États-Unis : Les « commentateurs sérieux » et moi

Monument confédéré au cimetière militaire d’Arlington

J’ai commencé à vous parler ici de la montée du fascisme aux États-Unis en juillet 2016, au moment où Donald Trump fut élu candidat officiel à la primaire du Parti républicain. Les commentateurs sérieux se sont mis à évoquer la montée du fascisme aux États-Unis, en avril, il y a deux mois, dans leurs réflexions sur les 100 premiers jours de Donald Trump dans son second mandat.

J’ai commencé à vous parler ici d’une menace de guerre civile aux États-Unis en août 2017, au moment de l’émeute provoquée à Charlottesville par un défilé de suprémacistes blancs. Les commentateurs sérieux se sont mis à évoquer la guerre civile aux États-Unis, hier, le 10 juin 2025. Il a fallu pour cela que des Marines, des troupes d’intervention extérieure, soient déployées à Los Angeles.

Allocution de Gavin Newsom, Gouverneur de Californie.

Joe Walsh

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92 réponses à “États-Unis : Les « commentateurs sérieux » et moi

  1. Avatar de Hadrien
    Hadrien

    Encore une fois, soyons soigneux avec le vocabulaire, le fascisme implique une violence mortelle contre les opposants et/ou leur incarcération massive, ainsi que la suppression des élections .Nous n’en sommes pas (encore) là.
    Trump applique un système de type « Orban ». Une dérive fasciste n’est pas exclue.
    Il me semble qu’il faut étudier pourquoi les peuples se laissent séduire par ce genre de régime. L’exemple danois montre que les sociaux-démocrates peuvent laminer l’extrême droite en prenant en compte les problèmes liés à l’immigration massive. Il faut que les démocrates acceptent de traiter les réalités qui les dérangent.

    1. Avatar de Thomas jeanson
      Thomas jeanson

      CQFD

    2. Avatar de Luc
      Luc

      Jorion écrit sur le retard des consciences.
      Vous semblez vouloir remporter le concours de celui qui arrivera le plus tard..

      1. Avatar de Thomas jeanson
        Thomas jeanson

        Oui. En plus il va t’expliquer.

        C’est Rantanplan, doué de la parole.

        1. Avatar de CloClo
          CloClo

          🤣

          Il veut être le plus sérieux des sérieux Hadrien ! C’est pour cela.

  2. Avatar de un lecteur
    un lecteur

    Le climat du Groenland semble subir la même accélération que la poussée du fascisme aux USA.
    « La glace du Groenland fond 17 fois plus vite que la moyenne historique »

    https://www.rts.ch/info/environnement/2025/article/groenland-fonte-record-des-glaces-17-fois-plus-rapide-qu-avant-28910733.html

    1. Avatar de Pascal
      Pascal

      @un lecteur

      Je me faisais cette réflexion ce matin. Il y a un réchauffement climatique physique global et en parallèle se développe un réchauffement climatique social global. Est-ce qu’il y a un lien de cause à effet ?

      Ce n’est peut-être pas totalement exclus !

      « Les migrations liées au climat – déplacements internes forcés et flux transfrontaliers – ont considérablement augmenté ces dernières années en Amérique centrale. Les catastrophes naturelles et les changements environnementaux (hausse des températures, évolution des régimes de précipitations, augmentation de l’intensité des tempêtes) affectent la mobilité humaine au travers de leur impact sur l’agriculture (dégradation des sols, mauvaises récoltes, baisse des rendements agricoles), l’accès aux ressources en eau, la destruction des infrastructures ainsi que la perte de terres (inondations et érosion côtières, glissements de terrain). »

      https://economic-research.bnpparibas.com/Media-Library/fr-FR/Amerique-centrale-incidence-variabilite-climatique-mobilite-humaine-27/07/2023,c39819

    2. Avatar de Pascal
      Pascal

      Un reportage en Espagne qui offre une synthèse remarquable et relativement universelle de la question des migrants ; ses enjeux démographiques, économiques, sociaux et politiques :

      L’Espagne, eldorado pour les migrants illégaux
      https://www.youtube.com/watch?v=TCNLAsFRnQU

      Où l’on se dit que les USA sont peut-être, comme d’habitude, seulement en avance sur le Vieux Continent.

    3. Avatar de Ruiz
      Ruiz

      Le Groenland « pays vert » a bien du être vert il n’y a pas si longtemps pour mériter cette désignation …

      1. Avatar de un lecteur
        un lecteur

        Pas mal comme définition du greenwashing !
        Avec vous, Trump a trouvé son maître.

  3. Avatar de Pascal
    Pascal

    Quelles autres villes américaines protestent ?

    Plusieurs autres endroits ont rejoint LA.

    Mardi, le gouverneur du Texas, Greg Abbott – qui est un républicain comme Trump – a ordonné à la Garde nationale de l’État de se déployer à San Antonio, avant les rassemblements prévus. La police a également affronté des manifestants à Austin et Dallas

    – Des milliers de manifestants se sont rassemblés à New York mardi, où la police a déclaré à la BBC que des arrestations « multiples » avaient été effectuées lors des manifestations en grande partie pacifiques.

    – Et ailleurs en Californie, des milliers de personnes ont protesté à San Francisco – plus de 150 personnes ont été arrêtées après une manifestation près d’un bureau de l’ICE devenue violente dimanche

    – Les autres points chauds incluent Atlanta, Chicago, Philadelphie et Washington DC.

    https://www.bbc.com/news/articles/cj93d3r0zz0o

    1. Avatar de Pascal
      Pascal

      Dans le même article :
      « Le mois suivant, la Maison Blanche a augmenté son objectif pour les fonctionnaires de l’ICE de faire au moins 3 000 arrestations par jour. »

      De triste mémoire !
      La rationalisation, mécanisation, industrialisation d’une politique ségrégationniste avec le soucis de la performance néolibérale.

      De « bons » fonctionnaires vont donner la main à cela sans se poser de questions ou pire, à contre cœur, parce que la soumission à l’autorité (extérieure) est plus forte que la conscience (intérieure). La société nous a façonnée ainsi.

      Pourquoi c’est comme ça ?
      Je vous renvoie à cette vidéo déjà postée : L’AVERTISSEMENT de Dietrich Bonhoeffer sur la Terrifiante Théorie de la Stupidité
      https://www.youtube.com/watch?v=G3Exx9Fm4NE

      1. Avatar de Pascal
        Pascal

        Je me suis fait avoir sur le dernier lien qui abouti à la vente d’un produit. Est-ce un détournement ?
        Le lien « propre » est celui-ci :
        https://www.youtube.com/watch?v=AQuKDKaB7p0

    2. Avatar de Garorock
      Garorock

      Il ne faut pas confondre les bobos californiens et ceux de Greenwich village avec les cow-boys du Texas armés jusqu’aux dents (s’ils leur en reste!).
      C’est pas demain la veille qu’on verra des barricades sur Sunset boulevard…
      Le peuple des terrasses de la silicoke valley ne fera pas le poids face aux chasseurs de bisons.

      1. Avatar de Garorock
        Garorock

        Le bobo des terrasses californiennes, me disait tout à l’heure de manière un peu radicale un poto du soviet, ne veut que sauver les larbins qui viennent lui servir son coca et son Big-mac!
        Drôle de révolution.
        L’Amérindien si serviable qui rarement se prélasse aurait aimé que le bobo de Palo-alto construise des habitations qu’il aurait pu se payer avec son salaire et qui lui aurait évité des heures de trajets qui polluent la planète et l’empêchent d’avoir du temps libre pour réfléchir ou s’occuper de ses enfants.
        Drôle de guerre civile.
        Faut pas confondre Hendrix à Woodstock et le Che à la Havane!
        Et personne n’a envie d’en rire…

  4. Avatar de Pascal
    Pascal

    J’ai demandé à Grok de faire le point sur les soutiens et oppositions à ce que fait Trump à L.A.
    Cela montre avant tout une polarisation de la population américaine et qu’il n’y a pas d’opposition massive ni même majoritaire. Bien sûr, cela dépend si on se dit démocrate ou républicain mais globalement, Trump a plutôt les coudées franches. Cela montre à quel point la société est devenue aveugle (insensible, inconsciente) sur la politique autoritaire de Trump.
    Par curiosité, je suis allé voir les « vues » des vidéos de Bernie Sanders. Quelques centaines de milliers de vues dans un pays qui compte plusieurs centaines de millions d’habitants.
    Le silence épais de l’acceptation commence à engloutir les USA.
    —————————————————————————————————————-
    Grok
    ### Points clés
    – La réaction du public américain est mitigée, avec une légère majorité qui semble désapprouver le déploiement.
    – Environ 47 % désapprouvent le déploiement des Marines, 34 % l’approuvent.
    – Environ 45 % désapprouvent le déploiement de la Garde Nationale, 38 % l’approuvent.
    – Les opinions varient fortement selon les affiliations politiques, ce qui reflète un sujet controversé.

    ### Contexte et réaction publique
    Le président Trump a déployé la Garde Nationale et les Marines à Los Angeles en réponse à des protestations contre des opérations d’immigration, une décision qui a suscité des réactions mitigées. Les leaders locaux, comme le gouverneur Gavin Newsom et le maire Karen Bass, ont critiqué cette action, la qualifiant de « provocation inutile » et d’abus de pouvoir. Cela indique une opposition notable, notamment au niveau local.

