Nous sommes las, M. Valls, de votre politique, par Les Amis du Blog de Paul Jorion

Une discussion interne au groupe Les Amis du Blog de Paul Jorion a conduit à vouloir faire de ce texte, un texte collectif, rédigé au nom du groupe. La question qui se pose maintenant et sur laquelle nous attendons vos commentaires, c’est : « Faut-il faire de cette lettre, une véritable pétition, à proposer à la signature de tous les Français ? ».

« Et je demande : où sont les intellectuels, où sont les grandes consciences de ce pays, les hommes, les femmes de culture, qui doivent monter, eux aussi, au créneau ? Où est la gauche ? » (discours du Premier Ministre M. Valls à Limoges, le 5 mars 2015).

Nous sommes là, M. Valls. Partout, tout autour de vous. Mais vous ne pouvez pas nous voir.

Ce n’est point faute d’avoir manifesté notre présence, à de multiples reprises, d’avoir envoyé des signaux comme des fusées de détresse.

À mesure que le temps passait, il nous a bien fallu nous rendre compte de l’évidence : vous ne pouvez pas nous voir car vous semblez atteint de cécité.

Vous refusez de voir que l’abstention croissante des citoyens ‘de gauche’ fait mécaniquement augmenter le Front National. Les causes à ce retrait du champ électoral (mais pas du champ politique, lequel n’est pas réduit heureusement aux seules élections) sont pourtant limpides : vous conduisez, M. Valls, une politique de droite, une politique d’austérité, une politique dont les effets alimentent le Front National.

50 milliards d’économies seront imposés pendant les trois années qui suivront, aux collectivités locales, à l’État et à la Sécurité Sociale, réduisant un investissement public nécessaire pour relancer l’économie, réduisant d’autant la capacité des institutions publiques à répondre aux besoins des citoyens les plus fragilisés par une crise toujours en cours.

Dans le même temps, le CICE (Crédit d’Impôts pour la Compétitivité et l’Emploi) et le Pacte de Responsabilité ont été institués, permettant une baisse des cotisations patronales de 41 milliards, sans contrepartie quant à des embauches, pour les entreprises.

En comparaison, les 5 milliards attribués à la baisse des cotisations sociales des salariés, à une suppression de la première tranche d’imposition sur les revenus et à une revalorisation des minima sociaux permettent de comprendre les raisons de notre désaffection.

La politique d’austérité budgétaire, imposée par le gouvernement allemand à l’ensemble de l’Europe, n’a pas non plus été critiquée, encore moins rediscutée, lorsque le nouveau gouvernement grec a recherché des appuis en Europe, appuis que le gouvernement français ne lui a pas fournis.

Enfin, quand vous parlez d’un « apartheid territorial, social, ethnique » en France, vous ne tirez pas les conclusions logiques qui devraient s’imposer d’une telle affirmation, a minima en mettant en œuvre les moyens au niveau nécessaire pour détruire un tel « apartheid ». Ce type de posture ne peut qu’alimenter le Front National.

Pour toutes ces raisons, nous avons donc disparu de votre champ de vision, mais nous sommes toujours des citoyens français et nous sommes désormais bien las de votre politique.

Nous n’acceptons pas vos discours culpabilisants quant à la montée du Front National, a fortiori de la part d’un Premier Ministre qui conduit une politique qui n’a mené qu’à une augmentation du chômage et à une aggravation de la pauvreté en France.

Nous voterons donc désormais comme nous le pourrons, pas à droite, ni pour un parti qui conduit une politique d’austérité, évidemment pas pour le Front National. Nous voterons à gauche, nous voterons blanc ou nous nous abstiendrons, peut-être.

Mais nous n’assumerons pas pour vous les effets de votre politique, M. Valls.

Nous sommes des femmes et des hommes, des citoyens, provenant de la Culture ou non, intellectuels ou pas, nous avons notre conscience, grande ou petite, nous sommes de gauche et nous sommes déjà au créneau.

Liste des signataires de la Lettre « Nous sommes las, M. Valls, de votre politique » :

Nom :
Prénom :
Ville :
Profession :

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286 réponses à “Nous sommes las, M. Valls, de votre politique, par Les Amis du Blog de Paul Jorion”

  1. Avatar de Didier
    Didier

    En d’autres termes:

    Nous sommes là, et bien las.

    1. Avatar de le peillet
      le peillet

      Je suis pour. Et même, pourquoi ne pas la publier dans un quotidien (ou plusieurs) ?

      1. Avatar de Cally
        Cally

        Oui bonne idée! pour couvrir le coût de l’opération pourrait on en avoir une évaluation et réfléchir au financement ! eh oui remettre encore la main à la poche, mais pour une bonne cause.

      2. Avatar de Raymundo-luis
        Raymundo-luis

        Je signe ce texte également. Et je ne peux qu’être d’accord avec vous : il mérite d’être en une d’un ou plusieurs quotidien(s)

    2. Avatar de Yves
      Yves

      Tout a fait pour signer cette pétition

  2. Avatar de Le Bras
    Le Bras

    Je signe

    1. Avatar de cording
      cording

      On ne peut pas être pour l’Europe libérale et contre la politique de Manuel Valls-Hollande. Cette Europe n’est pas réformable et le gouvernement Tsipras va l’apprendre à ses dépens. Il devra choisir entre l’Europe et l’intérêt du peuple grec.

  3. Avatar de BARS
    BARS

    la « Rupture » ,une fois encore dans notre République,est consommée…un peu trop rapidement et de façon partisane,donc superficielle,voire fausse.
    Monsieur Paul Jorion dit et dit Juste.
    Et,contrairement à votre propos,

    Nous sommes là :
    Légions dans les « médias »,sur le terrain,au milieu et Avec Les Gens.
    Entourez vous,si besoin,de « conseillers » avisés,peu soucieux de trop de « com/marketing » =
    Ces « Elites »,intellectuelles ou Personnes d’Expérience(s),ne souhaitent ,essentiellement,viscéralement,qu’une Réalité:
    Le Vivre ensemble,dans l’élévation ,le Respect donc , de La Dignité de Tous les Humains :
    En un mot : de l’Homme.

    **J. , L. Bars / Médecin Retraité (Fonction Publique d’ETAT)

    le « dieu de l’argent, »que l’on appellera ,selon ses goûts,béhémoth ou mammon, devra très vite être écarté pour parvenir au but sus cité,seule « aventure » qui possède Un Sens.
    Celui d’un Bien Commun,auquel participe Tout Homme.

  4. Avatar de petit jean
    petit jean

    Bonjour,

    Pour ma part, je ne suis pas d’accord avec la loi Macron.

    C’est pas le 47-3 qui me gène,
    C’est la loi Macron en elle-même, ni queue ni tête, = désastre.

    Désolé,

    petit jean

  5. Avatar de Un naïf
    Un naïf

    Comme le disait ici très justement un commentateur :
    « Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes. »
    Quant à cette initiative, je me demande comment elle pourrait éviter son destin inéluctable de « lettre morte » ?

    1. Avatar de timiota
      timiota

      L’effet colibri…

    2. Avatar de Lucas
      Lucas

      J’ai ouï dire que les gros banquiers ont tendance à beaucoup rire d’ailleurs.
      (…)
      Heureusement que souvent, sur la durée ou pas, l’effet annule sa cause.

      Elle n’est pas morte !

  6. Avatar de membrado
    membrado

    je signe ce texte

  7. Avatar de maurandy
    maurandy

    maurandy hervé Cuxac d’Aude Agriculteur et Commercant

  8. Avatar de hafidi

    Je dirais « cécité volontaire »

    Ces politiques ne veulent pas voir ce qui au moins ébrécherait un système qu’il faut maintenir à tout prix dans un déséquilibre qui favorise leur maintien plus ou moins branlant mais apparemment plein d’avantages.

  9. Avatar de trehard
    trehard

    « nous sommes de gauche et nous sommes déjà au créneau. »

    La gauche c’est le bien, la droite c’est le mal.

    Manichéisme bien français. l’homme de droite écrira l’inverse avec parfois le même aveuglement.

    On peut préférer la vérité qui est au delà de cette dialectique réductrice, vérité qui est apaisante et transcendante à cet enfermement. Vérité toujours à rechercher au delà des héritages politiques partisans.

    Les citoyens de gauche sont donc paraît-il partis dans l’abstention, nouvel argument un peu récupérateur d’une masse qui s’abstient à part égale dans toutes les tendances selon les instituts de sondages. Dans ce domaine on a entendu tous les raisonnements qui se neutralisent.

    La critique de la politique de réduction des dépenses sans analyse de leur efficacité est simpliste. Il y a des dépenses inutiles à traquer qui sont un des paramètres les plus influents de notre paralysie. Un petit exemple emblématique sur lequel tout le monde peut facilement converger et où tout le monde politique reste inerte, c’est la suppression des organismes inutiles et onéreux. Le conseil économique et social par exemple. le premier gouvernement qui supprimera ce genre de danseuse aura le pays derrière lui avec l’étiquette droite ou gauche peu importe.

    Je ne crois pas que l’austérité soit forcément une catastrophe. Il y a un gâchis énorme de moyens dans le système et c’est être dans l’erreur que d’assimiler les dépenses improductives aux dépenses incompressibles.

    Je n’entends guère ce discours à gauche, c’est d’ailleurs pour cela que les électeurs la quittent.

    Cordialement

    1. Avatar de patrice dailcroix
      patrice dailcroix

      tréhard …yves?
      vpmme dit morvandiaux
      figaro ci
      figaro là

      1. Avatar de trehard
        trehard

        Olivier pas Yves.

        Nous ne sommes pas de la même famille rapprochée, mais de la même famille humaine.

        Cordialement.

    2. Avatar de Michel Lambotte

      Il y a des dépenses inutiles à traquer qui sont un des paramètres les plus influents de notre paralysie.

      Effectivement, payer les intérêts de la dette qui d’une part bloque toutes initiatives par concentration de richesses en plus de détruire la planète

      1. Avatar de jducac
        jducac

        @ Michel Lambotte 9 mars 2015 à 13:36

        Effectivement, payer les intérêts de la dette qui d’une part bloque toutes initiatives par concentration de richesses en plus de détruire la planète

        Tout à fait d’accord sur la première partie de votre déclaration.

        Quand on est endetté c’est parce qu’on a préféré consommer avant de travailler. C’est le remboursement de l’emprunt qui constitue une entrave à la marche en avant et bloque les initiatives, même lorsque les intérêts sont pratiquement nuls comme actuellement.

        Ce ne sont pas les intérêts qu’il faut mettre en cause, mais le fait de consommer de l’énergie avant de l’avoir extraite du système au sein duquel on vit. Pour pouvoir emprunter de l’énergie, il faut bien que quelqu’un l’aie concentrée, accumulée, capitalisée, préalablement.

        Ce qui fait la richesse des uns, c’est le fait se s’imposer de consommer moins d’énergie que ce qu’ils extraient de leur environnement.

      2. Avatar de patrice dailcroix
        patrice dailcroix

        o, est endetté aussi à force de rembourser des banques qui ont parié sur le mauvais cheval spéculatif
        quel pourcentage de la dette se quelque pays que ce soit est du au renflouement des banques?
        pourquoi le fait d’oser parler d’audit de la dette fait-il frémir les actionnaires?

      3. Avatar de Dominique Gagnot
        Dominique Gagnot

        Et si la dette provenait non pas d’un excès de dépense, mais d’un déficit de recettes, lié à l’évasion et optimisation fiscale des citoyens et entreprises les plus fortunés,
        à quoi il faut ajouter les intérêts versés au secteur financier privé qui, cumulés depuis 40ans, représentent a peu près – à eux seuls – le montant de cette dette,
        alors que la création monétaire est privilège d’état! (du moins si nous étions en république démocratique)?
        (sans parler de ce que les banques nous ont coûtées suite à leurs magouilles spéculatives)

        Autrement dit si les dés n’étaient pas pipés, les finances publiques seraient largement excédentaires!

        Pourquoi ignorer systématiquement cet aspect ?

  10. Avatar de morvandiaux
    morvandiaux

    Beaumarchais réplique au petit caudillo

    Ainsi donc le petit caudillo à l’approche des élections départementales a « peur » du Front national. Un premier ministre exprimant la « peur » cela s’apparente au mieux à une tentative de manipulation de l’opinion au pire à une désertion devant l’ennemi. La meilleure réplique à Manuel Valls revient à Beaumarchais dans le Barbier de Séville : « Fi donc, trembler! mauvais calcul, monsieur. Quand on cède à la peur du mal, on ressent déjà le mal de la peur. »

    http://josefort.over-blog.com/2015/03/beaumarchais-replique-au-petit-caudillo.html

    1. Avatar de Dup
      Dup

      Détrompez vous, en Espagne ça marche, à force d’agiter le spectre d’une révolution Bolivarienne Podemos est en train de reculer (prés de 6 points de moins au dernier sondage) à la faveur du partit Ciudadanos (un erzats de Podemos monté à l’arrache par la droite pour récupérer les dégoutés de la corruption). Alors Manu il aurait tort de se priver si ça marche chez grand papa pourquoi pas chez nous?

      1. Avatar de Guy Leboutte

        Podemos doit aussi digérer l’affaire d’argent de son numéro trois, Juan Carlos Monedero.

        Y a du boulot vu le « journalisme de meute » dénoncé par nestor Romero sur son blog, ici Sylvie Kauffman du Monde:

        http://blogs.mediapart.fr/blog/nestor-romero/090315/sylvie-kauffmann-le-monde-podemos-et-le-fn

      2. Avatar de Philibert
        Philibert

        Il s’appelle vraiment Monedero ? Ca signifie porte-monnaie en français, je suis vraiment mort de rire.

      3. Avatar de dup
        dup

        Podemos vient de porter plainte aujourd’hui contre le PP pour accusations mensongères de financement illégal. Il n’y a pas d’affaire Monedero, il a pris 400000€ sur 2 ans pour faire du conseil auprès du gouvernement venezuelien pour soit disant étudier et conseiller pour la mise en place d’une monnaie commune pour les pays de l’ALBA ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Alliance_bolivarienne_pour_les_Am%C3%A9riques ) mais il a signé une clause de confidentialité donc on ne peut connaitre la nature réelle du travail effectué. Il a créé une soci´té unipersonnelle pour déclarer cet argent et il semble qu’il l’ait fait un peu tard (mis en demeure par les impots de régulariser sa situation) il a donc versé 187000 € d’impots sur le fil (en janvier) avant d’être verbalisé. Rien d’illégal donc et selon ses dires pas un centime n’est allé a Podemos (mais oui a la télévision qu’il a monté avec Iglesias et cie : La Tuerka (la vis)). Voila ce que j’ai compris de la lecture d’El pais (mais je me méfie un peu de l’objectivité du média). Pour les hispanisant ci dessous sa conférence de presse complète (que je n’ai pas encore visionné) à la suite de laquelle il a publié la totalité de son patrimoine alors qu’il n’est ni élu ni candidat a rien pour l’instant.

        https://www.youtube.com/watch?v=4RDfEipr2qw

      4. Avatar de dup
        dup

        @Philibert

        Et ce n’est pas tout, un autre Pablo Iglesias (Posse et non Turrion) fut le fondateur du parti socialiste espagnol Sic! C’est pas pour rien qu’ils ont 2 noms de famille.

        http://es.wikipedia.org/wiki/Pablo_Iglesias_Posse

        http://fr.wikipedia.org/wiki/Pablo_Iglesias_Turri%C3%B3n

      5. Avatar de Guy Leboutte
        Guy Leboutte

        Oui, oui, Monedero n’a été à aucun moment inquiété par la justice, même si comme Dup le dit, c’est « sur le fil » qu’il a payé des impôts.
        Mais sur le plan moral et politique ça la fout mal évidemment de voir le paquet d’argent gagné en deux ou trois ans, et même pas à temps plein, hein. Il est prof de fac et très actif dans Podemos, et il a même eu une mission d’expertise pour l’UE.
        Il a certes mis un paquet d’argent dans la chaîne de télévision La Tuerka, mais une chose qui fâche un de mes amis espagnols est qu’une partie de son argent, pas loin de 100.000 euros je crois, au moment où l’affaire a été rendue publique, était « investie » dans des produits financiers.

  11. Avatar de Alessio Moretti

    Je n’étais pas au courant de cette question rhétorique tordue (et culottée au possible) de notre médiocre quoique ambitieux premier ministre. J’avais seulement entendu, il y a quelques mois, qu’il avait eu le front (si j’ose dire) de proposer que le parti socialiste change de nom, idée que je trouve sordide (voire infâme), moi dont l’un des grands-parents, Lucien Streiff (alias Luc Damiano, comme résistant pendant la deuxième guerre mondiale), a été envoyé dans un camp de concentration en France parce qu’il était … socialiste (et fier de l’être). Je suis fier de mon grand-père et de ses idées et j’ai la ferme intention d’en perpétuer l’héritage, dès maintenant.
    Je souscris donc, avec tristesse et préoccupation, à la lettre « Nous sommes las, M. Valls, de votre politique »
    Nom: Moretti
    Prénom: Alessio
    Ville: Nice
    Profession: chômeur
    (Intellectuel: docteur en logique et philosophie, conférencier multilingue et chercheur en philosophie, logique et mathématiques)

    1. Avatar de Vince
      Vince

      Euh, pour ma part je trouvais l’idée assez bonne vu que le PS a abandonné toute idée de mener des politiques socialistes en 1983. De ce point de vue Valls me semble être le plus honnête de la bande. Je crois surtout qu’il ne faut pas confondre socialisme et hollandisme, deux doctrines très opposées ! La mémoire de votre grand père sera respectée le jour où ils décideront de fonder le parti de la droite complexée en lieu et place de cette vieille machine électorale à bout de souffle.

