L’actualité de la crise : C’EST BEAU, LE PROGRÈS ! par François Leclerc

Billet invité.

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C’est quand l’avenir est bouché et le futur indécis que les visions prometteuses de l’avenir se multiplient. La Bundesbank et tous ceux qui lui emboîtent le pas ne manquent pas une occasion de nous rappeler celle à laquelle ils tiennent mordicus : leur promesse ultérieure de croissance une fois le coût du travail diminué et la compétitivité retrouvée sur le marché international.

Jens Weidmann, son président éclairé, propose même d’élargir sans délai l’aide européenne aux banques espagnoles à toute l’économie du pays, afin d’engager une nouvelle marche en avant triomphante sur cette voie, en édictant des nouvelles mesures d’austérité supplémentaires. Sans même attendre, le gouvernement de Mariano Rajoy vient d’annoncer que son dernier train de mesure ne rapportera pas 65 milliards d’euros, comme annoncé il y a quelques jours, mais seulement 56,4 milliards (une erreur de calcul ?). De nouvelles mesures doivent être naturellement trouvées pour compenser.

Nous commençons à connaître par cœur cette histoire sous ses différentes variantes, à force qu’elle nous soit comptée, la dernière en date proposant de ronger l’os d’un choc d’offre opportunément déniché, qui a toutes les apparences de ce qu’il faut tenter quand tout a été essayé. Une vision de l’Europe se dessine à petites touches, son chemin est tracé bordé d’unions successives : budgétaire, bancaire, politique et de transferts.

En la présentant, il est veillé à ce que cette intégration européenne renforcée bénéficie d’une onction démocratique, tant il apparaît que c’est le contraire qui prévaut à sa conception. Les premiers pas accordant à une BCE qui brille par son opacité (effet voulu !) une mission accrue de surveillance – en l’occurrence des banques – ne sont pas faits pour démontrer le contraire, suite à l’adoption de mesures de coercition budgétaires gravées le plus possible dans le marbre, afin que l’on ne puisse pas y revenir.

L’objectif poursuivi peut en effet difficilement résulter de consultations démocratiques, puisqu’il s’agit de diminuer autoritairement la part destinée aux salaires dans la distribution de la richesse produite. Et de l’assortir d’une remise en cause prononcée de l’Etat providence (plus justement dénommé du bien-être en Anglais), en laissant magnanimement subsister le filet ultime qui garantira tout juste la survie des plus démunis.

Mais certains voient encore plus loin et à l’échelle planétaire, afin de trouver une réponse aux lancinantes interrogations sur la poursuite de la croissance. Une révolution technologique s’annonce, prédisent-ils en citant Schumpeter, qui s’appuie sur l’imprimante 3D, une technique de production industrielle inventée au Massachusetts Institute of Technology (MIT) qui étend aux volumes le principe de l’imprimante numérique classique et constitue du coup une véritable machine à répliquer universelle.

L’administration Obama vient de décider de la création d’un Institut bien doté consacré à cette technique tandis que de grandes entreprises comme Boeing, General Electric ou Honeywell Bull s’impliquent dans des recherches avancées. « Nous sommes sur le point de faire des pas de géant » déclare la première, toute excitée à l’idée de pouvoir un jour disposer d’usines universelles où ces nouveaux robots remplaceront les ouvriers, fabriquant toutes les pièces d’équipements à partir d’instructions numériques, qui plus est à la demande. Faisant d’une pierre deux coups : supprimant salaires et stocks onéreux. Nul doute que de nouvelles définitions de la propriété intellectuelle sont également en préparation pour interdire que tout un chacun utilise les mêmes techniques pour se confectionner l’ensemble des objets dont il a besoin, sans passer par les firmes qui rêvent aujourd’hui de profits mirifiques.

La relocalisation industrielle des Etats-Unis est en chemin proclament ces visionnaires, qui s’appuient également sur l’exploitation du gaz de schiste sur le territoire, permettant d’obtenir une énergie à bas prix. Après celle de la vapeur et de l’électricité, une troisième révolution industrielle serait selon eux en marche grâce à la conjugaison de ces deux facteurs. Deux chocs d’offre d’un seul coup, c’est trop beau !

Foxconn, une entreprise taïwanaise qui emploie un million de salariés et qui est l’un des principaux fournisseurs de Apple, montre la voie. Confrontée à une hausse des coûts salariaux, comme dans tous les pays émergents asiatiques, ses projets sont attentivement suivis par les Américains qui y voient une opportunité pour eux-mêmes.

Ses installations sont actuellement situées à Shenzen, une des principales zones économiques spéciales lancée par Den Xiaoping en Chine dans les années 80, où la vie spartiate des ouvriers est toute entière consacrée à la production et où un taux de suicide fait obstacle au bon déroulement du process. Avec l’augmentation de 20% des salaires, c’est la deuxième raison pour laquelle est activement préparée l’implantation dans la ville taïwanaise de Taichung d’un « Royaume du robot ». Un investissement de 233 millions de dollars qui va ravir les financiers. Un demi million d’emplois pourraient être en contrepartie supprimés.

Après la révolution fordienne, l’élargissement de la sphère de la production industrielle automatisée et l’introduction de robots informatisés dans l’industrie de service ouvrent la voie à une société radieuse. Finies les visions futuristes ténébreuses imagées par Metropolis ou décrites par Orwell ! Le bagne a disparu, les travailleurs aussi !

Reste selon ce schéma a régler un petit problème : de quels revenus les consommateurs disposeront-ils, afin d’éviter que les énormes marchés ne disparaissent malencontreusement avec les salariés ? Une modeste suggestion peut être faire, afin d’apporter une pierre à l’édifice : les nouveaux-nés pourraient être dotés à leur naissance d’un petit capital, déposé dans leur berceau par l’industrie financière, afin qu’ils ne soient pas totalement démunis s’ils n’héritent pas.

Déjà, celle-ci ne répugne pas à proposer des cadeaux aux futurs bacheliers afin qu’ils ouvrent un compte en banque et à proposer d’ouvrir des livrets d’épargne aux parents pour leurs petites têtes blondes. Un nouveau pas serait simplement franchi, afin de parachever la bancarisation de la société, l’un des volets de sa financiarisation.

Selon cette nouvelle vision, les bambins seraient appelés à vite se familiariser avec les techniques financières de base afin d’être en mesure de voler de leurs propres ailes et de dégager avec leur capital un revenu afin d’assurer leur subsistance. Un examen leur permettrait d’obtenir au mérite leur diplôme de consommateur afin de décrocher de leurs géniteurs, véritable sésame pour entrer dans la vie. Comment y résister ?

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189 réponses à “L’actualité de la crise : C’EST BEAU, LE PROGRÈS ! par François Leclerc”

  1. Avatar de Diego
    Diego

    « leur promesse ultérieure de croissance une fois le coût du travail diminué et la compétitivité retrouvée sur le marché international »

    ==> une resucée en qqe sorte du fameux théorème de Schmidt (« les profits d’aujourd’hui sont les investissements de demain et les emplois d’après-demain). Eleve en terminale en 1984, on nous serinait déjà ça : 30 ans après, on voit l’efficience du raisonnement ! Foin des promesses qui n’engagent que ceux … qui y croientssance 😉

    1. Avatar de liervol
      liervol

      Le 18 ème a vu arriver les économistes souhaitons que la philosophie revienne au 21ème en leur lieu et place et que cette société de consommation s’efface pour une autre.

    2. Avatar de J.Gorban
      J.Gorban

      merci pour ce rappel ; combien de fois nous a t on bassiné avec ce slogan !

       » Les profits d’aujourd’hui sont les surprofits de demain et lechomage et la misère d’après-demain  » me semble plus juste

  2. Avatar de bozzo
    bozzo

    ça va être difficile de faire des céréales, des fruits et des légumes avec une imprimante 3D !

    1. Avatar de juan nessy
      juan nessy

      Elle existe déjà et s’appelle les OGM .

    2. Avatar de Tano
      Tano

      Ils ont bien fait des films en 3-D, et franchement comme succès, bof-bof…

  3. Avatar de basailles
    basailles

    foxconn est une entreprise chinoise à capitaux taîwanais à ma connaissance, et non coréenne.
    je me trompe ?

    1. Avatar de Julien Alexandre

      Exact et corrigé, merci.

  4. Avatar de blob
    blob

    Bon, il faut donc lire Makers de Cory Doctorow, en ligne ici:
    http://craphound.com/makers/download/

    On n’ a plus le temps d’écrire de bons romans de SF: la réalité les rattrape trop vite.

  5. Avatar de DUCASSE
    DUCASSE

    La machine à répliquer universelle est déjà à l’oeuvre, modestement, peut être, pour l’instant dans ses applications sans limites. Un exemple : mon dentiste , grâce à elle, vient de fabriquer sous mes yeux les trois couronnes dentaires en céramo-céramique dont j’avais besoin !