    ### Pourcentages de soutien et d’opposition
    D’après un sondage récent de YouGov datant du 10 juin 2025, environ 47 % des Américains désapprouvent le déploiement des Marines à Los Angeles, tandis que 34 % l’approuvent. Pour la Garde Nationale, 45 % désapprouvent et 38 % approuvent. Ces chiffres montrent une pluralité qui s’oppose aux déploiements, avec une division claire selon les partis : les Républicains soutiennent majoritairement (68 % pour les Marines, 75 % pour la Garde Nationale), tandis que les Démocrates sont largement opposés (12 % approuvent pour les Marines, 13 % pour la Garde Nationale).

    ### Note détaillée
    La décision du président Donald Trump de déployer la Garde Nationale et les Marines à Los Angeles, en réponse aux protestations contre les raids d’immigration, a suscité un débat intense aux États-Unis, reflétant des tensions politiques et sociales. Cette action, survenue début juin 2025, a été marquée par des critiques fortes de la part des autorités locales et une division dans l’opinion publique, comme en témoignent les données récentes des sondages.

    #### Contexte des déploiements
    Les déploiements ont été ordonnés dans un contexte de protestations contre les opérations d’immigration, notamment des raids menés par l’Immigration and Customs Enforcement (ICE). Le président Trump a justifié cette mesure par la nécessité de protéger le personnel et les biens fédéraux, mobilisant initialement 2 000 membres de la Garde Nationale, puis en doublant ce nombre à 4 000, tout en ajoutant 700 Marines. Cette décision, prise sans l’accord du gouverneur Gavin Newsom, a été qualifiée de « fantasme dictatorial » par ce dernier, qui a intenté une action en justice contre l’administration fédérale. Le maire de Los Angeles, Karen Bass, a également dénoncé une tentative de « créer le désordre et le chaos ». Ces réactions soulignent une opposition significative au niveau local, renforcée par des critiques d’experts en sécurité nationale, qui y voient un abus de pouvoir potentiellement dangereux.

    #### Réactions publiques et sondages
    L’opinion publique nationale, quant à elle, montre une pluralité qui désapprouve ces déploiements, selon un sondage YouGov conduit le 10 juin 2025. Les résultats détaillés sont les suivants :

    | Aspect du déploiement | Désapprobation (%) | Approbation (%) | Non sûr (%) |
    |———————————————-|————————|——————-|—————|
    | Déploiement des Marines à LA | 47 | 34 | – |
    | Déploiement de la Garde Nationale à LA | 45 | 38 | – |
    | Protestations contre ICE | 45 | 36 | 19 |

    Ces chiffres indiquent une tendance claire : une majorité relative désapprouve les actions militaires, avec des pourcentages de désapprobation légèrement plus élevés pour les Marines (47 %) que pour la Garde Nationale (45 %). L’approbation, bien que présente, reste minoritaire, avec 34 % pour les Marines et 38 % pour la Garde Nationale. Une partie notable, 19 %, reste incertaine concernant les protestations contre ICE, ce qui reflète une complexité dans les opinions.

    #### Analyse partisane
    Les divisions partisanes sont marquées, comme le montre la répartition politique dans le sondage :
    – Pour les protestations contre ICE, 58 % des Démocrates les approuvent, contre seulement 15 % des Républicains.
    – Pour le déploiement des Marines, 68 % des Républicains l’approuvent, contre 12 % des Démocrates.
    – Pour la Garde Nationale, 75 % des Républicains l’approuvent, contre 13 % des Démocrates.

    Ces chiffres soulignent une polarisation forte, où les Républicains soutiennent majoritairement les mesures de Trump, tandis que les Démocrates s’y opposent largement, reflétant des visions divergentes sur l’usage de l’armée dans des contextes domestiques.

    #### Implications et controverses
    Cette décision est perçue comme inédite, notamment parce qu’elle intervient sans l’accord du gouverneur, une pratique rare depuis 1965. Des experts, comme un général à la retraite cité par NPR, ont qualifié cette action de « jet de tout le manuel par la fenêtre », soulignant son caractère exceptionnel. Des critiques, notamment de l’ACLU, estiment que cela mine les principes démocratiques en utilisant l’armée contre des civils. Cette controverse est amplifiée par des manifestations dans d’autres villes, comme Austin et Dallas, montrant une extension du mécontentement.

    En conclusion, les données suggèrent que, bien que Trump bénéficie d’un soutien significatif parmi les Républicains (autour de 68-75 %), une pluralité de l’opinion publique nationale (environ 45-47 %) désapprouve ces déploiements, reflétant un sujet hautement controversé et politiquement chargé. Ces chiffres, basés sur un sondage récent et représentatif, offrent une vue d’ensemble de la réaction publique à ce moment donné, tout en soulignant la nécessité de surveiller l’évolution des opinions dans les jours à venir.

    ### Citations clés
    – [Sondage YouGov sur le déploiement des Marines à Los Angeles](https://today.yougov.com/topics/politics/survey-results/daily/2025/06/10/50147/4)
    – [Sondage YouGov sur le déploiement de la Garde Nationale à Los Angeles](https://today.yougov.com/topics/travel/survey-results/daily/2025/06/10/50147/3)
    – [Article Axios sur l’opinion publique et les déploiements](https://www.axios.com/2025/06/10/los-angeles-protest-national-guard-marine-trump-polling-disapprove-yougov)

    1. Avatar de Paul Jorion

      Une raison particulière pour consulter sur ce sujet l’IA dont Musk est le patron ?

      ChatGPT 4o :

      Voici quelques chiffres récents 🇺🇸 concernant le soutien des Américains à la politique de Trump, notamment ses mesures à l’égard de la Californie :


      🗳️ Sondages aux États-Unis sur les actions de Trump

      1. Déploiement des troupes en Californie (L.A.)

      • Selon un sondage YouGov de début juin 2025, 47 % des adultes américains désapprouvent le déploiement de Marines à Los Angeles, contre 34 % qui l’approuvent (axios.com).
      • Concernant la mobilisation de la Garde nationale, 45 % sont contre, 38 % sont favorables (axios.com).

      2. Politique générale d’immigration / déportations

      • Un sondage CBS News/YouGov (4–6 juin 2025) indique que 54 % des Américains approuvent les efforts de Trump pour expulser les immigrés sans-papiers, bien qu’une majorité (63 %) veuille au moins une audience juridique avant toute expulsion (aa.com.tr).
      • Sur l’ensemble de sa politique migratoire, l’approbation est de environ 50 % (vs. 45 % de désapprobation) .

      3. Évolution du soutien selon les thématiques

      • Sur l’immigration, l’approbation de Trump a grimpé de −21 % à +1 % net (indice “approval rating”) depuis son premier mandat, selon CNN et YouGov (thedailybeast.com).
      • Le déploiement des troupes en Californie rentre dans cette dynamique : il est perçu par ses partisans comme une réponse ferme face aux protestations.

      📌 Résumé

      Thème Sondage & source Résultat principal
      Marines à Los Angeles YouGov (début juin ’25) 47 % désapprouvent – 34 % approuvent
      Garde nationale en L.A. YouGov 45 % désapprouvent – 38 % approuvent
      Déportations CBS News/YouGov (4–6 juin ’25) 54 % approuvent (mais 63 % pro procédures juridiques)
      Politique migrations CBS/YouGov ~50 % approuvent globalement
      Évolution approbation CNN/Data Enten sur YouGov Net immigration : +1 %, en hausse

      💡 Interprétation

      • Les Américains restent majoritairement hostiles à l’utilisation de troupes fédérales en Californie, même si un tiers y sont favorables.
      • En revanche, une majorité approuve la ligne dure sur l’immigration, notamment les expulsions, à condition d’un minimum de garanties procédurales.
      • Le net soutien sur l’immigration (+1 %) renforce la confiance de Trump à agir, y compris dans des États protégés comme la Californie.

    2. reuters.com
    3. thedailybeast.com
    4. nypost.com
  1. Avatar de Pascal
    Pascal

    @Paul
    Pourquoi Grok ? J’ai remarqué en utilisant les deux qu’il semble plus « direct » mais l’idéal est bien sûr de croiser. Visiblement les 2 LLMs font grosso modo le même constat.
    J’eusse aimé que le Grok se planta !
    Cette question de la perception de l’immigration par les populations est centrale et pas qu’aux USA.

    1. Avatar de un lecteur
      un lecteur

      Ah, la libre circulation de la population et du CO2 ne font pas bon ménage.

  • Avatar de Un lecteur parmi d'autres
    Un lecteur parmi d’autres

    États-Unis : Les « commentateurs sérieux » et moi

    Vous avez raison : quel fossé, il faudrait dire « quel abysse » ! Cet aveuglement est-il simplement dû à la stupidité, ou, de manière beaucoup plus sinistre à une volonté délibérée de ne pas voir ?

    1. Avatar de Un lecteur parmi d'autres
      Un lecteur parmi d’autres

      Depuis près de vingt ans, nous considérons votre blog – et votre combat, n’ayons pas peur des mots – comme un donné.

      Impardonnable !

      1. Avatar de Un lecteur parmi d'autres
        Un lecteur parmi d’autres

        Je suis tenté d’en mettre encore une couche dans le compliment, mais j’ai peur de lasser !

        1. Avatar de Paul Jorion

          Votre crainte est justifiée : prenez un peu de repos 😉 .