  12. Avatar de GUDULE
    GUDULE

    Je cite M Le Bitoux, merci pour cette analyse lucide (et je le remercie au passage ) :
    « Si l’information ne percole pas, c’est que paresse et conservatisme font plus que Lumières et innovation. La lutte des castes a remplacé la lutte des classes : Zélites, Zélus, Zélotes même combats pour entretenir des Zakis Zaristocratiques. Ce sont bien les mêmes réactions vitales qui construisent ou détruisent organismes et tribus selon l’échelle d’application : Fractales fatales. »

    Autisme, paresse intellectuelle, conservatisme, manque d’audace, MORTIFERE ! ça suffit !

    Il est temps effectivement que nous prenions notre destin en main !!!!!!

    OUI JE SIGNE !

  13. Avatar de Dario CIPRUT
    Dario CIPRUT

    Je signe aussi. Malgré la tristesse de ne pas voir émerger une politique de résistance de gauche qui ne craigne pas de s’attaquer AUSSI aux gaspillages du bien public , à la réduction des dépenses ET des inégalités sociales, économiques et culturelles, sans prioriser comme le fait le gouvernement la contribution du bas et du centre de l’échelle, en France et en Europe. Je suis scandalisé que le gouvernement ait laissé la Grèce sans soutien dans son affrontement avec l’Eurogroupe, même si le soutien de Mme Merkel au freinage des ambitions poutiniennes en Ukraine réclamait quelques égards.

    1. Avatar de Cally
      Cally

      Je suis scandalisé que le gouvernement ait laissé la Grèce sans soutien dans son affrontement avec l’Eurogroupe

      +1

      un avis qui pourrait figurer dans une publication comme suggérée plus haut

      1. Avatar de labellebleue
      2. Avatar de ClaudeL
        ClaudeL

        Scandalisé, mais pas surpris.

    2. Avatar de Hervé
      Hervé

      Pour information :

       » Une lettre de 1985 du Premier ministre Laurent Fabius précise les moyens humains et matériels mis à la disposition d’un ancien Président de la République et de sa femme.

      Lors de sa cessation d’activité, le Président et son épouse ont à disposition :
      – un appartement de fonction meublé et équipé, dont la maintenance et les charges, y compris le téléphone, sont assumées par l’Etat
      – deux personnes prises en charge par l’Etat qui sont affectés au service de leur appartement de fonction
      – deux policiers à titre permanent pour assurer leur protection rapprochée
      – une voiture de fonction dont l’entretien est assuré, avec deux chauffeurs
      – la gratuité sur l’ensemble des réseaux de transport publics dans la meilleure classe
      – sept fonctionnnaires (un chef de cabinet, deux assistants pour le secrétariat particulier, un fonctionnaire des archives nationales et trois secrétaires dactylographes)

      Selon la loi n°55-366 du 3 avril 1955, sa retraite correspond à celle d’un conseiller d’Etat, elle s’élève donc à 63 000 euros environ par an.  »

      ——————————————————————————————————————————–

      M.Giscard d’ Estaing, M.Chirac, M.Sarkozy vivent toujours au frais des contribuables. C’est mieux en le disant. Louis XIV est définitivement détrôné. Une telle RETRAITE EN OR pour chacun des protagonistes tout ça pour sept ( Giscard ) ou cinq années de TRAVAIl, c’est vraiment scandaleux. Qu’il commence par eux-même leur politique d’économie budgétaire. Comment ne pas voir ces cadeaux outranciers comme DES PRIVILÈGES ?

  14. Avatar de Lucas
    Lucas

    Le seul rôle que ce type à l’air de se donner est : « quelque soit la question, je ne dois pas passer pour un *** », oreilles fermées; ça nous laisse aucune chance, ou pas beaucoup.
    Il faudrait que tout le monde l’encourage en faite …
    ‘C’est où ‘qu’on signe?

  15. Avatar de ariel74
    ariel74

    Je suis partagée : j’ai envie de dire oui à une pétition, et en même temps, nous avons en face de nous des gens tellement autistes, sourds et aveugles.
    De plus en plus, je les vois s’agiter dans des tactiques purement politiciennes, et la diatribe de Mr Valls est de cet acabit : nulle part, jamais, je n’ai entendu les politiques qui se présentent aux élections dans 15 jours maintenant, parler des problèmes à régler dans leur région, et pourtant tant de problèmes du quotidien dépendent de leurs compétences : seul compte leur petit pouvoir…

  16. Avatar de laurence
    laurence

    Bonjour à tous,

    toutes les actions qui contribueront à nous manifester seront les bienvenues face à des gens déterminés à nous ignorer. Je crois.
    De Belgique, je signe.

  17. Avatar de MerlinII
    MerlinII

    ..vous ne pouvez pas nous voir car vous semblez atteint de cécité.

    Si le diagnostic est juste, une pétition de plus ou de moins ne lui rendra pas la vue.
    Si le diagnostic est faux, c’est donc qu’il voit clairement les choses mais il n’en tient pas compte. Une pétition de plus ou de moins ne le fera donc pas changer d’avis.

    CQFD

    Puis-je citer Paul Jorion; pas plus tard que vendredi dernier :
    « C’est le fait que, malgré que vous soyez nombreux – c’est pas mal, pour un blog, d’avoir 100 000 lecteurs mensuels – eh bien, ça ne diffuse pas dans la société. C’est-à-dire, c’est vous, les 100 000, vous représentez une partie de l’opinion publique qui n’est pas négligeable, mais ça ne communique pas, ça n’arrive pas au niveau des … eh bien, même là, ça tombe dans une indifférence générale »

    1. Avatar de Cally
      Cally

      visible, non seulement par Valls ,mais en faisant une opération dans la presse on peut réveiller les consciences

  18. Avatar de Thomas
    Thomas

    Il doivent comprendre qu’il faut qu’ils s’en aillent.

    Qu’ils ne servent plus à rien.

    Je ne sais pas si un constat aussi accablant peut être fait posément, dans le calme.

    Accepter de s’être trompé est une preuve de force,

    Mais la perspective de le faire est toujours un passage difficile…..

    « Myope et le nez contre » disait Saint Ex…

    Vous croyez encore qu’ils sont accessibles à la compréhension ? Moi pas.

    Mais bien sur qu’il faut écrire cette lettre, pour l’avoir fait ! Et je signe.

  19. Avatar de octobre
    octobre

    De la lassitude, de la colère, de la tristesse et beaucoup d’autres choses encore qui font qu’un être a une vie psychique.
    Que nous ne sommes pas d’abord et avant tout des êtres voués à survivre à marche forcée dans un model politico-économique maintenant devenu totalement caduc pour ne pas dire extrêmement dangereux ; mais aussi un rapport au monde et à la vie indigne – le vieux système pour paresseux – je produis / je consomme.
    Et vous, les politiques, qui gérez la boutique et puis rien de plus.
    Nous ne nageons pas dans le cosmos, c’est bien dommage, nous croupissons dans l’absurde d’une prison intérieure / extérieure et ça c’est vrai pour la plupart d’entre nous.
    On signe comment ?

  20. Avatar de G L
    G L

    Jyrki Katainen, vice president of the European commission: “We don’t change policies depending on elections.”

    Si après ça vous êtes surpris qu’on soit nombreux à s’abstenir lors de l’élection du Chef des Relations Publiques de la Komandantur Départementale…

    Georges Lagarde – Grenoble

  21. Avatar de celuiquibraille
    celuiquibraille

    En France, sous la IIIe République, les radicaux étaient souvent comparés aux radis: « Roses à l’extérieur, blancs à l’intérieur, et toujours près du beurre ». Ce dicton politique décrivait le comportement du parti radical: politiquement à gauche (« roses »), économiquement à droite (« blancs »), et presque toujours dans le gouvernement (le « beurre »). (Source : Wikipedia et ma grand-mère)
    Avec les sociaux-démocrate de soi-disant « gauche moderne », on pourrait même rajouter « et de l’argent du beurre ».
    En 2012, j’ai voté aux primaires socialistes, pas tant par conviction que pour éviter les candidatures de MM Valls et Hollande…
    Alors, le terme de gauche étant tellement galvaudé par ces héritiers d’un radicalisme, qui déjà n’en avait que le nom, j’hésite souvent à l’employer, pour éviter la confusion.
    Ceci étant dit :
    – Je ne me reconnais pas dans un gouvernement qui cherche avant tout, voir uniquement, à choyer et protéger ses élites économiques, financières et politiques, au détriment de la qualité de vie et des libertés d’un peuple qui l’a élu.
    – Je ne soutiens pas un gouvernement qui, au nom d’un modèle croissantiste dont les aspects mortifères sont connus, méprise toute considération environnementale, au delà d’un greenwashing de façade.
    Donc je signe !
    Nom: Brient
    Prénom: Patrice
    Ville: Peyrins
    Profession: informaticien-pas-encore-chômeur
    (Pas intellectuel, mais citoyen atterré, doté de conscience et d’esprit critique)

    1. Avatar de camille
      camille

      +1
      et merci pour les radis !

  22. Avatar de savad
    savad

    Je signe aussi.
    J’espère surtout que Sarko ne se présentera pas en 17, et qu’il y aura en face de Le Pen une personnalité suffisamment crédible et utile aux Français pour pouvoir les rassembler.

    1. Avatar de Rémi
      Rémi

      Ne vous inquietez pas, le système a choisi depuis une année environ, Alain Juppé, qu’il tente de faire passer pour une personne cool(dans les Inrocks, ou encore dans des magasines féminins, ou de mode).
      Quant à Sarkozy, que je n’apprécie au demeurant pas, le système fait tout pour qu’il ne soit pas le candidat de l’UMP, craignant un match Hollande-Sarkozy, sans issue, et favorable à Le Pen.
      Par conséquent, la presse française massacre systématiquement Sarkozy, via des articles toujours très négatifs à son égard.
      Marrant à observer, meme si le procédé est condamnable.

  23. Avatar de Nicolas Chéradame
    Nicolas Chéradame

    Je ne suis pas un intellectuel, pour autant que je sache, mais je me permettrais de faire valoir l’idée qu’il est grand temps que l’on cesse de prendre des gens comme Manuel Valls au sérieux et que l’on s’adresse enfin directement aux oligarques auxquels il s’efforce de plaire et qui dirigent son action. On m’objectera que ces personnes là ne sont pas connues en tant que telles. C’est bien dommage car il me semble nécessaire que l’on puisse enfin les désigner par leurs noms, et ce pourrait être l’objet utile de ce blog de déterminer précisément qui ils sont et quelles sont leurs responsabilités directes dans tout ce gâchis. Que l’on procède enfin à leur mise en cause directe et que l’on cesse de participer à cette mascarade honteuse.

    1. Avatar de youpi
      youpi

      Ha ha ha ! Voilà une demande concrète et certainement plus active que la signature d’une lettre !
      A-t-on oublié les Islandais ? Ne veut-on pas se rapprocher des Grecs ?
      Dénicher les vrais décideurs, ceux qui dictent à Holland and co leur politique, ce n’est pas très difficile. Il n’y a qu’à voir le pédigrée des cabinets ministériels, surfer sur quelques sites Internet qui ont survécu par miracle, les docs et l’Histoire et les faits sont là..
      Non c’est le courage qui manque. Pas besoin d’être un intellectuel brillant et s’acharnant à longueur de livres ! Non c’est juste dangereux, et c’est pour ça que personne n’y va. *Car en face, c’est vrai, ils sont très agressifs, et prêts à tout, et disposent de tous les moyens.
      Malheureusement. Sans doute que beaucoup l’ont compris pour que personne ne parte à l’assaut, même littéraire…

  24. Avatar de Albatros
    Albatros

    La réponse est oui.
    Il faut faire de cette lettre, une véritable pétition à proposer à la signature de tous les français.

    Où est la gauche ? Elle est toujours là, Monsieur Valls ! Mais vous ne la voyez pas, vous ne l’entendez pas, vous ne l’écoutez pas !
    Vous préférez écouter Bruxelles et le MEDEF.

  25. Avatar de Di Girolamo
    Di Girolamo

    « Les causes à ce retrait du champ électoral (mais pas du champ politique, lequel n’est pas réduit heureusement aux seules élections) »

    Oui ! il y a aussi les pétitions ! …… Ni je ne vote ,ni je ne pétitionne : ce sont les deux faces d’une même monnaie de singe .
    Le vote pour des représentants ou la pétition ne changent rien au fait que ces deux pratiques sont le chapeau politique de l’absence du champs politique . Valls ne nous voit pas parce qu’il n’a pas besoin de nous voir puisqu’il est chef de l’exécutif et qu’il a été élu pour ce faire et qu’il y a les pétitions pour s’exprimer.
    La politique c’est tout ce que Valls et nous tous ne voulons pas : c’est partager ensemble à égalité le pouvoir , c’est à dire activer des modalités et des structures permettant à nous tous ,citoyens, de réfléchir – agir -décider ; le vote est ici référendum , aboutissement d’une réflexion collective sur un grand problème national ou local. Des réunions et du boulot.
    Lui préfère le pouvoir ,c’est valorisant au plus haut point ; nous préférons lui refiler le bébé, c’est plus confortable ,on peut vaquer à nos affaires privées et critiquer . La démocratie représentative habit comme un gant la main de la gestion du libéralisme. L’absence de référendum permet à l’état de se tenir au milieu de la route , sur son axe central , tantôt à gauche ,tantôt à droite , pour ramasser les voix des spectateurs que nous sommes à droite et à gauche , au bord de la route . L’état libéral ne choisit jamais; il navigue , il a pour ambition de se maintenir à flot , au milieu ;
    ça ne marche que temps….. que ça marche ; aujourd’hui ça ne marche plus .
    Alors non! pas de pétition ,plus de pétitions; plus de vote non plus pour désigner nos chefs ; mais la revendication du champ politique . Le champ politique est tout le contraire de ce qui se passe en politique actuellement : c’est le domaine du projet , de la prospective , de la construction collective et collaborative de la société ; on agit pas par mesures ,par programmes , par idéologies ..On se réunit concrètement , physiquement , au local sur nos bassins de vie , au national , autour de projets . On n’impulse pas des régulations sectorielles venues d’en haut , on pense globalement , on se projette, on décloisonne grâce au projet.
    Ce champ politique ne peut que s’expérimenter au local , avec de vrais gens qui se connaissent sur de vrais bassins de vie qu’il va s’agir d’aménager et développer ensemble ; ensemble étant les acteurs diversifiés , élus , non élus , socio pro etc etc
    Le problème étant qu’on a pas besoin d’aménager et développer quoique ce soit : les villes sont construites pour nous , les logements sociaux pour eux , les super marchés et les caddys pour manger , les centrales au fuel ou au nucléaire fonctionnent ……Et même Vals qui réfléchit et décide pour nous !!!!!
    La difficulté avec l’alternative …c’est que c’est l’alternative ! et qu’on a même pas d’assise bien bétonnée pour la bâtir ……Alors , il y a Valls ! Et les pétitions.

  26. Avatar de rototo
    rototo

    piqure de rappel comme on dit par ici :

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Mouvement_social_contre_la_r%C3%A9forme_des_retraites_en_France_de_2010

    à 3 millions de personnes dans les rues, on se fait déjà tendre un doigt, alors les pétitions…

  27. Avatar de Nyssen
    Nyssen

    Le dernier ouvrage de Jacques Testart (l’Humanitude au pouvoir) recèle également de bonnes idées, il conviendrait également de s’en inspirer ?

  28. Avatar de MerlinII
    MerlinII

    Le FN à presque 30 % et les abstentionnistes à 55 % (ou plus si manque d’affinités), ça fait une sacrée pétition !

    NB 1 : 30% de 45% de votants ça fait 13,5 % ça relativise
    NB 2 : 9% (pour le FG) de 45% ça fait 4%, et ça aussi ça relativise

    Corollaire relativiste : Le trou noir de l’abstention déforme la réalité politique

    1. Avatar de trehard
      trehard

      NB 3: 20% de 45% de votants cela fait 9% pour le PS et cela aussi cela relativise.

      NB 4: 28% cela fait 12,6% pour l’UMP…….

      Je suis toujours amusé de voir les uns et les autres diminuer le score du camp d’en face pour se rassurer.

      J’aime les raisonnements qui peuvent s’inverser.

      Cordialement

    2. Avatar de LOIKO
      LOIKO

      Pour que le trou noir ne puisse déformer la réalité politique un vote blanc massif sera peut être l’étincelle, voire plus non?

      1. Avatar de MerlinII
        MerlinII

        Plus que la comptabilisation du vote blanc, c’est un changement du mode de scrutin qu’il nous faudrait

        Il se trouve que j’ai travaillé assez longtemps dans l’agro-alimentaire et en particulier en analyse sensorielle.
        En analyse sensorielle on cherche à mesurer soit les perceptions qualitatives des produits par les sujets (analyse descriptive), soit les préférences d’un panel parmi un échantillonnage de produits (analyse hédonique; j’aime / j’aime pas)

        Une des méthodes pour cinq à dix échantillons consiste par ex à utiliser des test de classement : on demande au consommateur de choisir et de classer selon sa préférence trois produits (dans l’ordre de préférence) parmi les cinq à dix produits présentés.

