« Confinement quand tu nous tiens ! » : Veille permanente

Ouvert aux nouvelles, informations, conseils.

Avec 775 commentaires, le premier fichier « Veille du coronavirus » peut être considéré comme plein. Vous pouvez toujours le consulter ici : il y a des tas de conseils utiles. J’en ouvre du coup un nouveau.

L’attestation de déplacement_derogatoire (nouvelle version) à imprimer en France et à avoir avec soi si l’on sort (sous peine d’amende).

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479 réponses à “« Confinement quand tu nous tiens ! » : Veille permanente

  1. Avatar de Michel
    Michel

    Pour une fois que Jean Gadrey (dont j’apprécie par ailleurs le sérieux) nous donne envie de rigoler…
    http://blogs.alternatives-economiques.fr/gadrey/2020/04/06/humour-viral-en-images

    1. Avatar de timiota
      timiota

      Excellentissime, ces choix acides du p’tit père Jean Gadrey.

  2. Avatar de SDe
    SDe

    Puisqu’on en est aux blagues :

    https://www.nouvelobs.com/coronavirus-de-wuhan/20200407.OBS27190/coronavirus-un-entrepreneur-qui-proposait-de-la-chloroquine-a-ses-salaries-place-en-garde-a-vue.html

    Ou l’on reparle de René PICH, formidable patron, auteur de la petite circulaire hilarante dont PJ s’était fait l’écho il y a deux semaine ici :
    https://www.pauljorion.com/blog/2020/03/20/sans-commentaire-juste-quelques-informations/

    1. Avatar de 2Casa
      2Casa

      Salut SDe,

      J’ai une hypothèse de travail là-dessus. La « confiance en soi ». A priori plutôt noble comme concept. Sauf que…

      Dans un système où l’ultima ratio c’est la réussite sociale, en gros le pognon, tu justifies tout rétrospectivement à l’aune de ta réussite matérielle, réelle ou supposée (voir Trump) . Ce qui nous donne « les trop intelligents et trop subtils », les « premiers de cordée », « les fers de lance » (autrefois « têtes de pioche ») comme ce monsieur Pich. Tu rajoutes là-dessus la démultiplication des moyens (subséquemment du pouvoir de nuisance) et l’application des méthodes standards du business (« pas vu pas pris ») et tu obtiens : des gros nazes bouffis de leur propre réussite et prêts à tout, confortés par leur basse-cour de courtisans vénaux.

      La réussite a cela de particulier que comme l’accord (faux) d’espèce avec le nom, elle fonctionne rétrospectivement et par contagion. Le nombre de potes devenus « experts en tout » une fois diplômés c’est fascinant.

      Seul antidote : l’échec. Et en général, tout le monde redescend de son cheval…

  3. Avatar de Paul Jorion

    The Washington Post : Qu’est-ce qu’on a à perdre ? Trump s’entiche d’un médicament dangereux contre le coronavirus

    Alors qu’il se prépare à une pandémie, à un effondrement économique et à une crise politique, le président Trump pense avoir trouvé une solution miracle : l’hydroxychloroquine.

    Il entend parler de ce médicament antipaludique controversé au téléphone par des amis à New York, notamment par son avocat personnel Rudolph W. Giuliani. Il en entend parler lors de réunions à la Maison Blanche par des conseillers désireux de faire plaisir au patron, qui lui font part d’anecdotes sur le médicament qui agit sur les patients atteints de covid-19. Et il en entend parler à la télévision, par des médecins qui vantent son efficacité dans les émissions de la chaîne Fox News.

    En fait, l’animatrice de la Fox, Laura Ingraham, et deux médecins qui sont des invités réguliers de ce qu’elle appelle son « cabinet médical » se sont rendus à la Maison Blanche vendredi dernier pour une réunion privée avec Trump afin de parler du médicament, selon deux responsables de la Maison Blanche et une autre personne qui connaît bien la réunion.

    Peu importe que l’hydroxychloroquine soit un traitement non éprouvé pour le covid-19 et qu’il soit encore en phase de test, qu’il ait des effets secondaires dangereux pour certains ou que les professionnels de la santé soient divisés sur ses capacités. L’expert en maladies infectieuses du groupe de travail sur les coronavirus de Trump, Anthony S. Fauci, a demandé en privé au président d’être plus prudent.

    Mais Trump – qui a dit qu’il se fiait à ses tripes plus qu’à tout ce qu’un expert pourrait lui conseiller – laisse à nouveau ses impulsions guider ce qu’il dit à une nation enfermée et désireuse de revenir à la normale.

    Ces derniers jours, il a préconisé que les personnes infectées par le nouveau coronavirus envisagent de prendre de l’hydroxychloroquine en consultation avec leur médecin. Il a fait remarquer dimanche que « beaucoup de gens disent » que les patients devraient prendre ce médicament et a qualifié ce dernier de « chose très spéciale ».

    Trump, Fauci, Birx délivrent des messages contradictoires sur l’hydroxychloroquine
    Avec la propagation du coronavirus, l’administration Trump a délivré des messages contradictoires sur l’opportunité d’utiliser un médicament utilisé pour traiter le paludisme contre le virus. (Vidéo : JM Rieger/Photo : Jabin Botsford/The Washington Post)

    Comme le président l’a dit à plusieurs reprises, « Qu’avez-vous à perdre ?

    L’adoption rapide par Trump de l’hydroxychloroquine – ainsi que de l’azithromycine, dont il a fait l’éloge en la qualifiant de « l’un des plus grands changements de jeu dans l’histoire de la médecine » – illustre la mesure dans laquelle le président donne la priorité à l’anecdote et au sentiment plutôt qu’à la science et aux faits. Il a également provoqué un vilain clivage au sein d’une Maison Blanche déjà assiégée, qui lutte pour rattraper le temps perdu dans le ralentissement de la propagation du coronavirus.

    Le président s’est souvent heurté aux scientifiques qui mènent la lutte contre le virus ou leur a fait faux bond, qu’il s’agisse d’hésiter à porter des masques en public ou de faire pression à plusieurs reprises pour que les entreprises rouvrent leurs portes plus tôt que ne le recommandent les experts en santé publique.

    L’hydroxychloroquine est toujours à l’étude pour son efficacité dans le traitement du covid-19, la maladie que le virus provoque, mais la Food and Drug Administration l’a déjà approuvée pour le paludisme, le lupus et l’arthrite rhumatoïde. Cela signifie que les médecins peuvent prescrire le médicament pour le covid-19 ou d’autres affections en dehors des indications figurant sur l’étiquette. L’agence a également autorisé l’utilisation en urgence du médicament provenant du stock national stratégique pour certains patients hospitalisés.
    Anthony S. Fauci, à gauche, directeur de l’Institut national des allergies et des maladies infectieuses, écoute M. Trump lors d’une conférence de presse sur les coronavirus, dimanche.

    De nombreux médecins prendraient eux-mêmes le médicament comme mesure préventive potentielle et le donneraient à leurs patients, en particulier à New York, qui compte de loin le plus grand nombre de cas de coronavirus dans le pays.

    Kenneth E. Raske, directeur général de la Greater New York Hospital Association, qui représente tous les hôpitaux de la ville de New York, a déclaré que les cliniciens ont rapporté que « le jury n’a pas encore statué » sur le médicament. Néanmoins, il a déclaré qu’il ne pensait pas que les effets secondaires étaient si délétères qu’ils devaient être évités.

    « Nous utilisons ces médicaments de manière intensive », a déclaré M. Raske. « Ce n’est pas comme si c’était une conversation distante. La drogue existe depuis longtemps. Je pense que tout le monde y va les yeux grands ouverts. »

    Au cours du week-end, le groupe de travail de M. Trump a décidé de livrer en urgence de l’hydroxychloroquine aux hôpitaux et aux pharmacies de la région de New York, de Detroit, de la Nouvelle-Orléans et d’autres zones à risque de coronavirus, à condition que le médicament ne soit administré aux patients que sur l’avis de leur médecin.

    « En temps de paix, l’approche conservatrice serait correcte », a déclaré dans une interview Peter Navarro, un conseiller commercial qui a récemment été nommé coordinateur de la politique de l’administration en matière de Defense Production Act. « En temps de guerre, avec le potentiel de pertes massives, vous devrez peut-être être plus prévoyants et accepter des risques supplémentaires ».

    « En temps de paix, l’approche conservatrice serait correcte », a déclaré dans une interview Peter Navarro, un conseiller commercial qui a récemment été nommé coordinateur de la politique de la loi sur la production de défense de l’administration. « En temps de guerre, avec le potentiel de pertes massives, vous devrez peut-être être plus prévoyants et accepter des risques supplémentaires ».

    L’action a eu lieu après la rencontre de Trump avec Ingraham, qui a fait une promotion enthousiaste de l’hydroxychloroquine lors de son émission de 22 heures. Elle a amené deux invités de son émission – Ramin Oskoui, un cardiologue de Washington, et Stephen Smith, un spécialiste des maladies infectieuses du New Jersey – et Mme Trump a demandé que le commissaire de la FDA, Stephen Hahn, soit également présent.

    Smith a fait une présentation détaillée à Trump sur son point de vue sur le traitement, en mettant l’accent sur les avantages de l’hydroxychloroquine sur la base de ses propres expériences et études, selon deux fonctionnaires de la Maison Blanche et une personne connaissant bien la réunion, qui, comme certains autres fonctionnaires interrogés pour cette histoire, ont parlé de la condition de l’anonymat pour offrir une évaluation franche.

    Trump a écouté attentivement, ont-ils dit, et est ressorti de cette réunion apparemment déterminé à plaider pour que l’hydroxychloroquine soit plus largement utilisée.

    Smith, qui connaît Fauci, le directeur de longue date de l’Institut national des allergies et des maladies infectieuses, depuis des décennies et a traité plus de 100 patients covid-19, a déclaré dans une interview lundi qu’il a fait parcourir à Trump une feuille de calcul et d’autres documents sur le fonctionnement de l’hydroxychloroquine et ses utilisations pendant l’hospitalisation.

