*Le seul Blog optimiste du monde occidental*
Les suicidés
Stéphane Hessel et Edgar Morin
Alexandre Kojève
Quand je parle d’un entretien que Kojève a accordé juste après sa mort, c’est une erreur, j’aurais dû dire : « juste avant » 😉 Ce n’est pas Caillé non plus qui fut un élève de Kojève, c’est Lacan !
Le livre d’Amélie Poinssot (journaliste à MP) « Qui va nous nourrir » (Actes Sud) rend assez bien compte des difficultés de…
Il semble que les deux jours de dialogues — par juge Merchan modéré — entre Trump et les N premiers…
Et la prochaine, c’est une Vannes sur Lorient compliqué … (Chouine Amman)
Vous pouvez préciser un peu ? S’agit-il de l’aspect « graphe » (network) : comment Xn se réciproque avec tous les Xk…
Et bientôt, E.S.=protéines finlandaises ! https://www.theguardian.com/business/2024/apr/19/finnish-startup-food-air-solar-power-solein. Pas compris d’où leurs micro-organismes tiraient l’azote toutefois, peut-être bien de l’air (l’énergie, elle,…
@Rafio ah…..Michel Clouscard un esprit habité d’une rare prémonition . Dommage qu’il soit né trop tot pour pouvoir éviter les…
» je ne vous recolle pas les potentielles capacités et compétences du futur bidule… » Une petite quand même pour la…
Qui sait si nos lointains ancêtres ne se sont pas foutus sur la tronche pour contrôler les meilleurs gisements de…
@Pascal Nous ne sommes que superficiellement à la merci de ces ploutocrates perfusés à l’idéologie de la croissance. « Nous sommes…
@Philippe Vogt-Schilb Vous pensez que , en particulier, notre société polythéiste est plus tolérante ? Sérieux ?
Allemagne Aristote bancor BCE Bourse Brexit capitalisme centrale nucléaire de Fukushima ChatGPT Chine Confinement Coronavirus Covid-19 dette dette publique Donald Trump Emmanuel Macron Espagne Etats-Unis Europe extinction du genre humain FMI France Grèce intelligence artificielle interdiction des paris sur les fluctuations de prix Italie Japon John Maynard Keynes Karl Marx pandémie Portugal psychanalyse robotisation Royaume-Uni Russie réchauffement climatique Réfugiés spéculation Thomas Piketty Ukraine ultralibéralisme Vladimir Poutine zone euro « Le dernier qui s'en va éteint la lumière »
148 réponses à “LE TEMPS QU’IL FAIT, LE 21 JANVIER 2011”
Le bricolage continue.
Zone euro: les tractations s’intensifient pour réformer le Fonds de soutien
vendredi 21 janvier 2011, 12:47 afp
La zone euro mène des discussions tous azimuts sur une mutation qui pourrait donner à son Fonds de secours des allures de véritable Fonds monétaire européen pour mieux affronter la crise, et permettre aux politiques économiques nationales de converger davantage. “On réfléchit, on lance des idées”, a indiqué à l’AFP une source diplomatique européenne, selon qui une conférence téléphonique des ministres des Finances de la zone euro pourrait avoir lieu la semaine prochaine pour faire le point. Le débat porte sur une éventuelle augmentation des moyens du dispositif mis en place en mai 2010 mais aussi sur un élargissement de sa palette d’outils.
Les Matins par Marc Voinchet
du lundi au vendredi de 6h50 à 9h
Donner de la voix : Indignez-vous !
http://www.franceculture.com/emission-les-matins-donner-de-la-voix-indignez-vous-2011-01-19.html
http://www.franceculture.com/emission-les-matins-donner-de-la-voix-indignez-vous-2011-01-19.html
Hep !
On a retrouvé l’or tunisien. Il était placé à Londres et n’en a pas bougé. Voici un article documenté et un nouveau rateau pour Le Monde.
http://www.africanmanager.com/articles/131428.html
Merci Jeanne pour l’info …Mais il reste un reliquat de 61K d’or, probablement engloutit…dans l’espace virtuel des honoraires des taxes et écritures de l’opération…etc… Qui revient à qui au juste?… Dans le réel?…
Il est désolant de voir que des médias sérieux tombent dans le panneau des rumeurs incontrôlées mais pourtant contrôlables. Je ne suis pas spécialiste (juste un peu fan de St-Thomas) mais je me posais la question de savoir comment la coiffeuse épouse de Ben « la fuite » Ali avait pu prendre 1,5 tonne d’or dans ses bagages à main…
c’était pas dans le bagage à main …c’était le blindage de l’avion spécial ali-la-fuite-one !
J’ai déja signalé, mais la répétition a quelquefois du bon, la série de billets de Dominique sur
« l’état » du programme du CNR, C’est ICI
l’émission des matins de France Culture
dont vous parlez peut être écoutée dans son entier :
http://www.franceculture.com/emission-les-matins-donner-de-la-voix-indignez-vous-2011-01-19.html
et, je pense, encore téléchargée (podcast)
A propos des suicides
Le suicide est un phénomène social, il n’y a pas de suicide chez les animaux.
Je me demande si les nombreux suicides in France ne sont pas imputables au système auquel nous sommes livrés, un système capitaliste favorisant la déstructuration des liens sociaux, un capitalisme autoritaire selon le « modèle » américain qui ne connaît qu’un seul barême de valeur: l’argent.
Il y a d’abord la mort sociale: un chômeur de longue durée, supposons qu’il a commis le crime d’atteindre l’âge de 50 ou 55 ans, est mort socialement, sauf s’il a la chance de pouvoir compter sur le soutien de sa famille et s’il a une fortune personnelle. Mais les individus sont de plus en plus seuls et pauvres, on le voit au moment des fêtes de fin d’année.
Je me demande dans quelle mesure le système prend consciemment en compte ces phémonènes, les inclut dans une « nouvelle normalité »: l’exclusion de la société et la mort sociale, parfois suivie du suicide.
Cette semaine encore sur France Inter, Louis Chauvel ,
Bien entendu il faisait le lien entre taux de suicide chez les jeunes et leur appauvrissement.
D’apres l’émission les inégalités sont vues sous l’angle générationnel et non sur les rapports de classe. Il est vrai que l’oligarchie actuelle est principalement issue d’une génération.
D’ou une accusation les « nantis-68 arts-jeunes séniors » d’être des égoistes, les jeunes générations (<35ans) s'appauvrissent de plus en plus.
En creux une justification potentielles des "efforts à faire". Ca mets quand même bien les pieds dans le plat sur les "vrais précaires" de la société. Toutes choses etant égales par ailleurs.
« il n’y a pas de suicide chez les animaux »
Les scorpions peuvent se suicider, sous le coup d’un très fort stress,quand ils sont acculés et sans issus.
Ce qui a toujours étonné le détective, ce n’est pas que le nombre de suicides soit élevé, c’est au contraire qu’il soit si peu élevé dans nos sociétés.
Après enquête, la réponse semble se trouver dans l’énorme consommation de tranquillisants de toutes les catégories mais plus généralement celles remboursées.
Ces produits de l’industrie pharmaceutique sont les sédatifs qui permettent d’échapper à l’angoisse et de fuir l’agitation.
En somme, tout le contraire des articles de ce blog !
@ Zebu
A propos du « suicide » des scorpions, les ethologues ne sont pas tous d’accord.
Il semble exister aussi un forme de « suicide altruiste » chez les insectes sociaux, comme les fourmis. Là aussi, sujet à controverses, d’autant plus que l’étude de ces sociétés d’insectes a servi de point d’encrage à la sociobiologie.
à zébu,
Le scorpion et la grenouille et le caractère dans le film : Mr Arkadin d’Orson Welles.
@zébu
On aimerait y croire, comme au suicide de ces gros abrutis de cétacés sur les plages, ben non, légende urbaine, c’est simplement qu’en situation de danger, le scorpion frappe au hasard et qu’il lui arrive d’être sa propre victime. Et il se sent plus particulièrement en danger, tu l’imagines, en présence d’un grand benêt de bipède, témoin effaré de l’affreuse solution finale trouvée par la pauvre bête maladroite en sa terrifiante présence. C’est tout. Ou alors pour l’histoire du scorpion qui mettrait fin à ses souffrances au milieu d’un cercle de feu, c’est juste le dessèchement qui provoque la rétractation des tissus, ce qui a pour effet de faire « retomber » le telson du scorpion sur son dos. Un sèche-cheveux suffirait..
