Déjà vu !

Ouvert aux commentaires.

Trump, comme la crise des subprimes : on est dans l’événement de taille pharaonique
L’économiste dont j’oublie le nom : Wynne Godley (1926 – 2010)

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112 réponses à “Déjà vu !”

  1. Avatar de Miossec
    Miossec

    Bonsoir Paul, le financement du mur ne serait que le prétexte pour atteindre les 30 jours du shutdown et pouvoir  » couper » les têtes pourries à tous les niveaux de l’état ?

  2. Avatar de Dominique-e
    Dominique-e

    Bonsoir,
    votre titre « déjà vu » a ravivé ma mémoire et j’ai retrouvé l’article et les articles connexes qui m’avaient étonnée à l’époque, c’était tellement énorme que cela prêtait à penser à des thèses complotistes.
    http://www.slate.fr/story/120823/trump-pantin-poutine

    1. Avatar de Dundee
      Dundee

      Voui, fectivement : article connexe, « Déjà vu. »

      Gudule
      6 AOÛT 2016 À 21 H 06 MIN
      Donald Trump, le pantin de Poutine
      http://www.slate.fr/story/120823/trump-pantin-poutine

  3. Avatar de Jean-Michel Pollyn
    Jean-Michel Pollyn

    Cher Paul, votre lucidité grandit celles et ceux qui vous écoutent. Merci.
    Jean-Michel

    1. Avatar de Jean Pierre GUICHE
      Jean Pierre GUICHE

      J’écoute notre « cher Paul » depuis des années. Il m’informe et me permet de mieux comprendre les tenants et aboutissants de ce qui se passe dans le monde. Il m’éduque … Merci à lui pour nous éveiller, nous réveiller, nous améliorer.

  4. Avatar de Gilles Maddalena
    Gilles Maddalena

    D’abord je crois qu’en ce qui concerne les « analystes, commentateurs », c’est aussi qu’ils vivent tout ça au jour le jour, et que ça leur est sûrement d’autant plus difficile de prendre du recul. Savoir prendre du recul est devenu votre vrai métier, avec l’anthropologie, et le temps, beaucoup de temps…
    Et la psychanalise bien sûr… à moins qu’elle n’en soit la conséquence… 🙂
    Autre chose :
    Peut-on prendre du recul de loin ?
    Pas sûr ! J’avais suivi (il y a bien longtemps) à Paris des cours de « Sémantique Générale », dispensés par un américain qui habitait, entre autres, vers Avignon. Il ne pouvait pas faire comprendre à ses compatriotes où c’était autrement qu’en disant qu’il habitait à 800 km au Sud de Paris : j’essaye juste de poser là que (que ce soit les lecteurs du Monde ou de Trends-Tendances par exemple) pour beaucoup de gens, du monde entier l’Amérique c’est loin, si loin, presque aussi loin que les changements climatiques !
    Alors, la taille du « truc » !!!
    La taille de la pierre qu’on va se prendre sur la tronche !!!
    C’est comme la crise, on n’en connaîtra le poids que quand on se la prendra sur les doigts de pied, pas vrai ?
    Mais je crois bien, comme vous, que si les US n’arrivent pas à sortir « en douceur » de cette histoire «  gros-trump-esque », ils pourraient bien se récolter une sorte de guerre civile entre les « pour » et les « contre » !
    Anthropologue ou historien, mais « prédictif » si possible : ça donnerait quoi, aujourd’hui, une guerre civile, avec l’évolution des technologies qu’on peut trouver partout ? Un « péplum » de Science-Fiction bien tassé ? A votre avis ?

    Du recul, encore du recul, y’aura que ça qui nous aidera… 🙂
    Amicalement,
    G. M.
    (Lecteur/suiveur acharné de votre blog, bien que commentant fort peu)

    1. Avatar de Chabian
      Chabian

      « si les US n’arrivent pas à sortir « en douceur » de cette histoire « gros-trump-esque », ils pourraient bien se récolter une sorte de guerre civile entre les « pour » et les « contre » ». Le fait est que une majorité a « produit » Trump. Sans doute il a fait surgir cette majorité par son bagout, mais les fondements étaient disponibles (désindustrialisation, thea parthy, haine de l’élite de Washington — argument d’Obama déjà, etc.). autre ment dit, s’l n’existait pas, il faudrait l’inventer et d’autres vont exploiter ce filon si Trump disparait. Ne peut-on considérer que Marine Le Pen fait le même travail, avec un certain succès : l’accès au 2e tour. Bref, je veux dire que la « guerre civile » couve partout. Notamment parce que seuls les hyper-riches s’enrichissent, que le capitalisme n’a plus de promesses à offrir qui vaillent. Situation très dangereuse : on peut obtenir avec le Mvt des Gilets jaunes, le meilleur mais aussi le pire, y compris un Pinochet appliquant la « stratégie du choc ». Macron en est capable.

  5. Avatar de 5cents
    5cents

    Les histoires de présidents les US s’en remettent toujours, qu’ils soient assassinés démis de leur fonctions, démissionaires ou amateur de turlutte c’est finalement accesoire.
    Ce qui est important c’est la confiance dans le dollar. si un shutdown prolongé fasait manquer un paiement dur la dette : les intérêts montent et le système coince . Au même moment il est révelé que le président est un agent étrangé et la confiance dans le dollar diminue pendant que la fed imprime a tout va pour contenir la preszion sur les intérets entraînant une hyperinflation et laissant le monde sans monnaie internationale et une finance sans unité de compte.
    L’autre danger c’est que Trump soit reconnu comme agent Russe et’arrêté permetant une intervention militaire en Russie aux yeux de l’opinion américaine. Comme le 11 sept a permis l’intervention en afganistan et les armes de destruction massives de Sadal l’intervention en Irak.

  6. Avatar de Lucas
    Lucas

    Réflexion très profonde il me semble : nous ne percevons les choses qu’a l’aune de notre sensibilité.

  7. Avatar de danhal51
    danhal51

    Tiens, curieux, après avoir vu votre vidéo, j’ai aussi pensé, comme Dominique-e, à une espèce d’envahissement de l’Europe par la Russie.

  8. Avatar de Rosebud1871
    Rosebud1871

    Dès le début de « l’affaire », la passion de Paul Jorion pour la supposée ingérence russe dans les élections US m’a étonné, et dès le début j’ai conclu : c’est probable.
    Et alors ?
    L’Histoire montre la permanence de l’intérêt des nations pour ce qui se passe chez les autres et discrètement ou militairement, elles interviennent au gré de leurs intérêts supposés. Donc rien de plus étonnant là que de voir Obama soutenir Macron en direct au JT ! L’ingérence, on lit ça dans une chouette BD : https://www.telerama.fr/livre/les-meilleurs-ennemis-quand-une-bd-aide-a-comprendre-les-relations-etats-unis-moyen-orient,134182.php.

    Je suis volontiers PJ dans son approche du profil de Trump via sa construction familiale, et il mérite bien selon la classification du DSM, l’étiquette diagnostique d’un « trouble de la personnalité antisociale », savant dosage de psychopathie et de sociopathie.
    Et alors ?
    L’Histoire montre la répétition de l’accès démocratique aux hautes fonctions de tels personnages.

    Ça devrait plus sérieusement interpeller sur les conditions de la formation massive des opinions publiques ayant accès au droit de vote, plus que sur une fraction somme toute marginale de manipulation via Cambridge Analytica, Hackers russes ou autres, jeu du FSB etc.

    Pas facile de savoir de façon transparente subjectivement quel est son propre bien, alors à l’échelle d’une nation ou de la planète, l’intérêt général du bien commun où est censé s’y retrouver chaque bien propre garde une dimension opaque dans laquelle la formation massive des opinions publiques est un champ guerrier où les intérêts antagonistes s’affrontent, qu’ils soient à l’échelle personnelle, locale, nationale, supranationale, de classe aussi.

    Trump n’est pas le meilleur ami de l’Homme, au contraire de PJ, c’est au moins établi !

    Si « l’évènement de taille pharaonique » advient, quid du tsunami de perte de confiance chez le pequin, plus enclin à vivre le « on m’a trompé » que le « je me suis laissé tromper » ou Trumpé.
    La première position ouvre la vanne de la persécution et de la revendication, la seconde de la réflexion : « y a quelque chose qui cloche là dedans, mais quoi ? »…comment s’est formée mon opinion publique ? d’où viennent mes idées ? etc. vaste programme…

  9. Avatar de Pierre B
    Pierre B

    Bonjour M. Jorion,

    Permettez-moi également de penser tout haut: j’admire votre humilité, votre capacité à solliciter votre intelligence, vos connaissances et votre expérience et à la rendre accessible à qui veut en profiter.

    C’est peut-être cette humilité qui fait que vous ne rejetez pas le pharaonisme de ces événements?

    Ces éminents commentateurs étasuniens, ont-ils un blog où ils se filment ‘casually’ chez eux au milieu des bouquins, montrant leurs créations artistiques et leur goût pour la ‘crummys’ music’?

    L’intelligence permet de faire des liens (littéralement) et ainsi de mettre à jour des implications potentiellement colossales; mais elle est obstruée par de nombreux traits de caractères, et la suffisance en est un.

    Votre curiosité également, vous en parlez, est un catalyseur, là où beaucoup s’arrêtent à la limite du terrain connu.

    C’est pour tout cela que je lis et écoute avec attention vos interventions, elles émergent réellement de la Toile.
    Merci!