        Cet méthode à l’avantage d’éliminer les produits les moins bien perçus (les plus rejetés) tout en donnant une « chance » aux produits les plus consensuels, les moins discriminants.

  29. Avatar de Calembredain
    Calembredain

    Une discussion interne au groupe Les Amis du Blog de Paul Jorion a conduit à vouloir faire de ce texte, un texte collectif, rédigé au nom du groupe. La question qui se pose maintenant et sur laquelle nous attendons vos commentaires, c’est : « Faut-il faire de cette lettre, une véritable pétition, à proposer à la signature de tous les Français ?.

    Il me semble que l’idée de devoir faire une lettre / pétition à partir de l’idée ici présente est bonne. Mais il me semble qu’elle pourrait être légèrement améliorée (au niveau de la structuration notamment et insister sur la responsabilité de Valls & Hollande, c’est déjà le cas, mais il faudrait surtout mettre dos à dos : promesses électorales vs politique actuelle, pour pouvoir dire : pourquoi voter pour un parti dont on sait à l’avance qu’il ne réalisera aucune de ses promesses… et n’essaiera même pas de les mettre en œuvre ? Pourquoi voter pour un parti qui s’acharnera à faire volontairement l’exact inverse de son programme ? Vous aviez une majorité à vous seul à l’Assemblée, une majorité au Sénat, la quasi-totalité des régions, une majorité des communes, une opposition fragmentée, divisée, sans leader, cernée par les affaires… si un parti doté d’une telle puissance est incapable de commencer le début d’une perspective de politique de gauche : Comment reprocher aux citoyens de ne plus croire en un système électoral aussi intrinsèquement défaillant ? Pour inverser la tendance, il faudrait reconquérir l’électorat de gauche, non pas en lui mettant le couteau sous la gorge, en menaçant du risque Front national, mais en menant la politique économique pour laquelle vous avez été élus. ). Bref, c’est qu’un élément de la chose.

    Il serait bien aussi, puisque c’est une adresse des « intellectuels », qu’une telle lettre soit aussi le fait d’autres intellectuels, connus ou non, qui pourraient participer à la rédaction de celle-ci.

    1. Avatar de MerlinII
      MerlinII

      pourquoi voter pour un parti dont on sait à l’avance qu’il ne réalisera aucune de ses promesses… et n’essaiera même pas de les mettre en œuvre ? Pourquoi voter pour un parti qui s’acharnera à faire volontairement l’exact inverse de son programme ?

      Et vous pensez qu’un tel parti se laissera convaincre par une simple lettre / pétition ??

      On a déjà un parti qui applique la méthode Coué. Si l’opposition s’y met aussi …

      Mais bon, ça ne mange pas de pain comme on dit, mais de là à faire avancer le schmilblick …

      1. Avatar de Calembredain
        Calembredain

        Non ! Effectivement, cela ne changera rien à l’action que mènera ce Gouvernement. Mais il ne faut pourtant contrer pied à pied ses ratiocinations médiatiques aussi inlassablement que possible pour que personne ne doute une seule seconde de cette réalité : Valls a plus que sa part de responsabilité dans la montée du FN.

    2. Avatar de Hadrien
      Hadrien

      Bonjour. Comme vous avez raison !

      Vous aviez une majorité à vous seul à l’Assemblée, une majorité au Sénat, la quasi-totalité des régions, une majorité des communes, une opposition fragmentée, divisée, sans leader, cernée par les affaires… si un parti doté d’une telle puissance est incapable de commencer le début d’une perspective de politique de gauche : Comment reprocher aux citoyens de ne plus croire en un système électoral aussi intrinsèquement défaillant ?

      Sauf que le problème ne réside pas dans le système électoral. Il se trouve tout simplement dans la réalité: Une politique de gauche , telle que définie dans les promesses avant élection est impossible. S’il suffisait de prendre aux riches et donner aux pauvres, il y a longtemps que se serait fait et nos problèmes résolus.
      Je me répète: on ne peut envisager des solutions au ‘soliton’ qu’après une révolution copernicienne politique, autrement dit, après l’abandon du manichéisme opposant les bons (nous..) aux mauvais (eux..) et la considération rationnelle de toutes les réalités psychologique, économique, environnementale et démographique.

      1. Avatar de MerlinII
        MerlinII

        Une politique de gauche , telle que définie dans les promesses avant élection est impossible. S’il suffisait de prendre aux riches et donner aux pauvres, il y a longtemps que se serait fait et nos problèmes résolus.

        On pourrait peut-être exiger de nos (futurs) élus qu’ils mettent en place certains outils
        * Interdiction des paris spéculatifs (P.J.)
        * Taxation du capital (Piketty)
        * Référendum d’initiative populaire

        ….

      2. Avatar de PASCAL
        PASCAL

        « S’il suffisait de prendre aux riches et donner aux pauvres »

        Mais est-ce que les riches sont d’accord ? Je me suis laissé dire que nombres d’entre eux n’étaient pas obligés de faire une pétition pour se faire entendre du gouvernement !

  30. Avatar de mamet françois-victor
    mamet françois-victor

    Bonjour
    Le vote blanc n’étant pas comptabilisé dans le pourcentage final, il ne reste plus que le droit de
    s’abstenir pour protester, et peut-être, par là-même, questionner ( on peut rêver ) cette « élite » médiocre » et insignifiante, à laquelle appartient M. Vals.

  31. Avatar de pasdepseudo
    pasdepseudo

    Je ne crois pas que manuel Valls soit autiste ou sourd. Je crois qu’il a décidé -en toute sincérité ou par ambition, je n’en sais rien – de ne pas tenir compte de son peuple, ou de la partie minoritaire de son peuple qui renâcle à se laisser gouverner de pareille façon.

    Je viens de (re)lire un livre qui m’a semblé remarquable par la simplicité de ses propos : « L’Empire de la Honte » de Jean Grenier – ou de quelle façon nous sommes les témoins impuissants (jusqu’à maintenant) d’un mouvement général et mondial de re – féodalisation où importe seulement la maximisation de profits juteux quel que soit le prix à consentir (y compris celui de la survie des pauvres surtout, des enfants notamment, et au moyen de la dette exponentielle qui est cyniquement imposée, sans parler de la perte des souverainetés nationales …) édifiant ! les exemples repris témoignent de belle et très lumineuse façon de l’effondrement démocratique actuel.

    Il convient je crois de tout essayer, même si, comme cela a déjà été dit, c’est sans succès apparent à court terme. Je signerai, donc (j’attends les instructions pour ce faire), et avec une sincère gratitude envers les initiateurs de cette lettre.

    1. Avatar de Guy Leboutte
      Guy Leboutte

      Vous l’avez lu?
      Ce livre est de Jean Ziégler, pas Jean Grenier. Distraction ou gag?
      Si c’est un test, personne n’a relevé votre gag en un peu de plus de deux heures d’affichage. 🙂

      1. Avatar de vigneron
        vigneron

        Si si Leboutte mais on préférait voir afficher le nom de Grenier une seule fois, même faussement, sans ajouter celui de Z… une nouvelle fois de trop.

      2. Avatar de pasdepseudo
        pasdepseudo

        non, c’était par pure et innocente distraction … mais j’aimerais bien savoir et comprendre pourquoi c’est si grave ? ! aucun des deux qui ont relevé l’erreur (vous, et l’autre ci-après) ne m’aident le moins du monde en la matière. Je n’ai jamais lu Grenier et je me demande bien comment j’ai pu faire ce lapsus peut être révélateur (mais de quoi donc, Vindiou ?). Je maintiens simplement que j’ai apprécié le côté simple, clair et non intello de la démonstration qui ne contredit rien, me semble-t-il de tout ce que j’ai lu sur le présent blog. Certes, certes, je ne suis pas née de la cuisse de Jupiter autant que je sache ; ceci expliquerait donc peut être cela : que j’ai pu oser faire tâche sur ce blog, sans avoir la moindre notion de l’ampleur de ma bévue. auquel cas, je plaide coupable bien entendu, mais sans démordre de mon appréciation première, dénuée de tout préjugé de caste. Bon, n, on peut passer à autre chose maintenant ?

      3. Avatar de Guy Leboutte
        Guy Leboutte

        C’est fait, ma chère. Mais vous auriez pu être une blagueuse bien sûr.
        Je suis un fan absolu de Jean Ziégler? S’il fait une conférence à 100 km, j’y vais, et je conseille à chacun de l’écouter si l’occasion se présente. Il est pour moi une des grandes consciences de notre temps.

        Cordialement,

        G.

  32. Avatar de CM
    CM

    très bien vu Zébu.

    Une mise en perspective remarquable des propos récents de notre PM en perdition.

    Quant à l’initiative, je crois plus dans des actions que dans des pétitions, mais pourquoi pas ?

    CM

  33. Avatar de Riviere
    Riviere

    J’aime la citation du « Naïf » : « Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes ».
    Je trouve quant à moi que M. Valls, comme M. Hollande, sont cohérents avec cette gauche, et ils ne me déçoivent pas. Quand mes ancêtres se battaient avec les républicains espagnols en 1936 cette gauche leur refusait les armes. Quant aux ancêtres de mes amis Algériens, ils se souviennent encore de M. G. Mollet et de M. F. Mitterand, entre pouvoir spéciaux, exécutions et traffics d’élection. Quant à mes contemporains ils se remémorent sans doute des brillantes analyses de cette gauche concernant le projet de constitution européen. etc etc…. Alors signer cette pétition pleine de bonnes intentions et qui manifeste une louable déception ne serait-ce pas encore se mentir à soi-même et faire croire que M. Valls, comme M.Hollande, comme au parti héritier des lâchetés de la SFIO, qu’ils ont pu, un jour, créer l’illusion ?.

  34. Avatar de Denis Chmielewski
    Denis Chmielewski

    Ça serait bien de faire qq chose et je vous soutiens.
    Les pertes d’Areva sont de 5 milliards d’euros rien que pour cette année. Ça fderait 1000 euros par chomeur…
    Le dégout monte…

  35. Avatar de Macarel
    Macarel

    Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes.

    Bossuet

    Mr Valls et consort sont de tels hommes. Ce n’est en effet, pas tant le score du FN qui monte, que l’abstention qui augmente. Lorsque l’on a dégoûté l’électorat de gauche, par des politiques qui n’ont rien de socialiste, comment pourrait-il en être autrement ?

    Donc, nous ne céderons plus au chantage à la menace FN, c’est un épouvantail tellement commode, qui permet d’éluder les questions de fond : à savoir que dans le cadre de l’UE actuelle, nous sommes dans un carcan économique, qui ne peut que faire augmenter le chômage dans les pays « les moins compétitifs », qui ne peut que conduire à l’appauvrissement des populations de ces pays, car l’UE n’est pas une association de pays solidaires, mais de pays en concurrence sauvage, pour le plus grand profit d’une oligarchie transnationale.

    1. Avatar de Un naïf
      Un naïf

      Rendons donc à Macarel ce qui appartient à Bossuet !! 😉

      1. Avatar de Macarel
        Macarel

        Bon… J’ai oublié les guillemets, mais pas l’auteur de la citation.

    2. Avatar de Ar c'hazh du
      Ar c’hazh du

      Pardonnez-moi ce pédantisme un peu tatillon mais, ayant vu plusieurs fois cette citation formulée quelque peu différemment, l’idée m’est venu de gratter un poil du côté des sources.

      Sans chercher bien loin (wikiquote), voici la citation originale :
      « Mais Dieu se rit des prières qu’on lui fait pour détourner les malheurs publics, quand on ne s’oppose pas à ce qui se fait pour les attirer. »
      Histoire des variations des églises protestantes, Bossuet – Å’uvres complètes .

      Cela dit, je dis « Oui » pour une pétition, (au moins pour se rendre compte du niveau de percolation et pour se compter).

  36. Avatar de Mr Nagoya
    Mr Nagoya

    Le déni de réalité est un grave problème.
    Peut être pourrait-on lui indiquer l’adresse d’un bon hôpital psychiatrique ?

    Sinon, je suis favorable à cette lettre et à sa diffusion par pétition. Je la trouve même plutôt gentille.

  37. Avatar de Dominique Gagnot
    Dominique Gagnot

    Je signe car je n’ai aucune raison de ne pas signer.
    Je connais trop l’indestructible bêtise bouffie d’orgueil de ces gens là, pour savoir que rien n’ébranlera leurs convictions. Mais si ça peut les pousser seulement de 1 Angström vers la sortie, c’est déjà ça.

  38. Avatar de La belette
    La belette

    Je signe.

  39. Avatar de Rémi
    Rémi

    Paul Jorion, dans une récente vidéo, vous vous interrogiez sur la causalité faisant que votre blog ne rencontre pas un écho large, citant par exemple, les téléspectateurs de TF1.
    La réponse se trouvait dans la question, puisque TF1 est la propriété de Bouygues, et n’a dès lors aucun intérêt à la diffusion de vos idées.
    Il en va de même, des journaux détenus par des banques et industriels.
    Par conséquent, l’unique moyen de faire progresser les idées du blog, ne réside pas dans une pétition, qui ne rencontrera que peu d’écho(et qui serait, en cas contraire,au mieux éphémère).
    L’unique solution, à mon sens, est l’action politique, dans le réel, par le biais de la constitution d’un mouvement ou d’un parti, se présentant aux élections, garantissant ainsi, par le biais des obligations légales applicables à la presse, un temps de parole dans les médias à forte audience.
    Evidemment, c’est du boulot, cela demande de la logistique, le sens du détail, de l’organisation, etc, ce que nombres de personnes, préférant les idées à la matière, sont incapables de réaliser, préférant un bon livre à une sortie collage d’affiche.
    Pourtant les idées doivent, pour progresser, s’accompagner d’action réelle, en somme de matérialisme.
    Sans action politique, vous en resterez au stade des idées.Ce qui est utile lorsqu’elles se diffusent, car il y aura toujours des volontaires pour les mettre en place.
    Mais dans le système tel qu’il est organisé aujourd’hui, les idées du blog ne se diffuse que sectoriellement, et sont vouées à rester cantonner à la part des 100.000 personnes que vous évoquiez.
    Elles n’avanceront que par une percée dans les médias dominants, à forte audience, ce qui ne peut se faire que par la seule ouverture possible: la participation aux élections, et la garantie d’un temps de parole que cela induit.

    Exemple:
    Dans mon entourage familial, personne ne connait le blog de Paul de Jorion.
    Cela ne serait pas le cas, si il y avait participation à des élections.

    1. Avatar de MerlinII
      MerlinII

      Dans mon entourage familial, personne ne connait le blog de Paul de Jorion.

      Comment voulez-vous convaincre des milliers de gens en collant des affiches si déjà chez vous le milieu reste imperméable, malgré j’imagine vos efforts d’explication ?

      Pour faire bonne mesure, chez moi c’est pareil, mais il y a longtemps que j’ai renoncé à coller des affiches.

      Quant à construire un nouveau parti, comme vous le dites, c’est du boulot !!

      Mais pour ne pas rester sur une note pessimiste je crois au contraire que les opinions basculent petit à petit. Les émissions d’Arte et / ou les reportages d’A2 ou certains films par ex font bouger les lignes, preuve que dans la doxa cela fermente gentiment.

      Il arrive un moment ou les scandales ordinaires apparaissent pour ce qu’ils sont ; insupportables, ou l’impensé d’une époque se dévoile et devient scandaleux, un moment ou les consciences sont affectées, donc mises en mouvement.
      (Voir Frédéric Lordon; la Société des affects)

  40. Avatar de Michel Martin

    Comment se fait-il qu’avec un niveau de prélèvements obligatoires aussi élevés, la France ne réussisse pas mieux? Quelles évolutions de l’utilisation de ce déplacement de ressources pourraient améliorer l’efficacité de l’état social, réduire le chômage…
    Les libéraux affirment que c’est justement ce niveau de prélèvements qui empèche la France d’aller mieux.
    Ce que je veux dire, c’est que je ne vois pas bien les perspectives d’amélioration qui se dégageraient de ce billet. Bien que je sois d’accord avec la musique qui s’en dégage, je ne signe pas faute de bien en comprendre les paroles.

    1. Avatar de Mathieu
      Mathieu

      Il n’y a pas de relation forte entre niveau de taxation et la croissance du PIB par habitant:
      http://blogs.ft.com/martin-wolf-exchange/2012/05/31/taxation-productivity-and-prosperity/#axzz1xkjOAqQN
      (pas que je sois pour une croissance du PIB sans condition: certains secteurs devraient décroître, d’autres devraient croître)

      Je pense que se focaliser sur le niveau de prélèvement est un faux débat.

      1. Avatar de Michel Martin

        Il n’y en a peut-être plus, mais l’état providence a bien contribué au développement, si on en croit Eloi Laurent et son « Bel avenir de l’état providence ».
        Il me semble que la redistribution n’est pas assez mise au service de notre adaptation.
        Quant aux dettes, nous finirons bien par renoncer à les rembourser, comme ça a toujours été le cas. Il est possible de continuer à se mentir encore un temps, mais ça va péter!
        Pour ce qui est de l’Euro, comment peut-il survivre si la redistribution solidaire au sein de l’Europe ne se met pas au niveau de ce qui se passe entre les régions d’un même pays (par exemple en France, la région Ile de France redistribue environ l’équivalent du produit d’une ville comme Nantes aux autres régions, en particulier vers le sud). Est-ce que les Européens sont prêts à s’engager dans une telle redistribution?