    C’est vrai que c’est beau le progrès, quand même !

    1. Avatar de kerema 29
      kerema 29

      Combien la couronne ceramo-ceramique instantanée à la demande ?

  6. Avatar de François78
    François78

    Les consommateurs ? Les marchés ? Les bambins ? Aucun problème..

    Les Elois n’ayant plus besoin des Morlocks, il suffit de fermer les puits d’accès aux souterrains de ces derniers, et advienne ce qui doit advenir, point final.

    Ah ! Vous êtes un Morlock … Mauvaise pioche …

    1. Avatar de setaregan
      setaregan

      Attention , les Eloïs n’ont pas un beau rôle , ils sont hautement critiquable aussi :

      http://fr.wikipedia.org/wiki/La_Machine_à_explorer_le_temps#Analyse_Philosophique

      Il ne faut être ni Eloï ni Morlock . faut être comme le héros .

  7. Avatar de TOUILEB Mouloud
    TOUILEB Mouloud

    L’économie distributive telle que l’avait déjà perçue Jacques Duboin !

    La question qui me hante ! Nos élites, le 1% mondial détenant la richesse financière et tous les pouvoirs laisseront-ils l’Humanité crever ? ou lâcheront-ils prise pour permettre enfin l’accomplissement raisonnée et sage d’une Démocratie mondiale en germe ?

    Les besoins seront pourvus par des robots aux nanopuces. L’Humanité (chacun d’entre nous) ne sommes pas précisément des robots ! …

    Je ne veux pas d’un monde orwellien, ni d’un monde à la Huxley ! Nous sommes complets en nous même !

    1. Avatar de Charles A
      Charles A

      Nos élites, le 1% mondial détenant la richesse financière et tous les pouvoirs laisseront-ils l’Humanité crever ? ou lâcheront-ils prise pour permettre enfin l’accomplissement raisonnée et sage d’une Démocratie mondiale en germe ?

      Jamais aucune classe dirigeante, nulle part, n’a jamais laissé la place
      sans une mobilisation du nombre et de la force.
      La « révolution par les urnes » n’est que la farce tragique des politiciens professionnels,
      toujours au service du théatre de l’Alternance de la classe dirigeante.

  8. Avatar de juan nessy
    juan nessy

    ça se pirate ou vérolise une imprimante 3D ?

    Les » temps modernes » de Charlie Chaplin avaient déjà annoncé le tsunami en gestation .

    1. Avatar de noch dazu
      noch dazu

      Plus simple et très constructif : ce que font les « bidouilleurs » :
      http://reprap.org/wiki/RepRap/fr
      http://www.pingbase.net/wordpressfr/creation-numerique/workshop-fablab-cite-des-sciences
      Dans le même esprit, ce que dit Tristan Nitot (article de 2009) sur la « hackabilité » :
      http://standblog.org/blog/post/2009/09/16/A-propos-de-bidouillabilit%C3%A9
      Et si, à l’instar de l’évolution du projet « ACTA », tout n’était pas joué à l’avance ?

    2. Avatar de Cadavre exquis
      Cadavre exquis

      « ça se pirate ou vérolise une imprimante 3D ? »

      ça se clone avec une autre imprimante 3D !

      1. Avatar de MadMax
        MadMax

        Sauf les parties electroniques…

  9. Avatar de Aladin0248
    Aladin0248

    « petit capital, déposé dans leur berceau par l’industrie financière, afin qu’ils ne soient pas totalement démunis s’ils n’héritent pas »

    Quelque chose me dit que ce système de fous furieux se mord la queue et ne peut pas mieux fonctionner que le moteur à mouvement perpétuel. Encore une invention de cette stupide prétendue science économique.
    Tout ceci va réellement très mal finir.

    1. Avatar de kerema 29
      kerema 29

      Vous avez raison, c’est un système de fous furieux, qui nous proposent une génération spontanée, sans énergie, de robots, de nanopuces, de logiciels 3D etc, etc….. Du délire pour Ecoles de commerce…..

  10. Avatar de marc
    marc

    Merci pour toutes ces explications, si j’ai bien compris : toutes les idées actuelles se résument à prendre 30 à 50 milliards sur les salaires (via CSG ou TVA pour baisser les coûts de production) ; en espérant que le remède permettra d’équilibrer la balance extérieure.
    Mais, en plus, il faut doubler l’opération pour équilibrer notre budget et respecter la règle d’or.

    La seule alternative, si la France ne peut obtenir un changement d’orientation de l’Europe, c’est de faire pression sur nos élus. En effet, ils n’ont pas mandat pour déléguer l’autonomie nationale à Bruxelles.
    Comment obtenir un référendum sur cette Europe ?

  11. Avatar de Lutin futé..belge et wallon
    Lutin futé..belge et wallon

    Bientôt sept milliards de crèves-la-faim……

    Oups …sept milliards – 1 pour cent j’avais oublié !

  12. Avatar de Marc
    Marc

    Avec une couche de transhumanisme ce beau tableau serait complet.

  13. […] C’EST BEAU, LE PROGRÈS ! par François Leclerc Billet invité. Le FMI appelle l'Europe à mener des réformes ambitieuses pour renouer avec la croissance – Economie/FMI Avec notre correspondante à Washington, Claire Morin-Gibourg " Nous avons eu un pacte budgétaire. Ce que j’ai à l’esprit maintenant est d’avoir un pacte de croissance. […]

  14. Avatar de jeanpaulmichel
    jeanpaulmichel

    Lire  »La fin du travail » de Jeremy Riffkin/

    Quant à votre  »modeste suggestion » concernant la dotation d’un capital à chaque nouveau né, j’avoue – sans jeu de mots – avoir sourit jaune.
    On arrive lentement mais sûrement aux limites du système et vous démontrez avec un talent certain l’absurdité de la logique en cours.

    Pour plaisanter : un point toutefois semble vous avoir échappé. Le capital dont serait doté chaque nouveau né, sera t’il libellé en dollar, en euros, en yen en yuan, en francs …
    Et pour terminer, un petit clin d’oeil à notre ami liztr : et pourquoi pas une dotation en capital en monnaie fondante ?

    1. Avatar de BasicRabbit
      BasicRabbit

      @ jeanpaulmichel
      « Et pour terminer, un petit clin d’oeil à notre ami liztr : et pourquoi pas une dotation en capital en monnaie fondante ? »

      Vous confondez! La monnaie fondante c’est Johannes Finck. Lisztfr c’est la loi de Say.
      Et moi c’est Thom! 🙂

    2. Avatar de Efarista
      Efarista

      A y être, on se rapproche tellement de la science fiction, qu’autant payer notre temps de vie….les créve la faim produisent ou meurent : « TIME OUT » (film) ça parait si vraisemblable au point où on en est !

  15. Avatar de Nyssen
    Nyssen

    Tout cela est désespérant et me fait penser aux habitants de l’île de Pâques qui se sont épuisés à sculpter et ériger des statues parfaitement inutiles dans le but de plaire aux dieux censés rétablir le climat….., ont connaît leurs sorts!
    L’ensemble des populations est prié de faire des efforts afin d’augmenter encore la masse du veau d’or, les représentants élus de ces populations sont incapables de faire autre chose que d’accepter et appliquer les consignes des grands prêtres du dieu finance.
    Que faire maintenant que les politiques nous ont floués?

    1. Avatar de wildleech
      wildleech

      S’équiper pour la suite des événements.
      Demandez au dealer du coin, il y a encore des promos venant de l’est.

    2. Avatar de Efarista
      Efarista

      Leur faire part de notre extrême désaccord sur la vision globale qu’ils ont de notre avenir et de celui de nos mômes !?

  16. Avatar de selene
    selene

    Difficile de ne pas penser à la seule solution viable, humainement parlant ( et si nous voulons rester en démocratie) : Que tout le monde travaille, et que personne ne puisse voler le travail des autres.. repos obligatoire après 12 heures de travail par semaine.. allocation mensuelle strictement égalitaire pour tous..

    Mais qui va contrôler tout cela? des robots???

    1. Avatar de wildleech
      wildleech

      Humainement parlant :
      Les individus ne sont égaux ni en capacités, ni en désirs, ni même en besoins réels ;
      Et il y a aussi l’échange, le don, etc…

      1. Avatar de sakhaline
        sakhaline

        @wildleech
        Tant qu’à décréter la réalité, on pourra tout aussi bien dire :
        Humainement parlant :
        Les individus sont égaux en capacités, en désirs, et même en besoins réels ;
        Et il y a aussi l’échange, le don, etc…

    2. Avatar de Charles A
      Charles A

      Mais qui va contrôler tout cela? des robots???

      La démocratie, qu’il faudra conquérir par la force,
      et protéger avec la même détermination.