  10. Avatar de Yann Moal
    Yann Moal

    Paul Jorion / Cassandre, même combat ?

    1. Avatar de Thomas
      Thomas

      La malédiction de Cassandre concerne Cassandre, là, la question se pose plutôt du reste du monde.

      Quelle motivation extraordinaire se cache derrière cette puissance de déni, la force de l’aveuglement, notre incapacité à voir les tsunamis de grande magnitude…

      « Myopes et le nez contre  » dirait St Ex.

  11. Avatar de test
    test

    «  »Il faut un événement inédit, qui ne soit pas lui-même une crise spécifique (pas un effondrement financier, pas une guerre, pas un regime change, pas une élection truquée, etc. – même si tous ces ingrédients ont plus ou moins une place) ; il faut quelque chose de plus haut, quelque chose d’unificateur d’au-dessus des crises, d’au-dessus des désordres, pour soudain imposer sa loi ; il faut que tous les désordres soient soudain réunis en un seul désordre cosmique qui, seul, pourra détruire les racines de lui-même en accouchant de son contraire. Je crois que le seul relais humain d’un tel événement, – outre les forces extérieures qui sont et seront les moteurs de tout cela, – est un choc psychologique cosmique et nécessairement collectif que seul le colossal système de la communication qui tient tout dans ce monde en folie est capable de manufacturer et de déchaîner.

    Nous attendons un événement cosmique. «  »

    p.grasset, octobre 2016.

    1. Avatar de Jacquot
      Jacquot

      Philippe Grasset et Paul Jorion, penseurs (très) différents, arrivent tous deux, quoique par des chemins qui n’ont pas grand chose en commun, à l’intuition que le monde est gros de quelque crise ou effondrement soudain, , portant à incandescence et à une sorte d’apocalypse des tendances négatives qui jouent de façon souterraine depuis assez longtemps, et ceci possiblement voire probablement à terme assez proche.

      Il y a là une sorte de conjonction. Dont je ne sais personnellement quoi penser, étant donné que les intuitions, si elles peuvent être exprimées, se transmettent assez mal. Et parce que ma tendance personnelle (excessive ?) est au contraire à la rationalité.

      A considérer les choses rationnellement, si certes le monde ne va pas bien, je ne vois pas de scénario réellement convaincant pour une rupture à court terme :
      – Un Brexit dur est assez probable, il serait certes très dommageable pour le Royaume-Uni (-10% de récession ?), moindrement pour l’UE, mais me semble trop léger comme déclencheur vraisemblable d’une crise mondiale, même par le biais de la finance
      – Une intensification des disputes dans le pouvoir américain est probable, une mise en accusation pour trahison du président est pensable, le creusement continu des différents au sein du peuple américain semble devoir se poursuivre, mais comme déclencheur de guerre civile une fois encore je dirais que c’est trop peu
      – Les autres puissances ne vont pas beaucoup mieux sans doute, entre Chine se dirigeant de plus en plus vers la reconstitution d’un système totalitaire avec Xi comme nouveau Mao, et Russie où c’est une excitation nationaliste de plus en plus exacerbée qui est servie au peuple. Cependant les Chinois restent assez largement en contact avec le monde, ce qui n’était pas vrai en système totalitaire pur, tandis que des signes de « fatigue » commencent à se faire sentir chez les Russes (le chauvinisme et la politique étrangère c’est bien, mais ça ne nourrit pas son homme). Je ne vois pas que nous nous approchions d’un paroxysme
      – Une guerre – au sens propre – à grande échelle est tout aussi bloquée aujourd’hui qu’il y a vingt ou quarante ans par les propriétés explosives de l’uranium et du plutonium lorsque soumis à compression. Le bouclier antimissile américain est de la foutaise, la dissuasion de tout le monde fonctionne. Bien sûr, les luttes d’influence et les « coups fourrés » continuent, mais le nom de ce genre de chose est « paix » 🙂 ! La paix comme concorde universelle n’a jamais existé, la paix concrète celle qui peut exister dans la vraie vie c’est simplement le moment où les puissances luttent entre elles autrement que sur un champ de bataille. Etats-Unis, Chine, Russie, l’ensemble de ce gang est en paix et devrait le rester
      – Une crise financière pourrait arriver à tout moment : on parlera de l’euro et notamment de l’Italie, des déficits permanents de l’Amérique et du dollar… D’un autre côté, si l’effondrement du système financier mondial ou la disparition de l’euro ne font guère de doute à terme, force est de constater que la volonté politique de maintenir l’euro est toujours là, tandis que la part du dollar dans les réserves mondiales reste à son niveau habituel au-dessus de 60% et que les banques centrales restent prêtes à imprimer tout l’argent qu’il faudra pour que la « fête du slip » continue chez les financiers. Je ne vois pas de raison de penser que l’effondrement serait juste au coin de la rue
      – Le pic du pétrole conventionnel ayant eu lieu en 2006, le pic des carburants liquides ne va certes pas tarder, et il donnera d’une manière ou d’une autre une sorte de coup d’arrêt à l’économie mondiale, rendant beaucoup plus difficile la croissance économique. Oui, mais pour en arriver à ce pic il faut que les exploitations de schistes bitumeux aux Etats-Unis marquent le pas… et les entreprises de ce secteur sont soutenues par les banques américaines, bénéficiant de tout l’argent nécessaire, fraîchement imprimé au besoin. Le pic des schistes bitumeux américains aura lieu bien sûr… mais quand, ce n’est pas clair, et je n’ai pas vu d’argumentation précise comme quoi ce devrait être très bientôt
      – Le plus grave de tout est bien évidemment l’effondrement écologique en cours. Si la tendance générale est connue – et lente – il est possible d’assister à des accélérations. Ou encore à des événements (climatiques ?) si frappants qu’ils changeraient la psychologie à l’échelle mondiale. Mais les signes précurseurs ne nous ont pas encore forcé à cesser notre déni collectif, et je ne connais pas de raison de penser qu’un signe particulièrement puissant et « immanquable » soit pour demain

      Nous avons donc d’une part des intuitions fortes, de la part de plusieurs personnes dont les analyses ont souvent été éclairantes par le passé. De l’autre, l’absence d’argument rationnel fort en faveur d’un effondrement « au coin de la rue », disons pour cette année.

      Je reste pour ma part sur la rationalité. A tort peut-être ? L’avenir le dira.

      1. Avatar de Juannessy
        Juannessy

        Dans un cas , il y a quelqu’un pour entendre ce que l’avenir dit , dans l’autre l’avenir n’aura pas d’auditeur .

      2. Avatar de Jean-Luce Morlie
        Jean-Luce Morlie

        @ Jacqot

        Merci,

        Je me demandais depuis quelque temps s’il y avait sur ce blog des lecteurs de Grasset. Les grilles de lecture de J.Grasset et de P.Jorion les font out deux converger sur la nécessité d’en finir avec le capitalisme, et pour Grasset plus largement je crois, c’est du système entier qu’il s’agit. Par ailleurs, l’utilisation de « pharaonique » m’a fait repensé au « cosmique , de Grasset, un peu comme si leur système de pensée partait explorer la réaction affective après le « patatras ». L’idée m’est ainsi venue venue, pour voir, de publier parfois un commentaire sur les deux blogs.

        L’après « patatra »

        Sur ce point, Gregory Bateson avait modélisé le risque de régression lié à la difficulté de changer la toile de fond de nos façons de penser. Dans cette perspective, il me semble que la situation grecque actuelle soit symptomatique de cette possible régression car l’imaginaire politique à disparu.

        En effet, troïka mastrichienne, termine , jusqu’à l’os, le dépeçagedu peuple grec. Grâce à « Tsipras », les Grecs n’ont pas construit un nouvel imaginaire politique; face au vide, ils se rassemblaient samedi dernier pour défendre l’ancien imaginaire de la nation :“Nous défendons notre culture et notre histoire”:

        – Non « Soros « nous ne vous laisserons pas détruire l’imaginaire ancien du peuple grec ,
        – l’Union européenne et les manœuvres de l’OTAN ne nous voleront pas le nom de la Macédoine,
        – la FYROM ne sera pas le pied placé dans la porte pour achever, au nom de l’Europe des régions, l’administration et l’élimination des peuples par le IV Reich bancaire.

        Pour la Grèce l’affaire est entendue, puisqu’appropriée à vil prix en tant qu’actif tangible, elle servira de collatéral. Ensuite, quand les bulles seront flambées, leur réévaluation en interne, permettra à quelques banques restantes de reconduire leur domination en faisant croire qu’elles s’appuient sur du réel. Du temps de Zola les banques en stuc, n’avaient besoin que de tapis rouge, et de marbre plaqué. Aujourd’hui et pour l’éternité, elles auront la solidité du Parthénon, puisqu’ il leur appartient.

        Aujourd’hui.

        Le peuple de France ressaisit sa propre parole (1), il s’agit de participer- la couleur en est claire- à la construction d’un nouvel imaginaire participaif et autogestionnaire.
        Sans cette nouvelle toile de fond du politique, la régression à l’ocre (ancien -1 !) est inévitable.

        Place publique, les membres du blog de Paul Jorion et Panagiotis Grigoriou pourraient ainsi investir les réseaux sociaux des Gilets Jaunes. afin faire connaître aux Français, par le détail de leur vécu, comment la Grèce et son peuple furent débités.