      1. Avatar de Guy Leboutte
        Guy Leboutte

        …et Gaël Giraud nous donnait le 13 octobre 2014, cinq ans maximum avec le prochain méga-krach.
        Ici en 54 secondes chez BFM:
        https://www.youtube.com/watch?v=jTVhmA3yQL0

  41. Avatar de Gigobert
    Gigobert

    Pourquoi se soucier de Manuel Valls et encore plus de ses proférations ? Comme si c’était lui ou son président qui avait le pouvoir… M’enfin.

  42. Avatar de Totor
    Totor

    Je trouve épuisante cette propension de Jorion et ses amis à faire semblant de croire que nos politiques sont de bonne foi…
    Valls parle d’un côté (il faut bien dire quelque chose au petit peuple) et a une action de l’autre, mais celle la est dans l’intérêt de ses amis, soit les lobbies qui gravitent autour du pouvoir. Donc il faut maintenir l’euro même s’il est failli, il faut faire de l’austérité parce qu’avec un euro a ce niveau on a effectivement un problème de compétitivité, il faut déréguler parce que sans frontière ni droits de douane, on trouvera toujours un bangladais pour faire le boulot a la place du prolo français, il faut laisser les banques spéculer parce que la dette (qu’il faut « évidemment » rembourser) est financée par ces mêmes banques, etc, etc…
    S’il vous plaît, monsieur Jorion, arrêtez donc de prendre ces gens pour des hommes sincères; car si eux vous savent sincère, il nous prennent vraiment pour des imbéciles!

    1. Avatar de youpi
      youpi

      oui, je suis tellement d’accord avec Totor ! et je l’ai dit il y a longtemps sur ce blog… Il a simplement été oublié que les hommes pouvaient agir par pure perversion, et même les politiques !

  43. Avatar de L'Ours
    L’Ours

    Excellente initiative qui malheureusement ne forcera pas les ânes à boire…
    Peut être la compléter en montrant la continuité de nos élites ( ou supposées telles…autoproclamées !!! ) et leurs champions, les Présidents Sarkhozy et son discours de Toulon et Hollande du Bourget, à nous faire prendre les vessies pour des lanternes……
    Les grecs ont Siriza, les espagnols Podemos…et nous ???? Nouvelle donne …..???? ( déjà dans la sauce politicienne !!), peut être n’avons nous pas assez touché le fonds…pour nous permettre de mettre le grand coup de pied salvateur ???
    la mécanique se remonte….les situations se tendent….ce n’est qu’une question de temps….continuons à semer, sans se décourager…..merci au blog de PJ…

    1. Avatar de MerlinII
      MerlinII

      A vouloir laver la tête d’un âne, on perd sa lessive

  44. Avatar de abraxas
    abraxas

    J’ai comme un doute sur la capacité de cette très sympathique initiative, non à pouvoir changer le cours des choses – hélas, 3 fois hélas – , mais à seulement retenir l’attention de notre petit caudillo national. En effet, les Valls, Hollande et avant eux, Sarkosy, Villepin Chirac etc… ne sont que les fondés de pouvoir de la caste des gros plein de fric de ce pays, dont par ailleurs Gattaz est le représentant syndical officiel. Cette caste les a placé là, à charge pour eux de lui garantir ses privilèges et ses revenus, le tout sous le contrôle bienveillant et pointilleux de l’Allema… Pardon, de l’Europe. C’est ainsi qu’un salaire se transforme en charge alors qu’un dividende versé à l’actionnaire, représente bien sûr un vrai bénéfice pour l’entreprise. Donc, le Valls, cette pétition, il s’en fiche déjà avant même sa publication.

  45. Avatar de amar
    amar

    je signe cette pétition !

  46. Avatar de roberto Man
    roberto Man

    Mais dans le système tel qu’il est organisé aujourd’hui, les idées du blog ne se diffuse que sectoriellement, et sont vouées à rester cantonner à la part des 100.000 personnes que vous évoquiez.
    Elles n’avanceront que par une percée dans les médias dominants, à forte audience, ce qui ne peut se faire que par la seule ouverture possible: la participation aux élections, et la garantie d’un temps de parole que cela induit. Rémi

    Résumé : Je rejoins, Rémi et peut être d’autres sur ce point de vue. Au delà des quelques heures passées à découvrir l’univers de la Real Politik Idéaliste de la la série Borgen, toutes mes réflexions et mon intuition convergent vers la nécessaire création d’un parti européen, seul moyen de prendre le système à revers d’après moi. Et on en a les moyens techniquement maintenant avec le web participatif et (c’est la nouveauté!) collectif !

    Réponse à la question posée sur cette pétition : Oui… et non!

    Oui sur le principe.

    Pour tenter un « surf » sur cette opportunité offerte par M. Valls dans son discours.

    Non sur la forme d’une simple pétition « au format texte »

    A l’heure du web qui nous réunit ici il faut au minimum :
    — Une mise en page qui traduise un fil, une histoire, qui accroche l’oeil et facilite la compréhension et la mémorisation. Je peux vous soumettre un projet pour participer; et ce serait mieux encore avec quelques dessins, schémas, ou caricatures.
    — Une version internet, sous forme d’une page-site, qui permette de rassembler les emails et commencer à constituer un « trésor de guerre » en terme de communication. Et ne surtout pas céder cette fonction à un site spécialisé dans les pétitions, dont la fonction est de récupérer des emails pour on ne sait trop quelle fin. la aussi , je peux aider j’ai un serveur avec une bande passante inutilisée tant que cela ne dépasse pas les quotas!

    Sur la forme toujours,
    — Pour faire « tilt » aupres du public, il est necessaire de toucher une perche mentale existante dans le cerveau du public, pour que l’interet soit déclenché. Le plus simple et efficace est d’associer des noms « connus » que cela soit (je rigole mais. bon.. la la fin justifie tous les moyens!) des stars du cinoche, du foot ou que sais je encore… ah! Madonna!

    Ensuite, sur le fond,
    — une telle occasion de « .com » ne doit pas être gachée. Il convient de « Capitaliser » dessus. C’est tout un boulot de communication de mijoter un écho de ce genre, quoi qu’en disent les médias qui présente la magie du « Buzz » internet, derrière il y a une dépense d’energie et vous en savez quelque chose. Donc il faut « SURFER » et ancrer ce « contact » avec un groupe, un projet, qui ait du corps un avenir. Sinon, à quoi bon?

    En communication, on a plus souvent un fusil a un ou deux coup qu’un revolver a six coups et encore moins une mitraillette.

    Et pourquoi ne pas aller plus loin? Beaucoup plus loin!?

    => Annoncer… (ou lancer l’idée de et proposer de rejoindre le mouvement en gestation), la création d’un parti européen « citoyens de l’europe », européen au sens de.. européen : dont l’objectif numéro 1 soit de représenter les européens aux prochaines élections parlementaires
    => qui puisse faire ses dents lors des prochaines élections nationales
    la « logique » étant inversée : à la différence des partis nationaux qui mandatent des représentants au parlement Européens, il s’agirait d’un parti.. européen, qui « mandaterait » des représentants locaux!

    L’idée est à peu près aussi folle que la création du parti des « Nouveaux Démocrates » dans le monde virtuelle de la série Borgen, série qui constitue une passionnante immersion pédagogique dans ce que pourrait être une « idéal Politik, réaliste… » Pédagogique, ou anticipatrice? That is the question!

    Mais de nos jours, les idées les plus folles sont aussi celles qui ont le plus de chance.. de passer les seuils des 1001 barrages de l’information et paradoxalement.. qui peuvent avoir plus de chances de réussir!!

    1. Avatar de maris
      maris

      Je vous rejoins à 100%. On s’y met quand ?

    2. Avatar de Hadrien
      Hadrien

      D’accord avec vous. Le repli chauvin est une capitulation sans condition. Mais il faut un programme. Sur ce blog, je ne vois guère de consensus sauf sur l’interdiction de la spéculation, il en faut d’autres.

    3. Avatar de La belette
      La belette

      Est-ce que ce serait de l’ordre du rêve que d’entamer la rédaction d’une constitution pour l’Europe ? (Parce que celle dont on nous a botté le cul y’a quelques années … Je me souviens des réflexions autour de moi, et la mienne comprise, « Hein, quoi ? C’est ça une constitution ? Et où est-ce qu’on vote ? ») Sur 100 000 personnes qui fréquentent le blog, ce serait bien le diable s’il n’y avait pas quelques juristes, économistes et autres spécialistes capables et qui auraient envie de la faire. Et puis s’il y a aussi quelques Grecs, Allemands, Danois, Espagnols, etc, qui passent par ici …

      Créons un assemblée constituante. Au lieu de créer un parti et ensuite trouver un projet, ce serait un projet autour duquel pourraient se développer beaucoup de choses.

      Il est possible que cela ait déjà été fait par ailleurs, mais j’ai pas tout suivi non plus.

      1. Avatar de roberto man

        Constituante? Il me semble que cela s inscrit dans une démarche révolutionnaire. Or nous en sommes loin et nous sommes milles fois mieux pourvus que nos camarades de 1789 :: la démocratie est la, fonctionne depuis 50 ans : A nous de nous en servir déjà, avant de dessiner autre chose. Nous avons une chance fantastique de vivre notre époque! Quel confort! Quelles possibilités!! 😇 et même sans révolution, sans faire couler le sang, sans attendre une grande famine.
        Bref, il me semble beaucoup plus simple de créer un parti dans un premier temps et d’acceder par les lois de la démocratie a la parole, aux médias et aux financements par ailleurs détournés et utilisés a milles autres fins personnelles… Le gâteau est la, et c est un gateau en forme d échelle pour le peuple qui saura s en saisir accompagne de bobos éclairés z et bienveillants! Hugh

      2. Avatar de La belette
        La belette

        M’enfin, j’ai écrit nul part que je souhaitais faire couler le sang !?
        J’ai utilisé deux mots qui ont effectivement une résonance historique, mais j’ai bien écrit UNE assemblée constituante, et pas une copie ou une imitation de L’Assemblée Constituante de 1789.

        Maintenant créer un parti qui causera finance et uniquement, ça percolera pas (ça y est j’lai placé) dans les salles de pause de l’usine. Et causer finance et subprimes debout sur une caisse un dimanche matin au marché de Daoulas ça risque de créer plus de gène que d’intérêt dans le regard des badauds.
        Y’a des mouvements ces derniers temps qui ont connu beaucoup de succès, et fulgurant, Occupy Wall Street , les Indignés et d’autres peut-être. Y’a aussi les Anonymous qui sont une force étonnante. Et tout ça sans parti.

    4. Avatar de devillebichot guy
      devillebichot guy

      OUI OUI !! Quelque chose comme « CITOYENS d’EUROPE ».Cela aurait de la gueule.
      PJ serait peut-être d’accord ? A lui tout seul il dépasse les frontières avec aisance.Nous le
      savons.

    5. Avatar de timiota
      timiota

      Avec un volet économique
      (j’ai parlé ailleurs de « Common Economic Decency » pour donner l’idée d’un noyau…)

      1. Avatar de roberto man

        J aime beaucoup l association de common / commun et économie. Il y a quelque chose a creuser la! Jusqu’à a présent on avait la micro économie et la macro /je ne résiste pas la macreau / économie. Bref : a développer!

        Le mot decency en revanche induit une dose de morale, qui certed est essentielle sur le fond, mais que j aurais tendance a.. Masquer par la notion d efficacité qui inclut la decency /pour que cela marche il faut que tout le monde y trouve son compte. Donc juguler les indécences/ mais qui est plus apte a lutter sur le terrain de l efficacité, fer de lance du néo libéralisme…

        Dans cette veine, donc ca donnerait « Common économics efficiency »
        Avec économies au pluriel induisant l empilement des cycles d echanges variés a harmoniser… Et toujours cette belle idée d associer common et économies, et commons avec un grand C!!!
        Food for thoughts!

      2. Avatar de timiota
        timiota

        Pas mal vu, roberto man.

        Efficiency peut être mis en avant, et « decency » en sous-titre, libre aux différentes communautés de s’approprier un morceau ou l’autre
        (un peu comme les mots peuple/nation/état dont les liaisons peuvent être discutés sans fin, l’important étant que ce questionnement se fasse sous un jour d’émancipation et pas sous l’accumulation d’aliénation )

  47. Avatar de humbert
    humbert

    je signe !!

  48. Avatar de Hervey

    Un brein ridicule est de se revendique de gauche dans un pareil contexte.
    D’autre part, ce serait une erreur de ne pas balayer avec le porte voix sur toute la surface de l’échiquier politique.
    Vraiment pas utile de se revendiquer de gauche. L’enjeu dépasse cette question.
    Il faut s’adresser à tous et s’émanciper du père si je puis dire.
    Je ne pense être ni naïf ni opportuniste.

  49. Avatar de Michel
    Michel

    Une pétition? Si je pouvais j’en signerais mille par jour. J’en ai mal au poignet. Y-en a-t-il une seule de toutes celles qui circulent sur la toile qui ait changé quoi que ce soit à la face de l’immonde? Et notre bulletin dans l’urne, ce n’est pas une pétition? Et le bulletin blanc que je vais déposer, pour la première fois depuis que j’en ai le droit (et le devoir?), soit une quarantaine d’années, que je vais déposer donc aux prochaines départementales (c’est quoi ce machin?), au premier comme au second tour, et aux régionales, et aux européennes, et ad nauseum? A quoi sert ce simulacre? M. Juncker, deus es Europa, l’a clairement dit: à rien. Partout le déni et la tromperie. Une pétition pour dire que ni le torero ni le péhesse ne sont à gauche? Pourtant, quand il s’agit d’eux, entendez-vous, lisez-vous (je veux dire: ailleurs que sur le blog de Paul Jorion, par exemple) autre chose que cette « vérité »: le péhesse, c’est un parti de gauche? Qu’il disparaisse comme c’est le cas le plus probable, et pour longtemps, voire pour toujours, en 2017 n’a rien pour me rassurer. Ce sera au profit de plus ardents zélotes de la religion féroce, voire pire (est-ce possible?). Entre le rose depuis longtemps fané, le rouge désenchanteur, le vert couleur crocodile de portefeuille de ministre, le bleu qui n’a de républicain qu’un paravent pour la loi du plus malin et le brun-marine, je n’ai plus envie de choisir. Qu’ils aillent tous vallser.

  50. Avatar de Un naïf
    Un naïf

    C’est à eux qu’il faut s’attaquer !! (et leur envoyer un courrier ne servira à rien)

    « Les politiciens n’ont aucun pouvoir puisqu’ils sont l’émanation du pouvoir économique. Donc ils sont juste là pour légaliser ce que le pouvoir économique a envie de faire passer comme lois. » Audrey Vernon

    http://dai.ly/x2ind89 • Durée : 4 min • Date : 04-03-2015 • Source : Audrey Vernon

    1. Avatar de Nemo3637
      Nemo3637

      C’est ce que je pense aussi.
      Les voir tous ainsi, plus ou moins déterminés (pour quoi faire ?) derrière les créneaux, avec un armement hétéroclite, casque de fortune sur la tête, barbiche au vent, ne me rassure pas du tout.

  51. Avatar de Guy Leboutte
    Guy Leboutte

    Le texte est excellent en ce qui concerne la synthèse des prédations opérées par les gouvernements de François Hollande.
    Mais il y a les limites du pétitionnement, relevées par Di Girolamo et quelques autres. Et il y a pour moi un second problème :

    Que désigne désormais le mot « gauche », et à qui appartient-il aujourd’hui?

    Hollande est étiqueté socialiste, et Valls se dit de gauche – alors que nous voyons bien qu’ils sont d’une droite concurrente de l’UMP dans le régime de l’alternance.
    Même si Frédéric Lordon se réclame de la gauche, qu’il définit et re-définit, en termes touchants et volontaristes, sous le titre « La gauche ne peut pas mourir » , et même si Paul Jorion aussi brandit ça et là l’étendard de la « gauche », et quelques autres encore, est-ce que cela suffit pour que le mot conserve le sens des origines (un peu douteuses) ou celui des batailles et des acquis du passé?

    Si nous observons les médias, l’expérience grecque, au programme modéré qu’on aurait appelé social-démocrate dans les années 1950, est désignée partout sous l’expression de « gauche radicale », car la « gauche », c’est le SPD du gouvernement Merkel, ce sont les collaborationnistes espagnols du PSOE ou la bande à Hollande.

    C’est l’usage qui décide de la langue, pas nos volontés individuelles.

    « Gauche » est un mot usé, violenté, décharné, désossé, lessivé… Ses représentants sont de nouveaux notables, bien installés dans la corruption des idées et de l’argent.