  17. Avatar de Danse du Soleil
    Danse du Soleil

    Bonjour à tous,

    Pour compléter cet article : http://www.zeitnews.org/robotics/
    Robot Sewing Machines Take Aim at Factories

    Il y est question de robots pour coudre des vêtements en vue de remplacer les ouvriers du textile. Cette possible révolution est également envisager dans l’électronique grand publique…

    Si vous avez le temps de parcourir le contenu de ce site, celui-ci aborde tout un tas de sujets en lien avec les dernières avancées technologiques, dont les fameuses imprimantes 3D :

    http://www.zeitnews.org/applied-sciences/3d-printing-an-overview.html
    http://www.zeitnews.org/printer/Page-1.html

    PS: Messieurs les auteurs, c’est un vrai plaisir de vous lire vos articles et les discussions qui s’en suivent, même si parfois, je l’avoue, la compréhension est quelque peu laborieuse.

    1. Avatar de fnur
      fnur

      Autant les robots peuvent remplacer beaucoup d’emplois, autant l’impression 3D procure des produits peu fiables. Problème de matériaux et de qualité de surface. L’une des mamelle de la mécanique c’est le frottement, donc bonjour les dégâts avec une pièce 3D dont la surface numérisée est une cata complète sur le plan dynamique en raison du relief à la hache qui est rédhibitoire en termes mécaniques. Une pièce mécanique ne peut en aucun cas fonctionner avec une surface trop rugueuse, c’est un principe majeur de la mécanique avec le jeu. C’est l’un des obstacles majeurs de la 3D impression qui tait ce problème, pour cause, elle le connait.

      Ca fait 10 ans que je fais des protos 3D imprimés, et c’est pas le Pérou, juste utile pour se faire une idée très vague du résultat. Ceci avec des machines hors de prix.

      Quand il faut passer aux choses sérieuses, il faut taper dans la matière, moules et usinage.

      Faut arrêter de délirer avec la 3D, les matériaux utilisés et les coûts sont loin d’approcher en qualité ce qui se fait avec les méthodes de production classiques améliorées, moulage, extrusion, coulage, usinage numérique. La matière est assez complexe, elle ne se soumet pas si facilement au numérique. Rien que de mouler une pièce, c’est un nombre important de paramètres thermodynamiques à prendre en compte. La 3D c’est pas le Graal pour le moment et pour l’avenir proche. Il faut vraiment n’avoir jamais travaillé la matière pour croire que la 3D est au point d’en délirer. C’est finalement tout le problème, beaucoup parlent de choses dont ils n’ont aucune connaissance quotidienne, de terrain, et c’est pas internet qui suffit.

      Les robots, c’est une autre affaire bien plus sérieuse, ils seront sur pied de plus en plus. La question sera de décider du revenu garanti des individus.

      1. Avatar de wildleech
        wildleech

        Facile, s’ils ne sont que des individus, rien ne leur sera garanti.

      2. Avatar de TELQUEL
        TELQUEL

        @fnur,je pense que vous avez raison,mais j’etais imprimeur et l’on disait la meme chose il y a 25 ans au sujet du numerique.

  18. Avatar de HP
    HP

    ..promesse ultérieure de croissance une fois le coût du travail diminué et la compétitivité retrouvée sur le marché international. … afin d’engager une nouvelle marche en avant triomphante sur cette voie, en édictant des nouvelles mesures d’austérité supplémentaires.

    Foxconn, une entreprise taïwanaise qui emploie un million de salariés … Confrontée à une hausse des coûts salariaux…
    Ses installations sont actuellement situées à Shenzen, une des principales zones économiques spéciales où la vie spartiate des ouvriers est toute entière consacrée à la production … Avec l’augmentation de 20% des salaires… est activement préparée l’implantation dans la ville taïwanaise de Taichung d’un « Royaume du robot ».
    Un demi million d’emplois pourraient être en contrepartie supprimés.

    On s’abstient soigneusement d’ajouter que la compétitivité est une course sans fin vers « toujours moins », pas un cap à franchir pour en être définitivement débarrassé.
    Il ne faudrait même plus s’aligner sur les salaires du Bengladesh mais sur le salaire zéro des robots…
    Saisissante juxtaposition d’informations.
    Tout cela n’a pas de sens, c’est une fuite en avant qui ne peut pas bien finir.
    Il faut absolument casser la mondialisation avant qu’elle ne nous broie et imposer des règles de commerce équitables.

    1. Avatar de BarbeVerte
      BarbeVerte

      Pour casser la mondialisation… détruisez les puits de pétrole.
      Un virus bien placé…

      1. Avatar de Efarista
        Efarista

        pour casser la mondialisation….détruisez les bourses.
        Un virus bien placé…

    2. Avatar de François78
      François78

      « Il faut absolument casser la mondialisation »

      C’est vrai, il faut absolument construire des usines automatisées chez nous (avec des robots Allemands, Japonais et Chinois), pour que nos enfants puissent les admirer chaque jour avant de pointer aux guichets automatiques de l’ANPE.

      1. Avatar de Efarista
        Efarista

        Nos enfants n’en auront pas le temps, ils devront trouver de quoi manger. Monsanto les attend le pied ferme.

      2. Avatar de sakhaline
        sakhaline

        @François 78
        Parce que vous aviez vraiment l’intention d’envoyer vos enfants sur des chaines de montage ?

  19. Avatar de François78
    François78

    Obama a parfaitement raison, il existe déjà une « industrie 3D » très importante dont l’impression 3D n’est qu’une illustration, une petite partie mais qui parle à l’imaginaire. L’idée de fédérer des savoirs, des compétences, des moyens en un projet (un ensemble de projets cohérents) est une excellent idée.

    Il faut avoir vu une machine multiaxes sculpter une forme de voiture en échelle 1 pour se rendre compte. On élabore maintenant une voiture complète ainsi que tous ses organes, avec des moyens de conception et modélisation informatique 3D ; on lui fait aussi subir des crash-tests informatiques.

    Allez voir sur le net avec les mots clés 3D, numérisation 3D, conception 3D, modélisation 3D, pour commencer à vous faire une petite idée. Allez voir aussi CATIA.

    Quant à la fabrication des produits Apple, c’est une goutte d’eau. Regardez les investissements de Sharp et Panasonic au Japon, dans des usines de fabrication d’écrans plats entièrement automatisées (et plus anti-sismiques que des centrales nucléaires).

    Je vous passe les prévisions sur le bond qui se prépare dans l’automatisation de la fabrication des voitures… dont l’automatisation de la fabrication des robots eux-mêmes et des systèmes alentour. La même chose dans beaucoup d’autres secteurs.

    Pour pouvoir suivre, il va falloir courir, vite …

    1. Avatar de Marlowe
      Marlowe

      Et tous ceux qui ne peuvent pas courir, c’est à dire la majorité, resteront sur place.
      Ils (elles) sont les non-rentables.

    2. Avatar de Delphin
      Delphin

      Juste au moment où l’automobile n’est plus possible sur la planète (énergie, CO2, limites espace-temps atteintes/ matières premières/densité infrastructures etc.)

      Quel dommage !

      Delphin

    3. Avatar de jeanpaulmichel
      jeanpaulmichel

      Pour pourvoir survivre, il ne faudra surtout pas courir vite.
      La survie collective et individuelle passera par le refus de courir et probablement par l’arrêt brutal de la consommation.

      1. Avatar de Vivanco
        Vivanco

        On peut déjà la réduire fortement si on veut mais y a-t-il volonté ? Une façon de résister est d’acheter de moins en moins

      2. Avatar de Ardechoix
        Ardechoix

        Il ne faudra pas courir ,mais se poser ,écouter ,regarder ,essayez de comprendre ,et puis prendre la route de la campagne , enlever ce qui n est pas essentiel , car continuer dans cette marche nous mène au chaos .J ai entendu ce week une phrase dont je n’ai pas retenue la source « les incas n’ont pas disparus , ils sont retournés à la campagne  » à méditer

    4. Avatar de Charles A
      Charles A

      A propos de progrès et d’automobile…

      Après la parade, François Hollande, a capitulé devant le capital
      comme toujours les politiciens professionnels.
      Il fait semblant de refuser le Plan de PSA pour mieux l’accepter.
      Les expertises demandées, les engagements de plan pour l’automobile,
      tout cela n’est qu’écran de fumée et retouches à la marge.

      La famille Peugeot et ses associés ont encaissé aides et subventions.
      C’est l’expropriation et la nationalisation qu’il faut,
      avec reconversion des hommes et de l’outil de production
      vers des moyens de transport collectifs, durables pour l’environnement.

      Pour cela, il faut construire un mouvement d’ensemble
      et un affrontement avec le gouvernement d’alternance du capital.