        Retour au stade antérieur (un niveau en dessous de l’ancien)

        «  »
        La solution est simple, nous le savons tous: nous avons besoin d’un gouvernement en dehors de l’ensemble des partis du Parlement actuel et qui exclura institutionnellement la possibilité de faire fonctionner toute sorte d’un état clientéliste. Un gouvernement alors de transition, technique, issu des ‘personnalités’, doté d’un mandat de deux ans, et autant soumis au contrôle du parlement actuel, mais bénéficiant d’un appui de type référendaire pour éliminer l’interminable état clientéliste, et ainsi exclure constitutionnellement sa reconstitution”,

        Kathimeriní quotidien du 31 décembre 2018, cité par Panagiotis Grigoriou
        http://www.greekcrisis.fr/2019/01/Fr0698.html#deb
        «  »

      3. Avatar de Pierre-Yves Dambrine
        Pierre-Yves Dambrine

        Jean-Luce,
        La grosse différence entre l’approche de Paul Jorion et celle de Grasset c’est que Grasset ne s’inscrit pas dans une perspective rationaliste, il n’aime pas les Lumières, et croît à la « grâce de l’histoire » avec une vision très conservatrice, c’est à dire une vision « cosmique » d’ancien régime, je pèse mes mots. Il se repaie de tout évènement qui nourrit sa vision eschatologique du monde, seul Poutine demeurant indemne de la corruption du monde, bref blanc comme neige à Moscou. Il n’y a pas de critique sociale du capitalisme chez Grasset, ce n’est qu’un élément parmi d’autres d’un fatras métaphysique. Bref, pas très sérieux tout ça.

      4. Avatar de adoque
        adoque

        @Jacquot
        « Je reste pour ma part sur la rationalité. »

        Fort bien, en considérant que la rationalité n’exclut pas la survenue d’un « événement cosmique », à un moment (plus ou moins) adéquat !

    2. Avatar de Juannessy
      Juannessy

      Bof .

      On a besoin de sortir de France et de se marier à d’autres .

      Ou , à la poubelle !

      1. Avatar de Juannessy
        Juannessy

        De ce point de vue , la confortation de la relation franco – allemande encore bien timide et sous contrainte du régime financier international , est le signe le plus positif de ces 5 dernières années pour la vie de nos pays .

        Faute de grand remue ménage mondial .

      2. Avatar de Jean-Luce Morlie
        Jean-Luce Morlie

        Pierre-Yves

        il ne s’agit pas de les « peser » l’un par rapport à l’autre, mais de poser la question du « déjà vu »,ou du « pas encore vu ». Dans ce cadre, « pharaonique » pourrait être ainsi traduit « soliton de puissance cosmique ». Ces hyperboles sont sans doute poussées à l’avant du discours par une grande inquiétude devant le fait de ne plus être à même de prévoir quand, où, et comment « l’effondrement de la pyramide de Ponzi libère le spectre du pharaon ».

        Nous avons « déjà vu » ce qui nait de l’effondrement d’une démocratie pourrie, et son remplacement par le simulacre de renouveau Syrisien.

        Je cite le billet « bonne année » de Panagiotis.
        « «
        Grèce en hiver. En Thessalie, La ville de Tríkala connaît un afflux de visiteurs, … Près d’un tiers de la population se débrouille comme on dit, entre les fonctionnaires aux revenus réguliers, puis ceux, acteurs d’une parfois nouvelle économie, partiellement immergée. et quelquefois même criminelle.

        Indifférents désormais au sort des autres, car 70% de la population est paupérisée et près de la moitié des Grecs sont alors pauvres, ces rescapés ou “renouvelés” de la crise et par la crise, clientèle des partis comprise, font et feront leur vie, car de toute manière… il n’y aurait plus autre chose à réaliser. Et c’est alors la partie visible de l’ensemble, mais qui ne le représente plus depuis la longue agonie de la classe moyenne. Visible même et surtout par ce temps aussi de Noël.

        http://www.greekcrisis.fr/2019/01/Fr0698.html#deb
        « «

        Pour en éviter ce déjà vu : c’est à dire 30% du peuple « renouvelé par la crise » feront leur vie en oubliant les 70 autres % du peuple. Il serait utile ques les Gilets jaunes en comprennent les mécanismes.

  12. Avatar de Juannessy
    Juannessy

    Sur le sentiment de « déjà vu » , Aristote et Freud étaient assez sévères .

    Pour moi , j’en garderais plutôt « l’intuition » que mon cerveau me dit qu’il est confronté à une situation et des interrogations où il ne voit pas d’issues et qu’il n’arrive plus à maitriser et mettre en ordre ( et ça , ça m’est arrivé et arrive encore souvent ! ).

    Sur une version optimiste « malgré tout » , je citerai Proust , même si j’ai toujours autant de difficulté à lire cet auteur que ma femme adore :

    « Saisis moi au passage si tu en as la force ,et tâche à résoudre l’énigme de bonheur que je te propose  » ( à la recherche du temps perdu ).

    Pour le pharaonique , il faudrait en avoir un peu plus en prémonition pour en parler .

    1. Avatar de Vincent Rey
      Vincent Rey

      J’ai aussi un sentiment de « déjà vu », lorsque j’écoute certains journalistes ou ministres, qui ont manifestement une confiance totale dans le capitalisme et dans la « bonté » des grosses firmes. Cela me rappelle fortement la naïveté du premier ministre anglais Chamberlain.

      Notre attitude bienveillante vis-à-vis des Gafam par exemple, est tout à fait étonnante : voila des entreprises qui détruisent des emplois par centaines de millions, ce qui pose des problèmes énormes à tous les Etats, et et on continue à dire qu’elles créent des milliers d’emplois ! Il y a quelque chose de fou là dedans non, une sorte d’aveuglement naïf…

      Quel meilleur cataclysme pourrait-il y avoir, que celui de faire sauter aux yeux du monde entier, que le capitalisme se joue de la démocratie, et de la volonté de vivre des peuples ?

      Vincent Rey
      Place Publique
      Findutravail.net

  13. Avatar de Pierre
    Pierre

    Bonjour le blog,
    Un autre « déjà vu » qui fait mal…..
    « Selon Oxfam, les vingt-six plus riches détiennent autant d’argent que la moitié de l’humanité »
    ==>https://www.lemonde.fr/economie/article/2019/01/20/selon-oxfam-les-26-plus-riches-detiennent-autant-d-argent-que-la-moitie-de-l-humanite_5411755_3234.html

    Paul, vous avez été un des rares à anticiper la crise des subprimes. Elle a eu des répercussions énormes mais au final qui a été touché?
    Sur l’étude dont je donne le lien, on lit: « Le nombre de milliardaires a d’ailleurs doublé depuis la crise financière de 2008, a souligné Oxfam, constatant que « les riches bénéficient non seulement d’une fortune en pleine expansion, mais aussi des niveaux d’imposition les moins élevés depuis des décennies ». »

    Et bien pour ma part, Trump c’est comme la bulle des subprimes. Si il tombe, c’est nous qui allons trinquer pas les « z’élites » ;-)!
    C’est pour cela que je m’en détache de cette histoire de Trump. Bien entendu, je serais content qu’il disparaisse mais je me fais pas d’illusion quant au conséquences que cela entraînerait. Au final, le modèle économique ne changerait pas. La religion du fric serait toujours là, des pseudo économistes seraient toujours là à nous faire culpabiliser et à vanter la politique de Macron. Et en toile de fond, on pourrait rajouter que la planète continuerait à emmagasiner du CO2, les océans a voir baisser la population des poissons, les terres pollués de pesticides, les forêts tropicales saccagés, etc,etc,etc.
    Trump c’est un symptôme ce qui m’intéresse c’est de traiter la maladie.

    1. Avatar de BAIN
      BAIN

      @Pierre
      Et c’est quoi cette maladie ?

      1. Avatar de Juannessy
        Juannessy

        Ha , j’ai convaincu quelqu’un !

      2. Avatar de Pierre
        Pierre

        Je dirais qu’elle se trouve en grande partie dans notre psychisme!

      3. Avatar de Juannessy
        Juannessy

        @Pierre :

        Et ça donne quoi ?

      4. Avatar de Pierre
        Pierre

        @juannessy
        çà donne un mammifère doué de faculté cognitive remarquable mais qui a tendance à oublier son lien avec sa biologie.
        Cette biologie s’exprime en grande partie dans notre inconscient et on ne maîtrise pas grand chose. Dans ce sens, je rejoins les explications de Paul quand il décrit l ‘Homme comme spectateur de ses actes. C’est dur à admettre quand on pense que par ailleurs l’être humain est capable de produire des pensées d’une grande complexité. Pourtant il y a des éléments de notre comportement qui nous échappent complètement et ils sont à la base de l’architecture de notre société. Par exemple , sur le capitalisme, la question est de comprendre pourquoi il a réussi à obtenir une aussi forte adhésion de notre part (plus au moins prononcé bien entendu)? Je pense qu’une réponse pourrait se trouver dans l’analyse du couplage entre la survie de l’individu dont la mécanique est biologique et sa traduction dans une société capitaliste par l’acte de capitaliser. Pour ma part, le capitalisme n’est rien de plus qu’une expression « civilisé » et codifié de la survie de nos gênes.