        2. Avatar de un lecteur
          un lecteur

          Déçu de sa liste d’auteur ayant écrit sur Donald, j’ai demandé l’opinion perso de ChatGpt.

          Très bien, voici donc **mon analyse psychologique personnelle de Donald Trump**, fondée sur ce que je sais de lui — sa biographie, ses comportements publics, ses discours — mais aussi sur une grille de lecture psychodynamique et comportementale. Je vais aller au-delà des citations d’auteurs pour te proposer une **lecture intégrée et nuancée**, qui ne cherche ni à flatter ni à diaboliser gratuitement.

          ## 🧠 **Portrait psychologique de Donald Trump — Mon analyse**

          ### 1. **Narcissisme de type pathologique (et non simplement « égo surdimensionné »)**

          Trump ne se contente pas d’être vaniteux : il incarne une structure narcissique **rigide et défensive**, que l’on peut qualifier de **pathologique** au sens clinique. C’est-à-dire :

          * une **dépendance extrême au regard des autres** (il veut être aimé, acclamé, applaudi),
          * une **intolérance au doute**, à l’erreur, à la critique (qu’il rejette comme étant « fake news » ou « trahison »),
          * une **surcompensation permanente** : il se fantasme en gagnant absolu, parce qu’au fond, il semble habité par un **sentiment de vide ou d’insuffisance radicale**.

          👉 Ce n’est pas une simple stratégie politique. C’est une **nécessité psychique** : il doit écraser les autres pour ne pas s’effondrer.

          ### 2. **Carence affective et dureté émotionnelle acquise très tôt**

          Sa nièce Mary L. Trump, psychologue clinicienne, le dit très justement : Trump n’a pas été élevé pour ressentir ou comprendre ses émotions. Son père, Fred Trump, était **froid, dominateur, méprisant envers la faiblesse**. Il valorisait uniquement la force apparente, la réussite matérielle, la « gagne ».

          Résultat :

          * Donald s’est construit comme **une armure vivante** : aucun doute, aucun remords, aucun affect qui freine.
          * Il a développé un **faux self** : une persona brillante, dominante, sûre d’elle — mais vide derrière.

          👉 Sa violence verbale, son impulsivité et sa brutalité ne sont pas tant des signes de confiance que de **peur d’être démasqué** comme faible ou impuissant.

          ### 3. **Trouble du comportement social et pulsion de domination**

          Trump semble **incapable d’empathie véritable**. Il instrumentalise les autres, y compris ses proches collaborateurs, et les rejette dès qu’ils ne servent plus sa stratégie.

          On peut parler ici de **traits antisociaux modérés**, dans la mesure où il :

          * manipule la vérité sans scrupule,
          * rejette systématiquement la faute sur autrui,
          * nie l’existence de règles supérieures à son propre intérêt.

          👉 Sa vision du monde est **hiérarchique, tribale, et centrée sur la domination** : être fort ou être humilié.

          ### 4. **Addiction à la reconnaissance et au conflit**

          Trump est un **addict comportemental** : il est littéralement dépendant du **buzz**, de l’agitation médiatique, des joutes verbales. Il s’ennuie dans le silence. Il prospère dans le chaos.

          C’est un **animal de scène**, qui préfère le conflit à la nuance, parce que le conflit **crée de l’attention**, et l’attention **le maintient psychiquement en vie**.

          ### 5. **Construction identitaire sur la performativité — pas sur la réflexion**

          Trump ne **s’introspecte jamais**. Il agit, parle, frappe, rebondit — mais **ne pense pas en profondeur**, ne doute pas, ne rumine pas (du moins pas en public). Il vit dans un **présent permanent**, dicté par l’image, l’effet immédiat, le triomphe symbolique.

          👉 Il n’est pas stupide, mais **pragmatique à l’extrême** : ce qui marche est vrai ; ce qui échoue est faux. Il confond l’efficacité avec la légitimité.

          ## 🧩 En résumé : Trump en 6 traits psychologiques

          | Dimension | Manifestation chez Trump |
          | ————————- | ———————————————– |
          | **Narcissisme** | Central, défensif, obsessionnel |
          | **Empathie** | Quasi absente, sauf mimée à des fins politiques |
          | **Rapport à la vérité** | Instrumentalisée, performative, utilitariste |
          | **Identité** | Façade solide mais fragile à l’intérieur |
          | **Rapport au monde** | Hiérarchique, dominé/dominant |
          | **But ultime** | Être visible, invincible, admiré — à tout prix |

          ### 🎯 Conclusion personnelle :

          Donald Trump est **moins un monstre qu’un symptôme hypertrophié** de notre époque : il est ce qui arrive quand on **confond le succès avec la valeur**, la performance avec la vérité, l’image avec la substance. Il est aussi, paradoxalement, un homme **blessé**, qui a bâti sa vie entière pour **ne jamais ressentir sa propre fragilité.**

          D’un point de vue psychologique, **il incarne le sujet contemporain déliquéfié**, qui a remplacé l’intériorité par le miroir, et la pensée par le spectacle.

          1. Avatar de Ruiz
            Ruiz

            @un lecteur N’est-ce pas justement cette simplicité et transparence de la personnalité de TRUMP qui en fait son attrait, ces défauts sont visibles, attendus, il ne semble pas avoir d’arrières pensées, comme un politicien plus traditionnel à la Mitterrand …
            Et puis un homme de spectacle qui attire l’attention à lui n’est-ce pas bien venu pour conforter l’idée que l’État a encore du pouvoir, que la politique fonctionne.

            1. Avatar de un lecteur
              un lecteur

              ChatGPT le dit mieux que vous.
              Les USA, avec Reagan, acteur de western de série B ne vous ont pas attendu. C’était il y a 44 ans.
              La France a juste 40 ans de retard avec Manu. Les tenants du pouvoir n’ont toujours pas compris l’importance des qualités d’acteur d’un président comédien et totalement vide à l’intérieur, finalement la propriété la plus importante. On attend la prochaine mouture, avec ces deux critères, il sera assez facile de connaître le vainqueur de l’élection (pas nécessairement le poulain du pouvoir).
              Il n’y a pas que les vidéos, les images, les news, les influenceurs qui sont fake !
              Tout en surface, rien à l’intérieur = 1/(Vérité) !

              1. Avatar de Ruiz
                Ruiz

                @un lecteur Un jeune poulain pas au pouvoir ?

  • Avatar de Régis Pasquet
    Régis Pasquet

    Je vais répéter ce que j’ai déjà écrit :

    Trump, Musk, Poutine, Orban ici, Le Pen Bardelle là-bas et tant d’autres encore ne se soucient que de fric. Et du vôtre, du nôtre ils produisent le leur.

    Chez nous, on est très soucieux de protéger les avoirs de ses amis et aussi les siens propres. Arnaud et les patrons réunis, grands et petits, n’ont pas d’autres soucis que la protection de leurs avoirs mais pas des nôtres. Ils pleurnichent chaque fois qu’on évoque leur participation à la réduction de l’injustice sociale. Grands et petits, jamais ne convainquent que la misère est cause de la violence.

    Ils nient tout en bloc et rêvent de mettre tout le monde en prison, et pour longtemps. Ils ne sont pas seuls, puisque l’on en trouve aussi dans une partie de cette gauche qui feint de croire que l’on peut vivre dans la misère en travaillant et en développant la croissance économique . Et si l’on relisait Victor Hugo.

    De nombreux enfants près de nous sont atteints d’affections mentales — surtout depuis la période du confinement — et sont incapables de tomber amoureux ; d’autres ne se voient offrir aucun projet véritable sinon la perspective de faire plaisir à leur président en projetant d’être milliardaires…. Tous voient bien que les adultes leur mentent effrontément en écrabouillant des principes éducatifs qu’ils avaient reçus. Mais qu’ont-ils transmis ?

    Tous se rendent compte que le fric seul compte, est la réponse à tout et que l’égoïsme a désormais pris le dessus. Tous les comportements sont dictés par cette quête insensée du profit qui occupe l’espace et nos esprits, la recherche du moindre coût et celle des plaisirs même les plus minuscules… C’est le petit peuple des terrasses qui a pris le pouvoir pour une longue période. Tant qu’il disposera de trois sous pour assouvir ses aspirations.

    Les enfants ont compris que nul ne sait que faire de l’effondrement en cours aux conséquences dramatiques qui touche chacun de nous, que nul n’a trouvé et ne trouvera comment résorber la monstrueuse dette qu »évoquent les uns et les autres.

    Alors nos enfants laissent entrer en eux une rage nihiliste en nous suppliant de ne pas les abandonner. Car on ne peut quand même pas croire qu’ils sont nés mauvais, juste bons à être massacrés ! Je ne veux pas accepter l’idée qu’ils ne sont pas innocents sans l’espérance d’un quelconque salut. Ne répondez pas à leur détresse seulement par l’argent, le fric, le flouze, le blé, le pognon, l’artiche …

    Nous n’avons pas fini de pleurer car nous savons qu’elle est la cause de notre malheur… Et nous savons qui instrumentalise la catastrophe et aura à en répondre.

    Aimez-les, cela devrait leur suffire.

    1. Avatar de Garorock
      Garorock

      le petit peuple des terrasses n’aime pas les contraintes. Guère plus les terrassiers: sauf périodes exceptionnelles et pendant une courte durée.
      Le petit peuple des terrasses n’est pas amoureux de son ravisseur mais il voudrait lui ressembler: il s’ensorcelle tout seul.
      Qui saura exorciser son nombril?