    « Je suis un gars qui regarde les données », a déclaré M. Smith. « Je suis venu en tant que scientifique et médecin. J’ai été formé par le Dr Fauci et je le respecte beaucoup. » Il a qualifié Hahn de « soutien ».

    La FDA a refusé de commenter la réunion. Un haut fonctionnaire de l’administration a déclaré que la session semblait être un effort pour faire pression sur M. Trump afin qu’il augmente son soutien public au médicament. Le fonctionnaire, qui s’est exprimé sous le couvert de l’anonymat car il n’était pas autorisé à s’exprimer sur le sujet, a déclaré que Hahn avait fait preuve de souplesse dans la manipulation du médicament mais qu’il n’était pas à l’aise pour l’approuver avant la fin des essais. Les efforts déployés pour joindre Oskoui par courriel et par téléphone n’ont pas abouti.

    Lors de la réunion du groupe de travail de samedi, M. Navarro a fait pression pour que le médicament soit approuvé. Il s’est présenté avec un dossier de statistiques et de documents pour plaider avec force en faveur de l’utilisation du médicament et s’est battu avec Fauci sur son efficacité, comme l’a d’abord rapporté Axios.

    Navarro a déclaré que le désaccord « n’est pas un vrai débat ». C’est un théâtre Kabuki pour les drogués de la politique ». Plus tôt, cependant, Navarro a eu un air provocateur lors d’une apparition dans « Fox & Friends », une émission matinale que Trump regarde souvent.

    « Je pense que l’histoire jugera qui a raison sur ce débat, mais je parierais sur l’intuition du président Trump sur celui-ci », a-t-il déclaré.

    La tension entre la foi de Trump dans un médicament non prouvé et la réticence des experts en santé publique à l’approuver était évidente lors de la conférence de presse de la Maison Blanche de dimanche, lorsque le correspondant de CNN Jeremy Diamond a demandé à Fauci son avis sur l’hydroxychloroquine. Trump a interrompu et a dit que Fauci n’avait pas à répondre à la question, et il a réprimandé Diamond pour l’avoir posée. Fauci est resté silencieux.

    Le porte-parole de la Maison Blanche, Hogan Gidley, a insisté sur le fait qu’ »il n’y a pas de lumière du jour » entre Trump et Fauci concernant la drogue et a accusé les médias d’essayer de créer un « drame semblable à un feuilleton ».

    L’hydroxychloroquine a un certain nombre d’effets secondaires graves, dont le principal est son impact sur l’ »intervalle QT » – le temps que met le système électrique du cœur à se réactiver entre les contractions, qui poussent le sang dans le système vasculaire et autour du corps, selon Mark Gladwin, président du département de médecine de l’école de médecine de l’université de Pittsburgh. Cela augmente le risque d’arythmies cardiaques – battements irréguliers – qui peuvent être mortelles, a-t-il déclaré.

    Avec de nombreux patients atteints de covid-19 qui arrivent à l’hôpital en urgence, il n’est pas toujours possible pour les médecins de savoir quels autres médicaments un patient prend ou d’effectuer un électrocardiogramme, ce qui rend l’utilisation de ce médicament dangereuse, a déclaré M. Gladwin.

    Comme l’hydroxychloroquine n’a pas fait l’objet de recherches valables à grande échelle, les médecins ne peuvent pas connaître la dose appropriée pour un patient covid-19. En outre, la maladie provoque une infection cardiaque, la myocardite, chez certains des patients les plus gravement malades.

    « Le cœur est peut-être déjà impliqué dans ce virus », a déclaré M. Gladwin. « Et maintenant, nous ajoutons un médicament qui prolonge l’intervalle QT [intervalle]. Nous n’avons aucune idée de ce que cela fera dans le cas d’un patient atteint de covid-19. »

    Scott Gottlieb, qui a été commissaire de la FDA plus tôt dans l’administration Trump, a déclaré que les données sur l’hydroxychloroquine sont « très préliminaires » et que le médicament a été largement utilisé aux États-Unis et en Europe sans « aucun avantage évident ». Les données des essais cliniques sont nécessaires, a-t-il dit. En attendant, il a ajouté : « Nous devrions nous concentrer sur les médicaments qui sont les plus susceptibles d’être transformants », comme les anticorps qui sont à l’étude.

    Le porte-parole de la FDA, Michael Felberbaum, a déclaré : « Le rôle de la FDA est de prendre des décisions indépendantes, fondées sur la science, pour apporter de nouvelles thérapies aux patients malades aussi rapidement que possible, tout en soutenant la recherche pour évaluer plus avant si ces contre-mesures médicales sont sûres et efficaces pour traiter les patients infectés par ce nouveau virus ».

    L’hydroxychloroquine avait rarement été évoquée dans les réunions officielles des groupes de travail avant la discussion explosive de samedi entre Navarro et Fauci, qui ne s’est terminée qu’après l’intervention du vice-président Pence et du conseiller principal Jared Kushner, selon une personne ayant une connaissance directe des discussions.

    L’intérêt de M. Trump pour l’hydroxychloroquine provient d’un sentiment de désespoir et d’un optimisme quant à l’efficacité de ce médicament, même si les données scientifiques ne sont pas concluantes, ont déclaré les alliés. Comme l’a dit une personne, « Le président vit dans un monde de souhaits et d’espoir ».

    « C’est la seule chose que l’on ait jamais offerte comme un répit immédiat de ce qui est devenu son plus grand défi – et une menace politique », a déclaré un ancien haut fonctionnaire de l’administration. Ce fonctionnaire a décrit le « désir irrésistible du président de disposer d’une balle d’argent pour faire disparaître tout cela ».

    Les assistants de Trump lui donnent des raisons de croire. Les responsables de la Maison Blanche ont compilé des articles de presse optimiste sur des personnes qui ont dit avoir été aidées par le médicament expérimental à donner au président. Et lundi, un e-mail a été envoyé aux assistants de l’administration avec le sujet : « DRAPEAU CORONAVIRUS : Un médecin de Los Angeles constate le succès de l’hydroxychloroquine dans le traitement de la COVID-19 », en lien avec un article de KABC à Los Angeles.

    « Le président parle à tant de gens à New York – des amis, des types de Wall Street, des types de l’immobilier », a déclaré un fonctionnaire de la Maison Blanche. « Il entend parler de cette drogue et il voit son propre optimisme lui revenir sur Fox News. Tout cela se renforce. Une chambre d’écho. »

    Trump a fait pression sur Hahn pour qu’il fasse des déclarations plus favorables sur l’hydroxychloroquine et l’a régulièrement évoqué avec lui, selon deux responsables de la Maison Blanche au courant des discussions.

    Parfois, Trump est frustré parce que certains médecins de son administration – y compris Hahn et Fauci – ont concédé en privé qu’il y a des preuves anecdotiques que le médicament peut fonctionner, mais ne le déclareront pas publiquement lors des conférences de presse du président, ont déclaré ces fonctionnaires.

    Un autre habitué de Fox News, l’oncologue new-yorkais William Grace, est soudainement apparu comme une voix influente dans l’orbite de Trump, bien qu’il n’ait aucun lien formel avec le gouvernement. Grace est apparu régulièrement dans l’émission d’Ingraham vantant les mérites de l’hydroxychloroquine.

    Grace a déclaré dans une interview qu’en suivant la pandémie comme un « médecin intéressé », il est devenu convaincu que « les médicaments fonctionnent, que moins de gens doivent aller aux respirateurs dans des endroits comme l’hôpital de Lenox Hill ».

    Grace n’est pas un porte-parole de l’hôpital et n’est pas autorisée à parler de son utilisation de l’hydroxychloroquine sur les patients. Quand Ingraham a posté un tweet le 20 mars sur les commentaires de Grace concernant l’hôpital, Twitter l’a supprimé pour avoir violé les politiques de la plateforme, et l’hôpital a déclaré dans une déclaration que « ses opinions sont les siennes et ne représentent pas l’hôpital ».

    Grace a continué à s’exprimer et a communiqué avec Navarro.

    « Je ne connais pas une seule institution qui ne traite pas les patients hospitalisés avec de l’hydroxychloroquine », a déclaré Grace. « Il est mis en œuvre très rapidement partout. Vous n’avez jamais vu une telle rapidité ».

    Peter Lurie, un haut fonctionnaire de la FDA dans l’administration Obama qui est maintenant président du Centre pour la science dans l’intérêt public, a déclaré qu’il était préoccupé par le fait que la campagne de Trump pour l’hydroxychloroquine contredise la philosophie fondamentale de la FDA sur l’approbation des médicaments.

    Lorsque le président dit « Qu’avez-vous à perdre », c’est très différent de ce que les agences scientifiques ont essayé de communiquer au public depuis des décennies », a déclaré M. Lurie.

    1. Avatar de Paul Jorion

      « balle d’argent » = remède miracle.

      Comment tempérer l’enthousiasme pour les remèdes-miracles ?

      Je raconte dans « La transmission des savoirs » (1984, avec Geneviève Delbos) que j’expliquais à mon vieux Prof Meyer Fortes à Cambridge, que certains dictons des pêcheurs de l’Ile de Houat n’étaient pas confirmés par les faits (je faisais des calculs à partir de mes données), et qu’il m’avait regardé avec gentillesse pour dire : « Tu oublies l’espérance, sans laquelle, nous les humains, ne serions plus là depuis longtemps ! »

      1. Avatar de Philippe Soubeyrand
        Philippe Soubeyrand

        Finalement, Trump lui aussi n’est qu’un Grostaquin (un ours des souhaits)…

    2. Avatar de Pedro
      Pedro

      Détournement :
      Quand le doigt montre ce qu’est devenu la science, l’idiot parle de hydroxychloroquine.

      1. Avatar de schizosophie
        schizosophie

        Quand le doigt montre l’absence de dépistage, l’idiot compare les létalités par pays.

  4. Avatar de Paul Jorion

    The Washington Post

    Pourquoi M. Trump considère-t-il qu’un médicament non éprouvé de 86 ans change la donne contre le coronavirus ?

