (10:24.) pour agir.
Ici devant l’écran nous nous mouvons avec aisance, mais devant des personnes en chair et en os, il faut faire preuve d’une autrement plus grande force de conviction ainsi qu’une grande écoute de l’autre pour faire entendre un autre son de cloche. Raison de plus pour y aller ! En famille, au boulot, dans la rue ! Même dans les manifs !! Si elles sont moutonnières raison de plus pour nous y rendre. C’est aussi là que ça se passe. En n’oubliant pas de venir ici nous informer des dernières nouvelles du front, et surtout réfléchir ensemble. Toute réflexion est déjà une action, une action sur soi-même.
Et merci à Paul d’avoir réveillé les lecteurs de la torpeur dans laquelle ils s’étaient installés.
😉 C’est assez réussi. Tous les loups sont sortis du bois.
@ Pierre-Yves D
Bien vu!
Comme d’hab….
Lau
Pour en revenir à la condamnation de J.Kerviel, il me semble qu’elle a avant tout un effet imparable: les pertes de la Société Générale sont ainsi « affectées », d’un point de vue purement comptable.
Plus d’autres responsables que ce pelé, ce galeux….J.Kerviel.
Très pratique, cette victime expiatoire.
Oui en fait une justice efficace et rapide
Sans doute un des premiers effets de la réforme de rachida dati.
Maintenant que le spéculateur fou est hors d’état de nuire, je vais pouvoir acheter des actions pour ma retraite.
Je ne vois pas d’échec.
Le niveau général (Je parle de culture et non de diplomes) de la population Française est assez bas.
Ce blog parle de choses complexes, il faut pour les comprendre avoir fait des études… Avec goût…
@Paul et les autres
La Chine n’est pas un pays qui veut asservir le monde. C’est un pays qui veut sauver sa peau. En essayant de sauver sa peau elle va peut-être en sauver beaucoup d’autres, mais pour combien de temps? Ce monde-ci ne fonctionne pas, mais le système chinois ne fonctionne pas non plus…
Il va donc falloir, tôt ou tard, tout reprendre de zéro, sous peine de rayer l’espèce humaine de la carte terrestre. C’est pour ça que votre blog est là : pour dessiner de nouvelles pistes. Le peak oil et ses conséquences terribles sur l’organisation des sociétés humaines et l’alimentation de chacun, la pollution et le réchauffement climatique (entre-autres réjouissances!) ne vont pas être résolus par les chinois seuls!
Nous vivons une époque terrible de mort de l’esprit et de la culture. Nos élites abrutissent la population avec la TV et la pub pour entretenir une consommation insensée. Cependant la Résistance se rassemble de tous côtés. Elle est désordonnée mais s’organise mieux chaque jour et fait de nouveaux adeptes! Elle est faible mais forte de ses convictions, elle est maladroite mais de moins en moins naïve. Elle est numériquement inférieure mais souvent c’est un petit nombre qui change vraiment les choses!
Ce serait tellement plus simple si les élites tiraient la population vers le haut et non vers le bas. Si elles considéraient les citoyens comme des gens responsables, comme des partenaires. Mais cela viendra sans-doute un jour!
Nous n’avons pas le droit de baisser les bras!
L’or est à 1335.10 à 16h41. Excellent!!! Tout va mal aller !
Mr Jorion,
celà fait pas mal de temps que je minitie à l’économie au travers, notamment, de votre blog et de vos livres.
je voyage beaucoup aussi.
Votre coup de « déprime » me donne enfin envie de vous écrire!
la Chine produisait 5% du PIB mondial dans les années 80. Elle en produit 15% aujourd’hui; Elle en produisait 30% avant la guerre de l’opium qui a donné aux USA la mainmise sur le monde. Il y a encore de la marge.
la Chine est pressée car elle sait qu »elle doit engranger de l’argent (du vrai; pas des dollars dévaluables ) car dans 10/15 ans elle sera obligée d’emprunter à son tour devant la baisse de production et l’accumulation des retraités. C’est très court! Et tout celà en acceptant je l’espère de partager mieux et de laisser la démocratie avancer (çà c’est moins sûr).
Les USA sont mal en point et le resteront longtps à mon sens. Il ont définitivement perdu le leader ship mondial mais doivent encore l’accepter. Beaucoup de mes amis américains pensent de plus en plus comme nous les européens, sur plein de point de vues(santé, environnement, qualité de vie, leader ship justement,…).