    2. Avatar de Pierre-Yves Dambrine
      Pierre-Yves Dambrine

      Ceci dit il arrive à Macron d’avoir raison, pas tout seul évidemment, quand il a raison il ne fait que faire preuve de bon sens.
      Comme par exemple que l’accès aux réseaux sociaux avant 15 ans nuit à la santé mentale.
      Macron avec sa politique du en même temps a dit beaucoup de choses justes sur des tas de sujets, mais là où le bât blesse c’est qu’il se met presque systématiquement en porte-à-faux quand il passe à l’action.
      Il est pour renouveler la politique mais quand il nomme ses ministres il s’ingénie presque à choisir ceux qui auront des conflits d’intérêts. Y compris au cabinet présidentiel.

      Dernier épisode en date, j’ai assisté sur France 2 à une émission consacrée aux océans alors que se déroule le sommet de Nice dont Macron assurait la présidence. Le compte n’y est pas encore mais des progrès ont été réalisés en ce qui concerne la surpêche.
      Macron était donc sur le plateau. Et là il s’est retrouvé confronté une fois de plus à ses propres contradictions.
      A un moment il est question du plastique dans les océans, et notamment des fibres synthétiques employées dans la fast fashion.
      C’est alors que le journaliste Hugo Clément projette une « diapo » où l’on voit apparaître la trombine de Castaner qui bosse pour le compte de Shein au poste de Conseiller à la responsabilité sociale (sic) des entreprises de Shein.

      Et Hugo Clément d’interpeller le président : regrette-t-il le nouveau job de son ancien ministre ? Se sont-ils parlé à ce sujet ? Macron répond que non, ils n’en n’ont pas parlé même quand ils se sont vus récemment, car Castaner occupe une fonction politique dans la région. Macron s’offusque, il s’indigne de la méthode du journaliste. : « c’est un peu nul ce que vous faites… » Ce dernier tient bon : « ma question est légitime. « 

      PS. Je recommande le journal télévision de France 2, nouvelle formule, l’écologie, enfin, y tient une place très importante, pas un journal sans un ou plusieurs sujets touchant à l’écologie. Sur l’international c’est également excellent, chaque jour un long reportage. Mais semble-t-il aux yeux des décideurs de la chaîne, le journal du soir, ne fait pas assez d’audimat. Du coup il n’y aura plus Anne Sophie Lapix, connue pour ses interviews sans concessions. Si Delphine Ernotte passe dans le coin, s’il vous plait, ne saborder pas le meilleur journal télé depuis des années !

      https://www.huffingtonpost.fr/politique/video/cette-question-d-hugo-clement-sur-christophe-castaner-n-a-pas-du-tout-plu-a-emmanuel-macron-sur-france-2_251180.html

      1. Avatar de Pierre-Yves Dambrine
        Pierre-Yves Dambrine

        … ne sabordez pas…

        1. Avatar de Garorock
          Garorock

          Personne n’a jamais confondu Macron avec De Gaulle. Il n’a jamais été crédible. D’où chaque fois la surenchère dans ses effets d’annonce et le résultat qui s’en suis: du vent!
          Les services de renseignements européens et d’ailleurs n’ont pas attendu qu’il se prenne une claque sur le tarmac, où il n’était pas grand-chose, pour savoir qui il était: une coquille vide au service de sa classe sociale d’adoption.
          Le plus beau dans son miroir…

      2. Avatar de JMarc
        JMarc

        Pierre-Yves,

        Interdire les RS au moins de 15 ans, d’accord, ça fera pas de mal, le temps que les gamins apprennent auprès des un peu moins jeunes à contourner les blocages mais c’est encore une fois pointer l’arbre pour cacher la forêt. Je ne sais pas si les moins de 15 ans sont directement concernés par ParcourSup mais ils savent que ça les attend. Ajoutons toutes les autres merdes de notre époque (je vais pas faire la liste, les serveurs du blog ont leurs limites), leur choix se limite de plus en plus à attendre des mois ou des années une béquille psychiatrique ou à agresser violemment leur entourage.

        Je ne suis pas les JT mais j’ai lu que Lapix servait « une soupe un peu trop épicée ». Clément devrait suivre bientôt. Quant à Ernotte, Dati veut ajouter son scalp à ses foulards.

        Merci pour l’info, je vais jeter un oeil à France2 merde, comme je le fais à LCI pour l’actu internationale.
        Heureusement qu’il reste encore Arte (mais pas 28mn) et la LCP (et BFM pour Tech&Co/De quoi j’me mail).

        1. Avatar de Pierre-Yves Dambrine
          Pierre-Yves Dambrine

          JMarc
          Je disais ça en passant, l’interdiction des réseaux sociaux au moins de 15 ans (pourquoi 15 ans d’ailleurs, pourquoi pas 16 ?) n’est pas la panacée, mais c’est toujours mieux que la far west actuel version gore dans lequel baigne y compris les enfants d’aujourd’hui.
          Le mal pour moi c’est le rythme effréné auquel sont soumis les esprits, avec des injonctions extrêmement fortes de toutes parts, tu cites Parcours Sup c’en est une. Les adultes n’y échappent pas. Chacun presque depuis la maternelle que chacun devient le responsable de sa petite entreprise individuelle de vie.
          Le coeur de ce réacteur en furie (le capitalisme couplé à l’industrie numérique désormais elle-même branchée sur l’IA) est l’ennemi de la socialisation, du temps long de la transmission des savoirs.

          L’IA pour certaines applications, selon un principe de subsidiarité c’est bien, mais c’est un facteur aggravant quand elle court-circuite justement tout ce qui relève de la maturation des esprits. Tout ce qui relève des médiations, de l’institutionnel. Ce serait une erreur grave de penser que l’IA peut se substituer à toutes les médiations et les passages de relais entre générations. L’IA ne remplace pas l’infirmière scolaire à laquelle on peut se confier, l’IA ne remplace pas le prof qui enseigne un programme mas pas que. Car du savoir sans un JE qui le transmet n’est qu’abstraction.

      3. Avatar de Vincent Rey
        Vincent Rey

        Cher Pierre-Yves,

        Emmanuel Macron a été élu grâce à l’influence de quelques entreprises parmi les 6000 GE et ETI qui faisaient environ 57% du PIB. Alors certes on parle beaucoup, beaucoup, d’écologie, à la radio, et dans les journaux télévisés…et je regrette comme toi le départ de A.S. Lapix. mais il n’y a rien à en attendre, absolument rien !

        Je me suis fâché l’autre jour contre Jean Jouzel (oui j’ai osé), parce qu’il intervenait sur France Inter, et qu’il avait répété ce cliché de l’écologie impuissante consistant à répéter « si on ne fait rien…etc »… j’en ai vraiment marre d’entendre ces fadaises que répètent Masson Delmotte, Jouzel, Gemenne, ou Clément ! En disant ça, ils font le « green washing » de la croissance, en laissant entendre que tout l’effort doit reposer sur les citoyens. Je ne sais pas, mais il me semble que l’affaire Nestlé ou la progression des SUVs démontrent assez bien que ces partisans acharnés de la croissance que sont les milieux d’affaires avancent main dans la main avec les gouvernements… et pour cause, ce sont eux qui les mettent en place, et ils ont les mêmes objectifs !

        M Jouzel vous n’avez rien compris : l’économie prendra TOUS LES RISQUES, ET FOULERA AU PIED TOUS LES ENGAGEMENTS sur findutravail.net

        ceci dit je reconnais volontiers que j’ai été un peu injuste avec M Jouzel, qui est le premier savant à avoir reconnu (un peu timidement, c’est ça le problème) que Le capitalisme est incompatible avec la lutte contre le réchauffement climatique. Seulement une fois qu’on a dit ça, il ne faut pas revenir à l’ancien discours un peu gentillet « si on ne fait rien blah blah blah « … Harrison Ford aussi avait tenu le même discours à Cannes…

        HARISON FORD YOU CAN TELL EVERYBODY TO MOVE HIS ASS EVEN LOUDER IF YOU LIKE, IT WILL NOT CHANGE A THING !

        Je vous invite à faire comme moi, à râler énergiquement contre ce genre de discours, faisant comme si l’économie de la croissance pouvait résoudre quelque chose. Un observateur scientifique ne peut pas ne pas voir qu’elle empêche ou freine toute action salvatrice

        1. Avatar de Pierre-Yves Dambrine
          Pierre-Yves Dambrine

          Vincent,
          Difficile de te contredire.
          Mais vas faire un tour sur les autres chaînes, LCI, BFM, CNews.
          Ils sont carrément dans le négationnisme écologique, par omission. Ils ne nient pas le réchauffement climatique mais ils passent leur temps à nous parler d’écologie punitive ou simplement à saturer l’espace informationnel en ne consacrant à l’écologie qu’une part infime, ou sur le mode réthorique.
          Désolé mais sur la chaîne publique on entend un autre son de cloche et c’est précieux.
          Ils ne crèvent pas le plafond de verre en dénonçant les causes profondes, encore que Clément l’a fait indirectement l’autre jour en interpellant Macron à propos du cas Castaner. Et les reportages parlent d’eux-mêmes quand ils sont bien faits. Un journaliste n’est pas un commissaire du peuple. Par contre oui il peut et doit poser les bonnes questions.
          Hier Bardella qu’on interrogeait sur une chaîne d’info en continu, a encore redit que si le candidat du RN était élu, il privatiserait l’audiovisuel public.
          Là pour le coup exit l’écologie ! Les chaînes du service public font un travail pédagogique. Ils ne prononcent pas le mot capitalisme, mais il ne faut pas être Einstein pour comprendre que le désastre est le résultat de certaines politiques. IL ne faut pas opposer responsabilité individuelle et politique, d’ailleurs comment interpeller un homme ou une femme politique si l’on ne fait pas intervenir sa responsabilité individuelle. La responsabilité s’applique dans les deux sens, aux citoyens et aux politiques puisqu’ils sont eux-mêmes des citoyens.