    5. Avatar de fnur
      fnur

      Vous racontez et gobez n’importe quoi sur la 3D. Vous ne connaissez rien à la matière. Encore une fois, je le répète, les matériaux d’impression 3D sont d’une qualité minable tout comme leurs surfaces.

      Ca devient archi pénible de voir et d’entendre des gens qui ne connaissent rien au sujet duquel ils s’expriment. Tous ceux qui braillent à propos de la 3D n’ont aucune connaissance de la mécanique et des matériaux. N’ont jamais résolu une seule équation de résistance des matériaux ou de flux d’injection ou de cout de fabrication ou de tension de surface et de chimie, jamais testé une matière selon toutes les formes de tests.

      C’est comme cela qu’on fait des bulles spéculatives avec des clampins ignares qui s’autorisent de s’exprimer sur des sujets qu’ils ne connaissent pas.

      C’est aussi comme ça que l’industrie française plonge.

      1. Avatar de Charles A
        Charles A

        @ fnur:

        c’est ce que je me suis toujours dit…problème de résistance des matériaux.
        et ne suis pourtant pas de la mécanique…

        mais dans cette video, on voit une certaine résistance…Bidon ?
        http://www.youtube.com/watch?v=ySjFh0PISsI

        Please, fnur ou autre un bon mécanicien pour nous briefer scientifiquement
        Pas de discours.

      2. Avatar de lisztfr

        Exactement ce que je voulais écrire mais en mieux. merci.

      3. Avatar de Efarista
        Efarista

        des gens qui ne connaissent rien au sujet duquel ils s’expriment.

        Du calme Fnur. A côté de ça il y a aussi des gens qui s’y connaissent plus que vous en aménagement de phrase : « au sujet sur lequel ils s’expriment »

        Les uns sont bons ici, les autres là, et a nous tous, on devrait se compléter utilement et dans la bonne humeur.
        Cordialement

      4. Avatar de fnur
        fnur

        Bidon ?

        C’est du flan complet façon USA. J’ai récemment coincé des collègues US sur certains problèmes.

        Ils en restaient bouche bée. Pourtant, ça faisait 2 ans que j’avais tiré le signal.
        Mais 2 ans après, ils ont reconnu leur plantage complet. La 3D est une arnaque ésotérique.

        Elle est très loin d’équivaler, telles que comprises, les méthodes actuelles.

        Faire chier les gens avec ça est inutile.

      5. Avatar de Charles A
        Charles A

        @ tous les ingénieurs mécaniques

        Fnur ne répond pas.
        SOS…
        La question qu’on se pose, c’est la résistance des matériaux en 3D,
        la précision, et sans doute autres paramètres dont je ne sais absolument RIEN…

      6. Avatar de yvan
        yvan

        En effet, Fnur.

        Mais ça plait car c’est gadget. Magiiiique !

        Pour ceux qui n’ont pas fait de résistance des matériaux ou jamais produit un objet par une machine, ce procédé d’obtention :
        – coûte une fortune.
        – produit des objets qui ont la résistance de simples pièces synthétiques. Soit, pas grand-chose.

        Charles, tu peux démultiplier un couple de serrage avec la même pince, mais en bois. D’ailleurs, pas mal de bois seraient plus résistants…

        Là où ce procédé commencera à produire des pièces acier sera lorsque l’on remplacera la polymérisation du plastique par du dépôt de soudure.
        Mais là, encore une fois, coté COUT d’obtention, ça n’égalera jamais un bon vieux matriçage à 10 coups minute.

      7. Avatar de yvan
        yvan

        D’ailleurs, ça me fait penser que j’ai encore les outils en bois de mon arrière-grand-père. Et que j’évite d’acheter des outils comportant trop de plastique. Là, mon arrière-petit-fils n’aura pas la « chance » de voir mes outils en plastique : ils se seront décomposés.

      8. Avatar de François78
        François78

        Fnur

        Ne vous énervez pas, et ne me faites pas dire ce que je n’ai pas dit. L’informatique et la robotique envahissent tous les secteurs industriels, y compris pour ce qui concerne tous les aspects fins des matériaux.

        Le terme 3D n’est qu’un mot, mais il englobe bien, médiatiquement parlant, l’ensemble de ces techniques. L’impression 3D n’est qu’une petite partie qui parle à l’imaginaire « du pékin moyen » (vous m’obligez à me répéter) mais est néanmoins appelée à se perfectionner car les applications potentielles sont nombreuses.

        Vous Insistez pour dire qu’on n’effectue pas, par exemple, une trempe, un traitement de surface ou un usinage au micron avec une imprimante 3D . Quelle perspicacité, personne n’avait remarqué. Je n’ai pas dit que tous les procédés sont a remiser, car ce n’est pas le cas, et c’est une évidence, mais tous seront impactés (et le sont déjà depuis des années).

        « L’usine du futur », contrairement à ce que beaucoup pensent n’en est qu’à ses débuts, et une nouveau saut se prépare, d’ordre conceptuel, normatif (etc), pour une intégration globale massive et systématique. Il ne s’agit plus d’automatiser des parties, mais de faire d’emblée des « tout » automatisés.

        Et vous n’êtes pas seul à avoir des connaissances en mécanique et en matériaux, et en tant d’autres choses …

      9. Avatar de yvan
        yvan

        François …
        Rien qu’une raffinerie est entièrement pilotée par automates …

        Seul l’entretien et les manutentions restent humains.

      10. Avatar de François78
        François78

        Absolument Yvan, bon exemple. Je pensais aussi à un Airbus A380, à un sous-marin, au Queen Mary (et bien dautres grands navires), à une plate-forme d’exploration flottante (de Total je crois – et bien d’autres plates-formes), et tant d’autres exemples …

    6. Avatar de joe chip
      joe chip

      le système est sauvé: il faut juste imprimer des consommateurs qui auront le bon gout de ne pas râler si on ne leur donne pas de salaire ……

      ha oui! mais alors … mais alors …

  20. Avatar de roma

    Pierre Legendre écrit dans « la société comme texte » (fayard) :

    « Depuis lors, « robot », vieux vocable d’origine russe évoquant le travail de l’esclave, a fait fortune pour désigner la machine construite à « l’imitation de l’homme » ; non plus l’antique et traditionnel marionnette mais « l’homme second » produit de l’industrialité, conçu pour devenir un être autonome pré programmé. ».

    Corollaire de cet horizon: l’esprit devenu viande, planète à lui seul qu’il tient en boucher. que reste t-il de progrès à bouffer? Selon National Intelligence Council (NIC), la branche publique de la CIA, des trois scénarios du temps à venir, le plus probable étant; la désintégration des équilibres internationaux, le monde constamment au bord du gouffre. Les théoriciens du Management universel vont miser jusqu’au bout qu’ils seront sauvés. Nous écouterons, les leurres, les voiles des deux autres hypothèses goudronneront la com’ quotidienne de l’histoire en marche, les places toujours vendues sont infinies au spectacle de l’absence de pensée, Hollande croit à son rôle.

    Leçons VI, Pierre Legendre, éd. Fayard, 1992, p. 97

    « Je le rappelle : les images ont une fonction, elles sont le terreau qui nourrit la Raison. Il s’agit donc de classement, de principe des catégories mis en œuvre, en un mot, d’élaborer l’identité : faire jouer les images identificatoires à l’échelle institutionnelle. De nos jours comme pour les cultures antiques, c’est par la propagation d’un discours de ces images fondatrices que se déploie la version de l’Interdit quel qu’en soit le contenu, aujourd’hui la version de l’anti-Tabou. En définitive, si c’est à coups de propagandes d’anti-Référence que se défont les Références classiques du Droit de la filiation, il ne s’ensuit pas que ces propagandes échappent pour autant à la logique de la Référence, telle que j’en décris les éléments et le fonctionnement. Dans ces conditions, malgré les dénis, la dogmatique de la sur-liberté demeure assujettie à la logique de la conservation de l’espèce. Cela nous ouvre la possibilité de comprendre que le rapport de dettes entre les générations est en voie de bouleversement, au préjudice des sujets à venir, appelés à payer ce que par avance nous leur infligeons, le surcoût généalogique de l’autofondation. Autrement dit, la débâcle du discours de l’identité ne sera pas payée par nous, mais par ceux qui nous suivent.

  21. Avatar de Paco76
    Paco76

    La casse des robots…?
    http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9volte_des_Canuts
    A Lyon, mais aussi Paris, Rouen, etc.