    Les experts médicaux affirment qu’il n’y a pas suffisamment de preuves que les antipaludéens chloroquine et hydroxychloroquine sont bénéfiques pour les patients atteints de covid-19
    Trump, Fauci, Birx délivrent des messages contradictoires sur l’hydroxychloroquine

    Par
    Christopher Rowland
    6 avril 2020

    L’absence de vaccins et de traitement pour le nouveau coronavirus lui a permis de balayer la planète pratiquement sans contrôle. La seule façon efficace de ralentir sa progression est de lui faire subir un régime de chasse et de lavage des mains, et les dirigeants nationaux cherchent désespérément un médicament qui pourrait avoir un effet. Mais les encouragements du président Trump en faveur des médicaments antipaludiques ont suscité des espoirs qui vont au-delà de ce qui est soutenu par les faits scientifiques.
    Que sont la chloroquine et l’hydroxychloroquine ?

    Bayer a inventé le médicament chloroquine en 1934, et il est utilisé depuis des décennies pour traiter le paludisme dans le monde entier. L’hydroxychloroquine a été inventée pendant la Seconde Guerre mondiale pour offrir une alternative avec moins d’effets secondaires.

    L’hydroxychloroquine, vendue sous la marque Plaquenil, est également utilisée par les patients atteints de lupus et de polyarthrite rhumatoïde pour contrôler l’inflammation. Les deux médicaments, la chloroquine et l’hydroxychloroquine, sont disponibles sous forme de génériques, mais l’intérêt du public et des politiques a provoqué des courses, des accumulations et de graves pénuries ces dernières semaines.

    Malgré le manque de preuves rigoureuses, M. Trump a fait la promotion de ces médicaments comme traitements importants pour le covid-19, la maladie causée par le coronavirus, et la Food and Drug Administration a délivré une autorisation d’urgence pour permettre leur utilisation à grande échelle pour traiter les patients gravement malades dans les hôpitaux.
    Quelles sont les preuves de leur efficacité pour traiter le coronavirus ?

    Il n’y a pas de preuve évidente que les médicaments agissent contre le coronavirus, malgré leur utilisation par les hôpitaux et les médecins aux États-Unis et dans d’autres pays depuis le début de l’épidémie. Leurs propriétés antivirales ont été prouvées en éprouvette, mais des essais cliniques rigoureux visant à tester leur efficacité chez l’homme n’ont pas encore été réalisés.

    Des études limitées sur les patients atteints de coronavirus ont été publiées par des chercheurs en France et en Chine, mais leur taille extrêmement petite et d’autres problèmes les ont empêchés d’être statistiquement significatifs. L’étude française comprenait une combinaison d’hydroxychloroquine et de l’antibiotique azithromycine qui a montré un bénéfice chez six patients, des résultats que Trump a vanté. Une autre étude, menée sur 11 patients en France, n’a montré aucune preuve de l’efficacité du traitement. Une étude chinoise n’a également montré aucun bénéfice par rapport au traitement standard.

    Que dit la science traditionnelle ?

    Les scientifiques mettent en garde contre l’utilisation de ces médicaments sans plus de preuves de leur efficacité. Anthony S. Fauci, chef de l’Institut national des allergies et des maladies infectieuses, a accompagné Trump au pupitre de la Maison Blanche et a ouvertement réfuté ses déclarations selon lesquelles les médicaments « changent la donne » dans la lutte contre le coronavirus.

    Trump a empêché Fauci de répondre à une question sur le sujet dimanche, mais cela n’a pas changé l’évaluation des universitaires selon laquelle il n’y a pas assez de preuves de la capacité de ces médicaments à réduire la charge virale et à prévenir la réponse inflammatoire qui dévaste les poumons des patients gravement malades atteints de coronavirus. La FDA a été équivoque sur les avantages possibles lorsqu’elle a délivré son autorisation d’utilisation d’urgence le mois dernier : « Il est raisonnable de croire que le phosphate de chloroquine et le sulfate d’hydroxychloroquine peuvent être efficaces dans le traitement du covid-19 », a déclaré l’agence.

    Le président Trump a été le principal promoteur de l’utilisation de l’hydroxychloroquine, un médicament générique contre le paludisme datant de plusieurs décennies, pour traiter les patients atteints de covid-19, mais il n’existe pas de preuves rigoureuses de son efficacité contre la maladie, et celle-ci présente des effets secondaires dangereux pour certains. (John Phillips/Getty Images)
    Quels sont les dangers des effets secondaires de ces médicaments ?

    Les effets secondaires dangereux de ces médicaments sont beaucoup mieux connus. Plus grave encore, ces médicaments peuvent déclencher une arythmie, qui peut entraîner une crise cardiaque mortelle chez les patients souffrant de maladies cardiovasculaires ou qui prennent certains médicaments, notamment des antidépresseurs. Les médecins recommandent un dépistage par électrocardiogramme pour éviter que le médicament ne soit administré au 1 % de patients présentant le plus grand risque d’accident cardiaque. Les médicaments peuvent également entraîner une perte de vision appelée rétinopathie en cas d’utilisation prolongée, et la chloroquine a été associée à la psychose.
    Pourquoi Trump ne cesse-t-il de vanter leurs bienfaits ?

    Alors que le coronavirus s’est répandu de la Chine à travers le monde et aux États-Unis, la terrible réalité est qu’il n’existe aucun vaccin ni aucun médicament approuvé pour traiter les graves symptômes respiratoires qui font des milliers de victimes.

    En vantant sans cesse les mérites de médicaments non éprouvés depuis la salle de réunion de la Maison Blanche, M. Trump a rallié des éléments de sa base autour de la possibilité de trouver un remède et a cherché à se présenter comme un président de guerre qui agit. Trump a déclaré qu’il était impatient de pousser la FDA à approuver les médicaments et à les faire entrer rapidement dans les hôpitaux, sans tenir compte de l’importance de l’utilisation des médicaments.

  5. Avatar de Paul Jorion

    Un message de François Ruffin :

    Bonjour,

    #OnNoublieraPas : nous avons repéré ce hashtag, il y a quelques jours, qui gazouillait dans les coins gilets jaunes de Twitter. Il nous convenait.

    Que faire, en ces temps de confinement, sinon préparer l’après ? Et pour ça, exercer notre devoir de mémoire. Car très vite, eux voudront oublier, effacer. Oublier leur nullité, « pas besoin des tests », « pas besoin des masques », nous disaient-il, transformant la pénurie en « doctrine ». Oublier que la France au temps du corona a reposé sur les simili-smicards, les soignants, les caissières, les livreurs, les routiers. Oublier qu’ils ont promis, un instant, un instant seulement, que l’économie n’écraserait plus la vie.
    Nous, nous ne devons pas oublier.

    Aussi, vous propose-t-on de soutenir ce mot d’ordre : #OnNoublieraPas, d’en faire une opération post-it, à coller sur sa porte des toilettes, son front ou son frigo, à remplir de ses colères ou de ses espoirs.

    Si ça vous tente, vous pouvez le faire par une photo ou une vidéo. Pour toute information, n’hésitez pas à contacter Paul Bernardet, au 06.61.19.17.20.

    Très parlementairement,

    François Ruffin

    1. Avatar de Jacques Seignan
      Jacques Seignan

      Pour penser l’après, ne pas oublier et construire l’avenir, Frédéric Lordon vient de publier un manifeste :

      https://blog.mondediplo.net/orientations

      1. Avatar de Paul Jorion

        Quand je lis Lordon, je pense souvent pour lui et moi au duo « good cop, bad cop » des polars américains. C’est bien qu’il ait pris « bad cop », parce que « good cop » convient mieux à mon tempérament.

      2. Avatar de Jacques Seignan
        Jacques Seignan

        @ Paul, en tout cas Ruffin (que tu désignas un jour avec justesse ( pour « Merci patron! ») comme un Till L’espiègle/Eulenspiegel) a été promoteur de Nuit Debout avec F. Lordon et il est aussi ton ami : à la fin peu importe les « cops ». Ruffin permet d’unifier et c’est indispensable
        L’objectif est le même !

      3. Avatar de Tout me hérisse
        Tout me hérisse

        Lors de ‘l’après’, il ne faudra pas oublier, mais dès à présent, il conviendrait que certains se taisent: https://www.acrimed.org/Au-nom-du-pluralisme-taisez-vous

      4. Avatar de Jacques Seignan
        Jacques Seignan

        @ Tout me hérisse,
        Merci pour le lien avec l’appel d’Acrimed.
        C’est excellent et justifié !
        L’autre jour j’ai vu J.-M. Apathie commencer à expliquer que nous payons notre longue indiscipline budgétaire ou quelque chose comme ça. J’ai évidemment zappé le plus vite possible avant de casser ma télé (qui n’est y pour rien la pauvre).

      5. Avatar de juannessy
        juannessy

        @tout me hérisse :

        Ça n’est pas en faisant taire les autres qu’on se fait entendre , sauf au sud de Valence ( France ) où « l’on a fait quand on a dit « .

        Le taulier doit être d’accord avec moi , lui qui s’apprête à faire parler ceux que Acrimed veut faire taire .

      6. Avatar de Jacques Seignan
        Jacques Seignan

        @ Juannessy, merci de me permettre d’ajouter un élément au débat.

        Je pense que la liste d’ACRIMED mérite d’être lu AVEC les nombreuses citations des gens cités au champ du déshonneur, de ces chiens de garde qui monopolisent tous les médias et qui ont lessivé les cerveaux (et en ont tiré de gros profits).
        Or jeudi Paul Jorion invite Jacques Attali qui est dans cette liste. C’est un personnage de roman. Il est très brillant, il a tout lu, tout fait, tout écrit, tout compris et un mec moyen (comme moi) ne peut que se sentir impressionné et admiratif. Au hasard, j’avais lu ainsi ses prévisions sur l’extraction du gaz et huile de schiste aux USA. Il a su aussi détecter en 2008 un « maverick » comme notre hôte ; c’est à son honneur. Mais j’ai également un problème avec ce penseur qui oublie ses limites. Il n’y a et il n’y aura jamais de génie absolu sur Terre. Il semble l’oublier malgré un affichage de fausse modestie.