Quant tu penses qu’ils résistent à des irradiations extrêmes lors d’essais nucléaires, 90 000 rads pour certains (150 fois plus qu’un homme !) – tout comme au stress post-traumatique de l’explosion 🙂 – tu parles qu’ils vont se foutre en l’air séance tenante, rien qu’en voyant arriver – exemple innocent pris complètement au hasard – les talonnettes de notre terrrrible monarque.
@ Zébu
Le ‘suicide’ des scorpion est un mythe, provenant de l’interprétation erronée de de données d’observation.
La légende veut qu’un scorpion, lorsqu’il est encerclé par les flammes, se suicide en se piquant derrière la « tête », préférant abréger ses souffrances que de mourir brûlé.
En réalité, la carapace du scorpion, lorsque la température ambiante dépasse les 50°C, se désseche en quelques instants, perdant du même coup son étanchéité. Le scorpion se déshydrate alors très rapidement, provoquant une contraction des tissus musculaires, ce qui a pour effet de courber la « queue » du scorpion sur son dos et de placer son aiguillon au niveau du céphalothorax… Ce qui donne l’impression que le scorpion se pique lui même.
Mais c’est bel et bien la déshydratation qui tue le scorpion, et non son propre venin. Au demeurant, nul besoin d’un brasier : l’expérience peut être reproduite à l’aide d’un simple sèche-cheveux. Ce qui est, on en conviendra, moins esthétique 😀
En cas de déshydratation brusque, le scorpion peut encore être sauvé si l’on réagit rapidement : une brève immersion dans l’eau suffit.
Du reste, un scorpion est toujours immunisé contre son propre venin; on en a fait l’expérience, par prélèvement puis injection.
Il est vrai en revanche que, pour une raison encore peu claire, des individus de la même espèce, qui présentent pourtant des venins chimiquement identiques, seront vulnérables au venin de leurs congénères.
J’ai par contre assisté à une forme de suicide d’un chat d’un voisin décédé, qui s’est littéralement laissé mourir de faim en ayant perdu son maître . Ce qui m’a assez longtemps interpellé sur la véritable motivation du suicide ( ou euthanasie , l’interrogation est la même) humain : acte volontaire ou détresse quasi physiologique devant un problème vécu comme insurmontable ( ce qui selon moi était plutôt la situation du chat ) ?
D’un certain point de vue c’est aussi l’interrogation entre la réflexion qui emporte l’action ou le contraire .
» L’homme n’est ni ange , ni bête , et le malheur veut que , qui veut faire l’ange fait la bête . »
Mais si la bête se met à faire l’ange , Pascal va se retourner dans sa tombe
« Sutapa Mukerjee rapporte qu’une femelle éléphant s’est laissée mourir de faim dans un zoo du nord de l’Inde après la mort de sa compagne d’enclos (Associated Press, Lucknow, Inde, 6 mai 1999). Damini avait passé vingt-quatre jours à pleurer et n’avait ni bougé ni bu ni mangé depuis la mort de Champakali pendant son accouchement. Dans un premier temps, elle est restée immobile, puis ses jambes n’ont pas tenu. Ensuite elle s’est allongée sur le côté, la tête et les oreilles baissées, la trompe recourbée et fixant le personnel avec des yeux tristes. Damini avait dorloté Champakali et l’avait accompagnée pendant sa grossesse. Sa conduite «suicidaire» est la conséquence de la souffrance causée par le deuil*. La perte douloureuse de sa compagne l’a conduite au jeûne et à la mort. »
http://agora.qc.ca/thematiques/mort.nsf/Dossiers/Animaux
Vigneron ,la vigne et vous .
Quant tu penses qu’ils résistent à des irradiations extrêmes lors d’essais nucléaires, 90 000 rads pour certains (150 fois plus qu’un homme !) – tout comme au stress post-traumatique de l’explosion 🙂 – tu parles qu’ils vont se foutre en l’air séance tenante, rien qu’en voyant arriver – exemple innocent pris complètement au hasard – les talonnettes de notre terrrrible monarque.
Le Monarque..papillon volatile de toute les couleurs arc en ciel sous le soleil d’Amérique du Sud..
Vois pas le rapport avec la honte de la république..
Merci Vigne ,bien vus pour le scorpion,incroyable cette résistance aux radiations par contre en face de la pellicule il perd ses couleurs..
@ tous :
ah ben mince alors …
Et c’est sur un blog ‘économique’, messieurs-dames !
Imaginez, imaginez, quand on aborde la question économique, ce que ce blog peut produire …
🙂
« Zébu » n’aime pas les chats et les éléphants ?
Zébu
Il faut voir ce qui est interprétation et ce qui est réalité.
On a souvent cité les »lemming », un rongeur qui vit au bord de mer dans certains pays. On racontait, pendant longtemps, que ces petits bêtes se suicident en se jettant dans le mer. C’est faux bien-sûr. Ils meurent de stress, d’épuisement quand ils sortent en masse de la terre (après l’hivernage) ou par accident en glissant du haut des rochers.
Je maintiens: il n’y a pas de suide chez les animaux, quelque soit l’espèce. Pour passer à l’autodestruction, il faut être capable de comprendre la réalité à travers des symboles, l’animal ne le peut pas. Ce qui guide tout être vivant, c’est l’instinct de survie, de conservation. Celui ou celle qui n’est pas capable d’activer cette tendance instinctive (elle peut être inhibée par l’éducation par exemple), aura des problèmes dans la vie.
Dans le cas d’un suicide, l’individu s’est convaincu lui-même qu’il faut arrêter. Mais il y a presque toujours une complication sociale qui précède cet acte.
Les lemmings ne se suicident pas en se jetant à la mer, ils migrent en traversant des étangs, des rivières, des zones humides, des bras de mer, ils n’ont pas de carte ni d’idée sur la taille de l’étendue d’eau qu’ils traversent. Si c’est une mer ils meurent d’épuisement avant de retrouver la terre, c’est tout. Ils n’ont pas d’idée non plus sur le risque de mourir d’une chute si la hauteur est trop importante.
@ Juan :
ah si. Préfère largement leur compagnie à celle des scorpions.
Ma femme s’est fait piqué par l’un d’entre eux, grand comme un ongle de pouce : direct les urgences à 4h du mat et bras paralysé pendant plusieurs heures.
Saloperie …
« Quand je parle d’un entretien que Kojève a accordé juste après sa mort, c’est une erreur, j’aurais dû dire : « juste avant » 😉 Ce n’est pas Caillé non plus qui fut un élève de Kojève, c’est Lacan ! »
C’est inadmissible ! Je ne viendrais plus ! 😉
Notre président veut faire un G20 de l’internet…. Outre le fait que ce n’est absolument pas urgent, faire du web mondial un service minitel et une centrale d’achat n’est vraiment pas souhaitable (la bienséance m’interdit d’utiliser certains termes de notre langue, surement plus appropriés). Le web dérange nos dirigeant et les multinationales de l’inutile. Regardez le rôle qu’a joué Internet en Tunisie….
Fatso,
Je me suis amusé aussi en écoutant la vidéo en n’ayant pas encore lu le repérage du lapsus qui suivant.
Je sens l’humour derrière vos paroles « inadmissible ». Erare humanum est, perseverare diabolicum. 🙂 Phrase qu’il faudrait peut-être resservir à certains de nos « libres penseurs » puisqu’ils reviennent avec le latin comme langue.
Si vous allez lire mon « A propos », ma conviction est ‘Internet pourrait sauver le monde par les liens entre les générations et les peuples du monde ».
Je dois avouer que souvent, ce n’est plus vrai. Oui, pour la Tunisie, pour la Chine, mais pas toujours chez nous.
C’est un lieu ou sévit la propagande, le mensonge maquillé en vérité parce que le citoyen qui accède à l’information n’a ni le temps, ni l’envie de scruter toutes les sources de ses révélations citoyennes. Une centrale d’achat? Yes, Sir. That’s right. Often a bullshit, too.