          1. Avatar de Vincent Rey
            Vincent Rey

            Pierre-Yves, ce devrait être aux scientifiques du GIEC d’affirmer clairement ce qu’a dit M Jouzel : »Le capitalisme est incompatible avec la lutte contre le réchauffement climatique ». Alors les journalistes pourraient le reprendre, et le divulguer.
            Actuellement, ils en sont à prétendre que ceux qui disent ça sont des hurluberlus !

            1. Avatar de Pierre-Yves Dambrine
              Pierre-Yves Dambrine

              Vincent,
              Ce serait bien mais ce sont des « fusils à un coup ».
              Le premier journaliste qui répète ça en boucle risque son poste (surtout sur une chaîne privée, dans le public il y a déjà eu des émissions sur les méfait de la finance..) et surtout ce journaliste a priori n’est jamais embauché s’il est connu pour avoir une telle conviction.
              Ma conviction tout de même c’est qu’un slogan ne fait pas forcément avancer les choses. Des positions radicales sont parfois contre-productives quand elles sont défendues par des gens qui ont une vision polarisée de la politique ou amalgament à la cause de l’écologie des causes douteuses. Je ne te fais pas un dessin, tu sais à quoi je pense.

              Les scientifiques se mobilisent de plus en plus pour l’écologie, mais malheureusement ils ne sont pas assez entendus.
              https://www.franceinfo.fr/environnement/transition-ecologique-de-l-agriculture/pesticides/tribune-mutualistes-scientifiques-associations-medecins-ils-appellent-a-un-nouveau-cap-agricole-pour-ne-pas-repeter-avec-les-pesticides-les-memes-faute-qu-avec-l-amiante_7052882.html

              Aurélien Barrau clame l’incompatibilité du capitalisme avec la démocratie et notre survie https://www.youtube.com/watch?v=FEJufPCwNkk C’est un des rares il est vrai à le dire aussi clairement.

              Je ne crois pas au grand soir de la chute du capitalisme, mais plutôt à son recul parce que des politiques plus contraignantes dans des secteurs clés l’auront tellement affaibli qu’il en aura perdu son isme (le isme de capitalisme.) Donc dénoncer les symptômes du capitalisme n’est pas si idiot qu’on peut le penser, car en réglementant de façon à ce que les symptômes disparaissent, en réalité c’est au capitalisme qu’on s’attaque et pour preuve celui-ci se défend quand on commence ne serait-ce qu’un peu à le réguler.
              D’aucuns diront que c’est du réformisme. Peut-être, mais je préfère mille fois un réformisme qui fait mouche en s’employant à réglementer là où il faut, même si tous les maux de la société ne sont pas résolus d’un d’un coup (est-ce possible d’ailleurs ? ) , que celui qui nous vend sa solution clé en main qui ne sera jamais appliquée faute de consensus politique dans le régime politique tel qu’il est. Bref j’opte pour le réformisme radical comme horizon politique.
              La révolution est quelque chose qui peut advenir, mais il faut réunir beaucoup de conditions, de circonstances pour qu’elle accouche de quelque chose de juste et viable.

              1. Avatar de Ruiz
                Ruiz

                Ce n’est pas tant le capitalisme avec lequel l’écologie serait incompatible, mais plutôt le libéralisme des régimes ploutocratiques à forme démocratique qui lui laisse un pouvoir suprème, dans un régime plus dirigiste ( ) le capitalisme peut survivre en développant des technologies adaptées comme en Chine avec la subvention aux panneaux photovoltaïques, aux terres rares nécessaires aux composants magnétiques de la motorisation (de l’auto aux drones) et par la poursuite du développement nucléaire, inconnu en pays vraiment capitaliste.

      4. Avatar de Philippe Vogt-Schilb
        Philippe Vogt-Schilb

        En parallèle du débat sur la séparation de l’homme et de son oeuvre, celui sur la séparation des réseaux sociaux et de leurs algorithmes tarderait-il à émerger ?

      5. Avatar de Régis Pasquet
        Régis Pasquet

        1 / Rien de sérieux décidément ne peut-être construit par Macron.
        Voir les charges de Claire Nouvian au cours de la semaine qui vient de s’achever. Elle attaque l’État français en justice et qualifie le sommet de Nice de Naufrage.
        De plus, elle demande la démission de la ministre de l’écologie.

        2 / L’argent occupe une place de plus en plus importante dans les informations et les programmes de France 2.
        Il est souvent question de profits, d’économies à réaliser, de bons coups, de tirages au sort lors de jeux stupides.
        Cela finirait par me donner raison quand je dénonce la place du fric dans la vie de chacun. A développer mais il fait trop chaud, le courage me manque.

    3. Avatar de Pascal
      Pascal

      @Régis Pasquet

      (l’IA de Qwant)

      Addiction aux écrans

      L’addiction aux écrans est un phénomène de plus en plus préoccupant, reconnu comme un trouble comportemental en France. Elle se manifeste par une utilisation excessive et compulsive des appareils numériques tels que smartphones, tablettes, ordinateurs et télévisions, pouvant entraîner des conséquences graves sur la santé mentale et physique.
      Symptômes et signes d’alerte

      Les signes révélateurs incluent :

      Une envie irrépressible de passer du temps devant un écran, avec une difficulté à contrôler cette envie.
      Un isolement social, un repli sur soi, une baisse des activités sociales et physiques.
      Des troubles du sommeil, souvent liés à une utilisation tardive.
      Des troubles alimentaires, comme l’oubli de manger ou une prise de poids.
      Une irritabilité ou agressivité en cas d’impossibilité d’accéder aux écrans.
      La présence d’un déni de la problématique.

      Facteurs déclenchants

      L’addiction peut se développer à partir de plusieurs facteurs, notamment la volonté d’être accepté socialement à l’adolescence, la recherche de reconnaissance via les réseaux sociaux, ou encore une immaturité cérébrale chez les jeunes.
      Conséquences

      Les effets peuvent être graves dès le plus jeune âge, tels que :

      Retard du développement psychomoteur.
      Difficultés à gérer ses émotions.
      Baisse de la mémoire, de la concentration et de la créativité. Chez les adultes, cela peut entraîner :
      Troubles du sommeil et de l’alimentation.
      Isolement social.
      Déclin des performances scolaires ou professionnelles.
      Risque accru de dépression et troubles anxieux.

      Prise en charge

      Il est possible de traiter l’addiction aux écrans. La première étape consiste à reconnaître le problème, puis à consulter un professionnel de santé, comme un médecin, un psychologue ou un psychiatre. Des thérapies comportementales et cognitives (TCC), la thérapie systémique ou psychodynamique sont recommandées. Les médicaments ne sont utiles qu’en cas de pathologie associée.
      Prévention

      Des règles simples peuvent aider à prévenir cette addiction, notamment :

      Limiter le temps d’écran, surtout chez les enfants.
      Instaurer un planning de temps d’écran.
      Favoriser des activités sociales et physiques.
      Éviter l’exposition tardive aux écrans.

      Initiatives législatives

      Le gouvernement français a adopté la proposition de loi n° 757 en mars 2023, visant à réduire l’exposition excessive des enfants aux écrans, avec des mesures concrètes pour sensibiliser et encadrer leur usage.

      En résumé, l’addiction aux écrans est une problématique sérieuse qui nécessite une prise de conscience, une prévention adaptée et un accompagnement professionnel pour limiter ses impacts négatifs.

      https://www.jeuxvideo.com/news/1889120/en-reduisant-le-temps-d-ecran-des-enfants-la-chine-a-obtenu-des-resultats-encourageants-qui-pourraient-conforter-la-france-dans-ses-idees.htm

      1. Avatar de Garorock
        Garorock

        Il faut remplacer une addiction par une autre.
        C’est parfois ainsi que cela se passe.
        L’addiction aux écrans est aussi une éviction d’une réalité peu désirée: une réalité trop petite pour les rêves qu’on nous a vendu…
        Vers où prendre la fuite?
        S’occuper de son nombril par écran interposé n’est pas le chemin de la maison.
        Dans mon village imaginaire, l’école est au milieu d’une ferme. Ce sont les animaux qui élèvent les enfants…
        Miaou!

      2. Avatar de Ruiz
        Ruiz

        L’utilisation compulsive des écrans n’est elle pas plutôt un symptôme de mal être qu’il conviendrait de déceler et éventuellement de pallier/traiter, plutôt que de casser le thermomêtre, comme le port de la burka en ville, (pourquoi ne pas interdire l’usage de smartphone sur la voie publique ?), un symptôme et pas une cause ?
        Une réaction de fuite d’un environnement désagréable ou redouté, comme autrefois d’autres se réfugiaient dans la lecture au grand dam de leurs parents qui auraient préféré les voir s’adonner à un quelconque travail utile, ou une activité sportive.
        Pourquoi toujours vouloir imposer des règles discriminatoires aux mineurs (faute de mieux ?) alors que par ailleurs on rève d’atténuer les excuses de minorité ?