        Or je vois une grande limite chez lui : son idéologie spontanée penche vers le néolibéralisme.
        Attali a proposé de « devenir soi », d’être entrepreneur de sa vie et c’est bien un des piliers de la pensée néolibérale dans ce qu’elle a de plus pernicieux et méprisant ─ pour l’immense majorité d’entre nous. On imagine parfaitement que sa vie magnifique est la suprême illustration de ce conseil délivré avec générosité aux simples citoyens.
        Parmi ses nombreuses interviews, lire par exemple le 1er mars 2016 :
        « MADAME FIGARO. – Face à la crise, ceux qui s’en sortiront sont ceux qui se « débrouilleront ». N’attendons plus de l’État et de l’entreprise qu’ils décident de notre avenir, écrivez-vous. La sortie du marasme ambiant dépend-elle aussi de notre attitude ?
        JACQUES ATTALI. – Plus que dans l’attente, les Français sont à mes yeux aujourd’hui dans la position du résigné-réclamant. Pouvoir réclamer, c’est déjà une chance, cela signifie que l’on n’est pas dans un État totalitaire. Mais nous sommes comme résignés à ne faire que réclamer. Il y a une explication à cela : la France est une nation qui s’est construite autour de l’État providence, dont on a été habitués à tout obtenir. Mais cet État est devenu obèse, il ne peut plus répondre à la demande. Quand je dis « N’attendez plus rien du politique, prenez-vous en main ! », ce n’est pas un constat d’échec du politique, mais plutôt celui d’une fin de course. Il va falloir que la société prenne le relais. Car ce que les gens attendent, en réalité, ce n’est plus seulement un travail, un salaire, mais qu’on les aide à devenir soi. On va plus que jamais avoir besoin de gens qui nous orientent, de conseillers d’éducation, de coachs… [JS traduit : lisez mes bouquins]»

        Quatre ans après oserait-il proférer de telles insanités ?

        Un autre exemple de ses limites : sa réaction devant la proposition indispensable de Paul Jorion pour rétablir les interdictions de spéculations qui existaient à la fin du XIXe siècle. Acte simple, facile et indispensable. Je ne retrouve pas la référence mais je suis presque sûr de la façon dont il avait semblé balayer l’idée en suggérant qu’elle est impraticable…

        Voilà je personnellement j’attendrai de la rencontre : un aveu de JA qu’il s’est trompé sur bien des points et qu’il adhère désormais à un nouveau paradigme qui n’est plus celui des « entrepreneurs de sa vie » mais celui des solidarités sociales. Un monde où la hiérarchie des métiers et fonctions sera définitivement bouleversée : on voit le rôle d’un éboueur, on ne voit pas celui d’un trader.
        Frédéric Lordon le résume ainsi :
        « les réputés premiers étaient des boulets, inutiles au mieux, nuisibles le plus souvent ; la société ne tenait en fait que par ceux qu’elle considérait comme ses subalternes. La division du travail refaite en vue de l’élimination des boulets, la société identifiera clairement ceux à qui elle doit le plus, et les traitera en conséquence. »
        Voilà des questions et remarques que je soulèverai s’il était devant moi.

    2. Avatar de Juannessy
      Juannessy

      le « parlementaire » est à la mode ?

  6. Avatar de Otromeros
    Otromeros

    Ruffin en voisin direct… ça tombe bien… :

    … » Dans le cadre de la commission d’enquête de suivi du Covid-19 lancée par les parlementaires de La France insoumise , Manuel Bompard auditionnait Olivier Balzer, Secrétaire national du Syndicat National des Agents des Douanes CGT. Cette audition s’est déroulée le mardi 31 mars.  » … (2020 of course..^!^..)

    https://www.youtube.com/watch?v=t57P4Emdv2o

    Voilà voilà …. les douaniers ont constaté que depuis le début de l’épidémie en Chine, des entreprises privées françaises se sont approvisionnées en millions masques à l’étranger et ont été livrées alors que dans le même temps aucune livraison n’a été effectuée pour l’Etat français
    Un scandale..!?
    Est-ce étonnant quand il n’y a pas eu de commande de l’Etat ?………..(minute 4 +)…………….. (°!^)…….

    1. Avatar de timiota
      timiota

      L’histoire de l’usine de Spérian de Plaintel (Côte d’Armor), fermée en 2018, et qui avait après les SRAS et H1N1 acquis les machines pour faire 100 millions de masque par an (qqs machines à 4000 à l’heure)

      Ici :
      https://www.lejournaldesentreprises.com/cotes-darmor/article/coronavirus-sperian-lusine-sacrifiee-qui-pouvait-produire-100-millions-de-masques-par-490460

      Du concret dans la modernité mondialisée

      1. Avatar de Ruiz

        @ Timiota Article édifiant il n’y a pas grand chose à rajouter ….

    2. Avatar de Ruiz

      Que l’Etat n’ait rien commandé c’est normal puisqu’il avait réduit son stock aux besoins nécessaires (pour faire face à toute pandémie of course) et qu’il n’avait pas encore eu à y puiser.

      Que les hôpitaux et les praticiens n’aient pas complété leur stock (les FFP2 leur incombent) par exemple auprès de leur phamacie est plus troublant.

      En revanche s’il n’y avait déjà plus de masques disponibles en pharmacie (signal fort) comment se fait-il que les grossistes répartiteurs ou les grandes chaînes (centrales d’achat) de pharmacies n’aient pas passé des commandes, obtenus des remises pour quantité et fait un peu de pub sur ce produit au lieu de continuer leur marketing sur des produits aussi utiles que les compléments amincissants, crèmes de beauté ….
      Sommes-nous vraiment dans une société de marché libérale ?
      Il ne s’agit pas de médicament à circulation contrôlée, il n’y a (/avait) pas de contrôle réglementaire sur la libre circulation et le libre commerce de ces produits ?
      Pourquoi le marché a-t-il failli ?

      Le décret actuel réglemente la détention pour les personnes morales, et les fournisseurs (nationaux) pas pour les particuliers, Il doit être tout à fait possible sans attendre la fin
      mai de commander des masques chez un fournisseur étranger de les payer et de se les faire livrer, chez Alibaba/Aliexpress par exemple et de les recevoir.

  7. Avatar de toutvabien
    toutvabien

    https://www.syndicat-infirmier.com/Grande-enquete-Covid19-loin-des-jolis-contes-du-gouvernement-les-tristes.html

    Au niveau des infirmières qui exercent dans un établissement de soins :
    Seulement 42% ont un masque chirurgical toutes les 4h (recommandations de bonnes pratiques) 18% en psychiatrie
    35% ont un seul masque par jour (au bout de quelques heures de suite, il est trop humide pour être efficace)
    11% n’arrivent pas à avoir un masque ! Particulièrement en psychiatrie (36%) et en EHPAD (13%)
    Uniquement 12% en autant de masques que nécessaire pour travailler (pouvoir en changer en cas de projections)

    En libéral, seulement 64% ont reçu les « 18 masques chirurgicaux par semaine », et un tiers les FFP2 !

    1. Avatar de Ruiz

      Les masques chirurgicaux pour les praticiens s’ils sont prélevé sur le stock de 117 millions que l’Etat avait préservé sont destinés exclusivement aux malades (d’ailleurs une partie de ce stock (43 millons ?) est de taille pédiatrique) .

  8. Avatar de Paul Jorion

    DE NOMBREUX PATIENTS ATTEINTS DE COVID-19 MEURENT D’UN ARRÊT CARDIAQUELA DÉCOUVERTE A MYSTIFIÉ LES MÉDECINS.

    PAR VICTOR TANGERMANN / IL Y A 11 HEURES
    Une étude récente menée par des chercheurs chinois a révélé que jusqu’à un patient COVID-19 sur cinq a subi des dommages cardiaques, une insuffisance cardiaque – et, dans certains cas, la mort.

    Sur 416 patients hospitalisés, 19 % présentaient des signes de lésions cardiaques. Environ la moitié de ceux qui ont subi des dommages cardiaques ont succombé à la maladie, tandis que seulement 4,5 % de ceux qui n’en ont pas subi.

    Un rapport de médecins italiens a constaté des problèmes cardiaques tout aussi graves associés à l’épidémie de coronavirus. Un « patient de 53 ans par ailleurs en bonne santé » a développé une myocardite, une grave inflammation du cœur, une semaine seulement après avoir fait de la fièvre et toussé à cause de la COVID-19.

    Dans un cas, comme le rapporte le New York Times, un patient de 64 ans de Brooklyn a été admis d’urgence pour être traité pour une artère bouchée. Mais il s’est avéré qu’il ne s’agissait pas d’une crise cardiaque, mais du coronavirus.

    Nous savions déjà que les poumons des patients atteints de COVID-19 étaient affectés par le virus SRAS-CoV-2. L’accent a été mis en grande partie sur les problèmes respiratoires, les rapports faisant état d’une pénurie de ventilateurs aux États-Unis faisant la une des journaux depuis des semaines.

    « Nous pensions aux poumons, aux poumons, aux poumons – avec nous dans un rôle de soutien », a déclaré au Times John Rumsfeld, directeur scientifique et responsable de la qualité à l’American College of Cardiology. « Puis, tout d’un coup, nous avons commencé à entendre parler d’un impact direct potentiel sur le cœur ».

    Cette tendance a intrigué les cardiologues, qui s’efforcent de déterminer si les méthodes de pronostic et de traitement existantes pour la COVID-19 doivent être ajustées.

    « Il est extrêmement important de répondre à la question : Leur cœur est-il affecté par le virus et pouvons-nous faire quelque chose pour y remédier ? Ulrich Jorde, cardiologue au Montefiore Health System à New York, a déclaré à Scientific American. « Cela pourrait finalement sauver de nombreuses vies ».

    Ce qui n’est pas encore clair cependant, c’est une question de corrélation ou de causalité : les problèmes cardiaques qui en découlent sont-ils simplement un sous-produit de la réaction de l’organisme au virus – nous savons que dans les cas graves, la pneumonie peut entraîner une insuffisance cardiaque – ou les problèmes sont-ils directement causés par le virus lui-même ?