L’Europe est critiquée, vilipandée à longueur de journée y compris sur ce blog; Et pourtant elle est le siège des plus belles démocraties du monde depuis sa naissance. Elle essaye de faire cohabiter tout le monde ensemble avec le moins de discriminations possible (sauf les Roms!?); Elle avance cahin-caha, à petits pas, mais toujours dans le respect de l’homme me semble-t-il. Et il faut l’aider dans sa tâche face à la montée de tous ces extrémismes qu’elle doit accepter par souci… démocratique! Pour moi l’Europe reste le terreau des plus originales pensées humaines (y’à qu’à lire vos blogueurs!!).
Et l’Afrique, Amérique du Sud? Pleins d’avenir mais pour une autre fois!
Ce qu’il faut combattre c’est tous ceux qui pensent que l’argent est le seul moteur et que le profit doit valider tous les comportements. Ce n’est, je le pense, ni le cas de la majorité de nos politiques même maladroits, ni de beaucoup de banquiers (dont deux responsables d’agence sont des amis personnels et pas du tout poussés par l’argent mais par le client).
Et si l’économie est un très mauvais élève dans bien des domaines elle apporte beaucoup d’aide et de réponses dans d’autres très surprenants; Lisez les articles formidables d’Ester Duflo sur l’économie et l’étude de l’efficacité de l’aide au développement.
amitiés!
Et les petits amis de l’ado qui savaient tout, et l’ont aidé pour certains, sont rentrés se cacher a la maison comme des couards.
Merci pour vos commentaires réconfortants. Vous semblez vous partager en deux groupes : ceux qui disent : « On ne regrettera pas l’Occident ! », et ceux qui disent : « On ne regrettera ni l’Occident, ni l’Orient ! » Avec vous, l’espèce est en de bonnes mains ! 😉
Affreux, sales et méchants.
🙂
Et ça vous gène que je fasse parti du troisième groupe qui dit que :
L’occident est loin d’être anéanti en Europe car nous valons plus que ce que la propagande veut nous faire croire..???
Vous me décevez, Jorion. Franchement. Ou vous êtes comme beaucoup trop attaché au fric pour accepter de vous remettre en question, …???
Certes, vous et moi venons de la même race de pingres hollandais. Mais un peu de hauteur ne fait pas de mal de temps en temps.
La réponse, c’est bien sûr « trop attaché au fric ». Ce n’est donc pas évident ? D’où vous vient cette hésitation ?
On s’est vu l’autre jour à Fougères, j’ai compris dans un éclair que vous étiez un pince-sans-rire.
S’en fout : « On ne regrettera pas l’espèce » !
🙂 😉
Hymne à l’extrême centre….. Live 62.
Cours camarade, le vieux monde est toujours derrière toi !!!!!
@Yvan
C’est quoi le rapport entre l’argent et le commentaire plein d’humour de Paul Jorion ?
Quelle mouche vous a piqué !?!
Comme si l’humanité c’était Occident contre Orient… Re-saisez-vous! et expliquez-nous votre pensée … Ne laissez pas croire qu’il s’agit d’un conflit entre européens et des sortes de « gitans chinois »…
Tout ce que je lis ici dans les commentaires (cet affreux esprit revanchard) me glace! J’avais adoré la « mondialisation » dans l’esprit qu’on nous avait vendu …. et j’y reste attaché, mais seulement dans ces termes-là que j’avais compris.
C’est une première réaction à chaud …
*ex.: vous êtes légèrement endormi dans votre salon; c’est la digestion ! vous attendez une nouvelle du front phynancier, qu’enfin quelque chose arrive !…peut-être une réunion de financiers de haute volée, qui chante en canon, et a capella : » Mea culpa, mea culpa, mea maxima culpa ! » …
Que nenni ! vous voyez apparaitre un plan de l’Europe en 3D, avec un énorme pied, sur un bord de mer, dans la position de combat du Sumo ( bon, OK, c’est pas chinois, le Sumo, mais , c’est l’idée …)
ce n’est pas un tour de table formaté, avec novlangue et bonne conscience ( qui cache d’horribles pensées ) …mieux vaut tout mettre sur la table, et discuter sec, que de cacher la poussière sous le tapis …après on choit de haut !
Justement non, c’est vers un monde multipolaire qu’il nous faudrait aller, et non un seul bloc dominant, ou une manipulation qui enverra un bloc contre l’autre …
et, la globalisation qu’on nous a susurrée à l’oreille, c’était pour faire circuler librement les pécettes, et non les hommes …c’était une bonne blague !
La Globalisation, c’est pas choubidoubidou !
Espèce de bachibouzouk !
Mince, l’espèce, quand même, déconnons pas trop avec notre espèce, cet univers est tellement gigantesque dans toutes ces dimensions.
A preuve du contraire nous sommes les seuls représentants à pouvoir partir en conscience à sa découverte, alors un peu d’enthousiasme et de protection pour continuer ce voyage multimillénaires entamé il y a peu ! « On va tous crever » (c’est de didier super cette belle chanson), mais pas tous ensemble, les uns après les autres, et show must go on (ça c’est Queen non ?) hasta la victoria siempre (ça c’est de qui déjà ?)