Oui, le web dérange nos dirigeants. Il sert aussi comme moyens de récolte d’informations et après retraitement, de boomerang aux désavantages du citoyen.
C’est aussi un faire-valoir pour beaucoup qui sans Internet seraient restés dans l’ombre, derrière au mieux, un article de journal, ou un livre de série B.
Les idées qui fructifient dans un esprit commun n’est pas légion.
On ne s’invente pas philosophe à 20 ans. Je peux vous dire que j’en ai connu certains.
Votre président veut faire un G20 pourquoi y dire ou faire?
Oui bien sur c’était un trait d’humour, mon inculture fait que je n’aurais jamais pu repérer une telle erreur.
Comme tout outil technique, le web n’est que ce que l’on en fait. Bien sur il y a des tas d’abus, mais le mettre en coupe réglée serait une erreur historique. Il est amusant de constater qu’en Tunisie on veuille en faire de nouveau un média libre, alors qu’en occident on s’évertue de ci de là à imposer une censure, un flicage ou un contrôle.
On a pas assez de recul encore, je pense, pour comprendre tous les effets qu’internet a sur nos sociétés. Je crois que ce sera à la prochaine génération d’analyser tout ça. Sur futura science il y a eu des discussions intéressante sur comment lutter contre l’apparition de nouvelles superstitions, pseudos-science… qui fabriquent une réalité complètement HS (du genre tout le délire sur 2012) avec à la clé des gens qui viennent tenter de discuter sérieusement de l’alignement planétaire et blablabla… Enfin, ce qui ressortait, c’est… qu’on ne peut rien y faire :c’est aux gens de se forger un sens critique. Et quand on lit les commentaires du Figaro je pense qu’on est mal barré à ce niveau là aussi.
Fatso,
Ce n’est pas un problème d’inculture, mais d’écoute, de repérage de la faille.
C’est aussi un problème aujourd’hui. On ne parvient plus ni à lire, ni à écouter un message s’il est un peu long.
Internet est le meilleur ou la pire des chose. « Internet reste net » écrivais-je un jour.
Comme Paul le disait dans sa vidéo, il faudra un jour que l’on régularise une peu cela. Mais où est la limite, où commence-t-on à toucher au domaine de la censure?
Pas assez de recul? Avez vous seulement une idée de l’âge d’Internet et de son dérivé applicatif du web, du www?
En Informatique, sachez qu’un an équivaut à 10 ans dans un autre domaine.
Le sens critique, c’est à l’école que cela doit s’apprendre et se perfectionner par après.
Non non, c’est de l’inculture dans le cas présent lol, je n’ai jamais lu Lacan par exemple et m’y connais très peu finalement en économie… Ca ne m’empêche pas de venir sur ce blog tous les jours ! (plus pour l’actualité que pour les articles de fond). Internet est la meilleure ou la pire des choses… cela concerne toutes les productions de nos civilisations pour la simple et bonne raison qu’à la base de toute technologie, artefact etc, il y a l’homme.
Par rapport au recul, je parle de recul historique et analytique : de sociologie, d’anthropologie.. on ne sait pas encore à quoi ressemblera une génération d’adulte ayant grandit avec le web et les NTIC, par exemple. Il y a des tas de domaines liés à internet qui sont toujours en complet bouleversement. Je n’ai « que » 26 ans et je n’ai pas grandi avec le web en tant qu’instrument de la vie courante, c’est venu petit à petit. Et le web de mes premiers pas sur la toile n’a plus grand chose à voir avec le web d’aujourd’hui. C’est un média qui doit resté libre et de toute manière, je ne pense pas qu’ils arriveront à faire ce qu’ils ont fait avec les radios par ex.
Les lecteurs assidus de ce blog savent que Paul est aller se recueillir sur la tombe de Kojeve située dans le cimetière de la Ville de Bruxelles à Laeken. Ce ne fut donc pas un lapsus mais un acte manqué d’avoir révélé dans son « On est vendredi » du 21012011 (z’avez vu les chiffres?!) qu’il est un médium extra puissant et que ses révélations prémonitoires ne sont pas dues seulement à une intelligence acérée mais à un dialogue avec des esprits qui viennent l’informer du passé et du futur…
Brrrrr….
@L’enfoiré
Lorsqu’ils sont proférés – soit, par définition, à foison, en particulier par ceux convaincus de démontrer l’éclatante réalité du meilleur de la chose et ce par le biais de la chose elle même, soit le net « two point zero » , ce genre de lieux communs, tout aussi insignifiants que faux, a l’insigne et seul avantage de renseigner votre serviteur, de façon binaire et cependant précise, sur son état d’humeur. Bonne il soupire, mauvaise il maugrée. Là, il maugrée.
On dit 2.0 (two dot O) Vigneron…
Salut Vigneron,
« Bonne il soupire, mauvaise il maugrée. Là, il maugrée. »
Alors, là, je dois avouer n’avoir rien pigé à votre explication cela même en 2.0 ou supérieur. 😉
@l’enfoiré
C’est normal, j’explique pas, j’assène.
Pour faire court, internet n’est ni « le » meilleur ni la pire des choses, et encore moins les deux, c’est internet point. Et quant on a rien à dire d’autre que ce genre de clichetons sans queue ni tête, ben on dit rien, sauf à vouloir prouver par l’absurde et à contrario que le net ce pourrait effectivement n’être que la pire des choses, uniquement, soit l’ennui, encore l’ennui, toujours l’ennui, l’ennui hélas et à jamais recommencé, ad vitam aeternam. Amen.
@ Loréal
Fais pas le mariol double zéro, pas d’bon poil.
Vigneron,
C’est ce que je fais. Je ne dis plus rien. Je m’esbaudis, je m’escagasse, je me vignerone. 🙂
Le nom que vous ne donnez pas c’est Denis Kessler ?
en effet !
Bien sûr, Kessler, « l’intello qui a changé le patronat » comme disait Le Nouvel Obs en 2000…
DEA de philosophie, DEA et agrég de sciences économiques, HEC, repéré là par Dominique Strauss-Kahn qui le prend comme assistant de sciences économiques à Paris X, ex-militant CFDT, directeur d’études à l’École des Hautes Études en Sciences Sociales, rejoint le privé en 90, PDG de SCOR, cinquième réassureur mondial, Vice-président exécutif du MEDEF de 1998 à 2002, Administrateur de BNP Paribas, Dexia, Bolloré, Dassault Aviation et INVESCO, membre de la Commission des comptes de la nation depuis 1994, Président du « Siècle » à compter de janvier 2008, nommé Chevalier le 18 avril 2000 et promu Officier le 31 décembre 2009 (Ordre national de la Légion d’honneur).
Regards croisés sur Edgar Morin :
http://emploiparlonsnet.fr/en-images
Edgar Morin et l’emploi en 5 parties
http://emploiparlonsnet.fr/les-directs
L’intégrale de Stéphane Hessel et Edgar Morin à F Culture le 19/11 (déjà posté sur « offensive contre le CNR »)
http://www.franceculture.com/emission-les-matins-donner-de-la-voix-indignez-vous-2011-01-19.html
Tunisie, période Historique :
Ce matin sur F Culture, partie 1, j’ai été profondément ému à l’écoute de Yadh-Ben-Achour
Pdt de la réforme politique. La démocratie c’est simple, c’est dans les tripes.
http://www.franceculture.com/emission-l-invite-du-jour-yadh-ben-achour-2011-01-21.html
A suivre et surtout à analyser.
oui, M. Yadh Ben Achour parle d’or et ses mots sont de diamant !
et, quand il parle de dictature par les lois et des lois qui tuent le Droit,
ça nous a, actuellement en nos riantes contrées occidentales tempérées,
ce petit air, cet arrière goût familier hypocritement banalisé d’un régime
bien à nous, bien d’chez nous
les tunisiens donnent l’exemple à tous les êtres humains et inventent
en ce moment même ce que signifie, et comment renaître
Génial Edgar Morin: Livre et vidéo: vers l’abîme ? de Edgar Morin
Ah, bonjour chère homonyme, je m’en vais donc signer Jeanne 1 dorénavant…
pourquoi ne pas citer le nom de Denis Kessler ?