    Si on veut être entendu par les 55 pc d’abstentionnistes, je crains qu’il ne faille trouver autre chose…

    _______

    Post scriptum: J’aimerais avoir l’avis de Jean-Claude Michéa! 🙂

    1. Avatar de Alessio Moretti

      Il me semble qu’une grande quantité de mots ont vu leur signification « inflationnée » (entre autres ceux de … « libéralisme » et « capitalisme »!). Je pense que, en général, on peut « re-sémantiser » de tels mots inflationnés. Ça demande un effort, mais dans certains cas ça peut en valoir la peine. Un pan de la théorie d’Alain Badiou permet de penser cela, c’est sa théorie des procédures de vérité, avec, plus particulièrement, la notion de « subjectivation » (du Sujet d’un parcours de vérité) et, plus spécifiquement encore, celle de « résurrection » (d’une Vérité).

      Dans le cas du mot « gauche », au vu des défis qui sont les nôtres (si l’on suit les analyses de Jorion, Stiegler, Lordon et d’autres personnes intelligentes et de bonne volonté de ce genre), il me semble que ce mot (gauche, mais aussi socialisme) vaut tout à fait la peine d’être re-sémantisé.

      L’usage par Valls, Hollande, Renzi, Blair et d’autres du mot « gauche » est nul et non avenu.

      L’idée, d’après moi, c’est que l’idée de « gauche » (et « socialisme ») est suffisamment puissante (c’est une sorte de « attracteur » mathématique en politique) pour ne pas avoir à s’émouvoir des vicissitudes politiques récentes (qui essayent de la prostituer sans vergogne). C’est nous qui avons à être à la hauteur du défi, en pensant à nouveaux frais l’idée fondamentale, qui est celle de « partage équitable, solidaire et humaniste » (ou quelque chose comme ça). Si nous proposons une vision cohérente et puissante, le reste suit (un jour ou l’autre). Paul nous y aide beaucoup et il n’est même pas seul au niveau des théoriciens. Nous pouvons y arriver

      1. Avatar de Guy Leboutte
        Guy Leboutte

        J’espère que vous avez raison.
        Mais il se peut aussi que le sauvetage du mot ne soit pas nécessaire, et Podemos a fait le choix de ne plus l’utiliser comme étendard, ce qui lui permet d’accroître son électorat sur pièces, sans être parasité par les conflits du passé: des électeurs traditionnels de droite peuvent le choisir sur sa pratique et sur son programme, toute étiquette écartée.

        Moi qui ne suis pas un fan de Michel Onfray, qui vient de bien se disputer avec Manuel Valls, je reconnais avec plaisir la qualité de son intervention au micro d’Europe1. Elle est excellente! Il se réaffirme de gauche et certifie que Valls n’y est plus, ni son parti depuis le « tournant de la rigueur » de Mitterrand en 1983. Ça commence à faire long.
        Vidéo dans cette article:
        http://www.lalibre.be/actu/international/michel-onfray-a-propos-de-valls-cela-s-appelle-un-cretin-54fd67f035707e3e93c9361f

  52. Avatar de Un naïf
    Un naïf

    TRIBUNE. Le Premier ministre vient de dénoncer le silence des « grandes consciences » face à l’extrême droite. L’universitaire Maryse Souchard lui réplique dans une lettre ouverte.

    http://www.politis.fr/Manuel-Valls-les-intellectuels-et,30345.html

    1. Avatar de Thomas
      Thomas

      @Un naif

      Cette lettre de Maryse Souchard est pas mal non plus, et si elle a les mêmes arguments où peu s’en faut, on y trouve en plus l’énergie d’une saine colère qui me manquait un peu dans la « notre ».

    2. Avatar de jducac
      jducac

      @ Un naïf 9 mars 2015 à 16:17

      Voir aussi l’avis d’un autre intellectuel.
      http://www.europe1.fr/politique/onfray-repond-a-valls-dans-le-dictionnaire-ca-s-appelle-un-cretin-2393769

  53. Avatar de vigneron
    vigneron

    Vous avez appris quoi sur le blog Jorion ?http://www.pauljorion.com/blog/2012/04/18/va-y-avoir-de-la-bagarre/
    Ah, merde, ça marche pas, le gazier de chez Chevreux s’est planté; y’a encore les Cdi…

    1. Avatar de CloClo
      CloClo

      Quel rapport en Chevreux et zebu ? A part l’enfumage ?

  54. Avatar de Pierre C
    Pierre C

    Le pire serait de ne rien faire.
    Je signe en tant que citoyen belge. J’ aurais préféré le faire en tant qu’ européen mais au vu du gâchis ce sera non.
    Je fais parvenir mes coordonnées complètes via / me contacter.

    Merci

    1. Avatar de komunist
      komunist

      Le pire serait de ne rien faire.

      Ah bon! A faire et à défaire, on n’est pas à rien faire?
      Si vous ne savez pas quoi faire, ne faites rien, car si le pire est de ne rien faire, faire n’importe quoi ça donne l’impression de faire quelque chose.

    2. Avatar de Dissonance
      Dissonance

      Le pire serait de ne rien faire.

      C’est en substance ce que disaient les shadoks en leur temps, non?

      1. Avatar de La belette
        La belette

        Oooooh ! Quelle culture ! Et quelle drôlerie ! T’as bien fait de venir Dissonance, tu nous aurais manqué.

      2. Avatar de Dissonance
        Dissonance

        Je pourrais sans doute en dire beaucoup plus à la suite d’une telle proposition mais je ne voudrais pas paraître désobligeant.

  55. Avatar de Germanicus
    Germanicus

    Je trouve que l’idée est bonne, mais je crains que cela ne changerait pas grande chose. La priorité du PS c’est de gagner un maximum de voix. Le bonheur du peuple n’y a aucune place.

    Valls panique parce que Le Pen prend des voix au PS, les propos de Valls au sujet de ses inquétudes pour la France sont de la pure hypocrisie démagogique.
    Le soucis du PS c’est de mener une politique alignée aux directives allemandes et donc néolibérales, au prix d’une dégrangolade sociale/déstructuration de la société encore plus marquée

    1. Avatar de Dup
      Dup

      interessant les commentaires sur l’article du point, pas un seul a faveur de la grèce et tout le monde qui dit vite vite sortez les de l’europe! bref la panique totale devant la déferlante de barbares… Joli coup du ministre Grec en question il a mouché la ou sa fait mal…

    2. Avatar de CloClo
      CloClo

      « Si l’Europe nous lâche en pleine crise, on l’inondera de migrants, on leur distribuera des papiers valides qui leur permettront de circuler dans l’espace Schengen. Ainsi, la marée humaine pourra se rendre sans problèmes à Berlin. Et tant mieux si, parmi ces migrants, se trouvent des djihadistes de l’État islamique ». Et d’ajouter : « Si l’Eurogroupe nous cherche des ennuis, nous frapperons à notre tour. »

      Quel bel homme ! Quel tact et quel talent de négociateur ! La Grèce est sauvée avec des types de ce genre, merci Syriza !

      (Vous lisez les articles que vous collez ?)

      1. Avatar de Anatole
        Anatole

        Rien de nouveau, au 15 siècle de nombreux Grecs ont préféré l’occupation ottomane au sectarisme et à l’arrogance des « Francs ». Ils ont ainsi laissé passer en Europe des millions de « jihadistes », pas jusqu’à Berlin mais Vienne.

      2. Avatar de Julien Alexandre

        On a vraiment la fine fleur. Un ministre de la défense appelle de ses souhaits, dans une grande clarté, des actions terroristes en Allemagne, et on a des types qui applaudissent et justifient…

      3. Avatar de jo dalton
        jo dalton

        encore un autre commentaire du « point »

      4. Avatar de Anatole
        Anatole

        Julien Alexandre
        M’enfin il ne s’agit pas d’applaudir à des propos qui ne font que traduire une grande nervosité de l’exécutif grec, placé entre marteau (l’UE) et l’enclume (le demos), alors que qu’apparaissent, pour le côté spectaculaire, ce qui ressemble à des rationnements pour cause de manque de liquidité (les bières belges notamment).
        L’intransigeance de l’UE risque seulement d’aboutir à une volte-face définitive de la Grèce qui par bien des aspects est plus une interface entre Orient et Occident qu’un pays strictement européen.
        Au 15eme siècle c’est le catholicisme féroce qui avait fait échoué les plans de sauvetage de Constantinople et précipité la Grèce dans les bras des Ottomans. Aujourd’hui c’est une même religion féroce qui risque d’obliger les Grecs à aller chercher autre part leur bonheur.

      5. Avatar de GUDULE
        GUDULE

        Merci Anatole, je plussoie, heureusement il y en a qui suivent…………..!

        1. Avatar de Julien Alexandre

          Oui, les circonstances atténuantes maintenant… Impayables.

      6. Avatar de CloClo
        CloClo

        Bonjour à tous ! Ca farte ?

        La haine, à juste titre, de la « religion féroce », (qui n’existe pas selon moi, c’est un effet de style littéraire), permet de vérifier que pleins de gentils humanistes brailleurs, pourraient finir en bien mauvaise compagnie par inversion des réalités et modification du sens des concepts. Bref, cette époque est passionnante.

        C’est pour ça que je trouve contre-productif et parfaitement confusionnel de parler de « fascisme en cols blanc » ou de « dictature » en parlant du libéralisme. C’est idiot !

      7. Avatar de GUDULE
        GUDULE

        Et vous julien Alexandre c’est boa constrictor ou Pitbull ??
        voilà un exemple des enfants de choeur qui se baladent dans les vertes contrées hélleniques et dont MS Tsipras et Varoufakis ont conscience, impayables non ?

        http://rue89.nouvelobs.com/2013/09/28/coup-darret-neo-nazis-daube-doree-grece-246147

        Je cite un extrait :
        Dans un éditorial alarmiste sur la montée de la violence d’Aube dorée, il y a deux jours, le quotidien britannique The Guardian évoquait cette crise en des termes inquiétants :

        « Le défi d’Aube dorée ne s’adresse pas seulement au pouvoir de l’Etat grec. S’il continue à croître, il concernera son essence démocratique. Les Grecs ne peuvent pas se permettre d’attendre la prochaine crise.

        Le temps que se brise l’indifférence de leurs créditeurs d’Europe du nord face aux conséquences humaines et sociales de leurs actes, il sera trop tard. La prochaine crise risque fort d’être d’une toute autre nature ».

        la forme ou le fond ?
        désolant, vous n’avez rien compris ! !

        @ Cloclo ratiociner sur des mots ne mènera nulle part, concernant vos propos je suis sure que les grecs apprécieront……….quant à vos raccourcis faciles et douteux relatifs au libéralisme je vous en laisse la propriété, ça n’est certainement pas du libéralisme, les idéologies sont dévoyées par des egos et des ambitions malhonnetes , c’est tout !

        Pour info le guardian : http://fr.wikipedia.org/wiki/The_Guardian

        The Guardian est un quotidien d’information britannique fondé en 1821. Sa ligne éditoriale relève du social-libéralisme (centre-gauche)1. Membre éminent de la « presse de qualité » britannique, le site internet du Guardian est en 2012 le troisième site de presse le plus consulté au monde2.

        libéral vous avez dit libéral ???
        le téléphone pleure…………..

        1. Avatar de Julien Alexandre

          C’est bien beau Gudule, mais on a toujours pas compris en quoi les propos de Kammenos ne sont pas à gerber, à part le relativisme du pauvre « oui, mais regardez, ça peut être encore pire ». Oui, merci on est au courant.

      8. Avatar de komunist
        komunist

        à propos de Y. Varoufakis :

        « Le mode était meilleur quand il permettait à de formidables personnes comme Margaret Thatcher d’arriver au pouvoir »

        Eloge de la Dame de Fer, par le spécialiste des Jeux (ils sont faits), lors des funérailles de l’amie de Pinochet…

        Alors, c’est pas marrant ça.

        source « Le Canard Enchaîné » O4 Mars 2O15 , Article « Prise de Bec », titre de l’article : Yanis Varoufakis: Il en fait un marx.

      9. Avatar de vigneron
        vigneron

        Kommunist, tu l’as lu le billet du blog de Varouf d’où est piquée ta minable citation ? Manifestement non.

      10. Avatar de GUDULE
        GUDULE

        Oui JA je vous l’ai déjà dit , ces propos ne sont pas acceptables, ils sont juste à replacer dans leur contexte………..ce qui ne les justifie pas non plus, cela va de soi.

        Le relativisme qu’il soit du pauvre ou du riche ne m’interessent pas, je dis simplement qu’il faut replacer les éléments dans leur contexte, cela n’exclut en rien le le fait de constater que ces propos sont graves, aucune misère n’est RELATIVE, qu’elle soit materielle ou intellectuelle.

        Kammenos qui l’a mis à ce poste sensible ?
        Ce n’est pas le recul ni la sagesse qui semblent prédominer chez cet individu …
        Bon on peut aussi se poser la question de sa nomination à ce poste ?

        un pitbull ça mord, ça montre les dents, ça peut être trés féroce, mais pour les talents de négociateur ça se saurait………………….

        cela dit en face dans un style plus feutré et odieux voire infect, vous me concéderez que c’est pas mal aussi …

        vaut il mieux en rire ou en pleurer ?

        la seule chose qui permet au mal d’avancer est l’inaction des hommes de bien. Edmund Burke

        1. Avatar de Julien Alexandre

          Oui JA je vous l’ai déjà dit , ces propos ne sont pas acceptables, ils sont juste à replacer dans leur contexte………..ce qui ne les justifie pas non plus, cela va de soi.

          Si le contexte ne justifie pas le propos, il fait quoi alors ? Il en limite la portée ? Le fait que la Troïka ait traité les Grecs comme des chiens, ça doit relativiser la portée des mots du ministre de la défense grec ?

          Rire ou pleurer ? Personnellement, je vomis depuis que Tsipras a fait alliance avec Kammenos, mais chacun son truc.

      11. Avatar de vigneron
        vigneron

        Et en plus il nous cite du Burke cet innocent…
        (et même un Burke je te dis pas ce qu’il aurait pensé et écrit de ce Kammenos…)

  56. Avatar de Salvat
    Salvat

    Je signe !

    1. Avatar de GUDULE
      GUDULE

      Ce n’est pas beau la gueule du malheur, de la misère, de la peur, de la souffrance !

      quand vous arrêterez de vomir, vous n’aurez plus peur des pleins de soupe qui aboient et se dégonflent comme des baudruches quand il y a le feu dans la maison…………….

      amicalement votre

      1. Avatar de Julien Alexandre

        On vit en conscience avec les principes que l’on a, la peur est étrangère à tout cela.

      2. Avatar de GUDULE
        GUDULE

        C’est tout à votre honneur de vivre en conscience avec vos principes, grand bien vous fasse !

        les miens ne m’interdisent pas de regarder la misère en face et de rester fidèle à ma conscience, sans haine et sans reproche, c’est mon choix !

        @ vigneron
        ni innocent, ni coupable, pourquoi on est au tribunal ?
        c’est quoi cette pseudo morale à 2 balles ?

        et même un Burke, je vous dis pas ce qu’il penserait de votre étroitesse de vue..)

        1. Avatar de Julien Alexandre

          Gudule, vous esquivez la question, une nouvelle fois.
          Pour le reste, l’accusation vaine tombe à plat : les gens qui interviennent ou collaborent au blog ne sont pas exactement réputés pour être insensibles à la misère aux dernières nouvelles. Regardez, je suis même sensible à votre détresse à vous débattre dans le trou que vous creusez à justifier/pondérer/relativiser/contextualiser les déclarations de Kammenos !

  57. Avatar de AL2015
    AL2015

    Au lieu de protester, d’aller contre (ce qui ne sert à rien), il faut créer à son tour. Faire autre chose, s’organiser différemment, penser et surtout agir différemment. Pourquoi ne pas créer une banque, à défaut de créer sa propre monnaie ?

    Parce que protester contre c’est déjà se positionner en « victime de », il faut déjà avoir le courage de faire une toilette mentale. Il n’y a pas de victimes. Dans un système où il y a des victimes, il y a forcément des bourreaux ! Quoi de plus naturel ! Alors il incombe à chacun d’être responsable, 100% responsable. Donc il faut créer autre chose pas se positionner contre. Sinon vous risquez de pédaler en rond pour encore un petit bout de temps, après le capitaine de pédalos (il va de soi).

    1. Avatar de Michel Lambotte

      Donc il faut créer autre chose pas se positionner contre.

      C’est bien de le dire, mais c’est mieux de le faire.
      En fait, il faut proposer une (ou des) alternative (s) dans chaque domaine.

    2. Avatar de GUDULE
      GUDULE

      merci , JA, aucune détresse, pas d’esquive, pas de trou, alice va bien au pays des merveilles , alice n’aime pas plus les kammenos A2 jambes que vous, et je SAIS, on arrête d’en faire un fromage..grec, alice a sa conscience et Ja aussi, je ne justifie rien; par ce qu’il n’y a rien à justifier , il n’y a qu’à regarder et constater les dégats, en condamnant certes mais en évitant de juger à tout va sur des bêtises , bon sang de bois c’est de soutien dont LES GRECS ont besoin et ils vont bien devoir faire avec ce gouvernement avec tout ceux qu’il comporte de douteux !

      Là est le problème , c’est cela que je veux dire, les faits sont têtus , on approuve ou pas mais en attendant qui soutient les grecs ?

      Les grecs se battent point barre !