    1. Avatar de ERIX le Belge
      ERIX le Belge

      Est-ce si difficile que ça de taxer un robot, plutôt que les salaires ? Qu’est-ce qui l’empêche ? A part le fait qu’un robot ne réclame rien, mais si on décide de réaffecter les gains de productivité à la communauté, ça s’équilibre non ?
      Il y a une sorte de blocage psychologique, là…

      1. Avatar de Paco76
        Paco76

        Plutôt un blocage capitaliste…!
        D’ailleurs, faut-il ‘taxer’ le capital ?
        http://www.dailymotion.com/playlist/x1zqww_urbain_glandier_bernard-friot-enjeu-du-salaire/1#video=xprdgd

  22. Avatar de blob
    blob

    Bon, il va falloir lire de la SF pour suivre et notamment Robert Charles Wilson dans sa série de nouvelles The Cartesian Theater et YFL-500

    1. Avatar de François78
      François78

      Suivre ce lien pour avoir un survol, et plein de références.

      http://www.quarante-deux.org/archives/klein/prefaces/lpa3768.html

      Ce qui se rapproche le plus de l’imprimante 3D est « le Gizmo », dans une nouvelle de Damon Knight (rien à voir avec un gremlin ou équivalent).

  23. Avatar de setaregan
    setaregan

    une video du 3D replicator :

    http://www.youtube.com/watch?v=ySjFh0PISsI

    Et un très bel épisode de la 4ème dimension , série dont les connaisseurs savent la profondeur de réflexion :
    The Brain Center at Whipple’s :

    Un chef d’entreprise décide de limoger tous ses employés et de les remplacer par des robots. Mais comment réagira t’il lorsque à son tour il sera mis à la porte ?
    http://www.youtube.com/watch?v=i6sjUvCQl6k&feature=related

    Tous ces illuminés qui rêvent de supprimer les hommes pour supprimer les salaires ne se rendent pas compte qu’au bout de ce chemin , il n’y aura plus d’acheteurs que les rarissimes supermillionaires / milliardaires . Ils ne se rendent pas compte que l’homme a besoin de gagner dignement sa vie et qu’on n’a pas le droit de lui refuser ce droit . Si on le lui refuse comme , on terminera dans un monde sans humanité : sans homme ( si tous acceptent de mourir de faim sans se rebeller ) ou sans civilisation façon Madmax avec des guettos de riches comme on peut déjà le voir dans certains pays … à moins qu’une bonne révolution n’ait remis avant ce cauchemare les pendules à l’heure et pensé une meilleure répartition des richesses .

  24. Avatar de Esope
    Esope

    De nombreux dirigeants, et non des moindres, se font l’image d’une « économie » optimisée sous forme d’une fourmilière agitée d’une animation frénétique pour produire un maximum de n’importe quoi (jetable si possible afin d’entretenir le mouvement). Toutes les avancées scientifiques ou technologiques sont bonnes à prendre pour augmenter la capacité à produire ce n’importe quoi, sachant que plus il y a d’agitations incohérentes, plus les dirigeants sont sollicités par leurs assujettis, inquiets, pour faire émerger un ordre apparent, … et mieux ils peuvent asseoir leurs pouvoirs.

    Un moyen d’entretenir le phénomène est de favoriser un écart aussi considérable et apparent que possible entre ceux qui ont moins que le nécessaire (selon leur propre perception d’eux-mêmes, et ils se situent à tous les niveaux de l’échelle sociale) pour satisfaire leurs besoins et ceux qui ont plus que le superflu (selon la perception qu’ont les autres d’eux), afin d’installer une addiction à l’innovation (être « tendance ») et à la consommation anarchique.
    Le foisonnement du n’importe quoi est en conséquence encouragée par une manipulation également frénétique des besoins ressentis, artificiels ou pas.

    La limite de l’absurdité commence à poindre avec une prise de conscience que la capacité de la planète à produire inconsidérément du n’importe quoi en quantités croissant exponentiellement est limitée.

    Il faudrait que la réflexion des « élites » ne se cantonne pas à prendre le parti de cet état de choses et se coule au contraire avec habileté dans le système pour en tirer, grâce à leur élitisme, un maximum de satisfactions d’amour-propre, mais qu’un vrai débat s’engage sur la question sous-jacente : c’est quoi le progrès ?

    1. Avatar de Delphin
      Delphin

      Demande-t-on à une personne droguée de mettre en cause la drogue ?

      Delphin

  25. Avatar de morvandiaux
    morvandiaux

    Au secours MARX revient : ils sont devenus fous !!

    1. Avatar de Charles A
      Charles A

      Marx avait bien compris la nécessité de mettre fin à l’accumulation du capital,
      et la libération du travail que permet le progrès de sciences.

      Mais bien qu’il ait affirmé que le capital détruisait les hommes ET la nature,
      il ne disposait pas, comme nous commençons seulement à les avoirs,
      des connaissances qui fondent la science de l’écologie.

    2. Avatar de Pignouf 1er
      Pignouf 1er

      Quel rapport avec Marx ?

      1. Avatar de M
        M

        Daniel Bensaid

        C’est bien le drame : depuis la disparition de *D.Bensaid, il n’y a plus d’intellectuel -càd qui produit des idées, originales – et non qui passe à la TV, grace à un réseau d’affidés, liés par l’argent, et le cerveau vide absolument : ça, c’est pour les TINA qui momopolisent tout depuis 30 ans, et donc pas l’authentique extrême-Gauche, exclue depuis longtemps- en particulier à l’extrême-gauche ; or, l’extrême-gauche non ostentatoire, même si on n’en fait pas partie, est indispensable à la vie démocratique d’un Pays : c’est un souffle vital, des électrons libres, des personnes qui agacent la dent, qui empêchent de s’endormir, qui pousse au débat démocratique : nous en avons besoin .
        * à noter que D.Bensaid était d’une vive intelligence, donc modeste; et c’est un homme qui ne s’est pas enrichi : ce qui est trés bon signe !
        Mais, à la vérité, des intellectuels au sens fort du terme, il n’y en a plus, d’aucun côté …
        Tout le monde s’est aligné (suivez mon regard) : enseignement rouleau compresseur made in You esse hé : et au bout TINA . Nos zélites fascinés ( dans le moins pire des cas ) se sont alors contentés de « copier », sans aucun regard critique, sur la non-culture de l’avoir .
        Exit nos écrivains et philosophes aux idées originales ( ce qui ne veut pas dire sans avoir été influencés par d’autres cultures ) qui ont fait avancer le domaine des idées, de la mesure, et de la démesure, de l’exigence, de l’austérité, et de la joie de vivre sans discontinuer depuis le XVII°siècle( et avant, Rabelais, au XVI°s. qui annonce avec vigueur et verdeur, provocation et chamboulement, une Rennaissance version « gauloise », jusqu’à l’entre-deux guerres, et puis encore quelques uns, nés tous avant guerre …
        L’échange, oui, l’uniformisation à laquelle nous sommes soumis sans discontinuer – par soft-power interposé, bombardement idéologique allant toujours dans la même direction – non !
        L’uniformisation du Monde est une erreur, une horreur, et nous mène à une barbarie encore plus grande : une stérilisation de la vie même …une perte du go^ut des choses, une mort des saveurs de l’existence : guère étonnant que cette idée atroce soit née en Pays puritain.
        ça suffit !

  26. Avatar de RED
    RED

    les places toujours vendues sont infinies au spectacle de l’absence de pensée, Hollande croit à son rôle.

    NON

    Certains veulent sans doute que nous disions ce qu’ ils voudraient qu’ on pense.

    Quand celui qu’ on regarde mérite notre mépris, on lui tourne le dos

    Quand le spectacle est trop mauvais on quitte le théâtre

    Quand le maître est infect on le laisse là

    J’ explique ; j’ ai toujours connu la dépression, depuis sans doute quarante ans maintenant c’ est long, je n’ ai jamais pu m’en défaire tout à fait.
    Il y a dix ans je me trouvais très seul à avoir un discours anxiogène, aujourd’ hui je vois que c’ est tout le monde.
    Il n’ y a pas de truc tout fait – prêt à l’ emploi pour s’ en sortir, concernant la dépression comme le reste.
    Mais aucun être n’ empêchera vraiment jamais un autre de créer, il le détruirait qu’ en naîtraient d’ autres. Croire à l’ irréversible est dommage.

  27. Avatar de blob
    blob

    Les idées de Martin Ford ne sont pas inintéressantes non plus:
    http://www.thelightsinthetunnel.com/

    Son blog aussi a des choses pertinentes:
    http://econfuture.wordpress.com/

  28. Avatar de juan nessy
    juan nessy

    Dans ce texte , ce n’est pas ce que suppose  » l’imprimante 3D  » qui est à redouter .

    Ce n’est qu’un nouvel outil pour concevoir et construire en se soulageant de  » la main de l’homme » des produits, et cela ne peut être qu’appréciable . On peut être nostalgique de cette main, mais les moines copistes , les sténo-dactylo , les trempeuses chocolatières , les peintres au pistolet ,les forgerons , les bineurs et sarcleurs … disparus , témoignent d’une évolution souhaitée et sans doute souhaitable.( l’exemple des prothèses dentaires est aussi bienvenu ) .