        C’est pourquoi, je fais de l’éducation le facteur clef pour changer notre société. Connaître l’Homme et le fonctionnement de son moteur afin de le modifier dans un sens vertueux. Pour le dire plus simplement, je dirais que l’Homme naît animal mais il ne devient qu’Homme à la suite d’un processus d’apprentissage.

        Après, on peut ne pas être d’accord avec ma vision des choses mais qu’on m’explique alors pourquoi ceci:
        http://www.worldometers.info/fr/population-mondiale/
        C’est la traduction de notre moteur biologique! Après, je n’ai aucune idée de comment en reprendre le contrôle (si on peut!)!

      5. Avatar de Juannessy
        Juannessy

        @Pierre :

        Faudra-t-il donc vous appeler dorénavant Jducac ?

  14. Avatar de bob
    bob

    Bonjour
    Sur la crise et le Krach , il est évident que cela arrivera , et qu’elle sera plus grosse, comme un drogué qui demande sa dose et qui a chaque fois demande une dose plus grande, et fait un collapse de plus en plus mortel. l’économie marche à la dette et au crédit sans fin …elle n’a pas le choix. Sinon c’est la fin, fin déja inscrit dans la crise chronique du capitalisme ( lire Tom Thomas : la crise chronique ou le stade sénile du capitalisme 2004, ou La crise ,Laquelle?,Et après ?, ou aussi détruire le capital ou être détruit…)
    Sur Trump et le danger de 3éme guerre mondiale je serais plus nuancé, on fait croire que Trump est partisan de la guerre avec la Russie, pour moi, le danger venais plus du camp démocrate , quand Hillary Clinton était responsable de la politique étrangère, elle est une faucon néo-conservatrice qui n’aurait pas hésiter a partir en guerre.Heureusement , Obama à calmer le jeux , et heureusement , Hillary Clinton à perdu….
    Mais le danger n’est pas écarté, pour autant , car le faucons néo-conservateur sont encore puissant et sont surtout dans les deux camps (démocrates et républicains), et dans l’entourage de Trump , du moins la dessus je n’est pas de détail, ni de savoir, précis et sur, sur les militaires qui l’entoure et les responsables à la sécurité, d’ou cette valse de gens qui l’entoure.
    L’autre aspect, c’est , si on peut reconnaître , comme vous le dites, qu’il n ‘y a pas de Deep state (Etat profond), il faut admettre qu’il y a un « joyeux bordel », et qu’on ne sait qui dirige vraiment, j’appel cela le marais , le marécage, remplis de crabes ou crocodiles, qui tirent a hue et a dia, qui ne sont pas plus responsable que Trump et aussi irresponsables que lui, et plus militariste et belliciste que lui:dans la CIA, l’Armée, l’administration,le Congrés et les médias qui rajoutent de l’huile sur le feux , et des juges , qui mesurent pas bien les impacts.
    Mais le résultat est le mêmes, et par quoi et quand Trump sera remplacé, et sera l’otage de qui!?
    le complexe militaro_industrielle sera t-il muselé, les faucons néo-conservateur écarté…? autant de questions sans réponse.
    Il ne faut pas forcement se réjouir de la victoire d’un démocrate, ils ont parfois fait plus de zèles que les républicains dans la guerre.
    le risque de guerre mondiale est de plus en plus important, surtout par dérapage,et accident, augmentation des budgets, nouvelles armes, provocation, manipulation, intoxication, propagandes, cela n’est pas nouveau, vont en s’amplifiant. Ou sont les pacifistes, dans le monde, aux USA, chez les démocrates justement!?…aux abonnés absent, plus préoccupé d’élire des femmes, des minorités diverses, mais pas de se battre pour la paix. J’ai appris que 4 ou 5 des plus grand groupes militaro-industriel était dirigé par des femmes!. Bonjour le progrès et l’émancipation.
    j’avance une hypothèse, fausse, peut être , peut être que Trump veux la paix, désarmer, mais qu’autour de lui la plupart des gens ne veulent pas, d’ou le rapprochement avec la Russie, et ses contact secret (peut être), peut être la Russie la aider, pour justement amorcer la détente…..politique fiction sans doute. Ce qui le motive lui c’est le buziness, il trouve anormal de mettre autant d’argent dans la guerre.
    Mais l’autre camp ,belliciste , guerrier veut la guerre, vie de la guerre, de ses budgets….Et en plus cela détourne l’attention des gens (la Russophobie, l’ennemi extérieur), sur les vraie problèmes interne des USA.
    Il faut revoir un film des année 60 « 7 jours en mai ».
    il faut ne pas être trop binaire et trop manichéen:le méchant Trump, l’horrible Poutine (j’admire sa patience et sont calme), les gentils démocrates qui vont résoudre tout cela.

  15. Avatar de Denis Monod-Broca
    Denis Monod-Broca

    Le sentiment, ou le pressentiment, d’un cataclysme à venir est partagé par beaucoup.

    Et ça ne date pas d’hier :
    « Babylone ne sera plus jamais habitée ni peuplée, de génération en génération.
    Ce sera le repaire des bêtes du désert, les hiboux empliront leurs maisons, les autruches y habiteront, les boucs y danseront.
    Les hyènes hurleront dans ses tours, les chacals dans ses palais d’agrément, car son temps est proche et ses jours ne tarderont pas » (Isaïe, chapitre 13)

    Cela ne dit pas ce qui va se passer, ni quand, ni comment.

    Que les USA soient au centre de tout est incontestable. Que le prochain cataclysme vienne de là est donc vraisemblable. Trump ou pas Trump, cependant, là n’est pas le principal aspect de la situation. Leur position centrale, dominante, sacrée, les USA nous la doivent, à nous, plus qu’à leurs propres qualités ou à la personnalité de leurs présidents, à nous le reste du monde, à nous qui éprouvons à leur égard un formidable mélange de fascination et de répulsion, d’adoration et de haine. En prévision du jour où cette idolâtrie finira, nous devrions compter nos abattis.

  16. Avatar de Jack
    Jack

    Trouvé ce commentaire sur le net…

    Paul Jorion? Non merci
    Paul Jorion, l’homme qui déclare que les élites nous mènent droit dans le mur et qui admet lui même que ses principales sources d’information sont le Monde et Financial Times. ça c’est de l’alter info camarade. L’homme qui déteste tellement Trump qu’il nous loue le, je cite, “sens de l’état” du FBI et de la CIA. L’homme qui craint tellement l’action des élites, qu’il appelle “fraternellement” les votants Méluche à voter Hamon puis exhorte les mêmes électeurs à ne surtout pas voter Méluche, une sorte d’horreur poutino-stalino-chavezienne. Puis il invite les mêmes à voter Macron en jurant que son blog marquerait le futur président à la culotte. Combien d’articles sur Macron depuis la présidentielle? Combien d’article critique sur Macron depuis la présidentielle? Allez, allez-y faire le compte.
    Par contre, chaque jour des torrents de haine anti-Trump(on a le droit) et des déclarations d’amour insensées à ce que les USA ont pu faire de plus pourri et que la gauche mondiale, quand elle avait encore ses esprits, vouait au gémonies.
    Jorion? Non merci
    J’ai lu avec attention Jorion pendant des années. Maintenant, je ne survole en ricanant amèrement que les titres de loin en loin pour constater la tournure prise par son blog il y a une paire d’ années.

      1. Avatar de Julien Alexandre

        Never mind… trouvé sur les toilettes du net.

    1. Avatar de Antoine
      Antoine

      Oui, depuis cette élection, Monsieur JORION, vous me donnez aussi le sentiment de laisser la maison brûlée et de regarder ailleurs. Place Publique? Un Monsieur PORCHER qui se dit capable d’apporter au citoyen une vision globale de l’économie? Il a fallu qu’on en arrive au chaos d’aujourd’hui pour qu’il se réveille ce Monsieur… Sorti de nulle part, sauf de la sphère de ceux qui savent depuis des lustres, et qui nous ont amené à ce qu’on connaît aujourd’hui.

      1. Avatar de Pierre-Yves Dambrine
        Pierre-Yves Dambrine

        Antoine,
        je ne sais pas sur quoi vous vous basez pour dire pour dire que Thomas Porcher est de ceux qui « nous ont amené à ce qu’on connaît aujourd’hui », mais à l’écouter ici, c’est plutôt le sentiment inverse qu’il m’inspire.
        Certes Porcher serait bien inspiré de citer Jorion lorsqu’il évoque Place Publique pour la synergie des idées, mais de là à en faire un économiste mainstream, vous vous trompez. Et comme vous le constatez il est jeune, donc n’a pas pu commettre les dégâts que vous dites.

        https://www.youtube.com/watch?v=wfRpTmfPxv0

    2. Avatar de Juannessy
      Juannessy

      On connaissait l’homme qui rit dans les cimetières , il y a aussi l’homme qui ricane amèrement , un peu maso car il entretient sa douleur depuis deux ans .

  17. Avatar de Vincent Rey
    Vincent Rey

    Une chose est sûre, Trump n’a pas bonne mine. Je l’ai encore vu tout à l’heure, avant de monter dans son hélico, il pense à beaucoup de choses, difficile de savoir quoi, mais des choses qui l’inquiètent au plus haut point.

    On en saura plus bientôt. Ce qui fait peur, c’est que étant donné le clivage qu’il y a à présent entre les 2 Amériques, quel que soit le scandale que va dévoiler Mueler, l’Amérique de Trump va accuser l’establishment et la presse de manipulation. Jusqu’où iront-ils dans le fantasme, pour ne pas réaliser que le travail a disparu, qu’il disparaît, et qu’il disparaîtra !