    Et puis, il y a la propension à être plus vulnérable chez les personnes souffrant déjà de problèmes cardiaques.

    « Dans l’ensemble, les lésions du muscle cardiaque peuvent survenir chez tout patient, qu’il souffre ou non d’une maladie cardiaque, mais le risque est plus élevé chez ceux qui ont déjà une maladie cardiaque », a déclaré à Science Daily Mohammad Madjid, professeur adjoint de cardiologie à la McGovern Medical School de l’UTHealth et principal auteur d’un récent article étudiant la relation entre COVID-19 et les maladies cardiovasculaires.

    Les scientifiques ont plusieurs hypothèses sur le lien entre le virus et l’inflammation cardiaque. Des niveaux excessifs de substances chimiques appelées cytokines pourraient provoquer une inflation des poumons et du cœur, causée par un système immunitaire qui se dérègle, comme le rapporte le NYT.

    Cela pourrait également être lié à une exposition à des charges virales plus élevées, selon le Scientific American, ce qui signifie que certains patients doivent faire face à des quantités totales plus élevées d’un virus à l’intérieur d’eux.

    Tester les patients pour révéler le lien s’avère difficile. Les hôpitaux n’ont ni les ressources ni le temps d’utiliser les électrocardiogrammes sur les patients COVID-19, d’autant plus que la plupart d’entre eux, si ce n’est tous, sont mis en isolement. Mais la découverte du lien pourrait être la clé d’une lutte efficace contre la pandémie.

    « Nous devons supposer, peut-être, que le virus affecte directement le cœur », a déclaré M. Jorde à la SA. « Mais il est essentiel de le découvrir. »

    Traduit avec http://www.DeepL.com/Translator (version gratuite)

    1. Avatar de Ruiz

      N’est-ce pas celà le secret de l’hydroxychloroquine et du traitement miracle du Pr Raoult ?
      A savoir que son mélange prédispose à des effets secondaires cardiaques gravissimes, donc son protocole prévoit une surveillance cardiaque approffondie, ce qui fait que les malades en question sont correctement pris en charge si le Covid atteint leur fonction cardiaque, ce qui n’est pas le cas dans un traitement standard !
      … marginal sans doute ?

      1. Avatar de Otromeros
        Otromeros

        Avez-vous lu ceci..?? https://www.facebook.com/groups/DidierRaoultVsCoronavirus/permalink/221144232514727/

        Ça a l’air authentique.. Je ne parviens pas à me faire une vraie idée de sa signification.

      2. Avatar de Ruiz

        @ Otromeros A rapprocher de çà https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/la-these-de-la-double-affection-se-223038 (déjà cité je crois.)
        C’est aussi un marseillais !
        Il faudrait connaître le % de malades de Lupus traités au Plaquénil en France et le % parmi les malades hospitalisés -maintenant on en a en France un échantillon suffisant- (la remontée d’info doit pouvoir ête organisée avec les morts -ou les entrées- du jour).
        Ca signifierait qu’un traitement préventif au long cours à faible dose serait possible pour les personnes à risque.
        On comprends mieux pourquoi la réglementation a été rapidement ajustée pour interdire l’autoprescription du corps médical.
        .. Se faire une autorisation pour aller en pharmacie acheter du BM.
        avant qu’il n’y en ait plus, ce sera sans doute plus difficile de l »interdire.

        cadeau une référence : http://www.gispe.org/10._Place_du_Bleu_de_methylene__BM__dans_le_traitement_du_paludisme.pdf
        merci G..gle

  9. Avatar de Paul Jorion

    Le Royaume-Uni aura le pire bilan de l’Europe en matière de coronavirus, selon une étude
    L’analyse de l’IHME est contestée par les scientifiques dont le gouvernement britannique s’appuie sur la modélisation

    Coronavirus – dernières mises à jour
    Voir tous nos reportages sur les coronavirus
    Sarah Boseley

    Mar 7 avr 2020 18.32

    Les analystes des données sur les maladies les plus importantes au monde ont prévu que le Royaume-Uni deviendra le pays le plus touché par la pandémie de coronavirus en Europe, représentant plus de 40 % du total des décès sur le continent.

    L’Institute for Health Metrics and Evaluation (IHME) de Seattle prévoit 66 000 décès au Royaume-Uni dus au Covid-19 d’ici le mois d’août, avec un pic de près de 3 000 par jour, sur la base d’une forte augmentation des décès quotidiens au début de l’épidémie.

    Les analystes affirment également que les discussions sur l’ »immunité collective » ont entraîné un retard dans l’introduction au Royaume-Uni de mesures d’éloignement physique, qui ont été introduites à partir du 23 mars en Angleterre, lorsque le nombre de décès quotidiens dus au coronavirus était de 54. Le Portugal, par comparaison, n’avait qu’un seul décès confirmé lorsque des mesures d’éloignement ont été imposées.

    La modélisation de l’IHME prévoit que d’ici le 4 août, le Royaume-Uni connaîtra un total de 66 314 décès – une moyenne tirée d’une large fourchette d’estimations comprise entre 14 572 et 219 211 décès, ce qui indique les incertitudes qui l’entourent.

    Les données récemment publiées sont contestées par les scientifiques dont le gouvernement s’appuie sur la modélisation de la forme probable de l’épidémie au Royaume-Uni. Le professeur Neil Ferguson, de l’Imperial College, a déclaré que les chiffres de l’IHME sur la « demande de soins de santé » – y compris l’utilisation des lits d’hôpitaux et les décès – étaient deux fois plus élevés qu’ils ne devraient l’être.

    L’IHME, qui est responsable de l’étude en cours sur la charge mondiale de morbidité, a calculé le besoin probable d’admissions à l’hôpital et de lits de soins intensifs, ainsi que les décès prévus dans les pays européens touchés par la crise de Covid-19.

    En ce qui concerne les mesures prises par le Royaume-Uni pour freiner la propagation de la maladie, l’institut indique que le pic devrait être atteint dans 10 jours, le 17 avril. A ce moment-là, le pays aura besoin de plus de 102 000 lits d’hôpital, selon l’IHME. Il en reste près de 18 000, soit un déficit de 85 000.

    Le même tableau sombre s’applique aux lits de soins intensifs. Au pic, 24 500 lits de soins intensifs seront nécessaires et 799 sont disponibles, prédisent les analystes. Il faudra près de 21 000 respirateurs, disent-ils. Au plus fort de la crise, le Royaume-Uni connaîtra 2 932 décès par jour, selon les prévisions de l’IHME.

    Le nombre de décès dans les autres pays européens qui sont actuellement aux prises avec le Covid-19 sera plus faible, disent-ils. L’Espagne devrait compter 19 209 décès à la même date, l’Italie 20 300 et la France 15 058. Ces trois pays ont imposé des mesures de confinement plus sévères que le Royaume-Uni.

    L’IHME fonde ses prévisions en grande partie sur la trajectoire des décès plutôt que sur le nombre de cas et sur la rapidité avec laquelle les mesures d’éloignement ont été mises en place.

    Le Royaume-Uni va manquer cruellement de lits, constate-t-il. L’Allemagne, en revanche, devrait disposer d’un nombre suffisant de lits d’hôpitaux, y compris de lits d’unités de soins intensifs, pour atteindre son pic. L’IHME prévoit que l’Allemagne comptera 8 802 décès d’ici le 4 août.

    La France disposera de suffisamment de lits d’hôpitaux généraux, mais il lui manquera environ 4 000 lits d’unités de soins intensifs au plus fort de la crise, selon les prévisions. On prévoit un peu plus de 15.000 décès dans ce pays. L’Italie et l’Espagne ont toutes deux dépassé leur pic, selon l’IHME.

    L’IHME, basé à l’Université de Washington, a publié dimanche ses prévisions pour les États-Unis, révisant à la baisse le nombre de décès prévus par le Covid-19, qui passerait de 93 500 à 81 800. Ces chiffres ont été utilisés en partie pour les prévisions plus élevées du gouvernement américain concernant le nombre de décès dus aux coronavirus.

    En mars, les modélisateurs sur lesquels le gouvernement britannique s’est appuyé, sous la direction de l’équipe de l’Imperial College de Londres, ont déclaré que le nombre de décès pourrait atteindre 260 000 au Royaume-Uni sans aucune restriction de mouvement, mais ils espéraient ramener le nombre de décès à 20 000 grâce à la stratégie de verrouillage.

    Ferguson a déclaré qu’il ne pensait pas que l’on pouvait se fier à ces prévisions. « Ce modèle ne correspond pas à la situation actuelle du Royaume-Uni », a-t-il déclaré, ajoutant que les chiffres utilisés par l’IHME étaient au moins deux fois plus élevés qu’ils ne devraient l’être pour l’utilisation actuelle des lits et les décès dans le service de santé. « Leur modèle de demande de soins de santé est fondamentalement erroné, au moins pour le Royaume-Uni », a-t-il déclaré.

    L’IHME a déclaré que son modèle était conçu pour être mis à jour au jour le jour, au fur et à mesure de l’évolution de la pandémie. Pour un pays comme le Royaume-Uni, qui est au tout début de l’épidémie, l’incertitude était plus grande et les chiffres pourraient changer dans les prochains jours à mesure que de nouvelles données seront collectées.

    Le nombre élevé de décès prévu au Royaume-Uni est dû à trois facteurs, selon l’IHME : ce qui s’est passé dans d’autres pays qui sont en avance sur leur épidémie, comme l’Italie et l’Espagne, ce qui s’est passé jusqu’à présent au Royaume-Uni, et le moment où des mesures d’éloignement physique ont été mises en place.

    Dans les premiers stades de l’épidémie britannique, le nombre de décès a fortement augmenté, ce qui, selon l’IHME, est l’un des principaux facteurs de mortalité prévisible. Le flirt au sein du gouvernement avec l’idée d’une « immunité de groupe » comme moyen de sortir de l’épidémie a entraîné un retard dans la mise en place de l’éloignement physique jusqu’au 23 mars, date à laquelle on comptait déjà 54 décès par jour.