        Pourquoi s’étonner alors qu’un jeune pubère mâle de 14 ans dans une société laxiste ou la pilule est délivrée aux jeunes filles sans contrôle des parents, ou l’avortement est remboursé et décidé par celle-ci, qui se voit réprimandé par une surveillante parce qu’il embrasse sa copine, affichant ainsi des tendances hétérosexuelles jugées trop précoces, en vienne à ressentir une haine irrépressible pour la dite gente surveillante et répressive, assimilant cette humiliation à un harcèlement de plus et se munisssant la semaine suivante d’un couteau banal de cuisine, librement accessible dans tout foyer, pour laver cet affront en prenant pour victime une représentante officiant hors de son établissement d’emploi, en dehors de tout filtrage d’un éventuel portique incapable de détecter s’il en était fait usage un couteau céramique de plus en plus courant, et sous la protection d’un détachement de gendarmerie pratiquant un contrôle inopiné, dont la sanction ne pouvait être compte-tenu des directives ministérielles qu’un renvoi en conseil de discipline pour un jeune qui y avait déjà eu affaire à deux reprises , mais considéré sans problème … en arrive à déjouer la protection apportée par hélicoptères SAMU et CHU.

        Il s’agit de la France profonde, pas de quartier difficiles, de métropoles. Pas de contestation de l’enseignement, pas d’islamisme, …

        1. Avatar de Pierre-Yves Dambrine
          Pierre-Yves Dambrine

          Ruiz,

          Oui mais si le mal être est aggravé par l’usage compulsif des écrans où toute dimension collective a disparue ?

          Votre exemple de la lecture dans laquelle on se réfugiait autrefois est à ce titre intéressant.
          Mais le parallèle à ses limites. La lecture n’est pas qu’un refuge c’est aussi un lieu transitionnel comme dirait les psychanalystes je crois, où l’on peut construire sa propre vision du monde. D’une certaine façon lire des textes, c’est s’approprier des mondes virtuels ; le lecteur en son for intérieur se construit une vision du monde en la confrontant à ces mondes virtuels qui nous sont transmis dans les auteurs des livres. Comme je l’écrivais dans un autre commentaire, cela relève d’un processus de maturation de l’esprit, qui permet et exige une réflexion personnelle puisque les mondes virtuels pour une part il nous faut les construire nous-mêmes, les activer, ou les interpréter, ce que permet l’écrit qui comme monde clos du texte, paradoxalement accorde un grand rôle à la subjectivité du lecteur. Il faut lire « Du texte à l’action de Paul RIcoeur, il explique tout cela de façon limpide.
          En deux mots : un texte a une dimension éminemment axiologique. Dans la narration on met à l’épreuve des principes moraux puisque tout texte comporte un début, un développement et une fin. Il y a donc identification dans un monde possible dans lequel on se projette par l’imagination. Les textes de la littérature (au sens le plus général) s’ordonnent eux-mêmes selon un axe temporel, celui de l’Histoire, autrement dit ils ne tombent pas du ciel comme des propositions, des idées, qui s’offrent à nous d’une manière chaotique, pour peu qu’il y ait encore des institutions qui nous permettent de les intégrer dans une culture, par définition collective.

          Les écrans ne produisent rien de tel, ils ne produisent au mieux que de l’interactivité instantanée, avec ses clics comme biais de confirmation et d’affirmation ce qui court-circuite tout processus de mise à distance et donc on perd aussi en route la dimension axiologique nécessaire à toute socialisation. C’est notamment le rôle de l’école de présenter des auteurs et de les faire vivre en classe par l’entremise d’un enseignant ce guide qui nous donne les clés de la lecture.
          Les écrans peuvent être un complément à la lecture, mais ils ne la remplacent pas avantageusement.
          La pédagogie entièrement axée sur l’IA est aussi une impasse, car elle livre l’enfant et l’ado apprenant à une relation instantanée et seulement individuelle à une machine qui lui donne l’illusion d’avoir tout le savoir du monde entre ses mains, mais du coup évacuant toute appropriation collective du savoir nécessaire à la socialisation des apprenants.

          1. Avatar de JMarc
            JMarc

            Pierre-Yves,

            Au fil de tes commentaires, dans ce fil comme dans d’autres, je constate que tu n’arrives pas à envisager que IA et IH puissent être complémentaires et dialoguer fructueusement plutôt qu’être exclusives l’une de l’autre. ça fait pas avancer le schmilblick.
            Les élèves consultent Wikipedia depuis longtemps pour vérifier ce que disent leurs profs (PJ nous avait d’ailleurs rapporté une anecdote à ce sujet). Beaucoup de patients trouvent une meilleure écoute auprès d’IAs qu’auprès de médecins, ça peut faire réfléchir ceux-ci.
            Pour faire image, je verrais bien R2D3 accolé au chef d’entreprise, aux producteurs en autogestion, au maire, au ministre, au chef de l’Etat (en mode fou du roi, qui n’était pas que raillerie), au prof, au médecin, aux parents même etc.
            Va falloir que les geeks éthiques lancent un site de rencontre : « Adopte un bot » !

  • Avatar de alvin
    alvin

    @Régis Pasquet, 16h52
    «  »Trump, Musk, Poutine, Orban ici, Le Pen Bardelle là-bas et tant d’autres encore ne se soucient que de fric. Et du vôtre, du nôtre ils produisent le leur. «  »
    Très bon résumé du pourquoi le merdier actuel, mais dans votre liste vous avez oublié de citer un certain Macron qui a tant fait pour augmenter la fortune de ses amis milliardaires.
    Ceci dit, votre analyse sur le malaise de nos enfants est ce qui est, je crois, le plus dramatique et le plus inquiétant.
    Les événements récents le démontrent, mais rarement les médias pointent du doigt la disparition des humains dans les établissements scolaires en raison des coupes sombres ordonnées par cette UE à la ramasse, infirmières et éducateurs qui pouvaient détecter les enfants à problèmes.
    Question subsidiaire : une IA peut-elle remplacer un éducateur ou une infirmière pour détecter un enfant à problème et pour l’empêcher de commettre un acte irréparable ?

    1. Avatar de Garorock
      Garorock

      Réponse subsidiaire: les infirmiers et les éducateurs avaient été grand-remplacé par personne bien avant l’arrivée du MatouGPT.
      l’I.A pourra t-elle aider à « l’élevage » (sans batterie?) des enfants pour leur éviter d’aller précocement chez l’infirmière ou l’éducateur?
      Nous le saurons peut être si la destruction des services publics qui est en oeuvre ne rencontre pas un point d’arrêt…
      Qui est prêt à parier sur cette éventualité?
      Le peuple des terrasses?

      1. Avatar de Pascal
        Pascal

        @Garorock
        Vu d’ici, le point d’arrêt n’est même pas à l’horizon !

        1. Avatar de Pascal
          Pascal

          @Khanard
          Ici, j’ai (1) parce que je réponds à Garorock mais pas au commentaire d’origine.
          Ça va ? Vous suivez ? 😉

      2. Avatar de Grand-mère Michelle
        Grand-mère Michelle

        Déjà suggéré ici: un « atelier de parole » hebdomadaire, organisé tout au long du parcours de l’enseignement obligatoire dans chaque « classe »/groupe qui évolue ensemble, sur les sujets « de societé » qui font débat, afin « d’habituer » les enfants/jeunes à se parler et à s’écouter(et donc à se connaitre), pourrait peut-être en faire des adultes conscient-e-s des réalités et de leurs responsabilités(bref, de véritables citoyen-ne-s impliqué-e-s dans la marche du monde…)
        En plus, ils permettraient de détecter chez eux/elles des situations de souffrances aigües « à risques »(pour eux/elles-mêmes et les autres) et d’assurer leur protection.
        Il m’a toujours semblé ahurissant qu’on nous impose d’apprendre à lire et à écrire correctement, mais pas à nous parler intelligiblement.
        Bien sûr, ces ateliers nécessiteraient d’être « animés » par des personnes spécialement formées à cet exercice (car les insists et les profs actuels, officiellement « maîtres-ses », n’y ont pas été formé-e-s), et cela supposerait un certain « investissement »(récupérable en termes de santé et de l’appareil répressif, par la suite…).
        Hélas, il semble que nous vivons dans une « civilisation » qui s’emploie à abêtir(à laisser « la bête » avec ses instincts prendre le pas sur l’humain avec sa sensibilité et son intelligence) les individus, autant les gens instruit-e-s que ceux et celles qui le sont moins…

          1. Avatar de Grand-mère Michelle
            Grand-mère Michelle

            @Pascal

            Pourquoi évacuez-vous d’office ma proposition murement réfléchie? Parce que vous êtes, ou étiez, vous-même, un « maître » d’école?(ce dont je doute parfois, en constatant votre déplorable orthographe…)
            Je plaidais déjà pour les « ateliers de parole » dans les années 70-80, quand mes enfants allaient à l’école…

            Subsiste depuis lors, et depuis bien plus longtemps(pour ne pas dire toujours) la quasi-obligation, affirmée ou « subliminale », de se « plier »,se conformer, ou de se « construire »(pour les jeunes) aux « normes », aux « modes », us et coutumes dictés par la société dans laquelle on évolue: condition sans laquelle on en est exclu-e, en tout cas méprisé-e, discriminé-e.
            Ce qui produit une majorité d’individus insatisfait-e-s, malheureux-ses, sans espoir de parvenir à profiter pleinement de leur courte vie pour s’épanouir, « se réaliser » en fonction de leurs gouts et capacités, et traînant à longueur d’années et de « situations » leur triste frustration qui se transforme « machinalement » en violence, tournée contre eux/elles-mêmes pour y échapper(addictions en tout genre et sectarismes) ou envers les autres(la liste est longue…)

            Ce qui a changé avec la numérisation(mais déjà bien avant avec la presse et autres médias « libres »), c’est le fait que les injonctions ne viennent plus des « responsables » patentés(politiques et/ou religieux) mais d’une quantité invraisemblable « d’entreprises » en tout genre destinées à faire du fric pour ceux et celles qui les détiennent, en exploitant abusivement le « troupeau » bien « domestiqué »(bientôt robotisé).