  18. Avatar de François
    François

    Bonsoir,

    Paul Jorion m’a effectivement ouvert les yeux sur les liens bien trop étroits entre Trump et la Russie, et je suis d’accord avec sa conclusion qui est que Trump est un espion à la solde de l’ennemi, traitre donc à sa nation.

    Ce qui se passe récemment montre que : 1) Trump sait qu’il est fortement soupçonné (d’où son contre-feux du mur et du shutdown) ; 2) Trump ne sait pas exactement ce que Mueller sait.

    Mueller a en effet réussi un bon coup : en faisant fuiter quelques infos, puis en en démentant certaines, il a provoqué la réaction qu’il attendait de Trump, à savoir que celui-ci « twitte » son démenti, crédibilisant ainsi ses futures interventions.

    Ceux qui, dans la haute administration, souhaitent la chute de Trump vont donc lui proposer un marché : il reste président sous surveillance jusqu’à 2020, ne se représente pas, et ne sera pas poursuivi par la suite.

    Le problème est que Trump est imprévisible, et sa réaction risque d’être bien autre que la sagesse de l’acceptation du deal proposé (Il est je pense persuadé de ne pas être coupable). Le deal sera donc proposé le plus tardivement possible, sauf si les conneries deviennent trop grosses, ou si Trump commence à se mettre en campagne pour sa ré-élection.

    En effet, la réaction de Trump peut être suffisamment violente et provoquer une nouvelle crise financière, ou une guerre avec la Russie, ou l’effondrement du monde capitaliste, ou toute autre crise de grande ampleur. Ce qui lui permettrait de bloquer ses ennemis (« on ne destitue pas un président dans ces temps de crise »), ou de les amener à l’ultime solution qui est l’assassinat (maquillé en crise cardiaque), avec le risque, alors, de générer une guerre civile (version 2 de la guerre de sécession).

    Donc oui, il est fort possible que cette année, il se passe quelque chose de très gros du côté Trump.

    1. Avatar de georgeon
      georgeon

      Quand bien même pourquoi devrait il y avoir une troisième guerre mondiale ? La majorité des gens n’ont que faire de toutes ces histoires de billard à 3 bandes , en espérant que trump ne soit pas réélu une deuxième fois car certains risqueraient en effet de faire une crise cardiaque , pourquoi j’en sais rien

      1. Avatar de Paul Jorion

        « Quand bien même pourquoi devrait il y avoir une troisième guerre mondiale ? »

        Ce n’est pas qu’il DEVRAIT y avoir une troisième guerre mondiale, c’est qu’elle est en cours et qu’elle fait rage.

      2. Avatar de Juannessy
        Juannessy

        Entre autres et à un niveau mineur :

        https://www.europe1.fr/international/satellite-francais-espionne-par-la-russie-lespace-ne-doit-plus-rester-sans-defense-3750563

        La guerre est principalement « là haut » et il y a de plus en plus de combattants .

        Toujours cette vieille histoire depuis que les homo sapiens existent : prendre les points hauts pour dominer l’ennemi .

      3. Avatar de Juannessy
        Juannessy

        Mais finalement , si l’on repère secteurs les espaces où les communauté s’affrontent potentiellement sans être obliger d’envahir physiquement son voisin , on peut en trouver 4 : maritime , aérien, spatial ou cyber-espace .

        Et le cyber-espace , avec internet, est devenu le système nerveux du « système » monde en permettant de contrôler les trois autres à la vitesse de la lumière , ou presque .

        Si ça tourne mal , par contre , c’est peut être bien depuis les mers , via les sous marins nucléaires , que ça se conclura , plutôt que via le ciel ( et la guerre des étoiles plus ou moins laserienne tentée un temps par les USA , et à laquelle les chinois avaient gentiment donné un avertissement en bousillant un satellite américain depuis la terre ).

        Mais l’imagination laisse encore peut être des options . Poutine aime bien périodiquement annoncer que la Russie dispose de nouvelles armes cataclysmiques . On peut penser que d’autres moins slaves et moins bavards y travaillent aussi .

      4. Avatar de Juannessy
        Juannessy

        Et pour le coup , si internet est un des nerfs de la guerre , c’est sous les océans , via les câbles sous marins que sont les faiblesses .

        On est tranquille nulle part .

      5. Avatar de Pk
        Pk

        Pour ceux qui chercheraient de l’eau pour leur moulin de 3ème guerre mondiale, voici un lien intéressant sur un blog qui a sa petite audience parmi les plus technophiles d’entre nous :

        https://www.ribbonfarm.com/2018/11/28/the-digital-maginot-line/

        Sa chute : « Influence operations exploit divisions in our society using vulnerabilities in our information ecosystem. We have to move away from treating this as a problem of giving people better facts, or stopping some Russian bots, and move towards thinking about it as an ongoing battle for the integrity of our information infrastructure – easily as critical as the integrity of our financial markets. When it’s all done and over with, we’ll look back on this era as being as consequential in reshaping the future of the United States and the world as World War II. »

  19. Avatar de sydney
    sydney

    ça serait bien si vous mettiez toute votre pensée des evenements qui pourraient advenir car si c’est plus gros comme vous le dites vous avez surement d’autres idées en tête qu’une simple demission, alors ça ne sera pas dans la douceur mais un raz de marée.
    Si il est révélé qu’il est un agent Russe l’economie s’ecroulera surement en même temps peut être ce que vous pensez aussi ? et la colère des patriotes sera enorme. Guerre civile ?

    1. Avatar de Francis
      Francis

      Bonjour
      Le sorcier de la tribu annonçait si souvent qu’il ferait plus froid demain qu’hier qu’on inventa le thermometre puis le systeme fut étendu, vitesse, poids, etc…
      C’etait pratique……. mais on s’ennuyait un peu
      Alors deux fit presque trois, le kilo de plume fit sécession du kilo de plomb et un tiens ne valut plus deux tuloras
      Que serait la guerre sans ceux qui la desirent
      Pas mal votre petit test monsieur Jorion

    2. Avatar de Dundee
      Dundee

      Bon, c’est vrai il y a eut une grande Rousse qui est venue perturber le balleti des astres tantôt, mais de là à y voir une conjonction de planètes propice à une si noire prédiction…NON et trois fois NON
      Quand The economist, The Times, la CIA et le FBI, RT, entre autres, répandent ce « marronnier » ad nauséam , ben, rien de nouveau. Gorbatchev acquiesce, certes. Actuellement, ce sont les russes qui craignent le plus un 3ème conflit mondial et ce depuis…2016 (tensions en Syrie), viral vous avez dit viral ?

      Le pire n’est jamais impossible mon bon môssieur, certes, mais, le meilleur AUSSI chèr ami !

      Comme dirait Francis, merci à lui 😉 : « que serait la guerre sans ceux qui la désirent ? »
      http://www.lefigaro.fr/sciences/2019/01/21/01008-20190121ARTFIG00090-les-images-spectaculaires-de-la-super-lune-de-sang.php

      Mais comme le souligne Barry le pire n’est jamais sûr. Hissez-haut !
      Se prémunir d’une tempête en 2019
      Jan 10, 2019 BARRY EICHENGREEN
      https://www.project-syndicate.org/commentary/prospects-for-2019-economic-financial-political-stability-by-barry-eichengreen-2019-01/french

      Say Captain, say What ?

      “Il n’y a rien de négatif dans le changement, si c’est dans la bonne direction.”
      Winston Churchill

  20. Avatar de Hervey

    Donald s’est mis au russe.
    Méthode Assimil rapide.
    http://hervey-noel.com/asile-politique-a-moscou/

  21. Avatar de BOB
    BOB

    Bonjour
    Vous répondez a georgeon sur les dangers de guerre mondiale et vous dites, quelle a lieue et quelle fait rage…soit , ce n’est pas , ce que je lisais sur vos autres intervention, et vous n’alerté pas beaucoup; mais en plus, vous avez tendance a faire croire que le danger viens de Trump, et que cela a commencer avec Trump. Moi ,je pense, que la surenchére militariste a commencer bien avant avec des haut et des bas, aussi bien sous administration Démocrate, ou républicaine. Sur Trump, qui serait un espion (hypothese de politique fiction possible), mais le problème et la question c’est pour faire quoi ?Si, il est a la solde des Russes , ce n’est pas pour faire la guerre?, ou alors ils sont fou ces Russes !. c’est plutôt pour faire la paix…peut être, dans ce cas là pourquoi pas!
    Cette histoire, est bien embrouillé, l’on t-il aider a gagner, dans quelle but!?…on ne sait pas, qu’a t’il promis en échange?
    Plaçons nous sur le terrain de la Paix, pourquoi Trump modifie t’il le traité avec la Russie sur les missiles , le fait t-il sous pression , pour donner des gages? Comme l’augmentation des budgets militaires….Le retrait de Syrie en trompe l’oeil, qui est un semblant de retrait. N’est-il pas coincé , comme Obama.
    Vous avez tendance a croire que Trump parti , tout sera résolue.
    Aider nous a prendre de la hauteur, ne pas tout réduire, a une personne, un camp, mais nous expliquer en quoi le capitalisme à l’agonie comme vous dites, essaye de se débattre , avec les forces conservatrice, pour sauver sa peau, et est donc tenter dans une fuite en avant suicidaire militaire ou financière.
    La une de Libé 25 milliardaires, détiennent plus que 50% de la population de la planéte , mais rien ne change , que fait-on!? . Trump est le représentant des milliardaires, qui veulent faire des murs partout, pour s’isoler se barricader vis a vis des immigrés, mais aussi des pauvres, des latinos, des noirs…vivre entre eux.
    Mais que font les démocrates styles Pélosi ?, pas grand choses , ils favorisent les riches.
    Les années Clinton, Obama , Hillary , ont été une catastrophe pour le peuple US, ils ont élue malheureusement , un démago-populiste encore pire . Faut-il remettre un démocrate, peut être, mais lequel?
    Ou faire comme chez nous un grand nettoyage Gilets jaunes qui balaye les partis, tous?