    « Nous nous attendons à quelques semaines de mauvais augure pour les habitants de nombreuses régions d’Europe », a déclaré le directeur de l’IHME, le Dr Christopher Murray. « Il semble probable que le nombre de décès dépassera nos projections pour les États-Unis.

    « Il est évident que la distanciation sociale peut, lorsqu’elle est bien mise en œuvre et maintenue, contrôler l’épidémie, entraînant une baisse des taux de mortalité. Ces nations ont été durement touchées dès le début de la mise en œuvre des ordres de distanciation sociale et pourraient avoir le pire derrière elles, car elles constatent des progrès importants dans la réduction de leur taux de mortalité. La trajectoire de chaque nation changera – et de façon spectaculaire pour le pire – si les gens relâchent la distanciation sociale ou assouplissent d’autres précautions ».

    Murray a averti que l’assouplissement de ces précautions trop tôt au cours de la première vague de la pandémie pourrait entraîner de nouvelles séries d’infections, d’hospitalisations et de décès. Il a défini la fin de cette « vague » comme un ratio de 0,3 décès pour 1 million de personnes.

    « Pour réduire le risque d’une deuxième vague dans les endroits où la première vague est contrôlée par une forte distanciation sociale, les gouvernements devraient envisager des tests de masse, la recherche des contacts et la mise en quarantaine des personnes infectées jusqu’à ce qu’une vaccination soit disponible, produite en masse et largement distribuée », a déclaré M. Murray.

    Un porte-parole du ministère de la santé et de l’aide sociale a déclaré : « Notre réponse au coronavirus – y compris les décisions concernant les mesures à prendre et le moment de leur introduction – est basée sur les derniers avis scientifiques, modèles et preuves, et nous travaillons 24 heures sur 24 avec des cliniciens, des experts en santé publique et des scientifiques de renommée mondiale pour assurer la sécurité de ce pays.

    « Rien qu’en Angleterre, le service de santé a réussi à libérer plus de 33 000 lits – l’équivalent de 50 nouveaux hôpitaux – et nous augmentons le nombre de respirateurs et ouvrons d’autres hôpitaux Nightingale, ce qui permettra de sauver encore plus de vies dans les semaines à venir ».

    Traduit avec http://www.DeepL.com/Translator

    1. Avatar de Jacques Seignan
      Jacques Seignan

      @ Julien,
      Important en effet de signaler ça. Paul a également indiqué la question des problèmes cardiaques et des dermatos ont récemment expliqué qu’il y a aussi des lésions dermatologiques :
      http://www.leparisien.fr/societe/sante/coronavirus-de-nouveaux-symptomes-dermatologiques-07-04-2020-8295594.php

      Que peut dire quelqu’un comme moi qui n’ai aucune compétence en virologie ? Simplement que si l’on sait que les coronavirus sont anciens et cousins des virus de rhumes, il est absolument évident qu’un virus nouveau pour les humains (ce qui est le cas) aura des effets imprévisibles, même si au début un voit un SARS (ou quasiment rien heureusement).
      De plus sachant que le réservoir humain à la disposition de ce SARS-CoV-2 croît de manière exponentielle, on sait aussi que ses mutations sont ainsi plus rendues fréquentes.
      Conclusions : on peut dorénavant, non seulement dire aux gens évoquant une « grosse grippe » qu’ils étaient des crétins irresponsables, mais, que ceux qui continuent à ne pas comprendre le problème pandémique dans son extrême gravité, est qu’ils vont rejoindre les premiers dans peu de temps.
      Eh oui, les fait finissent par parler. D’autant qu’il est question de vie ou de mort, pas d’ »économie ».

      1. Avatar de Ruiz

        Si effectivement l’action de ce virus semble limitée -avec les données actuelles- 1 à 2% de létalité à court terme pour la vague en cours, le risque de mutation dans un réservoir humain de plus en plus grand est un élément d’agravation possible, -certain- , de nature en plus à rendre la pertinence d’un vaccin problématique (cf grippe ?) à moins d’attendre ? une stabilisation.

        – La rémanence de l’immunisation n’est pas établie (et pas vraiment extrapolable favorablement de celle du premier SARS).
        – De plus, outre les complications qu’on semble découvrir peu à peu, que sait-on/risque-t-on de découvrir sur des conséquences à très long terme y compris pour les « peu malades » et les asymptomatiques (cf syphilis …)

      2. Avatar de Jacques Seignan
        Jacques Seignan

        @ Ruiz, on est donc bien d’accord !
        Dans un autre commentaire, l’autre jour j’avais omis de donner cet exemple concernant le virus de la grippe : souvent assez bénin (sauf pour les vieux…) sa mutation fut terrible en 1918.

    2. Avatar de Dundee
      Dundee

      De toutes façons, l’inflation cytoquinique déclenche un choc septique qui flingue tous les organes, en commençant par ceux qui sont les plus affaiblis voire déjà défaillants; dès qu’une porte est ouverte c’est l’invasion et l’inflammation due aux cytokines attaque littéralement et détruit le terrain voire l’organe et les organes qu’elle envahit. Le système de défense d’un individu se retourne littéralement contre lui en et par surréaction pour le protéger, hélàs ! D’où la nécessité d’éradiquer le virus (comme préconisé par le Dr Raoult) AVANT ce stade si possible et donc avant le fatal SDR.

      « On considère que l’encéphalopathie hémorragique aiguë nécrosante, rare complication de la grippe et d’autres infections virales, est due à un « orage cytokinique » intracérébral. En d’autres termes, cette pathologie ne semble pas due à une atteinte directe d’un virus, ou d’un processus post-infectieux, mais à une déferlante de molécules inflammatoires (cytokines) produites par le système immunitaire et ayant gagné le cerveau du fait d’une brèche dans la barrière sang-cerveau (barrière hémato-méningée). »
      https://www.lemonde.fr/blog/realitesbiomedicales/2020/04/07/covid-19-les-symptomes-peuvent-etre-neurologiques/

      1. Avatar de François Corre
        François Corre

        Autrement dit sale temps pour les personnes, de plus en plus nombreuses d’après mon doc, ayant déjà une ‘maladie auto-immune’…??

  10. Avatar de Dundee
    Dundee

    Etude clinique observationnelle internationale d’un traitement diminuant l’inflation de cytokines pour les covid19 en phase critique, à la suite des observations de réanimateurs et infectiologues.
    https://www.vidal.fr/actualites/24612/covid_19_le_role_du_choc_cytokinique_et_les_premieres_pistes_therapeutiques/

    Cytokine et choc septique
    https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S1164675605804153
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Choc_cytokinique
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Choc_septique

  11. Avatar de Ruiz

    COVID-19 : recours possible à certains médicaments vétérinaires pour la médecine humaine
    en élément de langage celà veut dire que les chaines d’approvisionement sont sous tension ..
    https://www.vidal.fr/actualites/24642/covid_19_recours_possible_a_certains_medicaments_veterinaires_pour_la_medecine_humaine_edit_du_6_avril_2020/

  12. Avatar de Dundee
    Dundee

    Des lits en hosto, tu ne supprimeras plus ! Bim !

    « Selon nos confrères du Nouvel Obs, Christophe Lannelongue, directeur de l’agence régional de Santé du Grand Est va être limogé par l’exécutif. En pleine épidémie du Coronavirus, il avait assuré, dans nos colonnes, que le plan de suppression de 174 lits et de 598 postes au CHRU de Nancy allait poursuivre sa « trajectoire ». »
    https://www.vosgesmatin.fr/sante/2020/04/08/en-pleine-tourmente-le-directeur-general-de-l-ars-du-grand-est-limoge

      1. Avatar de Dundee
        Dundee

        @Juan

        :-), no sé, très chouette en tout cas N. Ferroni !

    1. Avatar de CloClo
      CloClo

      Salut Dundee,

      Le cas typique du petit chefaillon sans envergure, néfaste et nuisible dans la société. Il y en a partout de ces S….p…D ! (pas pu m’en empêcher saperlipopette !)

      En même temps, ces êtres sans intérêts ne peuvent exister que par l’action enclencheur des dirigeants des instances du plus au niveau d’organisation. Une belle communauté d’enfoirés qui explique malheureusement le carnage et l’épuration dévastatrice lors des grands chamboulement par dessus tête du système, qui remet souvent le même genre d’empaffés en lieu et place mais d’une autre couleur…

      Portez-vous bien.

    2. Avatar de Ruiz

      Contrairement au préfet de police lui il a sauté.
      Tout celà également pour une simple déclaration (pas une action quelconque) conforme à toutes les injonctions à long terme officielles qu’il a reçu, et probablement pour lesquelles il n’a pas obtenu entre temps de contre-ordre écrit officiel par la voie hiérarchique.
      Mais c’est un cadre intermédiaire jetable pas une figure d’autorité de l’Etat, sans doute un spécialiste interchangeable du tableau EXCEL et de l’alignement des organisations sur leurs objectifs et du suivi des indicateurs de tableaux équilibrés … exprimant la « raison d’être et la vision de l’organisme ».
      Il n’a pas compris que pour s’exprimer dans certaines circonstances il vaut mieux avoir été recruté pour son sens politique.
      Les RH ont encore à faire ..

      1. Avatar de juannessy
        juannessy

        Disons qu’entre un préfet de police à Paris et un ARS de l’est , quand il y a sanction , elle ne se fait pas dans les mêmes tempo , ni les mêmes mises en scène .

  13. Avatar de Dundee
    Dundee

    Bonjour Cloclo,

    Vi, vi, vi…bien d’accord avec to propos, hélàs, et public, comme privé, qui n’en n’a pas connu ?
    Et quand ils « dégagent », personne ne pleure, ie tout le monde applaudit des 4 mains !!!
    Fort heureusement : y en a des biens ! 😉

    Take care itou Cloclo !

    1. Avatar de juannessy
      juannessy

      le propre des petits nazillons mis en place , c’est d’imaginer que ceux qui les ont fait ,ou laissé, accéder à leur poste sont des dieux protecteurs , et qu’ils portent la seule vérité vraie .