Oui ? Non ? On s’en cogne aussi ?
Vive le futur et zut aux crevards
Bonjour à tous. Je comprends la tristesse, l’abattement et le découragement de Paul JORION. Je suis surpris qu’ils viennent si tard : votre courage et votre obstitnation sont admirables. Vos analyses ne le sont pas moins. Mais depuis fin 2008 on avait (le « on » c’est moi mais comme je me doute ne pas être le seul …) le sentiment que vous préchiez dans une sorte de désert. On prenait espoir à vous savoir invité; à voir vos livres édités. On voyait l’énergie que vous dépensiez avec constance. J’espérais comme vous que cela porte ses fruits. Même un peu. Mais non; pas ceux que ce gigantesque travail mériterait. En fait l’expression « gigantesque travail » n’est pas approprié : on peut travailler pour quelque chose de totalement vain (le tunning par exemple). Mais là ce n’est pas le cas : votre travail est utile, exemplaire, intelligent, profond, précurseur, indispensable, construit, argumenté, relayé par d’autres.
Les réformes que vous espérez ne se feront pas en temps. Elles seront superficielles jusqu’au jour où … C’est triste et c’est injuste parce que nous allons tous trinquer. Vous le précurseur comme ces moules de roche qui par leur inertie seront responsables.
Si vous vous découragez alors effectivement, moi aussi, je vais me sentir vieux. Vous souvenez vous que vous nous aviez rappelé le poème de Lamartine. Courage, Paul. Nous en avons tous besoin et nous avons besoin de vous.
Très joli commentaire.
Pierre:
Il y a de la compassion noble dans votre commentaire. Mon impression: Paul Jorion appartient encore à la « race » des intellectuels de 68 et post-68; ils croirent que tout est possible, il suffit d’y croire, d’y mettre de la bonne volonté et du travail. Les temps ont changé, nous vivons dans un monde qui est à la fois extrêmement mouvant et figé, un monde qui ne sait pas gérer ses richesses ni ses manques, un monde où les pouvoirs ploutocratiques sont bien installés.
@Germanicus
Les changements d’une société sont lents. Quand je me souviens de la morgue et de l’assurance de ceux que nous critiquions ici il y 3 ans seulement, je constate un changement d’une rapidité inespérée. Bien sur, cela n’a encore aucun effet sur les cercles du pouvoir puisque ce seront les derniers à céder, par la contrainte.
Avec Paul, nous sommes nombreux à avoir mieux compris les impasses du système financier. Nous voyons un peu mieux comment on pourrait en limiter les nuisances. Quant à ce qu’il faut mettre en place pour changer radicalement, il n’y a certainement pas de vision claire. Mais je crois que des pistes commencent à se tracer et que des alliances et des recompositions du paysage politico-intellectuel se préparent (et ce serait plutôt du côté de la résistance à l’obsession de la croissance…). Mais peut-être que ce blog n’est-il pas vraiment représentatif car la présence importante de commentateurs français induit une impression de désespoir que la situation politique actuelle de ce pays entraine inévitablement. Mais chez vous aussi les choses peuvent changer, à leur heure.
J’ai personnellement l’impression que l’Amérique latine est le lieu où les expériences avancent le plus vite et le plus loin. Quand je vois comment Correa (ayant fait ses études dans une université francophone belge et marié à une de nos compatriotes) s’est sorti avec courage et élégance d’un golpe qui aurait dû le metree à mort, je me dis que, peut-être, le pessimisme n’est pas toujours du côté de la raison.
Européens pas enthousiaste longtemps. Nous déprimer vous encore et encore jusqu’à vous être esclave de nous. Vous bientôt manger restant de riz à nous. Pas oublier vous être à l’Est de nous. Vous bientôt main d’oeuvre bon marché de nous. Vous chercher solution à la crise mais nous bientôt dominer complêtement vous. Nous acheter tout votre or avec nos Yuan pourris. Nous bien rire de vous….
http://www.dailymotion.com/video/xcr2f1_groland-chinois-explication_fun
http://www.dailymotion.com/video/xcwqsx_groland-chinois-nouvelles-explicati_fun
:O))
nous pouvoir faire comme la russie en 1917 est ne pas rembourser les obligations que vous détener. Nous bien rire aprés.
c’est une plaisanterie, je l’espère …..
Nous bien rire maintenant car vous pas avoir de riz restant si vous d’abord nourrir vos 1 milliard et quelques centaines de millions.