    1. Avatar de Juannessy
      Juannessy

      Il faut tout balayé , gilets jaunes compris .

      Et c’est moi qui tient le balai .

      1. Avatar de Juannessy
        Juannessy

        « balayer… « 

    2. Avatar de octobre
      octobre

      Les mille choses qu’on peut faire avec un balai de la naissance à la mort, à commencer par balayer devant sa porte. Puis éventuellement balayer devant la porte de son cœur afin de faire tomber les barrières psychiques juste à l’étage au-dessus, et dans la foulée, avec beaucoup de détermination, balayer à l’intérieur de soi et laver à grandes eaux les frontières comme autant de passions tristes. Bien tenir le manche, avoir conscience que la tendresse n’est pas un vain mot et accueillir l’autre, telle est la recette de base modulable selon sa propre épaisseur et sensibilité.

      1. Avatar de Juannessy
        Juannessy

        En plus , c’est, doublement écologique , d’abord parce que l’étymologie renvoie à « genêts » ( sans qu’on soit bien sur que l’origine soit celto-bretonne ou latine ) donc matériau végétal , et ensuite parce que ça participe du stockage fin des déchets .

        La voiture balai a aussi un aspect sympathique , même si , dans un sens tombé en désuétude , « rôtir un balai » signifiait mener une vie de débauche . Il y a aussi le balai-brosse , mais c’est déjà plus inaccessible pour un simple poil à gratter .

        Je suis un fan du balai , au point que pour mes soixante dix ans , mes enfants m’avaient offert un balai d’extérieur « made in France » , avec un ruban bleu blanc rouge noué sur le manche . Je crois bien qu’il est perdu hélas depuis longtemps .

        Ou il en avait trop vu , sinon déjà vu .

      2. Avatar de Juannessy
        Juannessy

        Il me semblait bien que la tendresse serait vite balayée , comme les feuilles d’automne au vent mauvais .

      3. Avatar de octobre
        octobre

        Cela m’étonnerait que mon commentaire soit passé sous les griffes du demi-dieu Akismet. Quand bien même c’est l’heure des éclipses avec le plaisir de l’observation qui les accompagne. Un jour j’ai vu une étoile filante, si bien que l’esprit cherche encore la déchirure du ciel. Mais comme je suis un contemplatif, avant tout, je m’édite.

      4. Avatar de Juannessy
        Juannessy

        @Akismet :

        Compte tenu du coup de balai , il faudrait aussi balayer mon commentaire inspiré de Verlaine de 22h32 , car , sinon apporter une touche de poésie , il tombe comme un cheveu dans la soupe .

        Mais on peut aussi le garder si ça plait .

  22. Avatar de Johan Leestemaker
    Johan Leestemaker

    Déjà vu? Sans, aucun, doute..

    ¨Pendant dix-huit mois après son ouverture le 2 avril 1990 [23], alors que le Casino était au bord de la faillite, il est devenu « le lieu de jeu préféré des truands russes vivant à Brooklyn, selon les enquêteurs fédéraux qui ont suivi le crime organisé à New York  » [31].¨

    [31]: Pagliery, Jose (May 22, 2017). « Trump’s casino was a money laundering concern shortly after it opened ». CNN Investigates. CNN. Retrieved May 22, 2017.

    Et:

    https://appealpower.com/2018/03/10/cracking-the-shell-trump-and-the-corrupting-potential-of-furtive-russian-money/

    quote

    Trump a réuni 675 millions de dollars pour financer l’achat et l’achèvement du casino, principalement au moyen d’obligations de pacotille à un taux d’intérêt de 14 % [21][22].

    Le casino a ouvert ses portes le 2 avril 1990 [23]. Avec 120 000 pieds carrés (11 000 m2) d’espace de jeu, il prétendait être le plus grand casino du monde (bien qu’il ait été contesté par la Riviera) [24] et se présentait comme la « huitième merveille du monde  » [25]. 3 jours plus tard se tenait une grande inauguration élaborée [26].

    En 1991, le Taj Mahal a fait faillite, ce qui a amené Trump à donner une participation de 50 % dans l’entreprise à ses obligataires en échange d’une baisse des taux d’intérêt et d’un calendrier de remboursement plus long [27][28].

    La nouvelle société cotée en bourse de Trump, Trump Hotels & Casino Resorts, a acheté le Taj Mahal en 1996, dans le cadre d’une transaction évaluée à 890 millions de dollars[29][30] Dans les années 1990, le casino Taj Mahal de Trump était « le casino le plus grand et flamboyant du monde » et Trump a pris une « énorme dette » pour lancer le casino. Pendant dix-huit mois après son ouverture le 2 avril 1990 [23], alors que le Casino était au bord de la faillite, il est devenu « le lieu de jeu préféré des truands russes vivant à Brooklyn, selon les enquêteurs fédéraux qui ont suivi le crime organisé à New York  » [31].

    Le Taj Mahal était le casino le plus rentable de la ville jusqu’à l’ouvertureThe Borgata en 2003. La Chairman Tower a ouvert ses portes en 2008, portant le complexe à plus de 2 000 chambres [citation requise].

    En 2013, le Taj Mahal a ouvert le premier club de strip-tease du pays, avec des danseurs à peine vêtus [32][33].

    Le lundi 10 octobre 2016, l’hôtel et casino Trump Taj Mahal a été fermé après le chaos des travailleurs de casino en grève. Le Hard Rock Café reste ouvert [34].

    unquote

    source: https://en.wikipedia.org/wiki/Hard_Rock_Hotel_%26_Casino_Atlantic_City

  23. Avatar de Johan Leestemaker
    Johan Leestemaker

    Déjà vu numéro deux…

    Dans son livre (impressionnant) ¨L’Argent, mode d’emploi¨, Paul Jorion nous écrit dans son analyse de Bernard Madoff, l’escroc sans crupules:

    Quote

    ¨Si mon hypothèse est exacte, son histoire est celle d’un homme qui s’imagine d’abord un géant parce que son plan complexe, digne d’un génie (celui que les relevés communiqués à ses clients persista de présenter) semble réussir mais qui, quand il découvre que ce plan est limité par la taille, ne s’y résigne pas par orgueil, par hybris. Il s’autorise sans doute d’abord quelques libertés avec ses principes – tactiques « de complément » que Michael Ocrant qui le questionne avec perspicacité en 2001 [1] semble avoir très bien devinées – pour maintenir la fiction, puis succombe : il se met alors à tricher et se retrouve non plus un géant à ses propres yeux mais un nain. Enfin bien des années plus tard, pareil à Raskolnikov dans Crime et Châtiment, il n’en peut plus : il révèle sa turpitude.

    Car ne l’oublions pas, Madoff n’a pas été démasqué : il a avoué à ses fils, et ce sont eux qui l’ont livré à la police. Comme dans le cas de Crowhurst : ce n’est pas la justice des hommes qui l’a rattrapé mais sa propre conscience. Le drame humain n’est pas celui de ceux qui ont cru en Madoff : c’est celui de la manière outrancière dont il a cru en lui-même.¨

    unquote

    Je répète la conclusion, qui est ‘pars pro toto’ dans beaucoup d’autres situations:

    ¨ Le drame humain n’est pas celui de ceux qui ont cru en Madoff : c’est celui de la manière outrancière dont il a cru en lui-même.¨

    Regardons alors maintenant le cas de Trump: (source: https://www.nytimes.com/2019/01/20/us/donald-trump-leadership-style.html?action=click&module=Top%20Stories&pgtype=Homepage )

    quote
    ¨Barbara Res, who said she enjoyed much about working for Mr. Trump as a construction executive in the 1980s and 1990s, sees in Ms. Pelosi a new challenge to Mr. Trump’s lifelong tactics. One blind spot she observed was that Mr. Trump “believes he’s better than anyone who ever lived” and saw even the most capable of women as easy to run over.

    “But there was never a woman with power that he ran up against, until Pelosi,” she said. “And he doesn’t know what to do with it. He’s totally in a corner.”
    unquote

    En francais:

    quote
    Barbara Res, qui a dit qu’elle aimait beaucoup travailler pour M. Trump en tant que cadre dans la construction dans les années 1980 et 1990, voit en Mme Pelosi un nouveau défi à la tactique de toute une vie de M. Trump. Un angle mort qu’elle a observé est que M. Trump  » croit qu’il est le meilleur de tous ceux qui ont jamais vécu  » et qu’il voyait même les femmes les plus capables comme étant faciles à renverser.