L’ancien N°2 du MEDEF Denis Kessler a résumer clairement les objectifs du patronat, repris par Sarkozy : en finir avec tous les acquis sociaux de 1945 et « défaire méthodiquement le programme du Conseil national de la Résistance ».
Cet homme est dangereux
Oui Denis Kessler est dangereux! Si seulement il était tout seul, mais non!
Sarkozy a repris ses objectifs.
Et Strauss-Khan le fera également. Il se souviendra sûrement de ce que son ancien bras-droit, Kessler, a écrit…
J’ai regardé hier le débat Valls / Copé sur France 2 dans l’émission « A vous de juger ».
N’avez-vous pas ressenti comme un malaise quand Arlette chabot essayait consciencieusement de couper la parole, de brouiller son discours sous prétexte de manque de temps, à François Chérèque sur le temps de travail: pitoyable, non?
Mon impression personnelle est que sur le fond, je n’ai vu qu’un combat de coqs qui trouvent que leurs Rolex ne comptent pas le temps assez vite pour arriver en 2017!
Et le débat mardi soir chez Taddéï, sur le populisme si je me souviens bien (ou lundi, je sais plus)
Qu’en pensez-vous?
En tous cas il a eu fort à faire pour la discipline, Taddéï.
J’aime bien son émission, non seulement il est un des rares à inviter Paul Jorion mais en plus il ose inviter des personnes ininvitables ailleurs sur les ondes.
Cela me rappelle les émissions de Michel Polak. (Ah! la nostalgie…)
justement, l’émission de taddeï : il est question de la supprimer parce que trop intello (ou plutôt parce que trop impertinent) et de la remplacer par un truc actu/people avec fogiel
@Tano
Pour entendre la musique que l’on interprète à la France dans l’émission « A vous de juger », titre péremptoire au demeurant, j’ai regardé et je juge.
Partie 1 : couper, valser.
Cela faisait partie du plan média de la campagne présidentielle (JF Copé en est le bras armé).
Au total un non sujet, il y a bien d’autres priorités : emploi des jeunes, Europe, crise ………
Comment des hommes politiques seuls peuvent ils être crédibles sur des sujets aussi complexes et ouverts ? Heureusement François Chérèque a relevé le niveau, il avait bien du courage.
Partie 2 : d’assez bonne facture
Kessler est le Président d’une Assurance il plaide donc pour sa paroisse,cela consiste à remplacer la solidarité par l’assurance.Il faut donc comme l’avait fait le premier gouvernement de Gaulle en 1945 avec la CNP entre autres, renationaliser les assurances.Cela évitera les abus comme les cotisations extravagantes demandées aux chirurgiens médecins et autres professions qui pointent dans les budgets sociaux.
Aimé Césaire avait fait remarquer quelquepart que les européens n’avaient pas du tout apprécié de voir appliquer ce qu’ils avait appliqué quelques temps auparavant au monde entier du temps des guerres coloniales c’est à dire massacres et génocides. Les anciens résistants de type CNR ne s’étaient pas du tout inquiétés des massacres de Sétif et de Madacasgar et de la poursuite du travail forcé dans les colonies.
L’Europe est une fort mauvaise idée et cette idée arrive d’ailleurs beaucoup trop tard à l’heure où le capitalisme à unifié le monde par le bas certainement mais l’a unifié tout de même. Pour paraphraser une sentence célèbre l’Europe est l’universalisme des imbéciles. Cette Europe s’entoure encore à l’exemple des Etats unis de barbelés pour résister et REGULER une invasion de pauvreté , l’idée européenne n’est en fait qu’un nationalisme élargit.
« capitalisme à unifié le monde »
Ha bon ? Première nouvelle…
« le capitalisme a unifié le monde (…) »
C’est à voir !
Cette unification est-elle durable à défaut d’être heureuse ?
pour k abouli
personne est à l’abri de l’idiotie..
Vous avez le raccourcis facile ..
l’Europe ,l’Afrique ?des mots sans les gents cela veut rien dire…
Merci ,vous parlez d’Aimé Césaire (j’ai pas lus mais respecte par son auréole humaniste)
Croyez vous qu’en simplifiant des continents sans tenir compte des composants qui sont dépendants de leur allocations TV,soins,dépendances etc vous êtes différents??
Vous êtes comme nous..
calmos
.
Les historiens doivent travailler sur les temps longs de l’Histoire, en vis-à-vis,avec les différents groupes humains incriminés, sur les cultures et civilisations : il est temps de regarder l’histoire en face : il sera ainsi peut-être possible de lutter ensemble pour l’essentiel. Nous sommes tous assis sur un socle de sang .
Le temps de l’ignorance ici, là-bas ou ailleurs, est trés utile aux magnas, potentats, tyrannaux, dictateurs, ploutocrates et autres oligarques : on peut ainsi montrer l’autre d’où vient la faute, agiter la muleta, et ne rien faire chez soi pour améliorer le sort du plus grand nombre ;
Le capitalisme sans frein, provoque, à terme, autant de malheurs que les guerres conventionnelles . Il y a déjà eu les deux guerres mondiales,( Krach divers, industrie de l’armement …( stratégie du choc / N.Klein et la certitude que certains progrès n’étaient pas « bons à prendre » . Et tous les morts de faim, liés aux famines …
L’UE, telle qu’en elle-même, car biaisée, en cachette, dès le départ, est, malheureusement, un formidable gâchis . Et cela n’améliorera le sort de personne dans le Monde ( exceptée, à ce jour, 1% de l’oligarchie mondiale richissime );
Pas de quoi crier victoire.
Un autre indigné à écouter : le sénateur Bernie Sanders
sur l’enrichissement des « Elites » et l’appauvrissement des « Pauvres »
http://www.dailymotion.com/video/xg2mpi_senateur-bernie-sanders-l-amerique-a-deux-vitesses-s-t_news#from=embed&start=1
J’espère que la déco de votre hôtel ne vous poussera pas au suicide .
Sur le fond du billet et les philosophes qui se font sages en prêtant main forte au terrain , Schizosophie et moi sommes d’accord en ajoutant même : « …et réciproquement …! «
« J’espère que la déco de votre hôtel ne vous poussera pas au suicide » :
Ah, ce papier peint! Cela vous a un petit air d’hôtel pour Bretons des arrières de Montparnasse, où bien de destins se sont joués dans le crépuscule prématuré de chambres à vues sur cour…
On aura noté, par l’angle de contre-plongée de la caméra, que le Sage n’aura eu d’autre choix que le tabouret de la salle d’eau pour installer son PC.
Pourquoi pas le Crillon? Le Sage et sa barbe blanche avec la Concorde en arrière-plan, l’Assemblée dans le lointain, quelle video!. Une prochaine fois?
le gars qui se suicide il a fini avec les problèmes du monde
tu te suicides mais tu ne tues pas avant ta femme et tes enfants, le suicide c’est un choix qu’une personne fait.
Mr Jorion a dit qu’il y avait des choses a faire, on aurait pu réguler le système etc…
il avait parfaitement raison
mais a la tête du système ce sont des bandits qui sont aux commandes et si on avait les choses comme il fallait, les bandits auraient perdus beaucoup d’argents et je pense que c’est justement pour ça que rien n’a été fait.
le système c’est vrai il n’est pas bon mais les gens qui contrôlent le système, ils sont mauvais mauvais mauvais
on peut mettre n’importe quel système en place, les bandits seront toujours là
on va connaitre une période de chaos, le pétrole qui diminue et devient cher, les catastrophes climatique qui vont en grandissants etc…
le suicide non il faut vivre pour voir toussas 🙂
Bonjour Monsieur JORION.
Je ne suis pas assidu sur le blog, je ne sais donc pas où en est ce dossier mais j’espère que l’idée fait son chemin.
Bien cordialement.
l’idée européenne n’est en fait qu’un nationalisme élargi…
Avant d’être ce que vous dites ,l’europe a avant tout été un vaste champs de bataille.La crise aidant ,nous risquons fort de retourner à nos premières amours,c’est à dire passer d’un nationalisme élargi à un nationalisme étriqué, franco-français par exemple.
Je sens que cette discussion peut potentiellement déraper…
Réponse à kabouli.