      Arrêtons donc de pointer la betise de ce type, ce n’est vraiment pas interessant et apportons plutôt du SOUTIEN pour que cela evolue favorablement pour eux !

      je n’accuse personne, je ne juge pas, j’observe, et des fois c’est vrai, c’est pas joli, joli alors on va s’exciter sur la misère intellectuelle du ministre de la défense ???

      UNE FOIS QU ON L A DIT IL Y A MIEUX A FAIRE C EST TOUT !

      Merci à vous JA, cordialement.

      1. Avatar de CloClo
        CloClo

        Mauvais endroit.

        En fait, si l’UE avait réellement le pouvoir, les grecs auraient besoin d’être mis sous la protection et tutelle de l’UE. Comme toutes les nations du continent en fait. Mais avec la bande de nationalo souveraino pouet pouet de droite et de gauche c’est pas encore possible. Ca viendra ne désespérez pas !

  58. Avatar de vigneron
    vigneron

    On appréciera à leur juste valeur les menaces toutes Kadhafiennes du sinistre Kammenos. Y’a pas, c’est la classe internationale ce salopard.

    1. Avatar de Guy Leboutte

      Pour le moment, je trouve ça plutôt drôle.

      Une petite leçon de ce qui attendrait les intégristes de l’austérité si la Grèce échappait à tout contrôle. Kammenos est un tendron à côté des trésors vivants de l’extrême-droite grecque.

      1. Avatar de Julien Alexandre

        Pour le moment, je trouve ça plutôt drôle.

        C’est clair : hilarant. J’avais un copain comme ça : il se bidonnait en mettant la main sur une plaque électrique allumée.

        Je cite Kammenos :

        « Si l’Europe nous lâche en pleine crise, on l’inondera de migrants, on leur distribuera des papiers valides qui leur permettront de circuler dans l’espace Schengen. Ainsi, la marée humaine pourra se rendre sans problèmes à Berlin. Et tant mieux si, parmi ces migrants, se trouvent des djihadistes de l’État islamique »

        Kammenos, il est « Charlie », hein Leboutte !

      2. Avatar de Béotienne
        Béotienne

        @ Guy Leboutte
        Je ne trouve pas ça drôle, c’est idiot et contre-productif.
        Inutile de s’étendre sur cette déclaration, ce serait hors-sujet.

      3. Avatar de Un naïf
        Un naïf

        En attendant, les « djihadistes » sont déjà à Berlin et personne n’y trouve rien à redire… Ils font pourtant beaucoup plus de morts…

      4. Avatar de Guy Leboutte
        Guy Leboutte

        Ben, j’ai dit « pour le moment ».
        Je n’arrive pas à prendre ce gros bouffi au sérieux.
        Évidemment que ses déclarations sont odieuses autant qu’enflées, mais elles sont aussi des rodomontades complètement irréalisables. Croire qu’il serait en état, par la magie des passeports made in Greece, de rendre les frontières de Schengen poreuses, ça n’a pas de sens. Groucho Marx apprécierait.
        Il est surtout un opportuniste et un guignol, son parti est d’une fabrication récente et d’une longévité tout à fait inconnue à ce jour, et s’il était un facho cohérent, il ne serait pas au gouvernement Tsipras.

        Aube dorée en revanche, est un repaire de vraies crapules nazies, bien implantées et depuis longtemps, qui tiennent sous leur contrôle deux quartiers à Athènes.

        Si nous donnons tous nos superlatifs à Kammenos, nous n’aurons plus de mots pour Aube dorée.

        1. Avatar de Julien Alexandre

          Ah, c’est ça l’explication… c’est pas grave parce qu’il peut pas le faire pour de vrai. Cqfd
          C’est pour ça qu’on s’offusque, on est bêtes à manger du foin : on pensait comme des ânes qu’il allait vraiment faire le tri et envoyer des djihadistes sur Berlin. Mais en fait, non. Ah ben ça va alors. Kammenos, reviens, tout est pardonné, tu es Charlie !

          Quant à Aube dorée et tous ces ersatz, pour ce qui me concerne j’en ai sous le pied, le réservoir est pas prêt de se vider.

    2. Avatar de GUDULE
      GUDULE

      Ces propos sont odieux ! Je suis d’accord !
      D’où le danger à pousser les peuples qui souffrent dans leur retranchements !

      la provocation odieuse de kammenos ne vole pas plus haut que la bêtise, le cynisme et l’autisme de leurs adversaires , c’est evident !

      De la classe………….hum encore faut il qu’il y ait un homme politique qui soit un homme d’état ,qui ait de la hauteur et de l’envergure, ce qui me semble t il est plutôt difficile à trouver par les temps qui courent…..!!!!

  59. Avatar de Pierre Juillot
    Pierre Juillot

    Je suis plus que favorable au fait que cette lettre soit soumise sous forme de pétition auprès de tous-tes les citoyens-nes, tous-tes les français-es…

    D’une part parce que cela pourrait enfin mettre au claire « des » raisons de l’abstention, raisons sociologiques et politiques, sociétales (engagements de faire cesser les contrôles aux faciès, d’accorder le droit de vote aux « Etrangers-ères »… reniés pour une base électorales de gauche) qui comme je le pense depuis un moment sont majoritairement celles de la déception, des trahisons, reniements, etc de la pseudo « gauche »… Mais pas que… Les vraies forces de gauche pourraient s’auto-critiquer par ailleurs de ne pas pouvoir bénéficier d’un report de voix. Qui puis est chercher des raisons de l’abstention par ce fait devient impératif.

    Surtout quand la droite est tentée d’occuper le terrain de l’abstention, paradoxalement au vu de sa « tradition » n’est-ce pas (?), et que le fhaine se sert de l’abstention comme preuve de vote d’adhésion à ses haines, à son fascisme « traditionnel »…

    Enfin quant-on constat le mépris institutionnel, gouvernemental qui est dirigé vers les votes abstentionnistes, des citoyens-nes républicaines-nes par ailleurs… l’intention de Valls et ses soutiens de préférer courir derrière l’électorat crédules, haineux plutôt que celui de l’abstention, vers ces 57% d’intention d’abstention aux prochaines élections départementales, on comprend comme raison d’un tel mépris le danger que serait une élection avec si peu d’inscrits votants-es… L’illégitimité à gouverner tous-tes, pour tous-tes en étant les représentants-tes que d’une minorité, illégitimité des tous-tes les élus-es de quelque partis qu’il soit, et pire encore, des institutions, etc, les mettrait en danger autant que la démocratie, etc.

    D’autre part cela pourrait revitaliser de manière horizontale le débat politique et public sur le domaine du social, sociétal, et économique par extension, dans ce pays sclérosé par ses « Zélites, Zlus-es », médias de masse aux ordres, etc, sur ces plans..

    Je persite donc et signe.

  60. Avatar de CloClo
    CloClo

    Nous voterons donc désormais comme nous le pourrons, pas à droite, ni pour un parti qui conduit une politique d’austérité, évidemment pas pour le Front National. Nous voterons à gauche, nous voterons blanc ou nous nous abstiendrons, peut-être.

    Avec cette incroyable initiative, je viens de recevoir un texto d’une source bien intégrée, « en haut lieu ils sont terrifiés, sinon on a piscine à 18h30 », surement !

    1. Avatar de GUDULE
      GUDULE

      Qu’est ce que c’est chouette d’avoir un troll qui chante le lundi au soleil ; elles sont où les claudettes ?

      qu est ce qu’on ferait sans les lutins …….

      1. Avatar de CloClo
        CloClo

        Si on n’est pas en pâmoison devant le texte tiédasse et insipide de zebu on est un troll ? Alors vive les trolls ! C’est ce texte mon pauvre GUDULE qui s’apparente à une chanson de Claude François et vous êtes la Claudette (on ne voit pas ce que l’on a sous les yeux…).

      2. Avatar de GUDULE
        GUDULE

        Non je ne pamoisone devant personne et encore moins devant un texte et je ne danse pas avec les trolls sont trop petits 🙂

  61. Avatar de Dup
    Dup

    Hélas, je crains que le seul électrochoc qui puisse faire bouger les lignes en France c’est l’arrivée au pouvoir de Lepen. On assistera immédiatement à une régénération de la classe politique toute entière du fait qu’il ne s’agira plus d’être dans l’opposition mais dans la dissidence et je gage que les Valls et autres soupeurs bombeurs de torse de tous bords seront les premiers à s’échapper….

    1. Avatar de GUDULE
      GUDULE

      @Dup

      je cite « Hélas, je crains que le seul électrochoc qui puisse faire bouger les lignes en France c’est l’arrivée au pouvoir de Lepen. »

      hep hep hep allez demandez aux citoyens grecs ce qu’ils en pensent avec aube dorée qui matraque à tout va moralement et physiquement et alors j’espère que vos souhaits s’orienteront vers une perspective moins néo fascisante, car en la matière on file déjà avec l’europe un coton qui n’est pas franchement des plus « soyeux « .

      merci de ne pas faire de souhaits que nous risquerions TOUS de regretter !!!!!

      Je suis d’accord avec des propositions constructives pour des alternatives, aller contre en s’affirmant comme posté par AL2015, cette démarche est positive.

  62. Avatar de Sapristi
    Sapristi

    Au moins Valls est cohérent : Il souhaitait changer le nom du parti socialiste, on voit qu’il compte aussi changer l’expression « militant de gauche » en « libéraux ». La mine désabusée de l’électeur qui avale cette couleuvre lui déplaît, alors Valls se fâche. Les électeurs du premier ministre n’ont pas compris que le socialisme était « ringard ». On dira que Valls sur ce coup a manqué de « pédagogie », ou que Hollande était un menteur.

  63. Avatar de Pierre Juillot
    Pierre Juillot

    Maintenant si l’on veut coller à l’actualité quant à parler des raisons de l’abstention, quant à bousculer les habitus, n’est-il pas possible de rajouter dans ce texte une autre raison de taille qui puis est…? Celle qui fait que la pseudo « gauche » dans sa « réforme territoriale » et le changement des prérogatives des conseils… que la « décentralisation » et le législatif n’a pas encore voté, va demander aux citoyens-nes de voter pour des « Zélus-es » sans savoir quelle pouvoir ils-elles leur donneront au juste… Juste un flou plus qu’énorme agite les milieux au courant, et aucunement les citoyens-es les médias de masse si peu pour ses derniers, du moins juste le minimum qui leur fera dire « on en avait cité au moins deux mots), les constitutionnalistes, etc… C’est assez inédit pour une démocratie non..?

  64. Avatar de Marque
    Marque

    L’Europe de l’Euro a trouvé un moyen pour détruire ceux qu’elle considère comme inférieurs:c’est l’austérité et dans cette optique tant mieux si les enfants grecs meurent de faim ou de manque de soin…Ces politiques plus ou moins fascisantes ont toujours rallié de nombreux soi disants opposants:le 10 Juillet 1940 Pétain a recueilli 540 voix à l’assemblée Nationale bien entendu vous voyez comme avaient pu voter certains « Défenseurs de la Démocratie »…Dans ces conditions croyez qu’éventuellement un gouvernement très brun arriverait à recruter parmi les ministres actuels…….

  65. Avatar de Sapristi
    Sapristi

    Je signe

  66. Avatar de xas
    xas

    C’est comment qu’on signe ?

    1. Avatar de komunist
      komunist

      C’est comment qu’on signe ?

      Ben, ça dépend : chez les catholiques on SE signe, comme ça, mais chez les orthodoxes, on se signe comme ci…
      Faites-moi signe…

  67. Avatar de Guy Leboutte

    …Une pétition plus digne de nos énergies serait de refuser l’armée européenne tant que le projet UE se limitera à de la normalisation technique et à des règles de budget et de monnaie, et n’avancera pas vers l’intégration fiscale et sociale !

    Voir la mise en perspective du Yeti, qui parle du suicide de l’UE, dans Politis.fr.

  68. Avatar de justebienlibre
    justebienlibre

    Je suis un homme ayant comme beaucoup d’entre vous, mon cœur situé à la gauche de mon corps asymétrique.
    Né dans une famille d’ouvrier, fermier, (mineur, cultivateur), bien loin de ces pensées politiciennes.
    Les défunts m’ayant partagés leurs idées sur ce monde;
    On fait que je ne peux supporter, ou voir, ou entendre, notre premier ministre en fonction, incapable d’être posé, ni honnête avec les valeurs qu’il devrait porter.
    Après réflexion surtout point de partis ni d’hommes supérieurs ou représentant de rien du tout , mais un collectif de tous amis ennemis, divergeant et convergeant afin d’ aboutir à un tronc commun point

    1. Avatar de komunist
      komunist

      surtout point de partis ni d’hommes supérieurs

      Il n’est pas de sauveur suprême, ni Dieu, ni César, ni Tribun,
      Producteur sauve-toi, toi-même, décrétons le salut COMMUN.

  69. Avatar de Outil Patrick
    Outil Patrick

    Belle lettre à laquelle je souscris totalement.

    1. Avatar de komunist
      komunist

      Belle lettre

      Arghh, trop beau!

      L’esthétique l’art des Belles Lettres, sûr que ça va le fasciner à Valls.

  70. Avatar de chabian
    chabian

    Je signe la pétition. Pour le reste, l’important c’est la superficie du titre dans les journaux. Sinon, c’est le néant. Négocier avec le Monde ? Mais faire vite..Et les journaux ne sont pas innocents face aux élections cantonales. Enfin, texte un peu de voeux pieux. Pas de revendication. Un juste ton désabusé.
    De la discussion, il ressort le besoin de faire autre chose. Et je retiens les propositions de Roberto Man (n°47) comme un prérequis – sans que cela soit suffisant. Bâtie d’abord un partenariat avec d’autres cercles, autour de revendications.

    1. Avatar de komunist
      komunist

      Enfin, texte un peu de voeux pieux

      Of course, mais vous signez, AMEN.

      la superficie du titre dans les journaux

      Si c’est une question de surface, ça fait pas le pli en comparaison avec PUBLICIS, panneaux géants.

  71. Avatar de Hervé
    Hervé

    Bonsoir aux Ami-e-s de Paul Jorion,

    J’ai lu. Je dois dire que je suis très agréablement surpris par les mots, les excellentes trouvailles expressives ( ex:  » désertion du champ électoral mais pas du champ politique  » ) et le ton de la missive, calme, déterminé, certes un tantinet fataliste, mais absolument pas désabusé. J’ai beaucoup apprécié cette idée d’un Premier Ministre frappé de cécité, qui ne comprend pas pourquoi il ne voit personne, nulle figure parlante sinon la sienne, un homme en proie à la panique personnelle et à l’angoisse, travesties en subite culpabilisation des foules.

    Un tout petit bémol cependant. Je sais bien pour avoir bien compris l’explication lumineuse de M.Jorion, que le travail disparait ; étant donné qu’il est remplacé exponentiellement par les robots et l’automatisation générale de la société. L’ on pourrait considérer dès lors comme cohérent que la notion de  » Travail  » n’apparait nulle part dans la lettre proposée à pétition. Il n’empêche, ne serait -il pas mieux tout de même de changer un peu les termes finaux de la lettre :

    Fin de la lettre initiale :  » Nous sommes des femmes et des hommes, des citoyens, provenant de la Culture ou non, intellectuels ou pas, nous avons notre conscience, grande ou petite, nous sommes de gauche et nous sommes déjà au créneau.  »

    Proposition finale :  » Nous sommes des femmes et des hommes, des citoyens, provenant du monde du travail, du chômage de masse, issus de la Culture ou non, intellectuels ou pas, nous avons notre conscience, grande ou petite, nous sommes de gauche et nous sommes déjà partout au créneau. « 

  72. Avatar de Éric Lemoine
    Éric Lemoine

    Oh oui, je signe et plutôt deux fois qu’une !

  73. Avatar de taurisson
    taurisson

    je signe, même si cet appel devrait être plus large!

  74. Avatar de Vénus-Etoile du Berger
    Vénus-Etoile du Berger

    Bonsoir aux amis du blog de Paul Jorion.

    J’ai lu votre lettre et plusieurs points me semblent non exacts.

    En effet, la montée du Front National n’est pas due à la politique de Monsieur Valls et ce n’est pas non plus l’abstention croissante des citoyens de gauche qui font monter mécaniquement le Front National.

    Cette augmentation s’est faite de façon progressive au cours du temps avec l’apparition d’une nouvelle génération d’ouvriers née après 1975 et qui s’est accentuée après 1978 avec une banalisation du vote FN.

    Le renouvellement générationnel a permis au front national d’élargir son électorat en ciblant ceux qui étaient le plus touchés par la crise.

    Sur le taux de chômage ce que vous expliquez n’est pas correct.

    En effet lorsqu’on analyse le taux de chômage en France sur plusieurs années, on s’aperçoit que le taux de chômage des femmes a baissé sur les tranches 15-24 et >49 et le taux de chômage des hommes sur ces mêmes tranches ont augmenté.

    Nous pouvons observer que les femmes sont maintenant plus diplômées que les hommes même si elles sont moins présentes que ces messieurs sur le marché du travail.

    Cordialement.

