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PRINCIPES DES SYSTÈMES INTELLIGENTS (1989), chapitre 10 (II), réédition en librairie le 23 novembre – Blog de Paul Jorion

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14 réponses à “PRINCIPES DES SYSTÈMES INTELLIGENTS (1989), chapitre 10 (II), réédition en librairie le 23 novembre”

  1. Avatar de Batjoens
    Batjoens

    C’est ce uqe l’on pourrait appeler reconfigurer ses sinapses!
    Bien à vous, Ch.-H.Batjoens

  2. Avatar de idle (°?°)
    idle (°?°)

    AU sujet de (**), s’agit-il de modification de mémorisation ou modification d’états de consciences inclus/intégrés, puisque qu ‘il est précisé en bas de billet (**) : (…)« … je travaille sur l’hypothèse que notre mécanisme psychique s’est établi par stratification : les matériaux présents sous forme de traces mnésiques subissent de temps en temps, en fonction de nouvelles conditions, une réorganisation, une réinscription. » (Freud 1956 : 153 ; traduction remaniée par Laplanche & Pontalis 1968 : 34.) La Nachträglichkeit constitue donc le prototype de tout mécanisme de conversion, de toute modification radicale d’un « germe de croyance » (cf. Jorion & Delbos 1985b : 245).
    Passer d’un système de mémorisation à celui de réminiscence artificiel serait-il le but de l’opération?
    Une affaire bien étrange, quelle étrangeté de l’être-té!

  3. Avatar de Claude Animo
    Claude Animo

    Je crains que nous nous acheminions au gré de ces Principes des systèmes intelligents, à l’exhumation de principes mécanistes, non dépourvus de cohérence certes, mais dont l’efficacité opérationnelle est nulle.
    Vouloir traiter des problèmes complexes avec de tels outils ou concepts est inatteignable.

    Contemporain ou presque de l’ouvrage de Jorion, très dans l’air du temps en 1989, le programme du MITI japonais ICOT engloutissait des milliards de yens en pure perte, sur des sujets traitant de l’intelligence artificielle et des ordinateurs de la 5ème génération.
    La course aux subventions qui en découla dans le monde occidental, fut à l’origine de la bulle internet qui suivi.

    La Nature est un temple où de vivants piliers
    Laissent parfois sortir de confuses paroles ;
    L’homme y passe à travers des forêts de symboles
    Qui l’observent avec des regards familiers.

    Beaudelaire (Correspondances)

    1. Avatar de idle (°?°)
      idle (°?°)

      Merci de l’éclairage. Beaudelaire est une bougie bien agréable.

      1. Avatar de vigneron
        vigneron

        Ah il a bel air le Baudelaire avec son E… J’propose un plus dandy B€audelaire… ignares…

      2. Avatar de karluss
        karluss

        Un soir, l’âme du vin chantait dans les bouteilles,
        un jour l’âme d’un vigneron commentait dans un blog d’ivoire,
        de Bacchus à Dionysos nous dansons en robe de vermeil,
        car ce soir nous ne mettrons pas la ciguë au pressoir.

        demain sera un autre jour (emprunté à FL)

      3. Avatar de kercoz
        kercoz

        Sur le Thème du vin et du Banquet , si Vigneron ne vous a pas dégoutté du pinard ….émission a conserver , un charisme qu’on aimerait ecouter plus souvent ..le Banquet :
        http://www.franceculture.fr/emission-on-ne-parle-pas-la-bouche-pleine-le-banquet-de-dionysos-2012-11-11

      4. Avatar de Hervey

        Une bougie????

        Un phare oui … et il en cite quelques uns:

        Rubens, fleuve d’oubli, jardin de la paresse,
        Oreiller de chair fraîche où l’on ne peut aimer,
        Mais où la vie afflue et s’agite sans cesse,
        Comme l’air dans le ciel et la mer dans la mer ;

        Léonard de Vinci, miroir profond et sombre,
        Où des anges charmants, avec un doux souris
        Tout chargé de mystère, apparaissent à l’ombre
        Des glaciers et des pins qui ferment leur pays,

        Rembrandt, triste hôpital tout rempli de murmures,
        Et d’un grand crucifix décoré seulement,
        Où la prière en pleurs s’exhale des ordures,
        Et d’un rayon d’hiver traversé brusquement ;

        Michel-Ange, lieu vague où l’on voit des Hercules
        Se mêler à des Christs, et se lever tout droits
        Des fantômes puissants qui dans les crépuscules
        Déchirent leur suaire en étirant leurs doigts ;

        Colères de boxeur, impudences de faune,
        Toi qui sus ramasser la beauté des goujats,
        Grand coeur gonflé d’orgueil, homme débile et jaune,
        Puget, mélancolique empereur des forçats,

        Watteau, ce carnaval où bien des coeurs illustres,
        Comme des papillons, errent en flamboyant,
        Décors frais et légers éclairés par des lustres
        Qui versent la folie à ce bal tournoyant ;

        Goya, cauchemar plein de choses inconnues,
        De foetus qu’on fait cuire au milieu des sabbats,
        De vieilles au miroir et d’enfants toutes nues,
        Pour tenter les démons ajustant bien leurs bas ;

        Delacroix, lac de sang hanté des mauvais anges,
        Ombragé par un bois de sapins toujours vert,
        Où, sous un ciel chagrin, des fanfares étranges
        Passent, comme un soupir étouffé de Weber ;

        Ces malédictions, ces blasphèmes, ces plaintes,
        Ces extases, ces cris, ces pleurs, ces Te Deum,
        Sont un écho redit par mille labyrinthes ;
        C’est pour les coeurs mortels un divin opium !