Cher Paul Jorion
La fréquentation de votre site si réputé a chuté de 364.000 visites en mai à 235.000 en septembre. Votre site est très intéressant, mais « plane » vraiment très (trop) haut, même pour un ingénieur à la retraite comme moi … avec une expérience de 30 ans de délégué syndical CFDT dans un grand groupe industriel européen.
Certes le cœur de cible de votre site n’a jamais été le commun des mortels. Permettez-moi néanmoins une suggestion : et si vous donniez de temps en temps la parole à ceux qui mettent les mains dans le cambouis, à ceux qui expriment avec pertinence et parfois humour leur révolte face au cynisme et à l’arrogance des puissants, à ceux qui dénoncent la désinformation organisée par des lobbies ou par les « communicants », à ceux qui s’efforcent de relever la tête avec dignité, à ceux qui expriment où serait l’intérêt général … ?
andré martin
co fondateur du site http://www.retraites-enjeux-debats.org/
le site pour se clarifier les idées sur les retraites, le chômage de masse et le temps de travail
chuis pas d’accord avec Serge!
Non ce qu’il nous faut à tous, humains de bonne volonté, c’est un apéro « visagelivre » géant ou tout le monde ira de son: » je vous l’avais bien dit! c’est comme ça qu’il faut faire ».
Et zut, je suis pas sur « visagelivre ».
bien fraternellement à tous.
Et au fait merci Julien pour le boulot monstrueux que vous abbatez à aiguiller tout ce flux, même s’il se réduit parfois ça doit faire du taf!
Avec le recul imposé par des vacances non réticulées mais néanmoins bien méritées, j’ai pris la décision de vous envoyer mon commentaire sur ce blog.
Les billets qui y sont publiés m’intéressent assez généralement par leur pertinence. Cependant les analyses et les points de vue développés et, plus encore, la plupart des commentaires apportés m’apparaissent comme des critiques certes souvent fondées mais incapables d’engendrer des développements constructifs, pourtant déclarés indispensables pour mettre à jour un nouveau paradigme.
Puisque je parle de critiques, voici la mienne : trop court, trop étroit, trop superficiel, trop abstrait, trop idéologique, trop européano-centré. On ne peut résoudre un problème de mondialisation, en se référant à la seule culture européenne issue du trio de philosophes grecs Socrate Platon Aristote(le père et les fils ennemis), régénérée par le prosélytisme romain, captée et asservie par le messianisme paulinien, récupérée par la renaissance puis les « lumières » avec ses développements révolutionnaires, idéologiques et colonisateurs du dix-neuvième siècle, dénaturés par les barbaries du vingtième. Les remontées aux conseils ou comités qu’ils soient « national de la résistance » ou « de salut public » sont bien trop proches pour retrouver le véritable point d’inflexion qui est forcément antérieur à Socrate. C’est probablement Héraclite qui a simultanément pris conscience des développements ultérieurs de la pensée grecque vers l’abstraction conceptuelle de la philosophie et compris le hiatus qui allait se déployer avec les autres cultures existant à son époque et toujours actif actuellement. En fait, c’est la nature même des langues indo-européennes et du grec en particulier qui induit par son extrême flexionalité ce cours de la pensée européenne.
Pris à ce piège, vous ne mesurer pas l’impossible convergence culturelle vers nos notions et catégories abstraites strictement européennes et que vous croyez universelles, comme si vous pensiez corriger les erreurs de nos colonialismes (oui , il y en a eu) en imposant nos notions et modes de penser, ce qui revient à nier un quelconque intérêt à l’altérité des différentes cultures. C’est bien évidemment absurde, voire schizophrène.
Dit autrement, il existe deux voies possibles pour la culture européenne dans la mondialisation : celle qui suit le cours Aristote-Freud-Einstein, fermée sur ses catégories et ses théories mais butant comme Sisyphe sur le mur de l’altérité… et une autre qui suit le cours Korzybski-Jung-Bohr plus ouverte car moins empreinte de certitudes et, à mon avis, mieux à même de nous orienter vers un nouveau paradigme.
N.B. : pour ceux qui accepteraient de ne pas se cantonner à la pensée unique (ou universelle, c’est selon…) ils peuvent se référer à trois auteurs dont aucun n’est facile à lire, puisqu’ils ne produisent aucune théorie, c’est-à-dire aucun schéma simplifié permettant de « comprendre la réalité » en la vidant de ses occurrences et de leurs interactions avec leur fors intérieur… bref en la réduisant à nos fantasmes raisonnés: KORZYBSKI Alfred, JUNG Carl-Gustav, JULLIEN François.
@Paul Jorion
Peut-être que votre rêve vous réorientera, du moins en partie, vers cet autre cours alternatif…
Vacances non réticulées, j’adore!