  75. Avatar de HERVE Bruno
    HERVE Bruno

    La Grece nous montre le chemin
    Le PS se transforme en PASOK
    je vous parie que personne dans les médias institutionnels ne fera une analyse en voix des prochaines élections départementales .
    il se seront tous la bêlant ‘ le FN 1er parti de France » alors que les progressistes dégoutes seront resté chez eux et ont refusé leurs voix au « socialistes de droite ».
    Mr Valls ne s’adresse qu’au cerveau reptilien des citoyens.

    je signe , et je re-signe et je re resigne

    1. Avatar de komunist
      komunist

      La Grece nous montre le chemin

      Pour la vis du pressoir le chemin est droit et courbe: Héraclite

      La Grèce montre que les partis n’y peuvent rien, voilà, mais ça on le savait déjà.

  76. Avatar de Le Bitoux Jean François
    Le Bitoux Jean François

    Monsieur le Premier Ministre,
    Vous appelez à l’aide après avoir écarté avec superbe toute idée dérangeant le cours des choses PS; le cours des choses politiciens. La

    1. Avatar de Le Bitoux Jean François
      Le Bitoux Jean François

      Désolé pour cet envoi impromptu ! La politique des partis est une démocratie de l’entre-soi, qui fonctionne en mode dégradé, très dégradé. Anne Cheng définit la culture chinois des premiers empereurs comme un respect des rites – ce qui permit à des tribus Mongoles de s’emparer de l’Empire du Milieu. S’il suffit de respecter des rites dégradés pour entretenir une Cour et rester au « pouvoir », ne vous étonnez pas que « n’importe qui » puisse répliquer ces rites et s’entourer d’une Cour de collaborateurs, sans trop froisser les instances en place. Où sont les Lumières ? La Citoyenneté a-t-elle un sens en Néolibéralie ? Merci de nous le confirmer. La fréquentation des partis de notables sans imagination n’est guère rassurante. Il serait peut être temps de devenir sérieux ?

      1. Avatar de roberto man

        Vous semblez dessiner la solution dans la définition de la problématique 😉, en évoquant les mongols… Les mongols peuvent aussi venir de l intérieur, et se regrouper en dehors de la cour…. Quelque part, sur la toile du net par exemple, et finalement investir l empire du milieu, ou le milieu mafiosi de nos aimables politiques.

        Le problème vient peut être plus des mongols que de la cour :: comment les… Faire se réveiller!? Comment les sortir du chaudron, pour reprendre la belle image des grenouilles endormies dans le chaudron par la douce chaleur..

        Je ne peux m empêcher de me dire que le problème, c est nous surtout, ce qui est une chose plutôt récente a mon avis car auparavant le poids des classes sociales pesait tres tres lourd. Mais ce couvercle a saute et la majorité des européens ont bénéficie d une éducation et jouissent de grandes libertés et potentiel d action. Et cette liberte est aussi pour nous une nouvelle responsabilité, au il nous faudrait apprendre a gérer, en dehors des situations heroiques , comme si la vie, courante, de tous les jours, faisait aussi appel a l héroïsme tapis en nous. Mea culpa!!

        Et ce qui est frappant, remarquable, sont toutes cès initiatives concrètes, ces colibris qui s y collent, mais bizzarement, avec une grande humilité, a toute petite échelle, comme si il était devenu impossible d envisager un mouvement d ampleur. Est ce une réaction contre les séismes des grands mouvements idéalistes : socialistes, nazis, totzlitaires ou communistes qui auraient jeté l opprobre sur tout mouvement de masse!?

        Il me semble que nous sommes dans un contexte différent, tant au niveau des moyens, de la population européenne, que des enjeux européens et mondiaux, qui appellent une action a un niveau de continents et du monde. Et qu il faut trouver le moyen de rendre foi dans la possibilité de grands rassemblements de masse qui soient encore plus democratiques , et d enterrer cette montagne de culpabilité accumulée sur la base de la première moitiés du xxeme:siècle qui fut si catastrophique et traumatisante.

        Podemos, syriza, ce qui se passe au Brésil sont des signes encourageants, le réveil des mongols!??

  77. Avatar de atanguy
    atanguy

    Je signe,mais sans beaucoup d’espoir.

  78. Avatar de Yves
    Yves

    Je signe, mais avec la mention finale : « je ne suis ni « de gauche » ni « de droite », je rêve de ce jour béni où être élu signifiera représenter une part du peuple, pas un parti politique ».

    1. Avatar de GUDULE
      GUDULE

      Je suis d »accord avec yves, je ne veux plus signer pour un parti politique, je ne supporte plus leur vision dogmatique étroite et partisane, je fais partie du peuple pas d’un parti , je pense qu’il est grand temps de s’affranchir de ces ‘ machines’ à broyer sans coeur sans ame sans vision et qui n’ont plus rien à proposer car elles sont inféodées à une autre grosse machine à broyer !

      C’est l »être humain , l’environnement, une politique doit être au service du bien vivre ensemble et du bien commun , la RES PUBLICA, et les egos doivent se mettre au service de cela et non l inverse !

      1. Avatar de komunist
        komunist

        RES PUBLICA,

        Vous vous croyez au temps de Caton?

        Res publica amissa
        omnia mutari

        Puis, pour la bonne bouche : Cartago delenda est

    2. Avatar de komunist
      komunist

      , je rêve de ce jour béni où être élu signifiera représenter une part du peuple, pas un parti politique ».

      Itae misa est.
      AMEN

    3. Avatar de Hervé
      Hervé

      Un livre à lire :

       » Ni droite ni gauche – L’idéologie fasciste en France (Broché)
      4e édition revue et augmentée de Zeev Sternhell

      Bonne lecture.

  79. Avatar de Armelle
    Armelle

    Je signe

  80. Avatar de Jean-Louis
    Jean-Louis

    Oui. C’est un texte utile à diffuser. D’accord pour le signer.

  81. Avatar de Béotienne
    Béotienne

    Je suis belge, donc ma signature serait inutile.
    Mais cette pétition à attiré mon attention sur une particularité du blog de P.J., à savoir, il n’y a pas de « Newsletter »
    Or les média relaient très peu les idées ou actions de la société civile, il serait préférable d’envoyer cette pétition aux blogs des associations progressistes locales. A eux de diffuser aussi, s’ils y souscrivent.

  82. Avatar de Gyps
    Gyps

    C’est beau l’espoir ! Je ne crois pas qu’une pétition chantera quoi que ce soit dans ce petit monde politique. Ils adapteront leur discours, leur com’, si la pétition obtient de nombreuses signatures: ils en feront des munitions pour mieux nous abattre.
    Pourtant la seule faille dans ce système est l’homme politique, parce qu’il tient à sa parcelle de pouvoir, bien qu’il ne soit qu’une marionnette.
    Créer un parti? C’est s’intégrer aux rouages de la puissante machine. Un mouvement d’idées me paraît la bonne solution. Le blog en fait partie. Un autre mouvement moins « intellectuel » pourrait stimuler la prise de conscience de ceux dépassés par l’économique et la politique.
    Quand autour de nous nous expliquons du « Jorion », souvent ça entre par une oreille et sort par l’autre. Il faut du CONCRET, l’impact sur la vie de tous les jours, et aussi du sensible. Voyant un reportage sur la vie des grecs, l’un de mes fils a pleuré, parce qu’il comprenait ce que la troïka provoquait.
    Signer? A défaut d’autre chose… C’est un début.

    1. Avatar de komunist
      komunist

      A défaut d’autre chose… C’est un début.

      Ce n’est qu’un début, continuons le combat!

      et hop, une autre pétition,puis : Ce n’est qu’un début….

    2. Avatar de komunist
      komunist

      J

      e ne crois pas qu’une pétition chantera quoi que ce soit

      Amusant, une pétition chantante
      quant à la beauté de « l’espoir », un bémol :

      L’espoir est la laisse de la soumission

    3. Avatar de Armelle
      Armelle

      Ce n’est pas une question d’espoir, c’est qu’il faut agir de multiples manières et commencer par quelque chose.
      Une pétition a aussi pour objectif d’informer d’autres personnes que certains d’entre eux agissent et réfléchissent ensemble. Cet objectif est peut-être même plus important dans un premier temps que celui d’écrire au premier ministre.

      1. Avatar de komunist
        komunist

        Ce n’est pas une question d’espoir,

        certains d’entre eux agissent et réfléchissent ensemble. Cet objectif est peut-être même plus important dans un premier temps que celui d’écrire au premier ministre.

        Question espoir, de toute façon, ça n’ira pas très loin;
        question de réflexion, je veux bien, mais c’est quoi l’action : signer?

        Le premier Sinistre est un arriviste, comme la plupart de ceux qui accèdent « au top » (comme Magie, l’amie de Pinochet eut la chance d’y accéder, selon l’irrésistible Y.Varouflakis) sont des arrivistes, ils/elles font carrière là-dedans, puis à l’instar de Sarkozy en profitent le restant de leurs jours;
        Vous ne pigez pas, ou quoi?

      2. Avatar de Armelle
        Armelle

        komunist bonjour
        Que voulez-vous faire ? Vous énerver ? Vous mettre en colère ? Pester tous les diables ? Attendre une « descente » du peuple dans la rue ?
        Hé oui j’ai compris, comme tant de gens aussi et il faut sortir de l’immobilisme que les participants au blog n’ont jamais connu évidemment. A ceci près que je ne partage pas votre avis sur M. Varoufakis du tout… libre à vous de faire des amalgames. Nous verrons bien jusqu’où il pourra tenir, en tout cas je soutiens son action. Il agace là-haut, ce n’est pas rien.
        Oui, signer est une action. Une action que vous considérez si dérisoire sans doute. Signer c’est aussi donner de la légitimité aux amis du blog, car, que faites-vous du poids de la reconnaissance d’un travail par le plus grand nombre ? Et si un jour vous entendez parler du « non agir » comme mode d’action, j’imagine la teneur de vos commentaires 🙂 !
        Bonne journée

        PS : Alors ? Vous la signez cette pétition ou pas ?

      3. Avatar de komunist
        komunist

        Que voulez-vous faire ? Vous énerver ? Vous mettre en colère ? Pester tous les diables ? Attendre une « descente » du peuple dans la rue

        ?

        Je ne me mets pas en colère : je suis la colère.
        Je n’attends rien de bon du peuple, le « peuple » c’est ici qu’on y croit, la démocratie, le populisme c’est ici -comme partout- que l’on en a plein la bouche. C’est ici que l’on cherche à réformer l’irréformable, à recréer, à rénover,à refaire du lien social, c’est ici que l’on regarde l’avenir dans le rétroviseur; ici que l’on veut refaire l’état-providence, remettre au goût du jour les idéaux du Conseil National de la Résistance, où l’on réclame une démocratie plus démocratique, un capitalisme à visage humain, des banquiers vertueux et confits de philae…

        Hé oui j’ai compris, comme tant de gens aussi et il faut sortir de l’immobilisme que les participants au blog n’ont jamais connu évidemment.

        C’est à mon tour de ne pas piger : quel est le sens de cette phrase?

        Le reste de vos considérations, Armelle, je regrette de vous le dire un peu brutalement…
        sont comme bourdonnement de moustiques à mes oreilles.
        Y.Varoufakis…un homme d’état, c’est tout dire. C’est dire, un Tribun, encore, un autre, toujours.
        Le fait de compter sur l’état, de demander à l’état, de s’en remettre à l’état, aux tribuns, aux sauveurs est l’aveu même d’une impasse, non vous n’avez pas compris, Armelle.

        Armelle  » Et si un jour vous entendez parler du « non agir » comme mode d’action, j’imagine la teneur de vos commentaires 🙂 ! »

        Hélas, Armelle, le non-agir, cela fait longtemps que je connais, je ne suis pas de la dernière pluie, les doctrines orientales, et le toutime, c’est très intéressant, à condition d’en sortir, les disciples du Taoïsme, du Tantrisme, du petit du grand véhicule, la pensée de Lao-Tzeu, celle de Tagore et celle du Bouddha Sidharta, le Zen, les poèmes merveilleux des illuminés, je connais Armelle, et vrai, pour le non-agir cette fois, encore j’y adhère, non, non non, je ne signe rien.

        I come back to my darkness, Armelle.

  83. Avatar de Philibert
    Philibert

    Je ne signe pas car je trouve cette lettre complètement ridicule, dont le style oscille entre celui de l’amant éconduit et celui du pré-ado qui commence à se rebeller. De plus vous vous coupez de tous ceux qui ne se sentiraient pas spécialement de gauche, or il est possible que la grande majorité des Français n’en aient rien à faire de savoir si c’est de l’authentique de gauche ou pas pourvu que ce soit globalement bénéfique au pays.
    Quant à Valls, il me parait logique de le sanctionner sans avoir à s’en justifier comme s’il s’agissait de désobéir à maman. Le « dorénavant on votera.. » résume à lui seul des années de vote automatique. Pas étonnant qu’on en soit là.

    1. Avatar de jo dalton
      jo dalton

      pourquoi valls plutot que tous les autres

      1. Avatar de Philibert
        Philibert

        2 raisons : c’est lui qui a le lead de cette campagne électorale, et sa politique n’a aucune cohérence globale (au passage je ne vois pas en quoi ouvrir 12 dimanches plutôt que 5 serait « de droite », la « droite » n’adhérant d’ailleurs même pas à cette idée)

    2. Avatar de roberto man
      roberto man

      Merci Philibert de cette lecture, au delà du cadre, au delà du cadre de notre pensée, de notre perception: il faut bien se rendre a l evidence. Il n y a peut être plus de droite, plus de gauche au sens franco français, au sens d une gauche socialiste et d une droite liberale.

      La fracture semble se déplacer entre les conservateurs, et les progressistes. Or si les conservateurs peuvent se retrouver dans le front national, les progressistes se retrouvent cul-nus, sans aucune représentation adéquate.

      Et le PS est mort, fini, mais c est dur d en faire son deuil… Moi j ai été au centre, au centre j ai tente le PS une fois, on m y reprendra plus, cela doit m être plus facile, que ceux qui ont une histoire, un héritage PS et je comprends leur attachement,
      Mais je les invite a redéfinir une nouvelle position, adaptée a notre temps et nos défis.
      Enfin, je dis ça pour ma pomme déjà!

      Un espèce de centre nouveau, progressiste, idéaliste et réaliste?

      Qu en pensez vous?

      1. Avatar de MerlinII
        MerlinII

        Il faudra aussi qu’on m’explique ce que c’est qu’être conservateur ou progressiste.

        Être pour ou contre les centrales nucléaires, c’est être conservateur ou progressiste ?

        Être pour ou contre la souveraineté nationale, c’est être conservateur ou progressiste ?

        Être pour ou contre une taxation des profits financiers, c’est être conservateur ou progressiste ?

        Être pour ou contre une refonte des statuts de l’entreprise, c’est être conservateur ou progressiste ?

        Et si le vivre ensemble suppose qu’il y a des questions qui transcendent les clivages politiques, alors il faut modifier nos institutions pour acter cette obsolescence des partis politiques, de leur financement, de leurs idéologies…

        Une pétition n’y suffira pas. Pire elle nous conforte dans l’idée que la démocratie se résume à un vote, un clic, une signature.

      2. Avatar de Philibert
        Philibert

        roberto man,
        je pense que les partis sont à peu près arrivés au bout de leurs parcours respectifs mais que ces partis ne poseraient pas tant de problèmes si les gens qui les composaient ne posaient pas déjà eux-mêmes de sérieux problèmes. Nous avons pléthore d’élus et de systèmes de représentation, et on pourrait en supprimer les 3/4 que ça ne changerait pas grand-chose au quotidien de l’individu lambda. Parmi eux, notamment ceux du gouvernement actuel, je crois que l’on n’arrive même pas à 20 trimestres (chiffre à la louche) travaillés dans le privé en additionnant toutes leurs expériences professionnelles.. Ca ne saurait pas gérer un salon de coiffure ni un kébab et ça prétend gérer un « pays démocratique » qui de plus possède un espace maritime gigantesque et des TOM qu’on ne peut tout simplement pas abandonner à la misère ou à d’autres.

        Nous assistons donc à une recomposition de l’offre politique, mais c’est lent puisqu’il faut aller de rebondissement en rebondissement pour terrasser un parti (l’histoire du PCF le démontre). Pour la recomposition du système politique lui-même (au minimum passage à la proportionnelle puisque c’est ce qui se fait partout ailleurs), il faudra encore attendre. Au rythme actuel, disons d’ici 30-40 ans.

        Quant au clivage progressisme/conservatisme, cela a un peu de sens mais sans plus. Tout le monde veut prétendre être pour le « progrès », et je vous répondrai que Staline de son temps était considéré comme le phare du progrès humain. Dans sa version actuelle, le « progrès » consiste à élargir le droit au mariage (éventuellement la PMA puis la GPA), assister voire faciliter les dernières étapes pour les personnes prêtes (psychologiquement ou physiquement) à mourir, reconsidérer la politique d’urbanisation pourtant calquée sur le modèle socialiste du grand-frère soviétique (grandes barres de Kroutchev), etc. Alors oui, je pense qu’on a déjà notre quota de progressisme et les gens ont voté pour ça en connaissance de cause. Mais pour le reste, cela me semble sans rapport avec le sujet. On parle de taxer les transactions financières ? Mais achetez ne serait-ce qu’une seule action Eurotunnel et vous verrez que vous êtes taxé au 1er centime. Ah, mais alors ce sont les entreprises qu’il faut taxer, ce qui nous ramène au problème de la TVA non applicable… Toutes ces idées progressistes sont délirantes, on peut faire simple, efficace et surtout utile en s’en tenant aux propositions de Paul Jorion (cours déterminé quotidiennement au moment de la clôture, et autres). Le critère progressiste n’est pas du tout adapté à la problématique, voire il est une relique des communistes staliniens comme dit plus haut dont il faudrait logiquement se méfier, mais je comprends que faute d’arguments beaucoup se rabattent là-dessus. A vue de nez, je dirais bien 30-40 supplémentaires pour constater les échecs et repartir sur d’autres bases.