            Interdisons la publicité sur les réseaux sociaux, ils disparaîtront d’eux-mêmes… Ce qui laissera peut-être une chance de retrouver les vraies joies de l’amour et de l’amitié, et du partage d’informations désintéressé…

            1. Avatar de Ruiz
              Ruiz

              Interdire pourquoi ? mais taxer à 30 % le montant de tout contrat de publicité (ou financement d’influenceurà sur les réseaux sociaux pourquoi pas ? à condition que ce ne soit pas une TVA déductible, mais une taxe spécifique, cela ferait gagner quelques sous et représenterait le manque à gagner sur les bénéfices des Gafam défiscalisés.
              A l’heure actuelle où le dépoiement du numérique est bien avancé il n’y a pas de raison de subventionner ce secteur d’activité.

      3. Avatar de Régis Pasquet
        Régis Pasquet

        J’avais écrit ceci un jour. Jour de colère ? Sans doute.

        Je ne me rappelle plus dans quels livres ces lignes s’en sont allées nicher. (L’informatique et moi.

        Peuple des terrasses, donc.

        Extraits

        Alors que font les tenants du système capitaliste ? Que proposent à longueur de prises de parole ses thuriféraires ? Ils tentent de sauvegarder celles qui peuvent encore l’être parmi les anciennes activités ; d’en réorienter d’autres tout en veillant à rester, surtout, dans le même cadre économique. C’est maintenant le ski de randonnée que l’on souhaite populariser le plus possible. Déjà des lieux encore paisibles sont investis par le  » peuple des terrasses  » qui ne sait pas vivre sans dépenser, sans répondre aux sollicitations mercantiles.

        Évidemment cela exige l’occupation d’espaces naturels libres jusqu’à lors, où vivaient tranquillement des animaux et des plantes. Cela déplacera des vacanciers qui arriveront avec leurs engins – et notamment à moteurs – pour de nouvelles destructions, pour de nouveaux aménagements jugés indispensables. Cela déplacera la faune et dégradera la flore avec de nouvelles catastrophes écologiques d’ores et déjà prévisibles. Mais qui ne voit, comme pour le système hospitalier, que le roi est toujours nu ?

        Qui ne devine que les gouvernants, les décideurs de tous poils, ne seront pas plus capables demain de comprendre le réel qu’ils ne l’ont été hier ? Bien peu de gens, hélas… Alors que faire ? Régis Pasquet

        1. Avatar de Garorock
          Garorock

          Tant que les gouvernants se comporteront comme nos employeurs alors qu’ils ne sont, somme toute, que nos employés, bien payés et bien traités, ils ne seront pas capables de transformer et de comprendre le réel de celles et ceux qu’ils sont sensés défendre.
          Pour se débarrasser du capitalisme, il faut se débarrasser le plus possible des politiciens professionnels.
          Et donc des patriarches et de celles qui veulent leur ressembler…

          1. Avatar de Grand-mère Michelle
            Grand-mère Michelle

            @Garorock
            100% d’accord!
            Mais… comment faire?
            Car on ne peut que constater que les gens sincères, « de bonne volonté », « désintéressé-e-s », ne s’aventurent que très rarement sur des listes électorales, ou « en reviennent » très vite…
            Sans doute par crainte « d’y perdre leur âme »… car qui ignore encore que le pouvoir et le pognon/les privilèges qui vont avec, corrompent/pourrissent tout qui s’en approche?

            En tout cas, ne serait-il pas indispensable que tout qui devient « majeur-e »/adulte responsable aie reçu un enseignement « consistant »(avec exercices pratiques) en ce qui concerne les institutions/droits et lois du pays où il/ elle vit, afin de se rendre compte de ses possibilités de les (faire) améliorer?

          2. Avatar de Pierre-Yves Dambrine
            Pierre-Yves Dambrine

            Parfois les politiciens non professionnels c’est le désastre, dernier exemple en date un certain Donald Trump. Bon ce n’est plus un débutant puisqu’il fait maintenant un second mandat. Mais avant son premier il n’a jamais été élu. J’y pense, Macron non plus n’avait jamais eu de mandat électif avant de devenir président.
            A contrario un Zelensky est un bon exemple de non professionnel de la politique qui devient un grand politique, un grand président, un grand homme d’Etat.
            Bref, il n’y a pas de règle.

            Ceci dit je refuse le discours ambiant, populiste à mes yeux, selon lequel ils sont tous pourris.
            Les politiques sont des gens comme nous, tantôt médiocres, tantôt audacieux, tantôt courageux, tantôt pleutres. C’est il me semble une erreur de leur accoler tous les maux. La plupart sont sincères et font ce qu’ils peuvent avec les moyens dont ils disposent et dans le temps court qui leur est imparti pour changer les choses, et surtout compte tenu d’une logique partisane à laquelle ils ne peuvent échapper car sinon ils ne peuvent être élus.
            C’est bien le problème que nous les considérions comme nos employés. En réalité ce sont de citoyens, seulement des citoyens un peu spéciaux puisqu’ils qui détiennent un pouvoir exécutif par délégation.
            Les politiques comme individus sont responsables, mais ils sont également tributaires de structures qu’il leur est difficile de remanier en profondeur quand elles circonstances ne s’y prêtent pas.

            1. Avatar de arkao

              @Pierre-Yves Dambrine
              Merci.
              Nous sommes parfois bien seuls à ne pas hurler avec les loups.
              Oui il y a encore des professionnels de la politique qui exercent dans le soucis du bien commun, du maire au député.
              Ce discours du « tous pourris » on le connait depuis longtemps et on sait quel bord politique s’en fait le héraut.

              1. Avatar de Garorock
                Garorock

                Y’a quelqu’un qui a écrit : « tous pourris! » ?
                Oui. Arkao et P.Y.
                Sinon d’autres ont proposé par exemple: Montebourg et De villepin dans un gouvernement dirigé par Lucie Castets…
                Y’a pas vraiment de « tous pourris! » là_dedans.
                On peut en discuter tranquillement? Echanger des arguments?
                Ou nous avons juste le droit de lécher le cul de Saint Jean-luc et d’applaudir Caroline Fourest?
                Qu’est ce qui se passe? La nouveauté vous fait peur?
                Les anti-populistes ne seraient que des conservateurs qui jouent les révolutionnaires au fond des amphis et n’aiment rien tant que le peuple lorsqu’il est bien obéissant?
                (Taquinerie au carré.)
                😎

    2. Avatar de JMarc
      JMarc

      Pas besoin d’IA. Pour enrayer les violences dans les établissements scolaires, il suffirait de les décréter « No kids ». C’est tendance.

  • Avatar de Hervey

    Un ami me faisait remarquer que l’on peut être délicat dans l’indélicatesse :

    https://media.newyorker.com/photos/68431f3bfb36d80d979f7c41/master/w_2560%2Cc_limit/CoverStory-STORY_haruka_aoki_cat.jpg

    Pour ceux qui préfèrent les chiens.

  • Avatar de sydney
    sydney

    14 juin , cette date circule sur le net qu’il pourrait y avoir un gros chaos, a surveiller de près donc. Mais visiblement comme ça démarre sur quelque chose de dramatique ça risque vraiment de mal finir.

    1. Avatar de un lecteur
      un lecteur

      « To celebrate the U.S. Army’s 250th Birthday on June 14, President Trump will honor American Veterans, active-duty servicemembers, and military history with a military parade! »
      Comme ça, il fêtera son anniversaire en trompette, le fasciste en chef.
      On est vraiment dans le plus pourri des films de série B jamais écrits.
      Même ChatGPT 3.5 si on lui prompt les 6 premiers mois de Trump au pouvoir, arrive à retranscrire le script et à interpoler la suite.

  • Avatar de Khanard
    Khanard

    tiens tiens …….je viens de remarquer qu’il y a de petites annotations à côté des avatars de certains d’entre nous .
    un point (.), ou encore (1. ) et enfin (2.)

    bizarre non ?

    1. Avatar de Jacques Racine
      Jacques Racine

      Un fil d’ariane dans ce qui devient parfois un dédale de mises en abyme…
      Moi qui utilise surtout mon smartphone, je plussois!