Double post compte pour moitié Eole …
😉
Belle succession de noms tous plus illustres, belle culture, nous sommes les enfants de tous ces ancêtres..
Comment imaginer un nouveau paradigme en se référant à l’histoire, justement la grande difficulté de notre réflexion est justement de s’affranchir de ce que nous savons pour tenter d’imaginer une suite à la civilisation humaine.
Ce blog est un blog économique, on y pense économie et comment en corriger ses errements, sauf que notre civilisation doit imaginer en même temps :
Un transfert de puissance de l’occident vers l’asie et en même temps considérer que la croissance continue, depuis que l’homme est sur terre, est arrivée à une limite qu’elle ne pourra plus dépasser.
Nous sentons tous confusément que quelque chose se prépare, l’évolution, la croissance de la richesse entre quelques mains qui est bien trop importante, l’individualisme qui se développe dans nos sociétés et qui touchera également les pays d’asie quoiqu’il arrive, juste voir le Japon…déjà vieilli avant l’âge !
Bref Eole maître du vent, votre culture m’abasourdit, ramener l’histoire de l’occident et la réduire à 2 fois trois maîtres de pensée est un affront à tous les hommes qui nous ont amenés où nous sommes aujourd’hui.
Actuellement le sort du monde se joue entre deux monstres, USA et Chine, l’Europe n’a pas réussi sa fusion qui lui aurait autrement donnée une voix à la discussion…
D’un côté les USA veulent conserver leur suprématie, le dollar aidant, de l’autre la Chine veut prendre ce pouvoir; d’un côté nous avons un pays qui joue à visage couvert, Yuan adossé au dollar, de l’autre un pays arrogant qui n’a pas vu venir le challenger et qui disons le tout net est dépassé…
Et pour l’instant on dira Chine 3 USA 0, disons le tout net, quelque soit notre croyance en notre intelligence, nous sommes impuissants face à ce match que l’on ne suit pas en direct … malheureusement pour notre esprit si révolutionnaire, nous n’avons aucun moyen de pression sur ce match pour le dépeçage de notre planète.
« l’impossible convergence culturelle vers nos notions et catégories abstraites strictement européennes et que vous croyez universelles »
Le constat est bien plus douloureux (et préoccupant) quand on mesure à quel point nos notions et catégories abstraites strictement européennes (lesquelles ?) sont peu répandues chez la majeure partie de nos concitoyens, hormis sous la forme de vagues notions au contenu très flou.
@ EOLE
D’accord sur les plis que les langues indo-européennes impriment à notre pensée et la nécessité de s’immerger dans des cultures ayant d’autres racines ; mais ce que j’ai pu lire d’un François Jullien m’a vite laissé une impression de fausse monnaie, au contraire d’autres connaisseurs de la Chine comme Jean-François Billeter ou Simon Leys (Pierre Ryckmans).
Plus que la fréquentation, c’est la circulation des idées qui fait émerger les nouveaux paradigmes et rend l’action politique possible.
Celà prend parfois du temps et parfois celà prend la forme d’une évidence qui nécessite une réaction spontanée du pouvoir.
Modestement ces blogs contrarient les grosses usines de communication qui accompagnent les lobbies commerciaux et politiques.
Evidemment il y a un peu de nostalgie pour les phases de démarrage où chacun découvre le sujet.
Mais on ne peut pas toujours être précurseur.
Les banques ont encore besoin du soutien public, prévient le FMI :
Le Fonds monétaire international a prévenu mardi que le soutien des Etats aux banques, aussi impopulaire soit-il, restait indispensable pour tenter de faire repartir l’économie mondiale.
« Le système financier mondial est toujours dans une période d’incertitude considérable et reste le talon d’Achille de la reprise économique », a écrit le FMI dans son rapport semestriel sur « la stabilité financière dans le monde ».
« Une partie du soutien public qui a été accordé aux banques ces derniers années devra être maintenue », a-t-il recommandé.
Les milliards de dollars ou d’euros ponctionnés sur les budgets nationaux pour renflouer des banques en détresse ont suscité aux Etats-Unis et en Europe la colère des opinions publiques.
Mais pour le FMI, si les Etats retiraient cette béquille, ils le paieraient au prix fort.
Il a conseillé aux gouvernements de tout faire pour aider les banques à trouver de nouveaux capitaux. Sans cet argent, « les systèmes bancaires resteront soumis à des chocs dans leur financement, qui pourraient intensifier les pressions en faveur du désendettement et constituer un poids supplémentaire pour les finances publiques et la reprise », a-t-il souligné.
« Comme on l’a constaté à plusieurs occasions ces trois dernières années, la conjoncture que traverse le système financier mondial a maintenant le potentiel de passer très rapidement de propice à un mode de crise », a encore affirmé le FMI.