    3. Avatar de Armelle
      Armelle

      Droite gauche, rien à cirer
      C’est à peu près le fond de votre pensée. ça n’est pas parce que ces deux tendances historiques se confondent aujourd’hui qu’il n’existe pas une différence. En tout cas, je travaille au cœur des ghettos…. de pauvres….. et la droite ne s’en est jamais intéressée bien au contraire, ni dans leurs papiers idéologiques ni dans les faits. La vie et l’évolution des ghettos est une réalité totalement ignorée par beaucoup d’entre nous.
      La gauche a fait parfois, souvent, pire dans ce domaine….. ne faut-il pas le leur signifier ?
      Au contraire, j’apprécie le ton de cette lettre.

      1. Avatar de Philibert
        Philibert

        Armelle, de quels ghettos parlez-vous, en vérifiant bien le sens de ce mot ?

        « Droite gauche, rien à cirer »
        Absolument rien.

        « et la droite ne s’en est jamais intéressée bien au contraire »
        Ah bon, Debré et Chaban-Delmas n’ont pas fait le nécessaire en leur temps ?..

        « ne faut-il pas le leur signifier ? »
        Bien sûr, mais le message qu’ils sont le plus à même de comprendre, et encore, est la privation de mandats électoraux. Si vous pensez que la pétition peut jouer un rôle significatif, je vous encourage sincèrement à y participer.

      2. Avatar de Armelle
        Armelle

        Le terme « ghettos » est couramment utilisé depuis quelques années, y compris dans divers documents de la fonction publique (Etat et territoriale), pour désigner certains quartiers de banlieue.

      3. Avatar de Armelle
        Armelle

        Ah bon, Debré et Chaban-Delmas n’ont pas fait le nécessaire en leur temps ?.

        Ils ont été sensibles à l’indignité des bidonvilles…. mais ils auraient pu prévoir qu’à long terme leur politique d’urbanisme (confirmée et amplifiée après), les conditions d’attribution des logements et l’enclavement par le manque de transports auraient des conséquences indésirables. Une crise économique par là-dessus et nous avons le tableau.

  84. Avatar de Didier C
    Didier C

    D’accord pour une pétition…et d’accord avec Béotienne.

  85. Avatar de Bacqué Jean-Louis
    Bacqué Jean-Louis

    Bien sûr, moi aussi, je signe.

    Mais je signe aussi contre le détournement de la République qui a cessé de l’être le jour où s’est substituée à elle la « Monarchies Élective » sous laquelle nous nous sommes soumis par détournement.
    Mais aussi je signe contre « la démocratie révolver sur la tempe calibre 49-3 » pour faire passer un projet néolibéral dissimulé dans une multitude d’articles dont on a du mal à percevoir les effets destructeurs dissimulés.
    Et je signe encore contre le dépeçage des Services Publics, contre la désertification médicale, contre l’agriculture industrielle et l’élevage concentrationnaire…
    En attendant de pouvoir participer à la mise en place d’une Société humaine qu’il faudra bien construire, ensemble, et qui aura pour nom : le « Bien Commun » ou le joli nom de République, non dénaturée, dans laquelle chacun aura sa place.

    Où peut-on poser sa signature ?

  86. Avatar de philv
    philv

    POur une petition sur le blog, voir ce module pour wordpress:
    https://wordpress.org/plugins/speakup-email-petitions/

  87. Avatar de patrice dailcroix
    patrice dailcroix

    une chose est d’envoyer une motion de défiance à valls, et je m’y associe bien volontiers en tant qu’électeur de gauche pas systématique mais ne trouvant que dans un mix entre eelv fdg et npa
    un reflet de mes idées
    sans m »éclater de joie, l’arrivée de hollande ne m’a pas dérangé
    ce qui m’horripile ce sont les reniements de ce monsieur qui mène une politique qu’il a combattue tout au long de sa campagne

    fans un livre avec plénel, hollande emettait l’idée d’une possible remise en cause de son mandat à sa moitié au vu de son action
    malheureusement le statut monarchique que lui confère les institutions de la Veme république le rend intouchable

    ce sont donc bien ces institutions d’un autre temps qu’il convient de combattre bien plus qu’un individu qui n’a jamais fait mystère de ses intentions

  88. Avatar de Arnaud
    Arnaud

    Je signe.
    Il faut d’autres actions apres celle là.

    1. Avatar de komunist
      komunist

      Je signe.
      Il faut d’autres actions apres celle là.

      D’autres pétitions, d’autres signatures, allon-z-y, ne restons pas passifs : signez, nom de dieu!
      Valls va être ému, je vois d’ici le tableau : larme à l’oeil, va tout de suite rectifier le tir, sûr de chez sûr, sûr;
      Lui qui, Sinistre de l’Intérieur vira plus d’étrangers en situation irrégulière que son prédécesseur, Sarkozy, sûr, un vrai tendre,une pétition rien de tel pour infléchir son esprit, sûr qu’il va s’en torcher.
      Allez, censeur, coupez ce commentaire, par trop indélicat, comme vous avez coupé celui que j’ai envoyé hier soir..

      La liberté ne se demande pas, elle se prend

      .

      1. Avatar de vigneron
        vigneron

        T’as raison et on va même se faire une joie de te la prendre, kommunist.

      2. Avatar de Rosebud1871
        Rosebud1871

        La fermeture des commentaires m’a empêché de vous répondre à ce sujet :
        Je vous aurais répondu ceci :
        1/ Ou vous m’accusez de ne pas savoir lire, alors que vous refilez une fausse citation de Marx et que je l’épingle.
        2/ Ou vous m’accusez de mauvaise foi, quand vous refilez une vraie citation que vous interprétez de travers : (car à vous lire « toutes les classes et tous les partis » serait le peuple face au prolétariat !) Mais de quoi Marx parle donc quand il écrit dans le même ouvrage : « De même que les Bourbons avaient été la dynastie de la grande propriété foncière et les Orléans la dynastie de l’argent, les Bonapartes sont la dynastie des paysans, c’est-à-dire de la masse du peuple français ».
        3/ Vous êtes décidément un piètre lecteur en m’accusant de me gargariser du peuple…euh où ça au fait ?
        4/ Vous auriez fait un bon procureur ou un bon juge d’instruction à charge à la fin des années 30, коммунист.
        5/ Et vous vous plaignez de censure ! Le boulot abattu par ceux qui valident les post n’est évidemment pas celui d’un jury de thèse, où une fausse citation, ça pardonne pas. De mon point de vue entre vos anathèmes de donneurs de leçons, votre style, et le coté pseudo de votre pseudo, je vous aurais coupé le sifflet depuis un bail. Sont gentils sur le blog de Jorion !

  89. Avatar de PICCIN
    PICCIN

    Bonjour,
    Je ne peux que m’associer à cette initiative. Je signe.

  90. Avatar de franck
    franck

    Une lettre contre Valls ?
    Et pourquoi pas une boîte de chocolats ?

    1. Avatar de komunist
      komunist

      franck
      10 mars 2015 à 10:00

      Une lettre contre Valls ?
      Et pourquoi pas une boîte de chocolats ?

      Ah, tiens, j’ai envoyé un truc du genre hier soir : « ça va beaucoup impressionner l’arriviste Valls, sûr qu’il va s’en torcher ».
      Mais les censeurs démocratiques du blog démocratique du démocratique Paul Jorion, et néanmoins aristotélicien à la philae plein la bouche, ils ont pas aimé, pas vrai…
      comme quoi, vous en avez de la chance, Franck.
      J’avais ajouté :

      La liberté ne se demande pas, elle se prend

      .
      et c’est pas démocratique de prendre, c’est anti-démocratique, et non consensuel…
      Ah, les amis du Blog…

  91. Avatar de Cyberpipas
    Cyberpipas

    Bonjour à tous, ça fait plaisir de repasser, ça faisait longtemps. Continuez comme ça!

    Je veux bien signer ce texte, en émettant quelques réserves:

    -Ce texte s’attaque trop mollement à M Valls . Si vous voulez l’attaquer personnellement, n’y allez pas par quatre chemins, prenez exemple sur notre camarade Sapir.
    D’ailleurs on ne dit plus virer à droite, mais valser LOL

    -Les auteurs de ce texte semblent penser que M Valls serait consécutivement à une traîtrise du P »S » davantage responsable de la montée du FN que les électeurs.
    De mon point de vue, les statistiques sont sans appel : c’est bien le dépassement (par l’abstention) de la démocratie représentative qui est en question ; et non la mise en danger de la société française par ses hypothétiques fascisations de gauche comme de droite.
    Ma théorie est la suivante: les citoyens perspicaces sont désormais lucides sur l’inanité du vote; tandis que les cancres eux, continuent d’aller voter, d’où la récente évolution des scores électoraux…

    1. Avatar de Vénus-Etoile du Berger
      Vénus-Etoile du Berger

      Soupir ? Monsieur troisième dimension qui se prend pour un général ? (humour)
      Euh, La troisième dimension, c’est finie (humour).
      Bon plus sérieusement,
      Concernant vos statistiques puis votre point de vue qui entrevoit un dépassement d’abstention,
      Je crains que votre estimateur soit fortement biaisé.
      En effet, le taux d’abstention représente le nombre de personnes inscrites sur les listes électorales et qui ne se déplacent pas.
      Nous pouvons observer sur les différentes élections présidentielles que le taux d’abstention en 1995 était de 20,3% et en 2002 aussi(20,3%),
      Ensuite il a baissé en 2007, en effet, le taux d’abstention était à 16,06% puis en 2012 il est revenu à son état initial à savoir aux alentours 20%.
      Aucun dépassement en vue mon Général.
      Cordialement.

  92. Avatar de eric-albi
    eric-albi

    Je pense à ce que disait F Lordon, « des privilèges comme ça, ils ne les lâcherons que si le peuple se fâche tout rouge » . Le pb est de remettre en cause tout un système comme en 1789.
    Comme à l’époque les « philosophes des lumières » avaient œuvré à la prise de conscience, les intellectuels actuels, dont Paul Jaurion, y œuvrent. Une lettre pourquoi pas, ce sera un grain de sable de plus et peut être celui qui fera la bascule.
    En tout cas il faut continuer car on le constate les solutions actuellement appliquées sont néfastes au plus grand nombre. Ça commence à craquer, voir la Grèce entre autre. « On lâche rien » me semble une bonne démarche. Courage à Paul et tout ceux qui travaille à ce grand changement.
    Donc je signe !!!

    1. Avatar de vigneron
      vigneron

      Sans rire, je garde mon baril de Valls/Macron à 40% de popularité contre deux barils de Tsipras/Kammenos à 60%…

      1. Avatar de patrice dailcroix
        patrice dailcroix

        ne les garde pas de trop près
        personne ne va te les piquer

      2. Avatar de Un naïf
        Un naïf

        Pourquoi se plaindre vigneron ? La dictature libérale, on est en plein dedans non ?

      3. Avatar de komunist
        komunist

        vigneron
        10 mars 2015 à 14:54

        T’as raison et on va même se faire une joie de te la prendre, kommunist.

        Vous me tutoyez, et là, je ne suis ton camarade, que comptez-vous me prendre au fait?

        Je croyais que les odieux censeurs ne se comptaient que parmi les idéologues marxistes, mais à présent, Vigneron est des leurs, ah, allez retournez à vos vignes,
        « Il est des nôtres, il a bu son verre comme les autres »
        http://www.lesechos.fr/journal20150226/lec1_enquete/0204183440704-varoufakis-ministre-pour-la-beaute-du-geste-1096817.php

        Voilà en anglais :Despite all these contradictions, the world was a better place when it allowed formidable personalities, like that of Mrs Thatcher, to rise to the top. It is highly questionable whether someone of Mrs Thatcher’s strong convictions and bravado could rise again to a position of genuine power. And this is, surely, a sad reflection on the world after Thatcher.
        Et alors? « the word was better place », « formidables personalities » « rise to rhe top », tout est là,le « Despite all this contradictions » n’enlève absolument rien au fond, un ministre, reste un ministre, une amie de Pinochet reste une amie de Pinochet, c’est formidable, Vigneron, there is no alternative à votre stupidité.

      4. Avatar de CloClo
        CloClo

        La » dictature libérale ». Arrête de faire de l’Orwell bonhomme, t’es pas dans un romans, même si je conviens que ça c’est le kiffe de pas mal ici.

      5. Avatar de vigneron
        vigneron

        commie, toujours pas lu ? J’te remets le lien, comrade…
        http://yanisvaroufakis.eu/2013/04/09/farewell-mrs-thatcher-in-spite-of-everything-you-are-being-missed-already/
        Té, en prime, un complément autobiographique de Varouf extrait des commentaires sous son billet. Tu veux une traduction ?

        yanisv on April 9, 2013 at 03:35
        Larry,
        I spent 1984 on the barricades with the miners and experienced the brutality of the Thatcher regime up close and personally. I was there when mounted police attacked unionists outside Murdoch’s Wapping ‘castle’. I saw the desperation in the eyes of the families of steelworkers that Mts Thatcher wrecked. I lived through 11 years of Thatcherism inside the universities that lost their academic innocence, and never recovered it, due to her and her cronies’ decisions (Sir Keith Joseph being the worst). Later, I lived in Scotland, in Glasgow, were the scars Thatcherism left behind refused to heal. BUT, let me add this, since you mentioned Kinnock: It was the Labour Party’s betrayal of the British working class that did more to damage the nation’s soul than anything Thatcher did. For this reason, I ‘miss’ her, so to speak: She was a true class warrior. A constant reminder that the only people whose stopped believing in class war was the Labour Party. Ultimate proof of that was a (once) young man that went by the name of Tony Blair.

        C’est pas du coco pur jus ligne Carlito ça, bien calé dans son fauteuil club râpé avec les sociaux-traîtres du labour dans la ligne de mire ? Huh ? comrade..,

      6. Avatar de komunist
        komunist

        Suis pas ton comrad, allez donc cuver votre piquette, mister the Landlord: Rien à cirer de ces considérations, Y. Varouflakis considère Margaret Thatcher comme une « personne formidable », c’est normal puisque tous les deux sont des politiciens, se soutiennent quand même, quand à vous, vous n’avez qu’une maigre idée du communisme, mais vous serez, Dieu m’entende,bien vite au courant, à la vôtre, social vallsiste et hollandais, c’est tout dire.

        P.S. Pour la traduction, vous repasserez, traductor soy, y tu qué?

        1. Avatar de Julien Alexandre

          Le texte de Varoufakis n’est pas une eulogie de Thatcher. Il s’en fout royalement. C’est une critique en creux des politiciens contemporains en général. La mort de Thatcher n’est qu’un prétexte, un « angle » éditorial convenu.

    2. Avatar de Vénus-Etoile du Berger
      Vénus-Etoile du Berger

      vous exprimez « Ça commence à craquer, voir la Grèce entre autre ».

      Vous avez un wagon de retard monsieur, la Grèce craque depuis 2009 et elle commence à lâcher le wagon justement…

      le ministre de l’économie(spécialiste de la Théorie des jeux coopératifs) de la Grèce se fiche de nous et de son peuple, les solutions pour éviter la descente aux enfers sont là et il ne le fera pas à la place il fait des tours de passe-passe en utilisant la propriété de superadditivité d’une Fonction caractéristique.

      Je ne signe pas.

    3. Avatar de Un naïf
      Un naïf

      J’ai pas besoin de « faire de l’Orwell » bonhomme, la réalité dépasse toujours la fiction.

  93. Avatar de zebulon
    zebulon

    Pourquoi tirer sur l’ambulance ?
    Mr Valls applique les directives européennes avec plus ou moins de bonheur certes,
    mais avec application.
    Voter a toujours des conséquences, il suffit d’en prendre conscience et d’agir en fonction du résultat souhaité.
    En l’occurrence le 22 mars , tous les français vont voter pour des partis nationaux. Le nombre d’élus est important et ceux ci sont des militants et agissent dans leur parti, ce n’est pas transparent, même si ce n’est pas spectaculaire, ou révolutionnaire.
    S’offusquer des conséquences désagréables de nos choix politiques précédents c’est confortable, mais la politique menée est approuvée majoritairement par nos élus et les partis qui les regroupent.
    Prendre le contrepied , de la politique menée par des élus entrainent naturellement une crispation de ces derniers. Le lobbying a mener est donc un peu plus subtil.
    Le politique suit l’évidence, pas la révolution, c’est juste une question de survie.

  94. Avatar de GUDULE
    GUDULE

    Merci buvez TOUT, dieu vous le rendra où la troïka qui sait…….. MDRR

    Bon appétit !

  95. Avatar de CloClo
    CloClo

    Nous sommes Ouin ouin M. Valls !

    La source du texte de zébu en pièce jointe avec la pétition, le vrai ouin ouin :

    http://www.dailymotion.com/video/x15ld9w_antoine-de-caunes-ouin-ouin_fun

  96. Avatar de le marin
    le marin

    Bonne initiative mais je ne suis pas français ….

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