    Les problèmes commencent avec la mise à jour concommitante nécessaire de nos organisations sociales , pour que l’empathie et la prise en charge satisfaisante des besoins concrets de chancun , se nourrissent et non pas subissent les avancées permises par la créativité .

    On s’en tirait jusqu’à ce jour en postulant que les richesses et  » nouveaux métiers » ainsi permis , compensaient et au delà les postes de travail détruits , en affirmant que  » l’histoire était là pour  » démontrer qu’on s’adaptait toujours, et que seuls les plus nuls crevaient sur le chemin .

    Si la démonstration , plus assénée que développée , était si évidente , PSA ( mais pas que ) aurait sans doute moins de peine à convaincre les 8000 familles de licenciés qu’elles sont à l’aube d’une extraordinaire et enrichissante nouvelle aventure humaine .

    On peut penser que malgré tout , une société civilisée peut parvenir à ajuster les tempo pour mettre un peu d’huile dans les transitions .

    Plus terrifiant est la définition par les créateurs , sous tutelle des financiers , de la « nécessaire » organisation sociale  » qui va bien  » , pour permettre , fût ce au prix de la flatterie des plus primaires de nos instincts , l’optimisation « capitalistique » de leur investissement dans le « neo » .

    C’est une illustration supplémentaire de ce qu’il m’arrive d’énoncer comme condition sine qua non de la Cité et de la vie politique :

    – Connaissances et maîtrise du hors temps ( créativité , innovations )
    – Connaissances et maîtrise du présent ( techniques , sciences , logique , enseignement , Loi )
    – Maîtrise et mandat sur un projet partagé pour le futur proche ( démocratie )
    – Connaissance et maîtrise du passé ( l’histoire comme un Récit , la Philia ) .

    Seuls les peuples qui répondent à ces quatre maîtrises simultanément , peuvent être qualifiés de libres .

    Finance , industrieux et créateurs , s’ils peuvent prétendre avoir des choses à explorer , voire nous apprendre , sur les deux premiers items , ne seront jammais recevables sur les deux derniers .

    Mais ils s’emparent de fait du pouvoir total , si on leur laisse la maîtrise des vecteurs d’échanges et de l’organisation du  » marché » , dans le temps , dans l’espace , dans les contenus , dans les instruments de mesures, avec Obama comme agent de promotion « USA und Wall street vor allen anderen  » et après moi le déluge .

    PSDJ : Help !

    1. Avatar de jducac
      jducac

      @ juan nessy 15 juillet 2012 à 18:24

      Financiers, industrieux et créateurs, s’ils peuvent prétendre avoir des choses à explorer , voire nous apprendre , sur les deux premiers items , ne seront jamais recevables sur les deux derniers .

      Pourquoi vouloir diviser en deux catégories ?

      Les uns comme les autres, quels que soient les items considérés, sont tous des hommes plus où moins aptes à comprendre et à dominer les questions qui concernent notre vie commune. Ils sont tous fondamentalement les mêmes en dépit de leurs différences et ,si les uns se mettent à la portée des autres pour mieux faire partager leurs connaissances et perceptions, ça ne peut que faciliter l’accord sur les 2 derniers items.

      1. Avatar de juan nessy
        juan nessy

        L’accord se joue sur la gamme des quatre items simultanément .

        Et le chef d’orchestre ne peut et ne doit être que la démocratie et la constitution qui fonde les peuples .

        Quand le marché mène le bal , il n’y a plus de citoyen.

    2. Avatar de juan nessy
      juan nessy

      La disparition de la main comme outil m’interroge cependant , car je suis de ceux qui admettent ( Arkao peut être aussi) que c’est la main qui a façonné notre cerveau .

    3. Avatar de juan nessy
      juan nessy

      Correction : supprimer Loi dans le détail du deuxième item .

      Elle ressort plutôt du troisième , voire de l’expression synthétique des quatre , dont elle est l’arbitrage .

      Pour le temps de la mandature .

    4. Avatar de Pignouf 1er
      Pignouf 1er

      C’est intéressant, mais les 8000 emplois supprimés chez PSA sont probablement recréés ailleurs. Dans un contexte mondialisé, il est difficile de tenir un discours égoïste alors que tant de pays vivent encore dans une misère innommable.

      1. Avatar de Julien Alexandre

        @ Pignouf

        C’est intéressant, mais les 8000 emplois supprimés chez PSA sont probablement recréés ailleurs. Dans un contexte mondialisé, il est difficile de tenir un discours égoïste alors que tant de pays vivent encore dans une misère innommable.

        100 balles si vous allez dire ça aux « égoïstes » de l’usine d’Aulnay.

      2. Avatar de Youbati
        Youbati

        Quand le dogmatisme psychorigide de droite gobe et recrache avec avidité ce qu’il crée pour se donner bonne conscience = relativisme pseudo-humaniste innommable. Greenwashing moralisateur, pouah. On marche sur des oeufs avec des semelles de plus en plus lourdes.

      3. Avatar de juan nessy
        juan nessy

        C’est intéressant et je ne doute pas que les actionnaires de PSA ( des actionnaires en général ) soient motivés par le désir d’améliorer le niveau de vie des classes laborieuses du Bangladesh .

      4. Avatar de MerlinII
        MerlinII

        @Pignouf 1er
        Allez expliquer aux 8000 de chez Peugeot (et aux autres) qu’ils seront « probablement » embauchés et payés « ailleurs »
        Deuxièmement, en quoi le fait que la misère « innommable » du reste du monde perdure devrait justifier que nous, les moins miséreux, devrions régresser d’un siècle ou deux, et en quoi cela améliorerait leur sort ?
        Troisièmement; qu’on m’explique donc pourquoi, dans les années 60 il était possible d’avoir le plein emploi ET l’État providence, et pourquoi aujourd’hui, de surcroît avec les progrès de la productivité, ce ne serait plus possible.
        Et que celui qui me répond que c’est à cause de la mondialisation, qu’il en tire lui-même les conclusions

      5. Avatar de mikatypat
        mikatypat

        PSA semble être la dernière industrie automobile en France à avoir joué la carte nationale : 50% des voitures sont fabriquées sur le sol national, contrairement à Renault. Le design aussi restait original en refusant de ressembler plus au moins au ‘modèle’ Audi, contrairement à Renault…. Sébastien Loeb, alsacien pure souche qui squatt les premières places sur une … Citroën.
        C’est cette stratégie qui est volatilisée par …..l’austérité européenne et surtout sud-européenne. L’Espagne, mais surtout les classes moyennes acheteuses des milieux de gamme sont en souffrance pour le moins (pas de problème pour les hauts de gamme et les bas-de gamme). Le chomage partiel n’est plus de mise car personne ne voit le bout du tunnel….

      6. Avatar de juan nessy
        juan nessy

        @Mikayipat:

        Pas faux , surtout si on imagine que dans quelques décennies la bagnole sous la forme où on l’a connait sera exposée au musée des calèches de Lisbonne .

        Une bonne façon de l’aventure européenne pourrait ( aurait pu ) être d’anticiper ces mutations pour que les compétences humaines à récupérer et faire évoluer le soient de façon un peu sensée ( optimisée ?) , comme il avait été tenté ( et raté ) de le faire pour l’industrie sidérurgique.

        Si gouverner c’est prévoir, c’est en particulier le domaine où l’on peut restreindre les drames , s’épargner le surpoids du curatif, et démontrer l’acuité du regard que l’on porte à la création( pour la suciter , l’accompagner ….ou la mettre en conscience au pas soutenable par la société ).

      7. Avatar de Pignouf 1er
        Pignouf 1er

        @Merlinll
        « Troisièmement; qu’on m’explique donc pourquoi, dans les années 60 il était possible d’avoir le plein emploi ET l’État providence »

        L’Etat-Providence est une singularité de l’Histoire, singularité devenue anachronisme depuis. J’irai même jusqu’à dire qu’il est une erreur.

        Les raisons de sa création sont pourtant simples : courbe démographique, énergie bon marché, peu de concurrence dans les échanges internationaux, découvertes scientifiques multiples suscitant de nouvelles inventions,… Après-guerre, toutes les conditions étaient là pour cet etat-providence, un simple concours de circonstances qui ne doit absolument rien au génie de ses populations (le génie, c’est plutôt en temps difficile qu’il peut se manifester).

        Il ne vous aura pas échappé qu’avoir une population majoritairement jeune et en pleine santé, est différent d’une population majoritairement retraitée et gavée de médicaments. Vraiment inutile de s’étendre sur le sujet tant il est trivial, non ?

      8. Avatar de Pignouf 1er
        Pignouf 1er

        @Julien Alexandre
        « 100 balles si vous allez dire ça aux « égoïstes » de l’usine d’Aulnay. »

        Sans cynisme, le cas de PSA est ancien et on a vu en 1982 des conflits très sérieux entre syndicats. Je peux vous envoyer des liens à ce sujet si vous voulez, vous verrez que les employés ne sont pas tous irresponsables de la situation.