Il faut tout de même dire que l’Europe divisée fut grandiose égalant certainement la Grèce antique, elle aussi, « nationaliste étriqué » puisque réduite à quelques villes se combattant sans cesse. La Grèce unifiée n’a rien donné de comparable à la Grèce divisée. Pourquoi voulez vous que quelquechose dérape?.Méfiez vous ,.la perspective de désordres – en grande partie imaginaire – fut le motif invoqué dernièrement par le CRIF pour justifier son atteinte à la liberté d’expression…
ceci dit (plus haut, et ailleurs), la mondialisation, telle qu’elle est partie ( non pour les marchands, mais pour les truands phynanciers plus ou moins légalisés) provoque, par ces désastres, un repliement bien pire [ et ne pas voir le réel en face est se leurrer volontairement, pour ceux qui ne veulent rien changer à la catastrophe ambiante, ou non] qu’un repliement national et républicain ( = « citoyens » participants à la « vie de la cité » et à la « chose commune ») mais un communautarisme envoyant les uns contre les autres, une ethnicisation, avec des murs bien réels ceux là, et qui se construisent partout : pas sûre qu’il y ait amélioration sur un plan humain : mais ça, le capitalisme sans frein s’en fout !
En tout cas, en France, nous avançons vers le désastre : l’atmosphère est de plus en plus étouffante .
Bonsoir
Encore merci ,vos interventions du Vendredi sont de bon sens ,et aujourd’hui vous trouve en forme ,beau costar,la barbe pile poil,,la cravate et l’hôtel tout juste repeins..
Bref vous prenez votre élan…
Comme on vous adore il est visible que vous êtes sur les starting blog..
à vendredi prochain.
rego
Un homme ne devrait jamais en adorer un autre sur terre, aussi bon, intelligent et séduisant-il dans ses propos, car si tout le monde devait adorer Paul ou alors un autre de plus grand encore que lui demain, qui donc pourrait encore m’adorer et me prier moi seul ?
Non Paul vous ne devriez pas trop soigner votre toilette surtout ces derniers temps.
un exemple
http://www.nbiou.com/international/revolution-quand-l%E2%80%99islande-reinvente-la-democratie/
à pluche
Hommage à toi le Chômeur d’un monde en crise.
Bien malin celui qui s’en croyait encore à l’abri, à railler souvent l’autre vivant déjà dans l’épreuve d’une existence pas mieux vécue dans l’opprobre, quel renversement, maintenant que cela touche des personnes qui ne s’y attendaient même pas hier. Hommage alors à toi le chômeur d’un monde en crise, toi que certains jugent par habitude. Une foule d’hommes et de femmes souvent conduite par les mêmes idées en tête, flattant les passions et les querelles, exacerbant les frustrations et préjugés populaires, te reproche aujourd’hui d’être l’unique responsable de ton mal-être. Mais enfin qu’est-ce qui nous pousse si souvent de nos jours à juger bien durement l’autre qui serait sans fortune, sans argent, sans emploi, mieux encore dans des conditions de vie bien peu enviables.
Oh toi qui vient de tout perdre, je t’en prie ne fait pas cela, comme tant d’autres partout ailleurs dans des bidonvilles, des prisons, des hôpitaux, pense surtout à tes proches, ressaisis-toi mon ami(e). Sais-tu maintenant que tu n’es plus le seul à subir cela de plein fouet, vois-tu c’est comme une autre grande lame de fond qui vient. Se faire brutalement remercié du jour au lendemain, quand bien même tu aurais travaillé toute ta vie pour ces principales valeurs.
Comment pourrais-je alors te médire plus longtemps comme tant de gens ne comprenant toujours rien à rien aux graves événements mondiaux en cours. La consigne est partout instituée, c’est l’idée reçue, sinon je perds ma place, comment te recevoir d’égal à égal, sans déformation ni arrière pensée comme le collègue, alors que ce monde se précipite déjà si vite vers l’abîme, seules richesses matérielles à acquérir d’abord, celle d’une bien folle civilisation commerciale bâtie grandement en fait sur du sable. Faut-il qu’il y ait à nouveau une même victime expiatoire comme jadis, où d’autres dégâts des eaux afin de mieux faire comprendre certaines choses à des gens rendus bien sourds et aveugles, André Malraux disait « le 21 siècle sera spirituel ou il ne le sera pas », mais que voulait-il donc nous dire par là ?
Suite de l’article si le coeur vous en dit à l’égard de toutes ces personnes :
http://livredejeremie.unblog.fr/
Hors sujet, mais à sa place dans le temps qu´il fait :
Flex Blue, centrale nucléaire du futur ?
Un réacteur nucléaire immergé par 100 mètres de fond pour alimenter les îles, régions isolées et pays en voie de développement.
Un réacteur low cost pour les pauvres.
Ils prétendent le risque terroriste écarté. Va falloir qu´ils le mettent plus profond que 100 mètres.
Peu coûteux car économise de lourds travaux de génie. Ouais, ils économisent les enceintes de confinement et c´est l´océan l´enceinte de confinement. Super un joli océan vert fluo, voilà qui va égailler les soirées d´été, mais sans baignade surtout, enfin à vos risques et périls.
sont-ils devenus complètement fous ?
Si un jour je pouvais emmener des gosses au bord de la mer… les prendre par la main et leur faire goûter la joie des vagues et la liberté du vent au bord de l’éternité… Contempler, rêver, imaginer. Mince, ce monde, quand j’y pense ma gorge se serre. Tout ce gâchis !
« C’est sur les conseils du démon que l’on inventa l’école. L’enfant aime la nature, on le parqua dans des salles closes. L’enfant aime voir son activité servir à quelque chose on fit en sorte qu’elle n’eut aucun but. Il aime bouger on l’oblige à se tenir immobile, il aime manier des objets, on le mit en contact avec des seules idées, il aime parler, on le contraignit au silence, il voudrait s’enthousiasmer, on invente les punitions. Alors les enfants apprirent ce qu’ils n’auraient jamais appris sans l’école, ils surent dissimuler, ils surent tricher, ils surent mentir. »
Alexander Sutherland Neill
Non, les nucléaristes ne sont pas devenus fous.
Ils le sont depuis belle lurette.
…pas plus qu’avant, PAREIL!
Entre les problèmes d’EGO et la volonté de s’enrichir…c’est l’infériorité de l’espèce HUMAINE (qui se croit en plus supérieure aux autres espèces) de croire qu’on peut transgresser l’intérêt général .
Le fameux sens de l’Histoire leur démontrera que c’est faux.
Sans ouvrir une polémique sur le nucléaire, saviez vous que la quille de Penduick 6 était lestée à l’uranium appauvri, au motif qu’elle trempait dans une grande piscine et que étant un officier de la royale, Tabarly avait obtenu une dérogation.
à octobre,
En somme les enfants sont devenus des consommateurs, des électeurs et des touristes.
A chaque « progrès », on nous a toujours dit qu’il n’y avait aucun risque, que tout était trés sûr, étudié pour …
Peuvent pas leur fiche la paix aux gens des îles …ou alors, serait-ce pour y mettre de beaux « centres d’appel » à bas coûts ! …
S’il n’y avait pas des amibes, il y en aura, peut-être …trouveront-elles un gentil hôte ? suspens !
Tiens, si on installait un centrale sous-marine aux îles Caimans, je n’y verrais pas
d’inconvénients !
une pierre, deux coups !
Cher Paul,
cela fait plusieurs fois que he vous entends vous plaindre des rediffusions de France Culture.
Sachez que si les vidéos sont courtes, il est possible d’écouter sur la même page l’intégralité de l’l’émission.
Bonsoir,
La vidéo n’est plus disponible. Y a-t-il un problème? Un hacker malveillant?
Aucun problème, la vidéo est en ligne sur le blog et chez Dailymotion. Testé à l’instant sur PC (IE, Opera et Firefox), Mac (Safari), Iphone et Ipad : tout marche. Essayez ici si vous rencontrez des soucis sur le blog : http://www.dailymotion.com/video/xgo03g_paul-jorion-le-temps-qu-il-fait-le-21-janvier-2011_news
Julien,
Très bizarre. J’ai essayé avec IExplorer et Firefox.
Même problème, même sur dailymotion. Un petit carré avec des points après avoir cliqué.
Aucun problème avec les vidéos précédentes.