    « Mais il n’y a jamais eu de femme au pouvoir contre laquelle il se soit heurté, jusqu’à Pelosi, » dit-elle. « Et il ne sait pas quoi en faire. Il est totalement dans un coin. »
    unquote

    Traduit avec http://www.DeepL.com/Translator

    Et pour être complet: l’homme qui a eu le courage de démasquer Madoff: Harry Markopolos.

    https://www.theguardian.com/business/2010/mar/24/bernard-madoff-whistleblower-harry-markopolos

    1. Avatar de Vincent Rey
      Vincent Rey

      Magnifique analyse de Madov… Oui c’est un personnage de roman ce type. J’ai entendu dire que depuis sa prison, il envoyait se faire f… tous les gens qu’il a arnaqué, pour la raison que « c’était des gens plein aux as, et qui voulaient l’être encore plus ! », ou quelque chose dans le genre !

  24. Avatar de un lecteur
    un lecteur

    A gros trait

    1918 L’Allemagne s’écrase, tandis que les USA se regardent le nombril.
    1945 Les USA prennent le destin de l’Occident en main, mettent en laisse les Britt et parte à la conquête du monde.
    1973 Les caisses se vident, l’étalon or en paie les frais.
    1980 Rien ne va plus, on libère la puissance financière américaine pour soutenir l’Empire.
    1990 C’est plié, l’ennemi rouge est rapidement remplacé par des kyrielles de barbares, le Japon plafonne, l’Allemagne, pivot entre les rouges et les gentils, prend sa chance.
    2008 L’Empire n’a plus d’argent et en avant les rotatives à billets.
    2017 L’Empire n’a plus d’idée, plus d’avenir et plus d’argent, il se choisit un président à la hauteur de son désarroi.
    2019 …L’Empire s’effondre.

    1. Avatar de un lecteur
      un lecteur

      Du dernier article de PJ, me saute au nez l’équivalence :
      Globalisme = Empire
      Au stade où nous en sommes, je pense que pour plus de clartés, utilisé « Empire » pour qualifier l’effondrement civilisationnel en cours aiderait à la compréhension de tout un chacun, sans oublier l’effondrement de l’humanité qui s’y superpose.

  25. Avatar de daniel
    daniel

    BOB (21 janvier 2019 à 12 h 43 min ) pose de bonnes question à partir d’observations pertinentes. Difficile de les balayer d’un haussement d’épaules.
    De fait, Trump, agent russe supposé, ne semble pas particulièrement favoriser les Russes. La liste est longue des actions diplomatiques, économiques et militaires prises par Trump qui vont à l’encontre des intérêts russes.

    Depuis le chef d’œuvre de Le Carré, «l’espion qui venait du froid», on sait qu’accréditer un agent double auprès de l’ennemi -ou construire sa couverture- est une opération longue et complexe, non exempte de sacrifices parfois douloureux pour les intérêts des ‘contrôleurs’. Les russes appellent très justement ce sacrifice ‘la viande pour les loups’. Dans le jargon français, cette opération particulière prend le non ‘d’entôlage’, bien mis en évidence dans l’affaire Dreyfus. Dreyfus, une victime tragique mais un succès total, et vital, dans la protection du secret du canon de 75mm.

    Bref, les apparences peuvent être trompeuses. Vlad l’empaleur a sans doute plus d’un tour dans son sac. Néanmoins, je ne vois pas le gros coup que pourrait faire Trump, sous contrôle russe, pour justifier toute cette ‘viande pour les loups’.

    Nous, français, avons l’expérience de la trahison au plus sommet de l’État. Il vaut mieux s’en tenir à un exemple que la dilution du temps rend inoffensif: l’Abbé, puis Cardinal Dubois, Principal Ministre sous la Régence. Pacifisme, renversement des alliances et impotence par négligence de notre marine, trois détails qui suffisaient bien à ses contrôleurs Britt, bénins agrégateurs d’Empire. Il va sans dire que nous sommes toujours là.

    Trump, ennemi de l’humanité? Probable mais nous ne sommes que spectateurs et victimes. Comme d’hab, rien de nouveau sous le soleil. Les méchants russes ne seront pas épargnés.
    Trump est une vaguelette dans la politique US qui a ses propres constantes. Si les USA souffrent, ils le doivent d’abord à eux-même.

    1. Avatar de Julien Alexandre

      De fait, Trump, agent russe supposé, ne semble pas particulièrement favoriser les Russes.

      Il faut avoir passé les deux dernières années dans une grotte pour oser sortir une ânerie pareille. Notez que c’est l’option A, la plus charitable.

      1. Avatar de daniel
        daniel

        Compilé par Moon Of Alabama- avec des coupures, sources douteuses ou non vérifiables-

        Trump deploys TANKS to Estonia as NATO builds up HUGE army on Russian border – Express, Feb 7 2017
        U.S. Rejects Exxon Mobil Bid for Waiver on Russia Sanctions – NYT, Apr 21 2017
        Trump to promote U.S. natgas exports in Russia’s backyard – Reuters, Jul 3 2017
        Trump Urges East Europe to Loosen Russia’s Grip With U.S. Gas – Bloomberg, Jul 6 2017
        Trump signs bill approving new sanctions against Russia – CNN, Aug 3, 2017
        US ‘to restrict Russian military flights over America’ – Independent, Sep 26 2017
        Trump signs into law U.S. government ban on Kaspersky Lab software – Reuters, Dec 12 2017
        Trump gives green light to selling lethal arms to Ukraine – The Hill, Dec 20 2017
        U.S. Punishes Chechen Leader in New Sanctions Against Russians – NYT, Dec 20 2017
        Trump says Russia is helping North Korea avoid sanctions – CBSNews, Jan 17 2018
        Trump’s ‘energy dominance’ strategy is undercutting Russia’s influence and business in Europe – Reuters, Feb 9 2018
        Trump looks to deter Russia, China with $686B ask for Pentagon – The Hill, Feb 12 2018
        American General In Syria Confirms US Forces Killed Hundreds Of Russians In Massive Battle – The Drive, Mar 16 2018
        Trump orders expulsion of 60 Russian diplomats, closure of Seattle consulate – CBS, Mar 26 2018
        Trump vows periodical dispatch of US troops to Baltic states, step up air defense – Lithuania Tribune, Apr 3 2018
        Trump opposes Nord Stream II, questions Germany – AA, Apr 4 2018
        Trump just hit Russian oligarchs with the most aggressive sanctions yet – Vice, Apr 6 2018
        Trump orders missile strike on Syria military targets – CBSNews, Apr 9 2018
        Aluminum Stocks Jump As Trump Sanctions Target Putin Pal – Investors, Apr 9 2018
        Russia ‘deeply disappointed’ at Trump’s withdrawal from Iran deal – Times of Israel, May 9 2018
        Trump to NATO allies: Raise military spending to 4 percent of GDP – AlJazeerah, Jul 12 2018
        Trump says U.S. ties to NATO ‘very strong’ – Politico, Jul 12 2018
        U.S. to sanction Turkey for receiving S-400 missiles – Ahval, Jul 27 2018
        Space Force Is Trump’s Answer to New Russian and Chinese Weapons – FP, Aug 10 2018
        Trump hints at punitive action against India for buying S-400 from Russia – India Today, Oct 11 2018
        Trump says US will withdraw from nuclear arms treaty with Russia – Guardian, Oct 21 2018
        Haley Condemns ‘Outrageous’ Russian Firing on Ukrainian Ships – Bloomberg, Nov 26 2018
        2 Trump Moves Cost This Russian-American CEO $2.3B – Forbes, Jan 14 2019

        Vérifiez les sources une à une. Fastidieux.
        Donnez-nous, s’il vous plaît, quelques sources montrant que Trump en tant que Président a favorisé les russes plus que nécessaire ou a agi au détriment des intérêts US.

        J’ai déjà signalé la diplomatie spéciale de la NASA pour se garantir l’accès aux moteurs russes RD180.
        Je ne comprends pas cette faiblesse envers les russes.

        1. Avatar de Julien Alexandre

          « Moon of Alabama », évidemment…

          Donnez-nous, s’il vous plaît, quelques sources montrant que Trump en tant que Président a favorisé les russes plus que nécessaire ou a agi au détriment des intérêts US.

          Again Daniel, si vous avez vécu dans une grotte, je n’en peux rien mais j’ai autre chose à faire. Si vous n’avez comme lecture que le Saker francophone ou le Grand Soir, je n’en peux rien non plus.