      9. Avatar de kercoz
        kercoz

        @Pignouf 2 (de mes) :
        //// L’Etat-Providence est une singularité de l’Histoire, singularité devenue anachronisme depuis. J’irai même jusqu’à dire qu’il est une erreur. ///////
        T’es a coté de la plaque …..L’ etat providence , est une faute grammaticale : un PLEONASME .
        Négocié il y a belle lurette , le « big Deal »…..le contrat social qui a permis a l’ animal pré-humain de négocier son agressivité contre une protection du groupe …..
        La façon dont toi et tes semblables présentent le truc s’appelle une arnaque ! Tu voudrais que le gus bosse pour acquérir ce qu’il possède déja !
        La spécialisation a brouillé les cartes , mais il n’en reste pas moins que si tu n’offres pas a l’individu une sécurité physiologique suffisante , il risque de rmpore le contrat et venir d’émasculer s’il manque de rognons …

      10. Avatar de kercoz
        kercoz

        200 balles si tu mets ton adresse en clair !

      11. Avatar de juan nessy
        juan nessy

        L’Etat est une chose .

        La providence une seconde .

        L’emploi une troisième .

        Le syndicalisme une quatrième .

        Le « contexte » , une lâcheté cynique et triviale .

        Je ne suis pas sure que la population jeune soit en bonne santé et ne consomme pas trop de médicaments .

      12. Avatar de schizosophie
        schizosophie

        @au gnouf en premier
        « vous verrez que les employés ne sont pas tous irresponsables de la situation »

        Percutante analyse, logique, non seulement ils ont un boulot, mais en plus ils exigent d’être payés, manquerait plus qu’ils demandent des augmentations, des pauses, des congés ; et pourquoi pas un salaire jusqu’à la retraite sans bosser au chômage ou une alloc avec l’argent des EPR ou du Triomphant ? Heureusement, il y a une justice au royaume pignoufien puisque, en s’endettant, c’est un peu comme s’ils payaient pour bosser.

        Macadam : A supprimé les révolutions, plus moyen de faire des barricades. Est néanmoins bien incommode.

        (Dictionnaire des idées reçues)

    5. Avatar de timiota
      timiota

      De syncategoremata zuckerverbii (@juan nessy)

      Ce sont les médias « sociaux » qui changent ce qui est le moins visible: les formes d’articulation de nos liens, nos « amitiés », et agissent sur le langage comme la main a agi en son temps. ce ne sonr plus tant les noms et les verbes qui vont changer, mais leur acception, et les mots pour les articuler : le syncatégorèmes chers aux scolastiques.
      D’où mon « titre ». Zuckerberg ne se défend d’ailleurs pas de présenter les nouveaux outils de facebook comme une nouvelle…(impression inspirée par le récent « digital vertigo » de @ajkeen, Andrew Keen, paru en mai en anglais)

      1. Avatar de timiota
        timiota

        A. Keen cite aussi souvent R. Sennett, qui articulé (!) main et social plus que d’autres

      2. Avatar de juan nessy
        juan nessy

        Merci de cette ouverture , mais je m’interroge malgré tout sur la meilleure aptitude des medias sociaux à nous aider à concilier réalité et vérité , ce qui était un peu ( et est encore) le miracle de ce qui se passe entre la main et le cerveau .

        Il ya je crois un vieil axiome ardéchois qui énonce que les mains d’un paysan ne mentent pas .

      3. Avatar de timiota
        timiota

        Zuckerberg ne se défend d’ailleurs pas de présenter les nouveaux outils de facebook comme une nouvelle grammaire autour de Opengraph…(impression inspirée par le récent « digital vertigo » de @ajkeen, Andrew Keen, paru en mai en anglais).

        Je devrais peut être poster mon histoire de syncategorème zuckerverbiens mal digérés sur le post anglais ?

    6. Avatar de jducac
      jducac

      @ juan nessy 15 juillet 2012 à 20:22

      Et le chef d’orchestre ne peut et ne doit être que la démocratie et la constitution qui fonde les peuples .

      Bien d’accord. Il faut cependant que les peuples soient amenés à un niveau de connaissance et de compréhension des phénomènes qui conditionnent l’évolution du monde, pour opérer la bonne sélection de leurs dirigeants et rédacteurs de constitution.

      Or, l’évolution de notre monde, celui sur lequel nous pouvons agir, ne peut se faire sans intégrer l’ensemble des contraintes, notamment les lois naturelles et universelles, auxquelles les humains ne peuvent se soustraire. Ces lois et contraintes relèvent probablement plus de la physique et de la biophysique que de la sociologie.

      Le malheur vient de ce que ceux qui sont en charge de dégager ces lois et connaissances, afin qu’elles soient transmises par la voie de l’enseignement et de l’information, sont bien souvent devenus des idéologues et des démagogues. Ils seraient bien plus utiles à la communauté s’ils se limitaient à de purs rôles de pédagogues afin de permettre aux esprits critiques des foules d’apporter leurs propres valeurs ajoutées diversifiées, issues de leurs propres analyses et réflexions.

      Rien d’étonnant, dans ces conditions, que les corporations bien constituées de la politique, des médias, de la finance et d’autres, finissent par s’allier afin que les profits en reviennent à leurs petites communautés, en laissant la plupart des autres dans l’illusion qu’elles décident de notre marche commune, démocratiquement.

      C’est le grand art de la manipulation des foules.

      1. Avatar de juan nessy
        juan nessy

        Et …?

  29. Avatar de Jérémie
    Jérémie

    « Nous sommes sur le point de faire des pas de géant » déclare la première, toute excitée à l’idée de pouvoir un jour disposer d’usines universelles où ces nouveaux robots remplaceront les ouvriers, fabriquant toutes les pièces d’équipements à partir d’instructions numériques, qui plus est à la demande.

    Je n’en suis pas surpris ! Moi aussi ça m’excite beaucoup d’apprendre cela. Pourtant j’ai jamais demandé cela à mon prochain et vous ? Sans doute à la demande express des plus grands groupes commerciaux, pourquoi pas si c’est pour rassurer plus longtemps les premières élites dirigistes du globe dans le confort.

    Tout le monde deviendrait bête et plus machinal au loin, il faudrait tout autant le devenir dans mon coin, oui pour les petits enfants des hommes vaut mieux pas avoir des Ames, ignorance totale des écritures.

    Selon cette nouvelle vision, les bambins seraient appelés à vite se familiariser avec les techniques financières de base afin d’être en mesure de voler de leurs propres ailes et de dégager avec leur capital un revenu afin d’assurer leur subsistance. Un examen leur permettrait d’obtenir au mérite leur diplôme de consommateur afin de décrocher de leurs géniteurs, véritable sésame pour entrer dans la vie. Comment y résister ?

    Un personnel moins conditionné et certifié de la tête aux pieds, serait moins en mesure de dégager plus de dividente commerciale pour les plus grands groupes de la planète. Pour ça qu’il vaudrait mieux faire une sélection de l’espèce dès le berceau, afin de pouvoir mieux relancer techniquement le grand commerce mondial avec l’Amérique et la Chine, oui la coupe est presque pleine.

    Pauvres bambins à qui l’on préfère couper les ailes. Je tacherais un jour de poster quelque chose afin de mieux m’expliquer, quoique c’est déjà un peu le cas, vu que tout le monde fonctionne graduellement dans la peur de perdre ses facultés manuelles ou intellectuelles pour pouvoir encore acheter et survivre plus longtemps.

    Veux-tu dire par là jj que tu as souvent essayer d’être ceci ou cela, et que devenir plus singe, c’est ça qui ferait paraître moins bête acheteur aux prochaines images crispantes du globe.