Julien,
Arrêtez de chercher. J’ai compris ce qui se passe.
Une publicité tardive (10 sec) prend la main pendant 30 secondes avant de pouvoir voir la vidéo de Paul.
Ce n’était pas le cas ce matin.
Sorry de vous avoir fait chercher
Je suis arrivé à la même conclusion. Mais ce n’est pas normal, Dailymotion m’avait certifié que nous n’aurions pas de publicité dans les vidéo « embedded ». Moyennant quoi, ils vont m’entendre !!!
« Pour les éveillés, il y a un monde un et commun, tandis que parmi ceux qui dorment, chacun s’en détourne vers le sien propre. » (Héraclite)
« L’environnement indéterminé s’étend d’ailleurs à l’infini. Cet horizon brumeux, incapable à jamais d’une totale détermination, est nécessairement là. » (Husserl)
Cormac McCarthy, Des villes dans la plaine – p. 317
«La mort de tout homme est une doublure pour toutes les autres. Et puisque la mort est notre sort commun il n’y a pas moyen d’apaiser la crainte qu’elle inspire si ce n’est d’aimer cet homme qui est là à notre place. Inutile d’attendre que son histoire soit écrite. Voici longtemps qu’il est passé par ici. Cet homme qui est tous les hommes et qui est à la barre à notre place en attendant que notre heure arrive et que nous y soyons à notre tour et pour lui. L’aimes-tu, cet homme ? Honoreras-tu le chemin qu’il a suivi ? Écouteras-tu son histoire ?»
Merci Roma, d’où proviennent ces citations ?
Celle de Husserl, vous remarquerez qu’il est possible de l’intérioriser et de l’appliquer à son passé, dans un mouvement nostalgique ou simplement d’anamnèse… « le flou », l’indétermination de notre propre histoire (au point de vue du sens), d’où l’interminable de la psychanalyse, et quand je cherche vainement un SENS à cet agrégat de souvenirs que constitue mon passé, je suis aussi indéterminé que l’horizon d’Husserl…
les 2 premières de Anaximandrake
http://anaximandrake.blogspirit.com/
la 3ème, Cormac McCarthy, du site de Juan Asensio, « Stalker », http://stalker.hautetfort.com/
le type est un peu réac, mais bon lecteur.
la citation de Husserl s’éclaire d’Angelus Silesius : « La rose est sans pourquoi, Fleurit parce qu’elle fleurit, N’a souci d’elle meÌ‚me, Ne deÌsire eÌ‚tre vue. »
Michaël Lonsdale lit Ainsi parlait Zarathoustra de Friedrich Nietzsche, 1ères pages du prologue
http://www.youtube.com/watch?v=Sg-nYGR4qaU&feature=player_embedded#!
sur dailymotion, du même par le même vous avez l’intégrale du disque audio
http://www.dailymotion.com/user/ArMelkor/1
bon we!
l’aura :
L’œuvre d’art à l’époque de sa reproductibilité technique – Walter Benjamin.
France Culture ?
Ha bon depuis quand les gens recherchent à se cultiver en France comme ailleurs d’ailleurs.
Le monde ne changera pas, si tout le monde ne commence pas déjà par admettre et reconnaître certaines erreurs de penser comme de conduite surtout à l’égard de tous et toutes celles n’arrivant plus du tout à suivre;
La bonne nouvelle c’est que je commence déjà dans mon coin à faire ce premier travail en
me taisant ces derniers temps, bien sur lorsqu’on les gens recherchent continuellement en société à échanger les mêmes choses, sur France Culture ou ailleurs vous constaterez peut-être également un jour de votre coté que les gens dans notre temps aiment beaucoup s’illusionner quand même entre eux et cela d’ailleurs quelque soit le sujet échangé .
Et oui dans un tel monde la censure du net mondial et bien en train de progresser peu à peu,
mais ça bien sur c’était fort prévisible depuis le temps que nous progressons beaucoup.
France Culture ? Attention sujet sensible, vous voulez déclencher une révolution ?
Le Savoir n’est pas la Culture
Pourquoi me parlez-vous de savoir Lisztfr ?
Ne serait-ce pas plus de courage que nous aurions tous besoin de nos jours ?
Oui vous avez raison, il y a belle lurette que je me détourne du seul savoir préférentiel, référentiel et bien sélectif des gens de notre temps,
Un savoir culturel qui n’amène pas toujours mieux les êtres à comprendre pourquoi nous en sommes tous arrivés là,
Sans trop vous décevoir non plus Lisztfr dans ma propre manière de l’exprimer,
reconnaissez-le aussi rien qu’une seule fois,
Ne sommes nous pas tous en vérité et en réalité un peu comme cela ?
Faut cacher, faut censurer, faut sélectionner, faut d’abord et surtout bien faire entendre ce que nous devrions voir d’abord plus longtemps se faire en société,
Une plus grande lacheté humaine généralisé en fait pas un pour ratttraper pour l’autre,
Voyez-vous c’est aussi en cela que je ne fais plus trop d’illusions, quand bien même
avec des propos aussi savants-ils à l’égard des personnes du marché,
Ce seul savoir moderne, libéral, socialiste, référentiel très ingrat aussi, qui n’amène pas toujours mieux non plus à mieux faire entendre d’abord la parole des pauvres et modestes personnes à votre place,
Votre savoir oui, mais le mien en quoi pourrait-il donc vous servir et apporter quoi ce que soit de plus utile à votre cause première Lisztfr ?
Que recherchons-nous surtout d’abord à faire entendre et faire taire le plus ?
Oh rassurez-vous ma très chère tout le monde n’est pas aussi influençable que moi,
On aime ce que vous dites, on aime ce que vous écrivez, mais moi est-ce qu’on m’aime
encore un peu sur le blog pour ce que je suis ?
J’ai aussi ma sensibilité vous savez, pourquoi devrais-je me primer de déclencher d’abord une révolution de conduite chez les premières personnes du socialisme ?
Le socialisme intellectuel aussi cartésien soit-il ne fait pas moins de tort à l’homme,
Vous savez quoi Lisztfr même sur le blog, j’éprouve parfois l’impression de ne plus pouvoir
me sentir plus libre de m’exprimer comme je l’entend ces derniers temps,
« en me taisant ces derniers temps »
Jérémie, welcome back. Je me disais justement hier que certains avaient disparu du blog (pablo75 aussi, on ne le voit plus). Vous me manquiez, sincèrement.
@ Moi
Merci moi ,
Pardonne moi si j’interviens bien peu souvent sur le blog,
A vrai dire j’ai surtout consulté dernièrement des blogs et des forums de survie,
Mais quel enfoiré celui là il pense d’abord à sauver son estomac ou son Ame en priorité,
Et oui plus le monde s’enrichit et plus tout devient de plus en plus aveuglant dans les faits,
Oh bien sur tout n’est pas négatif dans notre temps il y a par exemple le grand commerce mondial des sourds et des malentendants en plus,
De toutes façons selon moi on n’est tous un peu de passage içi bas à Babylone,
Vous vous rendez compte tout ce qui est dit ne les fait pas plus réagir que ça,
@Jérémie: « A vrai dire j’ai surtout consulté dernièrement des blogs et des forums de survie, »
Excellent. J’ai fait à peu près la même chose en me faisant offrir un petit guide de survie du genre trucs de boy-scouts (et militaires en milieu hostile). On ne sait jamais… 🙂 (le guide du potager, je l’avais déjà)
à Jérémie et à Moi,
Connaissez vous l’engouement réel pour la survie, aux USA et ailleurs ?
Et cet engouement ne date pas de 2008 !
@Marlowe: bien sûr qu’il ne date pas de 2008, même si je ne l’ai découvert que depuis peu. Aux USA, il est fondateur, il date du Mayflower. On peut dire que les quakers en sont encore des fidèles représentants.
Ce qui me gêne un peu, c’est le dévoiement dans l’idée de se débrouiller seul. La survie passe nécessairement par la communauté.
@ Marlowe,
Oui tout n’est pas bon à prendre et à suivre sur certains blogs de survie, c’est ce que j’ai pu constaté à la lecture de certaines choses, mais peut-être que Paul qui a bien connu l’Amérique pourra mieux nous parler de son coté.