« Les stratégies qui prévoient le retrait des politiques monétaires et financières non conventionnelles pourraient devoir être reportées tant que la conjoncture ne sera pas plus solide », a poursuivi le Fonds, évoquant les liquidités injectées dans le système financier par les banques centrales.
A un niveau mondial, le FMI donne des chiffres étourdissants.
Le coût de la crise financière aura été de 2.200 milliards de dollars. Cette estimation correspond aux pertes qu’auront dû absorber, entre l’été 2007 et la fin 2010, les banques et autres institutions financières américaines, européennes et asiatiques, en raison de la baisse de la valeur constatée ou prévisible de leurs actifs financiers.
Pour combler ce trou, elles se sont endettées à court terme, et vont devoir prochainement payer la note. « Par conséquence, une dette de plus de 4.000 milliards de dollars doit être refinancée dans les 24 prochains mois », a estimé le Fonds.
Elles n’y parviendront pas sans l’aide des contribuables, particulièrement en Europe.
En Irlande, le gouvernement estime que son déficit budgétaire devrait grimper à 32% du produit intérieur brut cette année, gonflé par le coût du sauvetage de banques qui avaient alimenté la bulle spéculative sur l’immobilier de l’île.
L’idée qu’un pays de cette taille doive supporter une telle charge inquiète le monde entier. Lors d’une conférence de presse au siège du FMI à Washington, une journaliste indonésienne a ainsi demandé comment une crise budgétaire en Irlande et en Grèce pourrait « toucher les économies émergentes en Asie, et en particulier l’Indonésie ».
« Ce que nous espérons c’est que l’Irlande et la Grèce iront mieux, et non moins bien », a répondu le directeur du département des marchés de capitaux, José Vinals.
Le problème n’est par ailleurs pas confiné à l’Europe. Aux Etats-Unis, « la stabilité financière s’est améliorée, mais des poches de vulnérabilité demeurent dans le système bancaire » comme l’immobilier, généreusement subventionné par Washington, a relevé le Fonds.
Marre des leçons du FMI. On se fout du syteme banquaire.
Roosevelt avait éliminé les tocards et surveillé le reste.
Et pourtant les USA n’étaient pas l’URSS!
Marre des conneries néolibérales du FMI.
Mais qui sait que la SocGen à 35 milliards de dollars de pertes du a des contrat CDS avec AIG? Renflouée a coup d’une centaine de milliards par l’Etat américain?
Et qu’avec ça elle ne paiera aucun impots à l’Etat français oendant des lustres?
Si la SocGen ,ne paie pas d’impots qu’elle dégage.
C’est pas compliqué: On nationalise la SocGen, les rentiers perdent (Tant mieux!) et on maintient seulement les comptes courants.
Quand on joue, et que l’on perds, on accepte le jeu du libéralisme capitaliste.
Quand les actionnaires perdent des trillions de dollars sur un karck boursiers ils vont demander de l’aide à l’Etat peut-etre?
Il y a trop de banques sur cette planete, ça ne sert rien, la nature a décidé qu’elles disparaissent.
C’est dans la juste ligne de Bentham, Smith et Ricardo, les papes du libéralisme.
Quand une action plonge, personne ne bouge.
Je ne vois pas pourquoi il faudrait bouger sur des titres obligataires.
C’est du matraquage idéologique. Ce serait normal de faire partir en fumée ces bulles de CDOs, CDS et autres produits toxiques remplis de vides. Il n’y a pas de richesse réelle la dedans, pourquoi rembourser?
C’est du vol.
Ce blog a de trés bon résultat par rapport à 2009.
Si cela se confirme l’année 2011 sera encore meilleure.
Faut savoir lire des courbes…B.A.BA du boursicoteur non?
Bientôt Paul, plus personne ne lira votre blog, car les principaux intéressés par la victoire des banques, ceux qui vont se ruer sur les prêts à 3.3 % pour acheter des logements à un prix toujours plus haut et qui auront la possibilité de travailler grâce à leur diplômes tout brillants, se moquent complètement de savoir d’où vient l’argent qu’on leur prête.
Il leur suffit qu’on leur permette de prendre cette place tant convoitée de l’accédant à la propriété qui leur permet de croire que des murs c’est bien et réconfortant et surtout si le prix de leur investissement est assuré de monter.
Ils se moquent aussi de savoir si l’emploi qu’il occupent est utile à la société, ce qui compte c’est seulement qu’il puissent acheter en quantité des biens matériels qui n’ont pas fabriqué de leurs mains, car travailler de ses mains c’est sale …
Moi je fabrique du camenbert en chine, et fait pousser du soja en camargue, mon fils fait des études pour devenir trader.