      Alors que , lorsqu’ils jouent leur pièce à contretemps ou à contresens , la foudre leur tombe dessus comme au commun des mortels , de par la conviction ou de par l’intérêt des dieux .

      1. Avatar de Dundee
        Dundee

        « le propre des petits nazillons mis en place , c’est d’imaginer que ceux qui les ont fait ,ou laissé, accéder à leur poste sont des dieux protecteurs , et qu’ils portent la seule vérité vraie . »

        Exact , bien observé Juan, je confirme et avec une forte tendance à la psycho-rigidité et trouillards et lâches de première, entre autres…
        Mais bon. Je préfère me focaliser sur les ceusses qui valent le coup, qui ont de belles valeurs, restent ouverts à l’échange sans stigmatiser et font évoluer les situations et heureusement ils ne manquent pas à l’appel, ils n’en sont que plus précieux ! 😉

      2. Avatar de Barnard
        Barnard

        Toutafé quant aux staline de poche c’est du pareil au même , avec leur morale lénifiante , et leurs grands plans megalomaniaques qui tournent en eau de boudin , ils se prennent pour quoi ?

      3. Avatar de Élève Cancrelas
        Élève Cancrelas

        Léninifiante, leur pensée, Barnard, Léninifiante.

        Mais on peut te faire la liste, en ce moment c’est festival : Alors on a Lallement, qu’est pas mal, on a Pich qu’est bien aussi, Lannelongue qui fait assez fort, de Juniac, tiens, que j’ai entendu tout-à-l’heure, il est calmé mais on se souviendra du travail des enfants, Calvi tient la corde.

        Ah ben c’est déjà en cours : https://twitter.com/hashtag/onnoublierapas

        Et puis comme on a évolué un peu, on laisse tomber le goulag ou le Lac Laogaï, mais…

        https://www.youtube.com/watch?v=uhyMGvdmWNA

      4. Avatar de Dundee
        Dundee

        @Barnard
        🙂

  14. Avatar de Dundee
    Dundee

    Ze fais des fôtes, mdrr : ton propos !

  15. Avatar de Philippe Soubeyrand

    IMPORTANT (cela vient d’être mis en ligne par l’INSERM) :
    Covid-19 et essai clinique Discovery – point d’étape au 7 avril 2020 – par Florence Ader

    1. Avatar de Ruiz

      Ca veut dire qu’on aura pas les résultats avant encore un mois ?
      soit plus de 2 mois après le début (1er mars).

      Encore heureux qu’on ait attendu avant de confiner sinon on aurait pas eu assez de malades.
      C’et ce qui a géné les scientifique- avec le premier SARS et Ebola et peut-être empéché les chinois d’avoir des résultats scientifiques présentables.

    2. Avatar de Hervey

      Tous cobayes, les infectés ?

  16. Avatar de timiota
    timiota

    Et pan l’Europe « Excellente » (ERC, santé) s’écrase sur le sol comme une vulgaire fiente de mouette:

    https://www.lesechos.fr/monde/europe/coronavirus-denoncant-les-entraves-a-son-action-le-patron-de-la-recherche-europeenne-jette-leponge-1193248

    Mauro Ferrari qui avait pris le poste il y a 3 mois explique (dans le Guardian aussi) qu’il s’est heurté à des murailles bureaucratiques quand il a voulu agir utilement. A voir le contexte précis, mais c’est assez crédible que ce soit tel qu’il le dit : La fracture de la vitre Europe en 33 morceaux.

    1. Avatar de Jacques Seignan
      Jacques Seignan

      Ah que tous ces scientifiques sont ingrats !
      On leur donne l’occasion de s’épanouir avec de riches activités administratives compliquées qui leur épargnent de faire chauffer leur cerveau dans des recherches complexes, permettant enfin de valoriser un temps passé dans les bureaux (fini ce fainéant de Newton sous son pommier!) et ils râlent !
      Idem dans les hôpitaux, tous ces médecins qui auraient pu éviter d’aller au contact des malades en remplissant des formulaires à longueur de journée, quels ingrats ! Tous ces gens qui passent à côté de la grandeur de la gouvernance par les nombres (au fait ce démoralisateur de Supiot, on l’a viré ou non ? on me dit dans l’oreillette qu’il est au Collège de France … ça existe encore ce truc qui rapporte rien ?

      1. Avatar de Philippe Soubeyrand
        Philippe Soubeyrand

        T’as la grande forme là Jacques !! ;o)

    2. Avatar de Timiota
      Timiota

      Édit.

      Le cas Mauro Ferrari apparemment plus compliqué. Il semble être passé outre toute consultation du CS de l’ERC et n’en avoir fait qu’à sa tête depuis sa nomination en abusant de la permission qu’il avait de garder une certaine activité à son labo aux USA.

      Cinquante nuances de Raoult (ou de patriarcat comme vous voudrez ).
      La polémique est lancée en tout cas. Le plus intéressant est la génération de « merde d’excellence  » tant côté IHU-Raoult que côté ERC – Ferrari.

      Faudrait que les premiers de cordée sachent mieux se retenir…

      1. Avatar de Philippe Soubeyrand
        Philippe Soubeyrand

        De patriarcat timiota, je suis plutôt d’accord avec ça et heureux de te lire ainsi !! Depuis le temps que je vous le dis…

        Mais croire qu’ils seraient capable de « mieux se retenir » est hélas ! illusoire…

    1. Avatar de Dup
      Dup

      j’avais pas lu le commentaire précédent désolé pour le doublon 🙂

    2. Avatar de Jeanson Thomas
      Jeanson Thomas

      Une piste pour la recherche ? :

      Les tests de dépistage du Covid-19 reposent jusqu’à présent sur la technique de réaction en chaîne par polymérase (PCR), inventée par le biochimiste états-unien Kary Mullis (1944 – 2019), après une expérience sous LSD… ce qui lui valut le prix Nobel de chimie en 1993. Dans le documentaire Psychedelic Science produit en 1997 par la BBC, Kary Mullis déclare : “aurais-je inventé la PCR si je n’avais pas pris de LSD ? J’en doute fort… Je pouvais m’assoir sur une molécule d’ADN et voir passer les polymères… J’appris cela en partie sous l’influence des psychédéliques…”.

      1. Avatar de timiota
        timiota

        Et en plus, l’enzyme clé qui a lancé le tout , c’est la TAq polymérase (qu’on a ensuite bidouillée sous des formes « recombinantes » . Car elle a été trouvée dans la bactérie T. Aq = Thermus Aquaticus, qui vient des source chaudes notamment près du jeyser du Yellowstone. (*)

        « Chauffe Marcel, chauffe ».

        (*wiki) « Dans les années 1960, lorsque commencèrent les premières études biologiques des organismes vivant dans les sources chaudes, les scientifiques pensaient que les bactéries thermophiles ne pouvaient pas survivre à des températures supérieures à environ 55 °C. Cependant, ils découvrirent rapidement que de nombreuses bactéries issues de sources chaudes diverses pouvaient non seulement survivre, mais également prospérer à des températures supérieures à 55 °C. En 1969, Thomas Brock et Hudson Freeze, de l’Université de l’Indiana, ont recensé une nouvelle espèce de bactérie thermophile qu’ils ont appelée Thermus aquaticus. Elle fut d’abord isolée de la source Mushroom Spring du bassin Lower Geyser Basin du Parc National du Yellowstone, source qui se situe près des geysers Great Fountain et White Dome, et a depuis été retrouvée dans des environnements chauds similaires à travers le monde.  »

        Aussi inattendu que le serait la nomination d’Elizabeth Warren comme candidate démocrate ?

  17. Avatar de watom
    watom

    Après avoir vu votre entretien sur Interdit d’interdire, me voilà proposé (merci l’IA) une autre émission avec Franck Lepage.
    https://www.youtube.com/watch?v=p6d82YwSFII
    Fort intéressante. Même si le monsieur est bien pessimiste (il dit qu’il est optimiste 😉 ) D’ailleurs, j’aimerais voir ce monsieur sur PJ TV ! La mise en parallèle de vos travaux respectifs devrait être intéressante. De plus, il parle de Bernard Friot dans l’interview comme d’une des seules voies(x) valables. Voilà d’ailleurs un autre échange qui pourrait être intéressant. Comment le salaire (pas revenu) à vie (à la qualification) et la gratuité pour l’indispensable se conjuguent/transitionnent ?

    1. Avatar de Paul Jorion

      Le système de Friot, c’est en gros celui qui fonctionnait dans l’ensemble du monde soviétique, ce qui ne veut pas dire qu’il faille le rejeter sur cette base-là. Il faudrait trouver un moyen de l’articuler avec la gratuité pour l’indispensable. Cela étant dit, il ne tient absolument pas compte de la disparition du travail. Et il est aux antipodes de ma proposition de déconnecter entièrement le travail effectué des revenus.

      1. Avatar de juannessy
        juannessy

        Il reste que ces deux approches ( au moins ) qui ont la même fin , n’ont pas les mêmes moyens , sans doute parce que dans les deux cas les deux systèmes d’outils , dans leur contenus opérationnels , leurs mesures et par leurs impacts réels , n’ont pas été mesurés par suffisamment de réelles parties prenantes .

        c’était un peu le sens de mes attentes supplémentaires de « détails » sur ce que la société est prête à retenir comme essentiel et superflu .

        Je souris un peu quand j’entends que la démarche qualité ( héritière des cercles de qualité japonais d’il y a soixante ans , et qui m’avait valu une passe d’armes avec Jducac)) soit repérée enfin seulement aujourd’hui comme arme de guerre contre la fonction publique .

        Remarque faite que la démarche qualité originelle avait des vertus réelles pourvu qu’on sache à quel domaine on l’applique , et que c’est surtout la kyrielle des méthodes managériales qui l’ont hybridé à la communication interpersonnelle et à certains délires psy , qui en ont rendu la diffusion sexy et envahissante . Plusieurs domaines de la fonction publique en sont morts dans l’indifférence générale ces 3 dernières décennies . Les fonctions régaliennes et la santé y avaient échappé , encore que la santé et l’éducation sont bien  » mixtes » entre public et privé . On arrive dans ce dur aujourd’hui .