  30. Avatar de Marcel Séjour

    Glaçant. Mais s’ils sont capables de tout reproduire ils sont également capables de limiter la population du globe au nombre exact dont ils ont besoin pour que leur maîtrise perdure. Contraception, eugénisme…Glaçant aussi.
    « Ils »? Ceux qui ont l’argent. C’est à dire le pouvoir et c’est sans doute plus le pouvoir qui les intéresse que l’argent en lui même. Pouvoir décider, ordonner, diriger et surtout, surtout (!) limiter au maximum l’influence de l’autre dans l’organisation de leur vie. C’est peut-être la peur, en dernier ou premier ressort qui donne leur énergie aux gens de pouvoir. Commander plutôt qu’être commandé. Illusion de la divinité. Et inexorable course ou fuite en avant. Aucune auto régulation possible; la logique voudra qu’après avoir tout dominé « ils » se bouffent entre eux. Pas de raison qu’ils s’arrêtent.
    L’espoir? Que la peur disparaisse. Seuls un dénuement total ou une nouvelle mythologie peuvent y parvenir. Pas bandant mais moins glaçant.
    En attendant, demain je me lève, Inch’Allah, je peins, je prépare mon frichti, j’accueille mon fils et lui demande s’il a trouvé du boulot, il a 22 ans, un CAP de froid clim, et cherche plutôt un apprentissage, Réunion si possible, sinon même métropole, cinquième portrait sur la liste ci-jointe, http://comores-mayotte-art.blogspot.fr/ faire offre et on verra.
    Que faire d’autre?…

    1. Avatar de Jérémie
      Jérémie

      En attendant, demain je me lève, Inch’Allah, je peins, je prépare mon frichti, j’accueille mon fils et lui demande s’il a trouvé du boulot, il a 22 ans, un CAP de froid clim, et cherche plutôt un apprentissage, Réunion si possible, sinon même métropole, cinquième portrait sur la liste ci-jointe,

      Voulez-vous vraiment accueillir une pensée pas trop différente pour la société, pour le prochain, demain lorsque vous vous lèverez, et que vous prendrez le pinceau et que vous préparez votre frichti, dites plutôt à votre fils:

       » Et si le chomage devait graduellement se répandre dans le monde, comment pourrions-nous faire pour pouvoir tous avoir moins peur en société ?  »

      1. Avatar de Marcel Séjour

        Réponse facile, pour une fois. Je me réveille, je me plains de mes articulations, (trop gros), je me mets à travailler, j’oublie une bonne partie de mes douleurs et des angoisses qu’on lit sur ce blog et quand mon fils arrive je suis un moment rassuré, parce qu’il a moins peur que moi, beaucoup moins peur que moi. Il a confiance; en Dieu, comme ça, parce que depuis tout petit on lui a dit d’avoir confiance et qu’avec lui ça a marché; en moi aussi, d’instinct, avant même que je l’adopte. Il n’a pas peur de l’avenir puisque l’avenir c’est demain. Il a envie de bosser, pour ne plus être dépendant, pour se marier, avoir des enfants. J’ ai si peu de choses à lui dire, sinon de faire attention quand il prend son scooter ou ma voiture; je ne le lui dis même plus d’ailleurs. C’est lui qui me rassure, je vous dis. Il y a le champ de sa mère, son manioc, ses bananes, ses fruits en saison,il y a ses amis, l’entraide qu’ils se portent, sa future femme et les petits enfants qu’il a envie de me donner. Moustoifa il s’appelle; bientôt Moustoifa Séjour; premier noir musulman de ma famille, il ne lui a jamais parlé qu’au téléphone mais il rassure aussi ma vieille mère. Va comprendre. C’est un homme bon, ça existe aussi. Le problème c’est qu’on ne parle de et qu’on ne pense qu’aux truands; même pas naturellement truands d’ailleurs, juste naturellement trouillards. Qui nous rendent un peu trouillards en retour. La lucidité qu’on trouve en abondance sur ce blog n’évite pas la peur. Je n’ai aucune recette à donner pour survivre dans ce qui s’annonce; j’ai peur pour Moustoifa, pour sa femme et encore plus peur pour ses enfants à venir. 28000 reconduites à la frontière, rien que pour Mayotte et des centaines de noyés par an. Enfants abandonnés, qui ne meurent pas derrière leurs parents reconduits, qui grandissent, on ne sait comment, et vous emmerdent de plus en plus souvent et de plus en plus fort quand vous allez chercher le soir la pizza que vous avez commandée. Pas de recette vous dis-je. Je vous dis juste comment je vis. Chômage irréversible, noyades par centaines, 1000 à 2000 enfants abandonnés et moi l’artiste blanc qui peint de jolies images en attendant que Moustoifa ait un travail. Et ce blog et mon blog qui me permettent, avec les mots, d’exprimer mes colères, ce que je ne fais jamais avec mes images.
        Que faire d’autre?…

      2. Avatar de Jérémie
        Jérémie

        Il n’a pas peur de l’avenir puisque l’avenir c’est demain. Il a envie de bosser, pour ne plus être dépendant, pour se marier, avoir des enfants.

        Oui les proches deviennent une si grande part de nous mêmes, qu’il nous est parfois moins évident d’apprendre à travers eux qu’ils puissent vivre une chose plus éprouvante que la notre en matière de ceci ou cela.

        L’avenir ne peut être demain, si tout le monde se sent enferré de construire l’avenir avec les mêmes pierres du présent.

        Vous savez plus le monde recherche légitimement partout du travail et une meilleure situation de vie, et plus la nature semble se révolter progressivement et plus violemment en retour contre le monde des hommes.

        J’aimerais comme vous, voir un meilleur ciel moins orageux au dessus du monde, hélas je ne peux vous promettre cela à partir de mon propre constat des choses au présent.

        Sinon pour vos articulations essayez certaines tisanes cela marche bien mieux pour les jointures.

        C’est lui qui me rassure, je vous dis. Il y a le champ de sa mère, son manioc, ses bananes, ses fruits en saison,il y a ses amis, l’entraide qu’ils se portent, sa future femme et les petits enfants qu’il a envie de me donner.

        Peut-être bien peut-être pas, surtout lorsqu’il vous demande parfois de prendre votre scooter ou votre voiture, comme je peux comprendre que je ne puisse pas plus vous rassurer, quand bien même mes propos pourraient vous paraître venir d’une personne qui s’en contre-fiche de votre propre témoignage de vie.

        Toutes ces choses qui nous font grandement défaut, votre manioc, vos fruits, votre façon de voir les choses dans les îles, votre bonne humeur, bien sur je sais bien que ce n’est pas toujours de vraies cartes postales dans les îles.

        Pourtant lorsque les gens aisés prennent l’avion, c’est souvent pour nous dire à leur retour et dans les médias, qu’ils rencontrent bien plus de gens simples et plus accueillants ailleurs alors vous comprenez.

        Moustoifa il s’appelle; bientôt Moustoifa Séjour; premier noir musulman de ma famille, il ne lui a jamais parlé qu’au téléphone mais il rassure aussi ma vieille mère. Va comprendre. C’est un homme bon, ça existe aussi.

        Moi aussi je suis un homme bon, moi aussi j’existe et pourtant je ne suis pas musulman. Oui à quoi bon pleurer la perte d’une chose ailleurs, lorsque nous savons bien tôt ou tard que cela nous est repris dans l’existence.

        Je n’ai aucune recette à donner pour survivre dans ce qui s’annonce; j’ai peur pour Moustoifa, pour sa femme et encore plus peur pour ses enfants à venir.

        Hum j’en suis bien conscient mon cher monsieur, oui Malheur aux femmes qui seront enceintes et à celles qui allaiteront en ces jours-là ! Matthieu 26;24

        Enfants abandonnés, qui ne meurent pas derrière leurs parents reconduits, qui grandissent, on ne sait comment, et vous emmerdent de plus en plus souvent et de plus en plus fort quand vous allez chercher le soir la pizza que vous avez commandée.

        Essayez de gérer cela différemment, offrez leur de temps en temps des cigarettes, qui sait ils rechercheront peut-être moins un jour à vous emmerder et à vous regarder de travers ou alors oubliez mes propos sur le blog. Vous savez c’est surtout le soir que les voyous préfèrent bien plus faire la chouille.

        Pas de recette vous dis-je. Je vous dis juste comment je vis.

        Essayez d’y penser,

        Vous savez je ne vous demande pas non plus de me faire trente six fois le tour de votre coin à genoux, moi aussi je n’ai pas de bonnes recettes à vous donner, je ne sais même pas d’ailleurs ce que c’est que le frichti. Vous voyez je n’ai vraiment rien à vous apprendre oui à quoi bon échanger sur des blogs.

        Chômage irréversible, noyades par centaines, 1000 à 2000 enfants abandonnés et moi l’artiste blanc qui peint de jolies images en attendant que Moustoifa ait un travail.

        En attendant pourquoi ne pas rechercher à lui enseigner votre art de la peinture, de la cuisine, si ça se trouve les jeunes dans votre île ont bien plus besoin de bras et d’un autre orphelinat en priorité.

        . Que faire d’autre ?…

        Pourquoi les gens ne s’y mettent pas plus à plusieurs pour faire des choses, pour construire un orphelinat, lorsqu’on leur demande sans cesse de s’en sortir individuellement.

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  1. C’est d’abord la planète qui est fort injuste. Il faisait si bon de vivre à quelques espèces de singes pouvant…

  2. celle -ci a été écrite par jan howard pour son fils qui était au vietnam. celui-ci n’a pu lui répondre…

  3. tiens encore une qui a souffert de la vie : Jan Howard https://youtu.be/OiBkvmsJ2eE en photo tammy wynette et jan howard

  4. ah là là ! avec cette interprète vous touchez en moi quelque chose de secret . https://youtu.be/f2KP9fYZUWA , j’avoue avoir…

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