Je viens de commander une voiture électrique à Lula sa silva( pour ma femme) et comme j’aime bien les cyclades j’ai envie d’acheter un demi tanker sino-grec pour aller plus souvent à Athénes.
Le soir nous allons sur le blog de Jorion manger des merguez avec les copains; elle est pas belle la vie !!!
Avec un quart de rouge!
En résumé,
J’espère Paul Jorion, que vous aurez aujourd’hui compris que la parole est un acte, et que son sens réel n’est pas celui qui est dans ses mots, mais plutôt dans les effets qu’elle induit.
Si vous avez compris cela aujourd’hui, vous comprendrez aussi qu’un blog produit toujours dans les actes l’effet contraire à celui énoncé dans les mots.
Non, j’ai pas compris ça, Vous pouvez recommencer depuis le début… en énonçant lentement ?
Il faut pas trop bidouiller avec les injonctions paradoxales.
ce qui s’énonce lentement doit s’énoncer clairement !
(proverbe chinois, enfin je crois …)
Karluss
Et les mots pour le dire, …pour l’écrire, non, les mots pour…ah merde !
Reprenez donc espoir, car toute victoire annoncée dans les mots, traduit un échec dans les actes, et vice versa.
C’est la méthode Coué inversée. Fallait l’inventer.
Paul astérisque dit tout et le contraire de tout.
Astérisque et périls…
Attn Paul * :
Hormis le « vice versa » qui n’est pas systématique, j’adhère à votre propos, car vous avez dit beaucoup, en étant très synthétique.
C’est du « A1 » !
Bonne soirée !
La crise va entrer dans sa troisième année et peut-être que les gens s’habituent.
Les bonnes et les mauvaises nouvelles s’accumulent, ainsi que les données contradictoires (par ex. hausse du cac et de l’or simultanée), dès lors il est peut-être plus difficile de dégager de grandes tendances et ainsi d’être pertinent.
En plus de l’habitude il y’a peut-être aussi une lassitude, voire une certaine fatalité face à cette crise, que nous sommes en train d’intégrer, d’accepter.
De manière générale je ne partage pas le défaitisme ambiant de dire que tout est foutue, que l’Occident va couler et c’est tant mieux et même que la disparition de l’espèce humaine ne serait pas si dramatique (commentaires lu sur d’autres blogs). La période est très délicate mais nous avons connu pire (peste noire par ex). Il est fort probable que nous assisterons dans les années à venir à une redistribution des cartes à l’échelle mondiale, ce qui ferait débuter le XXIème siècle dans la décennie 2010. Cela est d’ailleurs courant en Histoire : 1914 (voire 1917), 1815, 1715 etc
Je suis d’avis que la situation globale continue de se détériorer, et à moins d’une secousse violente (un peu comme le mouvement lent des plaques continentales par opposition au tremblement de terre violent et soudain) on ne réalise pas forcément que la situation empire. De manière caricaturale, je pense même que temps que le frigo est rempli et que la télé fonctionne tout va bien.
D’ailleurs jusqu’ici tout va bien, jusqu’ici tout va bien, jusqu’ici tout va bien, jusqu’ici…
Allez Paul c’est juste un coup de blues passagé!
« la sortie de l’Histoire de l’Occident »
Mais qu’est-ce qu’on en a à fiche de l’Histoire !
Et comment voulez-vous que l’Occident sorte de l’Histoire ?
L’Histoire retiendra ce qu’elle veut, si elle estime qu’il n’y a rien à retenir, tant pis !
Que demande le peuple ? disait mon grand-père, une vie sans histoire justement !
Avec ses bonheurs et ses malheurs, ses joies et ses peines.
Et c’est ce que nous cherchons sur ce blog.
Toutes ces discussions, ces billets, ces commentaires cherchent un chemin vers une manière de vivre sereine, où chacun trouvera sa place sans avoir à écraser son voisin, une manière de vivre différente, où la richesse du coeur l’emportera sur celle du porte monnaie.
Vous n’ètes pas le seul sur la toile à avoir le blues en ce début d’automne.
Les animateurs de blogs ont du vague à l’âme en ce moment, c’est ce que je constate.
Ce n’est rien, vous le voyez, nous sommes là !
La fréquentation, çà va, çà vient !
Oui, peut-être, ce blog ressemble au jardin de Saule, çà part parfois dans tous les sens et d’aucuns peuvent être désorientés par ce foisonnement de billets et de commentaires.
Mais nous savons ce que nous cherchons et arriver à faire comprendre à tout le monde que actuellement l’argent nous brûle non seulement les doigts mais jusqu’à notre âme n’est pas chose aisée !
D’autant plus que nous ne savons pas encore par quel processus nous pourrions changer cet état de fait, ni par quoi exactement le remplacer pour éviter les dérives criminelles commises par nos « zélites ».