      1. Avatar de Jacques Racine
        Jacques Racine

        On pourrait d’ailleurs pousser le bouchon avec des 1.1, 1.1.1 etc… à la Wittgenstein 😉

    2. Avatar de Pascal
      Pascal

      @Khanard
      C’est l’IA qui nous teste ! :-)))
      Je dirais :
      – un point (*) pour celui qui poste un commentaire (tout en bas)
      – le (1) pour le premier qui répond
      – le (2) pour le deuxième
      Et ainsi de suite. Peut-être que ça peut permettre de remonter rapidement la liste des réponses pour accéder au commentaire d’origine…

      1. Avatar de Pascal
        Pascal

        J’ai gagné ! Je suis (2).

        1. Avatar de Pascal
          Pascal

          @Khanard
          Et là, je suis (1) parce que je me réponds à moi même ! :-))))))

  • Avatar de Vincent Rey
    Vincent Rey

    M Walsh, M Newsom,
    There is no such thing as the spontaneous generation of hatred
    Look for the causes… it’s already almost too late…

    ===============================

    M Walsh, M Newsom,
    Il n’y a pas de « génération spontanée » de la haine
    Cherchez-en les causes…il est déjà presque trop tard…

    findutravail.net

  • Avatar de Vincent Rey
    Vincent Rey

    Perhaps this other article may also have your attention, if you wish to save your democracy and escape the consequences of this « genaralized rage »:
    https://findutravail.net/impasse_americaine.html

    Peut-être que cet autre article peut également retenir votre attention, si vous espérez encore sauver votre démocratie, et les conséquences de cette rage généralisée
    https://findutravail.net/impasse_americaine.html

    findutravail.net

  • Avatar de Arnould
    Arnould

    https://www.instagram.com/reel/DJE_1hGIDqP/

    Facebook vient de me pousser une interview intéressante d’un psychanalyste polonais. Il a peur que Trump disparaisse et que Vance prenne sa place. Inspiré par Hannah Arendt, il compare Trump à un SA (Ernst Röhm), un gar brutal mais brouillon et pas très efficace. Vance serait plutôt un SS (Heinrich Himmler), efficace et d’une froideur terrifiante.

  • Avatar de Nialoo
    Nialoo

    Vu l’actualité, il n’est pas improbable que dans moins d’une semaine ou peut-être plus, Israël va frapper les sites nucléaires de l’Iran. L’Iran a précisé que si cela arrive, les bases américaines du secteur seront prises pour cibles !

      1. Avatar de Nialoo
        Nialoo

        @CloClo
        J’aurais préféré avoir tort au vu des conséquences que cela va entrainer.

        1. Avatar de un lecteur
          un lecteur

          Nétanyahou et Trump, c’est copain comme cochon.
          Ils ont déjà les plans de leur villa sur le bord de mer à Gaza.
          Les deux ont 50% de la population qui les soutient, plus besoin de se cacher derrière un miroir.

  • Avatar de alvin
    alvin

    L’IA ou une l’aide parfaite à diffuser des fake- news, un exemple sur les manifs à Los Angeles :
    https://www.france24.com/fr/am%C3%A9riques/20250610-manifestations-los-angeles-fausse-video-verification-defaillante-ia-desinformation
    Avec l’IA, la désinformation à grande échelle ne fait que commencer, et il parait , selon certains , que c’est ça l’avenir et le progrès !
    Moralité, couper le son et votre ordi et aller vous balader, vous serez moins enfumé.

    1. Avatar de Paul Jorion

      Attendez ! il y a pire :

      Incroyable mais vrai : L’invention de la brique a permis la construction des camps de la mort en 1941 !!!

    2. Avatar de Paul Jorion

      Le 9 mai 1927, le journal français La Presse publiait en une : « Nungesser et Coli ont réussi », annonçant triomphalement que les deux aviateurs français avaient accompli la première traversée aérienne sans escale de Paris à New York. Cette information, pourtant fausse, fut largement relayée avant que la réalité ne s’impose : Charles Nungesser et François Coli avaient disparu à bord de leur avion, l’Oiseau Blanc, et ne furent jamais retrouvés.

      Une course à l’exploit et au scoop
      Dans les années 1920, la conquête de l’Atlantique en avion était un défi technologique et symbolique majeur. Le prix Orteig, doté de 25 000 dollars, récompensait le premier vol sans escale entre Paris et New York. Nungesser et Coli, héros de la Première Guerre mondiale, décollèrent du Bourget le 8 mai 1927 à 5h18 à bord de l’Oiseau Blanc, un biplan spécialement conçu pour cette traversée. Ils furent aperçus pour la dernière fois au-dessus des falaises d’Étretat, puis près des côtes irlandaises. Ensuite, plus aucune trace certaine de leur passage.

      Malgré l’absence de confirmation, des rumeurs circulèrent selon lesquelles l’Oiseau Blanc aurait été aperçu au-dessus de Terre-Neuve ou des côtes américaines. Dans un contexte de forte concurrence médiatique, La Presse publia alors une édition spéciale annonçant l’arrivée des aviateurs à New York, avec des détails fictifs sur leur atterrissage et l’accueil réservé. Cette fausse nouvelle, motivée par la volonté de devancer les concurrents, fut rapidement démentie.

      Conséquences et héritage
      La publication de cette information erronée eut des répercussions importantes. Les locaux de La Presse furent saccagés par des lecteurs en colère, et le journal perdit en crédibilité, disparaissant en 1932. Cette affaire illustre les dangers de la course au scoop sans vérification rigoureuse des informations.

      Aujourd’hui encore, la disparition de Nungesser et Coli demeure l’un des plus grands mystères de l’aviation. Plusieurs hypothèses ont été avancées, allant du crash en mer à l’abattage accidentel par des garde-côtes américains, mais aucune preuve définitive n’a été trouvée. En 2017, la ville de Paris a modifié la plaque de la rue Nungesser-et-Coli pour indiquer qu’ils avaient « traversé l’Atlantique les 8 et 9 mai 1927, naufragés devant Saint-Pierre-et-Miquelon », reconnaissant ainsi leur tentative héroïque.

      Une leçon pour le journalisme moderne
      L’affaire de la fausse nouvelle de La Presse en 1927 rappelle l’importance de la vérification des informations avant publication. Dans un monde où les médias numériques permettent une diffusion instantanée, cette leçon demeure plus pertinente que jamais pour préserver la crédibilité journalistique et la confiance du public.

      1. Avatar de alvin
        alvin

        Oui, c’était une fake-news, mais c’est peanuts avec aujourd’hui car ce qui se profile avec l’IA, ce seront des fake-news à la puissance x, x étant proche du milliard.
        Alors bonne chance à ceux qui pensent que l’IA pourrait nous délivrer du système médiatique actuel d’enfumage, c’est tout simplement l’inverse qui va arriver, inéluctablement, cet outil servira avant tout à manipuler l’opinion sans parler du contrôle des populations, ce qui est déjà le cas dans certains pays.

        1. Avatar de Garorock
          Garorock

          Y’a peut être des parts de marché à prendre dans le secteur « économique » de la vérité peu valorisé par Publicis et consorts.
          C’est le boulot des Hackers éthique.
          Tout le monde ne rêve pas de fabriquer des fakes news pour se nourrir ! Certains savent qu’il y a des alternatives ; des potentialités, du commun à construire !
          Hacker éthique est un boulot à la portée de toutes les bonnes volontés qui ont un peu de temps libre. Taf peu valorisé par France-Travail. Mais 15 heures de corvée par semaine pour aller convaincre les Matous qu’ils doivent continuer à miauler de côté des plus pauvres est peut être plus conséquent que d’aller chouiner à la station-service ou à la machine à café de la SARL Jorion & co.

        2. Avatar de JMarc
          JMarc

          alvin,

          https://www.slate.fr/story/79512/guerre-mondes-welles-panique
          J’avais vu il y a quelques années cette « légende urbaine » reprise par Arte (à qui se fier !).
          Sur Arte toujours, j’ai regardé hier « PhantasIA » où un photographe dit que l’IA nous amène à renouveler nos interrogations sur la véracité (au sens large) des images, interrogations qui ont toujours été.

  • Avatar de François M
    François M

    Comment appelle-t-on déjà un état qui arrête un sénateur d’opposition, le brutalise et le menotte, uniquement parce qu’il souhaitait poser une question sans doute dérangeante à la porte-parole du gouvernement ?
    https://bsky.app/profile/williamreymond.bsky.social/post/3lrglzehmgc25

  • Avatar de JMarc
    JMarc

    Depuis la numérotation, quand je recharge la page d’accueil, les 10 commentaires les plus récents apparaissent tantôt à droite comme avant, tantôt en bas de page (pas gênant). nb je consulte le blog uniquement sur ordi via Safari 17.6.

    1. Avatar de Ruiz
      Ruiz

      En bas c’est pas terrible !

  • Avatar de Arnould
    Arnould

    Avions nous été prévenus ici de l’agression israélienne envers l’Iran ? Si oui je n’ai pas suivi.

    Et maintenant, quoi ?

    1. Avatar de Ruiz
      Ruiz

      Ben si ! depuis hier au moins les familles des militaires et diplomates États-uniens sur les bases au Moyen-Orient étaient évacuées …
      https://www.arabobserver.com/les-etats-unis-ordonnent-levacuation-des-familles-de-leurs-diplomates-du-moyen-orient/

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