J’y ai au moins appris deux à trois petites choses intéressantes afin de pouvoir mieux survivre plus longtemps en société moderne.
@ Jérémie
Non, non, vraiment il ne faut pas ! Ne vous excusez pas, je vous en prie. Et je ne suis surement pas le seul à vous en prier…
@ Moi
Ah ouais d’accord, offrez moi « Copain des Bois » plus le Manuel des Castors Juniors mais restez tous « Copains de Moi« , ça peut servir, « nécessairement »…
Eh oui, c’est bien malheureux, hélas.
Surréalistiquement Moi.
Tiens, le bouffon est encore là.
Eh oui, clown triste ! Que voulez-vous, quand il voit écrit « Toilettes » ou « Moi dit« , ben l’bouffon, s’il a envie, c’est plus fort que lui, il fait sa commission.
(Modo, si tu la passes pas j’te parle pu ! )
Il fait sa commission littéraire même.
T’inquiètes pas pour le modo, il t’a à la bonne et tu as déjà pu te permettre plus que quiconque sur ce blog.
Sur les deux types de compromis:
C’est toute la différence entre un « modus vivendi » et un « consensus par recoupement ».
La distinction/clarification analytique a été faite par J. Rawl et c’est un point absolument central de sa théorie de la démocratie et de sa conception politique de la justice.
Taper « consensus par recoupement » sur goole, pour ceux que ça intéresse.
Kojève restera comme le meilleur représentant de la philosophie politique moderne. Pour ceux qui lui préfèrent le cadre dessiné par philosophie politique classique, il constitue le seul adversaire qui vaille la peine d’être discuté. Cette distinction du philosophe et du sage, par un curieux retournement de l’histoire, il l’emprunte ici au meilleur représentant de la philosophie politique classique de son temps, avec lequel il eut je pense l’une des conversations les plus importantes du XXe siècle (L. Strauss). La question de la place du philosophe/sage dans la Cité est l’objet même de cette conversation/mise au point qui prend pour « prétexte » le très beau texte de Glaucon consacré à la tyrannie. La remise à jour de cette distinction distinction ne va pas, à proprement parler, plus loin que la doctrine de Marx sur ce thème: il s’agit bien plutôt d’une critique radicale de cette même doctrine.
Ce fameux débat, ici.
Dans notre temps, dans notre civilisation on n’arrête pas non plus le progrès de l’homme ou ceux qui voudraient continuellement censurer la parole du pauvre esprit de plus de nos jours,
Le monde de nous jours a-t-il vraiment bien pris en considération la parole des premiers sages d’autrefois, si oui tant mieux alors aucune raison de s’inquiéter plus que cela pour
le lendemain, pour nos affaires, pour les marchés, pour la politique, pour l’idéologie, etc,
Evidemment le progrès de la censure sur le Net Mondial on ne sait jamais où cela commence et se termine le plus dans un endroit,
Malheureusement j’ai bien peur que les gens dans notre siècle ne s’illusionnent encore grandement dans le fait que cela puisse toujours perdurer ainsi entre-eux,
Quelle grande illusion du monde tout de même !
Bonjour Monsieur Jorion,
Vous faites allusion au début de votre vidéo aux problèmes de la SNCF….J’ai l’intime conviction que cette entreprise nationale .va très mal…Pour en être l’usager, chaque jour sur la ligne TER Brest-Rennes, je constate le manque d’entretien du matériel! A titre d’exemple, cette semaine l’éclairage principal d’une rame ne fonctionnait pas. Renseignement pris auprès du contrôleur, c’était lié à un moteur défaillant de l’automotrice…La semaine précédente, un matin il n’y avait qu’une seule rame au lieu de deux accouplées. Résultat, les usagers ont fait debout les 90 kilomètres qui séparent Saint Brieuc de Rennes….Et je ne parlerai pas des retards!Tous les jours, il y a des dysfonctionnements sur cette ligne!
Tout ceci est le résultat d’un manque cruel d’investissement latent qui aujourd’hui se ressent vraiment. Le pays va mal, ses services publics aussi, j’ai déjà eu l’occasion de le constater dans le cadre de l’hospitalisation de l’un de mes proches.
On retrouve dans ces dysfonctionnements la volonté politique de toujours repousser l’échéance…Au lieu de traiter les problèmes! Il a été créé il y a quelques années RFF pour soulager la dette de la SNCF…Aujourd’hui RFF scotchée par une dette importante ne peut plus investir dans le réseau!
La France va-t-elle devenir un pays sous-développé? Je crains malheureusement que nous soyons désormais sur la route du déclin!
A l’époque, dans les années 1990, l’état allemand avait repris à son compte la dette de la DB (Deutsche Bahn) car il s’agissait d’investissements réalisés par cette entreprise pour le compte de l’Etat.
Critères de Maastricht obligeant, l’Etat français à crée RFF afin de rester sous le seuil des 3%, et a tranféré la dette liée à l’infrastructure à cette entité. Sans lui en donner les moyens financiers.
Résultats : RFF endetté se voit obligé d’augmenter sensiblement ses péages années après années et c’est sans compter sur les hausses du prix du courant électrique.
Le bilan est que plusieurs milliards d’euros de charges supplémentaires impactent les comptes de l’entreprise ferroviaire SNCF et ne sont pas investis ailleurs …
Mais, il ne faut pas en parler, Maastricht, critères de convergence, concurrence libre et non faussée …
Construction européenne chaotique dont les effets impactent notre quotidien.
oui, et ainsi, le service public fonctionnant mal, on passe à la privatisation !
revoir le film de Ken Loach « The navigators »
http://www.allocine.fr/personne/fichepersonne-6440/videos-films/?cmedia=18668215
.. »Arrivant à point dans cette actualité, The Navigators de Ken Loach est une illustration parfaite de l’impréparation de cette privatisation et de ses répercussions sur les travailleurs de feu British Railways. Loach retrouve le territoire familier de ses films, c’est-à-dire le nord de l’Angleterre et s’attarde sur la vie d’une équipe d’ouvriers de voies. Du jour au lendemain, la privatisation leur tombe dessus avec toutes ses conséquences absurdes. Ainsi, pour des motifs purement géographiques, le dépôt voisin de quelques kilomètres est confié à un autre gestionnaire privé, l’échange de matériels où les aides ponctuelles qui existaient entre les travailleurs prennent fin du jour au lendemain. Chaque dépôt achetant son matériel librement et non plus de manière centralisée, c’est en est aussi fini de la compatibilité technique ou matérielle entre dépôts, les travailleurs étant même forcés de détruire à la masse leurs anciens outils. Chaque dépôt devant se trouver des contrats auprès de Railtrack ou d’exploitants privés du réseau ferroviaire, la compétition et son rapide corollaire le chômage technique s’abattent sur les travailleurs. La sûreté de l’emploi, les avantages sociaux et le dialogue social issus de 50 ans de contrôle public sont ainsi rapidement liquidés.
Loach montre clairement que la sécurité du transport et des travailleurs est aussi l’une des premières victimes de ce processus, notamment par le recours à des travailleurs ponctuels sans formation spécifique qui viennent se joindre pour certains travaux. Ceux n’ayant ni chaussures de sécurité, équipement réfléchissant, etc., puisque tout cela n’est plus à la charge de l’employeur, sont en quelque sorte des mercenaires du rail où ils bradent leur sécurité personnelle et collective..; »
http://www.larevuetoudi.org/fr/story/la-privatisation-des-chemins-de-fer-anglais-vue-par-ken-loach
ainsi qu’un article du diplo.
Comment M. Anthony Blair peut-il préconiser des libéralisations tous azimuts des services publics ? L’exemple, parfois tragique, de la privatisation du rail britannique ne lui suffit apparemment pas…
http://www.monde-diplomatique.fr/2002/04/NUSSBAUMER/16381
c’est drôle, il y a comme un parfum connu ces jours-ci …
est-ce que « Nez » n’a pas été recasé aux zuesses ? bon serviteur ! médaille !