Les Chinois sont des humains comme nous, ni plus, ni moins, et chez eux aussi les « zélites » sévissent.
Ce sont elles qui ont voulu goûter aux joies du « capitalisme ». Il ne faut pas se leurrer, c’est parce qu’elles y ont vu la possibilité d’obtenir de nouvelles richesses matérielles qu’elles ont lancé leur pays dans la course !
Et là elles se rendent compte qu’elles risquent de tout perdre !
Parce que cette « mondialisation » effrénée a eu pour effet d’imbriquer les uns, les unes et les autres de telle façon que si un grain de sable se glisse dans un rouage la machinerie se grippe irrémédiablement.
Et là nous avons constaté qu’il y a quelques tonnes de grains de sable dans les rouages !!!
Tellement que tout est à repenser pour obtenir un nouveau mode de fonctionnement totalement différent et qui nous mette à l’abri des « zélites » prédatrices.
En fait il faudrait qu’il n’y ai rien à « prédater » !!
Sans doute cela prendra du temps, peut-être ne pourrons-nous faire l’impasse sur d’éventuels débordements, sans doute y aura-t-il des erreurs, sans doute cent fois sur métier faudra-t-il remettre l’ouvrage, mais il faudra garder le cap et là j’espère que vous serez avec nous, le plus longtemps possible, pour nous montrer non la voie à suivre mais les écueils à éviter, en faisant ce que vous savez si bien faire : observer, constater, rendre compte, analyser et nous permettre de commenter, encore et encore, de nous confronter pour que continue à naître une nouvelle façon de penser.
(phrase trop longue : relire 🙂 )
Merci et bon courage M. Jorion !
« Mais à quoi bon, la Chine veille, la Chine dans le rôle du père de famille responsable, qui vient chercher au commissariat son fils qui accumule les conneries. Et qui a plusieurs fils aussi stupides. Et qui ne dit rien, en espérant qu’ils apprendront. »
Même remarque que pour M. Leclerc : vous vous faîtes une bien haute idée de cette oligarchie totalitaire qui exploite, déracine, torture,… son peuple avec constance.
Même causées par la lassitude, il ne faut pas laisser passer ce type de remarques. Les USA, la France, la Grèce,… n’ont rien à voir avec une Chine où vous seriez bien en peine de tenir ce blog.
Quant au père de famille qui soutient l’Europe pour faire monter l’Euro et préserver ses ventes à son premier client, le trait est gros. Même si l’Europe ne semble pas voir d’un si mauvais œil ce soutien à sa folie de dépenses. Comme aux USA, l’histoire se répète : Achetez nos obligations si vous voulez que l’on continue à acheter vos produits.
Allez, Paul, bon courage.
Ah ! mais j’ai tenu ce blog en Chine ! Voyez par exemple : Le rôle de l’individu et des masses dans la régulation du trafic en Chine populaire.
J’aimerais qu’on cesse de diaboliser la Chine: peut-être une autre civilisation en renouveau.
Socrate a été oublié de longues années, avant que les arabes nous le ressuscitent.
Pourquoi la Chine ne serait-elle pas à la hauteur de cette transmission de connaissances?
Oui honnêtement je n’ai pas de regret à voir disparaître une civilisation finissante.
Paul, êtes-vous si attaché à ce vieux truc moribond?
Bien sûr il y a cette idée de démocratie qui nous est chère. Mais comment l’avons-nous dévergondée! Et qui sait comment elle peut renaître sous de meilleures auspices?
Suis-je un pessimiste optimiste? ou un optimiste en attente?
L’Empire du Milieu, et ses usages, au fil des temps …
Ah, comme les choses ont donc changé !
Au début des années 80, une histoire se racontait : un gros avion (peut-être le premier boeing ?) commençait à rouler, de plus en plus vite, sur la piste d’envol, lorsqu’un homme à velo lui passa devant le nez ! freinage en rotation : l’accident est évité de justesse …=) procès : l’homme à velo a gagné car, il avait klaxonné pour prévenir ….[ si ce n’est pas avoir le sens de l’humour !]
Mais, quant aux mouvements massifs et intempestifs d’un groupe, j’en ai vu un, dans un vieux coucou russe, dans le centre de la Chine, lors de l’atterrissage,en plein champ, quand le pilote a demandé à ce que tout le monde s’assoie, tout le monde s’est levé comme un seul homme, et du même côté ! …Heureusement, à l’époque, les pilotes étaient d’anciens pilotes de chasse : ils maitrisaient toutes les difficutés avec le plus grand flegme !
Hors champ politique, les gens étaient malicieux, et ouverts, accueillants, curieux des autres …