      2. Avatar de Rosebud1871
        Rosebud1871

        daniel 22 janvier 2019 à 7 h 49 min

        Daniel, vous êtes très charitable à tenter avec vos arguments de percer la certitude de votre interlocuteur. On sait depuis un siècle qu’un dialogue est vain quand une certitude acquise fait obstacle à tout traitement de raison envers une conviction aboutie. Pourquoi ? Simplement parce qu’elle s’est édifiée de façon complexe sur des années voire des décennies, avec un ou plusieurs moments de bascule de persuasion et renforcement, et que la conviction s’articule de façon masquée à d’autres sujets paraissant à l’occasion sans rapports logique, tels une approche à la Lévy-Bruhl, façon « pensée magique », ou assise dans des repères subjectifs puissants tels qu’à les ébranler c’est la subjectivité comme telle qui s’effrite.
        Il me revient 2 exemples : 1/ En 2010 Un guide tibétain au Tibet, d’abord très méfiant de mes tentations et tentatives de discuter politique, puis après une mise en confiance au bout de dix jours, m’expliquant que puisque les chinois sont bouddhistes sous influence de l’école tibétaine, un jour les chinois arrêteront le communisme et le Dalaï Lama sera l’empereur de la Chine. Conviction venant de quelqu’un d’éduqué parlant anglais, et la moindre tentative de contester l’opinion produisant le soupçon de collusion avec…les chinois.
        2/ Dans un centre de vacances social dans le Jura en 2014 où j’étais pour offrir à mon petit fils des partenaires de jeux, j’entends un couple parler russe dans la piscine. De type asiatique, j’apprends qu’ils sont Ouigours. Le monsieur me raconte qu’ils vivaient au Kazakhstan, où le père du Monsieur s’était réfugié après la WW2 car il avait eu quelques responsabilités au sein de l’éphémère République du Turkestan oriental et qu’à la suite de l’annexion du Turkestan Oriental (à peu près l’actuel Xinjiang) il s’était réfugié au Kazakhstan où était né mon interlocuteur. Après la chute du mur, celui-ci a repris contact avec des cousins du Xinjiang et est devenu un partisan de l’indépendance du Xinjiang. Repéré par le FSB lui demandant de lâcher ses contacts indépendantistes, il persiste, perd son job, et devient l’objet de tourments divers. Il quitte le Kazakhstan via l’Azerbaïdjan et demande l’asile politique à la France, l’obtient, et avec sa famille s’intègre plutôt bien tout en continuant à soutenir les indépendantistes Ouighours. Il a la conviction qu’un jour cette région sera indépendante…bon, très bien, mais quand j’émets des doutes il finit par me demander si on m’a envoyé pour le faire parler…

      3. Avatar de CloClo
        CloClo

        Disons que sans vouloir tirer sur l’ambulance JA (pan ! pan ! pan ! Tactactactactactactactactactac ! (rafale)), dire juste :

        « « Moon of Alabama », évidemment… »

        C’est très léger, très très léger. Même indigent. Car enfin, les articles listés sont tirés de la presse meanstream truc machin. Eviter le débat de cette manière n’est pas une attitude édifiante, mais malheureusement signifie souvent un tic autoritaire quelque part (où ? aucune idée) ou à minima un unanimisme bien compris.

        Après, ceci étant dit, ces fameuses anicroches répertoriées, ne sont que des réactions sommes toutes courantes entre états rivaux, et en ce sens Trump ne fait pas mieux que ces prédécesseurs face à la Russie de Poutine. Elles ne démontrent en rien l’absence de connivence d’arrière plan ou n’infirment nullement l’existence d’un rapport ambigu entre le chef du Kremlin et le chef de la Maison Blanche. Ca l’enquête de la Commission et du FBI le dira certainement plus en détail.

        1. Avatar de Julien Alexandre

          L’ambulance ? L’ambulance, elle était sur scène à Helsinki en train de jeter sous le train les services américains au profit des services russes.

          Tu crois sérieusement que je vais m’amuser à faire une liste à la Prévert pour contrecarrer la propagande de la presse d’extrême droite qui sert à quelques nigauds à « s’informer » et à balancer toute honte bue que Trump est le « président le plus dur avec la Russie » ?

          J’ai de l’humour, mais y a des limites !

      4. Avatar de Rosebud1871
        Rosebud1871

        CloClo 22 janvier 2019 à 11 h 23 min

        Je lis que sans vouloir tirer sur l’ambulance, vous l’exécutez tel le pharmacien de Vian avec l’ordonnance.

        « Pour l’existence d’un rapport ambigu entre le chef du Kremlin et le chef de la Maison Blanche. ça l’enquête de la Commission et du FBI le dira certainement plus en détail ».

        Si des preuves existent ça sera dit quelque part, mais de là à s’intéresser finement à ce qui articule le Poutine maître de soi, contrôlant l’incontournable angoisse, il n’y a que dans la solitude des chiottes qu’il doit lâcher ça, et l’autre zig qui consomme du tweeter comme anxiolytique, plus quelques autres contrastes d’enfance des personnages, pas évident d’en établir les détails aux yeux du public et risqué comme expertise !

  26. Avatar de arkao
    arkao

    Encore à plus gros trait

    On n’a encore jamais vu dans l’Histoire un empire qui ne se soit pas effondré.
    Et ça ne date pas d’hier:
    https://www.editionsladecouverte.fr/catalogue/index-1177_avant_J__C_-9782707185938.html

    1. Avatar de Jacques Seignan
      Jacques Seignan

      Merci Arkao : un livre passionnant, vous avez raison de le signaler !

  27. Avatar de Juannessy
    Juannessy

    A propos de pharaonique, on notera pour ceux qui voient leur salut par la Constitution , que le Maât égyptien ( peut être la plus ancienne des formes de constitution ) a été balayée comme fétu de papyrus , comme Arkao en rappelait l’histoire , par un bête réchauffement climatique .

    Donc , effectivement , déjà vu .

    On signale un rassemblement pharaonique à La Rochelle , où les auditeurs étaient d’autant plus attentifs et disponibles qu’ils étaient condamnés à rester debout .

  28. Avatar de arkao
    arkao

    Mais pendant ce temps là, les conditions s’améliorent au nord des Alpes, avec l’émergence d’une nouvelle aire économico-culturelle (le Halstatt).
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Culture_de_Hallstatt#Tableau_r%C3%A9capitulatif_du_Hallstattien_et_des_autres_cultures_de_l'%C3%A2ge_du_fer_en_Europe
    Comme l’a remarqué justement Leroy-Ladurie, en matière de changements climatiques le malheur des uns fait le bonheur des autres.

    1. Avatar de Juannessy
      Juannessy

      J’ai pas réussi à situer les Allobroges sur la cartographie , et encore moins les giratoires …

  29. Avatar de arkao
    arkao

    Dur métier que chef d’État ces temps-ci. A l’avenir ils vont peut-être moins se disputer pour avoir la place :
    https://www.youtube.com/watch?v=QlaZHPXgXgk

    1. Avatar de Juannessy
      Juannessy

      Arkao fait la promo du RN et de l’AFD ?

      1. Avatar de arkao
        arkao

        Je n’ai pas dit que je cautionnais cette manifestation.
        Je constate, c’est tout. Ça n’arrive pas tous les jours. Le fait mérite attention.

      2. Avatar de Juannessy
        Juannessy

        Et l’attention consiste à conclure que la place de chef d’état n’est pas une sinécure digne des ambitions d’un tire au flanc ?

      3. Avatar de CloClo
        CloClo

        Et Juannessy fait-il la promo du gâtisme qui a oublié la réalité de la souffrance humaine ? D’ailleurs en fait à lire (c’est une image) les kilomètres de commentaires que tu publies ici, on peut se demander si cette détresse tu l’as véritablement éprouvé ou rencontré une seule fois dans ta vie pour voir les choses sous ce prisme d’une imbécilité déconcertante ? Allons mon ami, réveille un peu tes souvenirs, un jour tu as bien dû ressentir ce sentiment d’injustice, cette empathie débordante envers le faible, l’humilié, et arrête de nous abreuver de ce genre de commentaires.

      4. Avatar de Andrée
        Andrée

        Refaire le monde bien au chaud allongé dans des canapés et derrière un clavier c’est plus facile que d’occuper le terrain sur un rond point ou de faire face aux flashballs , c’est mon avis et je le partage

      5. Avatar de Juannessy
        Juannessy

        J’ai pas de canapé .

        Pour la castagne , en ce qui me concerne , c’était plutôt entre 1960 et 1968 , je courais plus vite , et les cognes étaient plutôt plus violents et fêlés qu’aujourd’hui , ou plus récemment lors de mes débuts avec la Conf . Ça apprend à regarder un coup plus loin .

        Pour ce qui est de refaire le monde , je laisse la main à Paul Jorion , bien au chaud dans ses hôtels du sud ouest , calmes et douillets .

        Mais pour le moment , le monde ,il est plutôt en train de se défaire , tout seul et un peu bousculé , sans qu’on voit bien les constructeurs , et ceux qui se prétendent tels me paraissent bien peu armés .

        J’avais déjà eu un échange avec Zébu de ce point de vue , à propos d’effondrement .

        Pour la détresse ….j’essaie de ne pas la trahir , en la traitant dans l’urgence là où elle est vraiment , sans avoir besoin de stage de formation et de certificat es détresse , que les générations anciennes ont obtenu dès l’école maternelle .

    2. Avatar de daniel
      daniel

      Un vrai homme d’Etat doit être assez dur avec lui-même pour encaisser les sifflets de la foule [populiste ou rouge-brun] sans dévier de son devoir, exigeant et difficile. Il se distingue ainsi d’un faiblard démagogique.

      Ces sifflets sont donc des acclamations, un tribut à son aptitude à faire souffrir ceux qui n’ont pas voté pour lui et les autres, mais pas tous les autres (1% environ).

      Vu que ce type très particulier de psychologie abonde, ça va continuer à se bousculer au portillon. Outre des dispositions psychologiques orientées, il faut aussi un supplément d’âme électoral : ‘pas de programme’. Le dialogue est à ce prix. A tous les coups ça marche.

  30. Avatar de Pierre-Yves Dambrine
    Pierre-Yves Dambrine

    Le déjà vu c’est aussi cela, où l’on y explique pourquoi il fallait de toute urgence faire évacuer les ronds-points, comme s’il ne s’agissait que de blocages :

    https://blogs.mediapart.fr/nicolas-romeas/blog/210119/gilets-jaunes-et-noirs-de-watts-debord-et-nous-0

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