« … Ils ont une science, il n’y a que ce qui est soumis aux sensations. Le monde spirituel, la moitie superieure de l’etre humain, est rejete completement, est chasse avec meme une espece de triomphe, voire avec haine. Le monde a proclame la liberte, ces derniers temps surtout, et, nous que voyons-nous dans ce qu’ils appellent la liberte: rien que de l’esclavage et du suicide ! car le monde dit: « tu as des besoins, et donc satisfais-les, car tu as les memes droits que les hommes les plus riches et les plus notables. N’aie pas peur de les satisfaire, et, meme, fais-les croitre » – voici la doctrine actuelle du monde. C’est en cela qu’ils voient la liberte. Et quel est le resultat de ce droit a multiplier ses besoins ? Chez les plus riches, l’isolement et le suicide spirituel, et, chez les pauvres, la jalousie et le meurtre, car, les droits, certes sont donnes, mais les moyens de satisfaire ces besoins, eux, on ne les indique pas encore. Ils assurent que, plus le monde evolue, plus il se reunit, plus il se forme en communaute fraternelle du fait qu’il raccourcit les distances, qu’il transmet les pensees par les airs. Helas, ne croyez pas en une telle unite des hommes. En comprenant la liberte comme une multiplication et une satisfaction rapide de leurs besoins, ils deforment leur nature, car ils font naitre en eux une multitude de desirs absurdes et stupides, d’habitudes et de lubies des plus ineptes.
…
Pour ceux qui ne sont pas riches, nous voyons la meme choses, mais, pour l’instant, la satisfaction des besoins et l’envie des pauvres sont etouffees par l’alcoolime. Pourtant bientot, au lieu du vin,ils boiront du sang, c’est a cela qu’on les mene. Je vous le demande: un tel homme est il libre?
…
Et il n’est pas etonnant qu’au lieu de la liberte on soit tombe dans l’esclavage, et qu’au lieu de servir la fraternite, d’une communaute d’homme on tombe, au contraire, dans l’isolement et dans la solitude, comme me l’avait dit dans ma jeunesse mon visiteur mysterieux et mon ami. Voila pourquoi s’eteignent de plus en plus dans le monde l’idee de servir l’humanite, celle de la fraternite, d’une communaute des hommes et, reellement, cette idee la est maintenant acceuilli par le rire, car, comment abandonner ses habitudes, ou donc ira ce prisonnier s’il est si habitue a satisfaire les besoins innombrables qu’il s’est inventes lui-meme? Dans son unicite, qu’ira t’il faire du tout ? »
Dostoïevski, Les freres Karamazov Chap 6.3 extraits des entretiens et des lecons du starets Zossima
C’est bien de lire Karamazov, il doit y avoir 2-3 pages de valables. Celles concernant le prêche du Staretz à la veuve.
Sinon essayez le scanner.
Dostoievsky est très surévalué. Que concluez-vous de ce texte que Rousseau n’ait pas dit avant lui, avec plus de clarté et moins d’arrogance orthodoxe ? Car D était orthodoxe.
Rousseau a dit que le désir de l’Homme est infini et qu’on ne peut le combler, que la seule solution est de limiter le désir. Dostoievsky utilise cela pour condamner la Révolution française ! merci bien !
Où est la lutte des classes dans D ? Il est moins socialiste au bon sens du terme, que Tolstoi. Tolstoi est sensible à la misère, pas Dostoievsky.
@ Lisztfr
La révolution Française, Américaine, Russe, Libérale, Marchande, socialiste n’a pas non plus été bénéfique à 100% pour l’homme ce serait bien aussi de le reconnaîre un peu en disant plutôt merci à Jérémie,
Savoir dire merci et honorer nos ancètres c’est aussi important pour une société, pour l’histoire, la culture, le savoir vous ne croyez pas ?
» Où est la lutte des classes dans D ? »
Dans toute la bible et chez les prophètes, le juste recherche d’abord à bien entendre la cause de la veuve et de l’orphelin en premier par rapport à la dime et autre chose, et cela au risque même d’y perdre la vie, mais aujourd’hui dans le socialisme ou libéralisme mondial qui donc irait échangerait d’abord sa place pour la votre ?
C’est aussi en cela voyez-vous Lisztr que je ne crois plus beaucoup au socialisme mondial,
être plus sensible à la misère de l’autre c’est bien, mais en réalité ça ne vous rapproche pas plus de l’autre en société, ce n’est pas toujours plus suffisant non plus pour mieux lui faire oublier sa pauvre et misérable condition d’homme dans la matière.
Pauvres gens de Chine et d’ailleurs,
@ Jérémie
En vérifiant sur Internet, je viens de voir confirmer mes soupçons venus grâce à vous quant au mot jérémiade. « jérémiade : plainte fréquente et importune. ex: Aurez-vous bientôt fini vos jérémiades? Etymologie: référence au lamentations du prophète Jérémie ».
Vous êtes un digne successeur de cet illustre ancêtre.
Moi, comme Moi, j’aime assez vos prêches mais aimerais en comprendre la motivation. Si vous pensez que le salut n’est point de ce monde, pourquoi continuer à essayer de sauver les gnostiques qui, sur ce blog, essaient de comprendre ce monde-ci. Croyez-vous pouvoir ramener sur le bon chemin ces brebis égarées? Ne serait-il pas plus charitable de les laisser s’épuiser sans les décourager en attendant que la grâce les atteigne?
Stéphane Hessel et Edgar Morin.
Ils sont beaux, ces hommes. Ils ont la profondeur de leur vie, longue et intense, ils ne sont pas apaisés dans une sagesse détachée, mais toujours vigoureux et impliqués. Chapeau.
Et toi qui n’existe même pas dans le même temps,
Comme lorsque tu mets de plus en plus les quatre fers devant,
Ah si seulement le monde était un peu plus digne des lamentations de Jérémie,
Toi bien sur qui n’a aucune profondeur dans la vie, dans ta misérable condition d’homme,
Oui chapeau bas toi le mécréant qui ne recherche même plus à t’impliquer dans les mêmes
et vaines actions supplémentaires médiatiques de tous ces êtres,
Parlant c’est vrai souvent des pauvres gens, mais n’en partageant pas plus la même condition de vie que vous sur le terrain,
Tant ils en ont si bien écrits aussi des beaux livres sur la misère morale du monde,
Car je suis aussi un homme de plus en plus irrécupérable sur terre,
Tant de livres qui ont été écrits dans notre temps et toujours si peu de changement en réalité !
On parle de ce qu’on ne fait pas et on ne parle pas de ce qu’on fait.
Les meilleurs livres parlent des rêves dont nos vies sont tissées.
C’est quand la réalité ne permet même plus de réver et quand il a faim, que l’individu se révolte et s’associe avec d’autres individus.
Les livres, du moins certains, peuvent donner alors des raisons à la révolte et aussi indiquer des stratégies et des tactiques.
Ces livres là sont rares.
Jusqu’au bout et chacun dans leur propre différence d’expression, ils auront essayés de faire changer les choses sans doute même qu’en ce temps là on en faisait pas encore suffisamment l’action du bien commun.
Ils ne doivent pas non plus être les seuls, sans doute qu’autre part, cela doit-être un peu la même chose qui se produit, ha si seulement nos meilleurs livres écrits sur la crise du monde moderne pouvaient encore nous permettre de bien prévenir tout le monde et cela pendant des années et des années encore avant le retour des dix plaies de l’Egypte.
On parle et on écrit de toutes ces choses comme si toutes ces choses pouvaient encore nous laisser croire et penser que ça pourrait encore le faire à travers c’est vrai de très grands hommes et autres grands témoins de plus de notre époque.
Mais cela doit sans doute venir du plus grand courage des hommes à s’imaginer pouvoir encore le faire en lisant d’autres livres plus, c’est important je crois.
L’indignation n’est pas la lamentation.
Et ces hommes le disent : la pieuvre noire qui furieusement ensanglantait leur jeunesse est morte, mais d’autres sont apparues. Ils n’en ont pas de regret. Ils ne ramènent pas le passé, seulement les souvenir des espérances qui ont triomphées.
Livres qui sont des amorces et des lignes de fond, qui indiquent des comment sans indiquer le pourquoi tant il est, pour eux, évident. Paroles à saisir pour en faire la sève des actions et les flammes du rassemblement. Pages du temps, mais au sommet de ce temps, après le passé gravi et devant un devenir mouvant dans ses contorsions et ses leurres.
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