        C’est un cri répété par mille sentinelles,
        Un ordre renvoyé par mille porte-voix ;
        C’est un phare allumé sur mille citadelles,
        Un appel de chasseurs perdus dans les grands bois !

        Car c’est vraiment, Seigneur, le meilleur témoignage
        Que nous puissions donner de notre dignité
        Que cet ardent sanglot qui roule d’âge en âge
        Et vient mourir au bord de votre éternité !

        Idle pour pénitence vous m’en brulerez un de cierge.

      5. Avatar de karluss
        karluss

        merci kercoz !

        Kercoz 12.11.2012 Sublime ! emission a conserver ….Il faut réinviter Mr Lissarague …un tel Charisme devient rare .

  4. Avatar de Merl Mokeur
    Merl Mokeur

    Merci de ces chapitres. A propos d’un passage.
    « Dans la conception classique, le savoir est certain, tandis que la croyance est incertaine. Pourtant, cette conception est battue en brèche par deux faits d’observation : premièrement qu’un individu conserve en général sa croyance, même quand il est confronté à son démenti empirique indiscutable, deuxièmement, qu’un individu est prêt de façon permanente à réactualiser son savoir ».
    Ce pourrait être une explication de la stabilité relative des idéologies et partis politiques malgré la crise. Ce n’est que quand des ruptures sociales (Allemagne 1932 32% de chômeurs, 32% de voix au parti nazi) ou sociétales (méga corruption avérée de la D.C. et du PSI vers 90 et quasi disparition de ces partis) arrivent que le système des partis politiques se recompose: cas de la Grèce aujourd’hui.

    1. Avatar de G L
      G L

      un individu conserve en général sa croyance, même quand il est confronté à son démenti empirique indiscutable

      Il me semblerait plus exact de dire que dans la vie ordinaire les humains se satifont de l’accumulation d’un grand nombre de croyances contradictoires et ne sont que fort peu gÄ“nés qu’elles soient incompatibles avec leur savoir.

      Les exemples sont innombrables, du soleil qui continue à tourner autour de la terre en même temps que la terre autour du soleil jusqu’à la cohérence de la politique du Président avec les principes sur lesquels il croit la fonder.

      Un autre obstacle dans le mÄ“me style est l’ambiguïté inévitable de tous les phases qui nous servent à décrire les choses et nos idées à leur propos: Umberto Eco a écrit plusieurs centaines de pages sur les tentatives répétées de créer une langue parfaite, les très nombreux philosophes et autres savants qui s’y sont esssayés au cours des siècles ayant tous lamentablement échoué. Pour cette mÄ“me raison la traduction automatiqueest me semble condamnée à ne pas beaucoup dépasser son niveau actuel…

  5. Avatar de Lisztfr
    Lisztfr

    RPLMAN.DOC :

    « The fundamental structure in RPL is the object. Any object consists of a pair: the prologue address and the object body.
    +—————+
    | -> Prologue |
    +—————+
    | Body |
    +—————+
     »
    (…)

    « An object is either atomic or composite. A composite object is either null or non-null; a non-null composite has a head which is an object and a tail which is composite. »

    Bref, c’était le langage des calculatrices HP 48/49 de la grande époque, autour des années 90. J’aime bien ce langage car il est moins séquentiel que le Qbasic, ce ne sont pas des lignes de code, au contraire le programme remonte en une seule ligne le long du stack (de la pile) comme un serpent, et il est compris entre deux très belles parenthèses {…} . L’unité, l’entête vaut pour l’organisme entier. Voilà une belle analogie pour l’unité corporelle, mentale… langage qui se réalise en entités, en organismes, au lieu d’être ouvert à tout vents.

    Après m’être bien emmêlé les pinceaux aujourd’hui avec avinsynth, je me disais qu’il fallait toujours faire attention à l’entête (the header) comme on dit, au début de ce qu’on lit pour savoir ce qu’on lit. Le prologue… qui est une coordonnée du système cognitif actuel et parfois oublié.

    Autre chose, en extrapolant Kant, concrètement, on n’avance que si l’on est capable de mettre en place un dispositif expérimental de préférence simplifié. A un moment donné, je n’ai pas d’idées sur ce que je dois faire, la seule chose que je suis capable de faire est d’imaginer une situation simplifiée sur laquelle je vais réaliser des tests, et apprendre.

    1. Avatar de kercoz
      kercoz

      @Liszt . fr :
      //// on n’avance que si l’on est capable de mettre en place un dispositif expérimental de préférence simplifié. A un moment donné, je n’ai pas d’idées sur ce que je dois faire, la seule chose que je suis capable de faire est d’imaginer une situation simplifiée sur laquelle je vais réaliser des tests, et apprendre. ////

      Justement c’est y pas avec cette calculette que Lorenz ( L’ autre ) , a mis en évidence la « sensibilité extreme aux variables d’entrée  » des equa complexes ……du fait que par itération il a rebalancé les résultats précédents affichés et constaté une divergence rapide d’ avec ses essais antérieurs , …du fait que la calculette affiche 5 décimales et bosse avec 7 …..?
      Prigogine disait qu’il fallait refuser la simplification et accepter la complexité mathématique .

  6. Avatar de BasicRabbit
    BasicRabbit

    Je suis de plus en plus convaincu qu’il y a une profonde analogie entre germe biologique, germe de croyance et … germe de fonction différentiable. Thom traite de tout ça. L’ennui est que mes connaissances en linguistique, en biologie, en psychanalyse et en maths sont largement insuffisantes…

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