        Mais le vrai coup de poignard , c’est la dette qui l’a donné et le donne encore , et il faudra bien taper là pour qu’un monde nouveau commence à éclore .

      2. Avatar de Jean-Luce Morlie
        Jean-Luce Morlie

        Parfaitement dit pour Friot !

        Par contre, puisque la gratuité de l’indispensable est une variante marginale du « revenu social », elle sert de repoussoir pour reconduction de la domination des néo (néo libéraux) par la mise en place de l’une ou l’autre forme de revenu social.

        La gratuité de l’indispensable est donc déjà dans les rails et ne correspond pas à l’émancipation du peuple. L’élite éclairée décidera du niveau de superflu qu’elle s’octroie.

        Déconnecter la subsistnce des revenus du travail ne suffit pas. L’émancipation demande la liberté de s’associer pour construire le – superflu gratuit – , et donc, construit sur base de la – gratuité de l’indispensable – .

        La tâche est de construire un NEO superflu qui ne détruit pas l’écosystème. Il est, je le crois, dès aujourd’hui nécessaire d’assumer ce nouveau rapport de force, lequel déterminera le prix de la gratuité : le don symbolique.

        Fi des cantines communales hétérogènes : guinguettes populaires autogérées, partout !
        (Bookchin, Jean Zin, H. Laborit …)

        Ajoutons:

        – Chloroquine + antibiotique (dès les premiers symptômes !) relève du serment d’Hypocrate (faire tout ce que l’on peut et ne pas nuire) ; c’est toujours mieux que l’incompétente gabegie néolibérale macronienne.
        – La part du C02 anthropique est marginale dans le réchauffement, ce qui n’empêche pas de combattre le capitalisme comme thanatocratie écologique planétaire.

      3. Avatar de Jacques Seignan
        Jacques Seignan

        @ Jean-Luce Morlie,
        Et hop une pièce dans la machine !
        En douce, dans le fil, vous dites : « La part du C02 anthropique est marginale dans le réchauffement» mais vous précisez que ça n’empêche pas de «combattre le capitalisme comme thanatocratie écologique planétaire». Ouf !
        Qu’avec des mots savants, ce combat est proclamé.
        Les climatosceptiques de la pire espèce sont les survivants : ceux qui ne nient plus le réchauffement mais en nient l’origine anthropique => donc on n’avait rien à faire contre puisque c’est pas not’ faute, comme nous le disaient notamment les industries pétrolières ─ mais c’est trop tard sans doute, je vous l’accorde.

        Nous sommes confinés, vous êtes confondant.

        Personnellement ce genre d’assertions négationnistes ne passerait pas modération du blog si j’étais modérateur. Je n’arrive plus à être tolérant et j’ai sans doute tort mais c’est un libre forum et je suppose que je peux exprimer l’indignation de beaucoup. Basta!

        PS – il y au moins une cohérence avec Raoult qui sait tout et qui était (est,) climatosceptique.

      4. Avatar de Otromeros
        Otromeros

        Apparemment……DR ( pas JR…) persiste et signe..
        https://www.youtube.com/watch?v=a2HgVJpVWIc

      5. Avatar de octobre
        octobre

        À moins que les travailleurs eux-mêmes se suicident politiquement et économiquement avec le Revenu de base universel, le Salaire à vie de Friot, étendu à tous, adviendra que cela plaise ou non. Avec la gratuité en plus, bien sûr.

      6. Avatar de Jean-Luce Morlie
        Jean-Luce Morlie

        Octobre,

        Examinons, dès aujourd’hui ,les conditions de la création collective la gratuité du néo superflu , c’est-à-dire d’un nouveau bien commun qui nous construit comme humanité.

        Puis je-je vous demander de relire :

        https://www.pauljorion.com/blog/2020/04/06/confinement-quand-tu-nous-tiens-veille-permanente/#comment-785229

        Ne croyez-vous pas qu’il y deux gratuités , et que l’une est aliènante tandis que l’autre est émancipatrice ; quel est votre avis ?

      7. Avatar de octobre
        octobre

        Jean-Luce Morlie
        Je crois que pour la plupart des travailleurs il devient urgent, notamment si nous voulons recoudre le monde, de sortir du marché de l’emploi, du chantage et de la suspicion permanente exercés sur le dos des travailleurs ; alors quoi maintenant le chantage à la dette plus menaçante que jamais après le covid-19. Non non non ! cela n’est plus possible, ils n’ont plus qu’un idéal en tête les parasites : l’esclavagisme pour résoudre le chômage qui va être un vrai tsunami. J’ai bien peur d’être à côté de votre demande.

      8. Avatar de watom
        watom

        Oui, c’est parce qu’il y a un petit recoupement et une grande opposition que c’est justement intéressant d’avoir un débat ensemble non ? L’articulation en question pourrait être pertinante :
        Je suis en cours de lecture de « comment sauver le genre humain », et ce que je n’y ai pas encore trouvé (mais je n’ai pas encore tout lu), c’est le besoin de reconnaissance, de se sentir utile. Le travail joue un rôle important à ce niveau dans notre société contemporaine. Et vous dites vous même qu’on n’a pas le temps de changer les mentalités, il faut agir vite (et je suis bien d’accord). Il faut peut être répartir le travail restant entre tous, y compris le travail pénible et peu gratifiant mais indispensable. Comme ramasser les poubelles (en attendant que des drones autonomes ne s’en chargent). Est-ce que le système de Friot n’a pas un rôle à jouer à ce niveau ? En effet, qui voudra faire un travail avilissant, sans aucune reconnaissance sociale alors qu’il a accès à la gratuité pour l’indispensable ? Assez peu de monde j’imagine.

  18. Avatar de Philippe Soubeyrand

    Des médecins et des chercheurs américains lancent un appel à la prudence et au suivi médical vis à vis des patients à risque dans le cadre de traitements associant hydroxychloroquine et azithromycine :

    https://www.dicardiology.com/article/aha-acc-hrs-caution-use-covid-19-therapies-hydroxychloroquine-and-azithromycin-cardiac

    Cet appel fait notamment suite à la publication d’une étude réalisée sur 84 patients New-Yorkais et faisant état d’effets secondaires cardiaques importants dans 30% des cas, dont 11% à haut risque, du fait dudit traitement :

    https://www.businessinsider.fr/us/coronavirus-treatment-clinical-data-on-hydroxychloroquine-in-covid-19-2020-4

    De son côté, le CDC américain vient de retirer de ses recommandations thérapeutiques contre le Covid-19, les éléments de prescription propres au dit traitement :

    https://edition.cnn.com/2020/04/08/health/cdc-coronavirus-hydroxychloroquine/index.html

    La recherche avance !!

    1. Avatar de CloClo
      CloClo

      Oui la recherche avance, comme tu dis Soubeyrand :

      Extrait de ton dernier lien :

       » Mais dans une conversation Facebook Live avec Mark Zuckerberg et le Dr Priscilla Chan mardi, le virologue et spécialiste des maladies infectieuses, le Dr Don Ganem, s’est demandé si le médicament serait plus efficace s’il était administré à des patients présentant des symptômes plus bénins.
      « Même si cela fonctionne, la personne très malade des soins intensifs est-elle la meilleure personne pour utiliser ce médicament? » Dit Ganem.
      Au moment où les patients sont généralement transférés à l’unité de soins intensifs, ils sont généralement plusieurs jours après l’infection et la réplication virale est déjà en baisse, a déclaré Ganem. Il pourrait être plus efficace, a-t-il estimé, de traiter les patients plus tôt lorsque leurs symptômes sont légers et qu’ils sont à la période de réplication virale maximale.
      Avec autant de vies en jeu, Ganem a déclaré qu’il était logique de vouloir utiliser tous les outils disponibles, mais il a souligné l’importance de faire des essais cliniques parallèlement à l’utilisation du médicament.  »

      Je répépépéte :

      « des essais cliniques parallèlement à l’utilisation du médicament.  »

      Sinon, on a des chiffres sur les accidents mortels depuis quelques semaines suite à l’utilisation de la Hydrotrucmachin Soubeyrand ?

  19. Avatar de watom
    watom

    Conversation au petit déj avec ma fille de 5 ans :

    Elle : Je veux encore de la purée d’amandes
    Moi : Il n’y en a presque plus, et il n’y en a plus au magasin. Tu préfères en avoir beaucoup maintenant ou en manger un peu tous les jours ?
    Elle : Pourquoi il n’y en a plus au magasin ?
    Moi : Probablement car les ouvriers ne travaillent plus à cause du coronavirus
    – Si j’étais marchande, moi je mettrais des robots pour fabriquer la purée d’amande
    – Peut-être qu’ils ne voudraient pas faire ça tous les jours tes robots
    – Si parce que je mettrai dans leur cerveau qu’ils sont obligés
    – Et à quoi ils ressembleraient ces robots ?
    – A toi, mais sans la barbe sinon il faudrait des hérissons
    [… je vous passe la suite du délire !]
    – Mais alors les gens qui travaillaient là, ils n’aurait plus de travail et plus d’argent
    – Si parce que tu vois, les gens qui veulent de la purée d’amande ils payent et le soir, les robots donnent l’argent aux gens qui ne peuvent plus travailler. Mais avant ils nettoient l’argent pour pas qu’il y ai de coronavirus dessus.

    CQFD, à 5 ans, elle vient d’inventer la taxe sismondi !

    1. Avatar de Juannessy
      Juannessy

      Conclusion :

      la purée d’amande donne de la vivacité d’esprit . Mais uniquement la purée d’amande bio ( hors de prix ) .

      1. Avatar de Hervey

        Purée, mais les amandes elles pleuvent en ce moment!

    2. Avatar de bebert
      bebert

      De la purée d’amandes de chez fauchon ! ça serait pas un truc de bobo ça ? Les gamins faut leur donner du nesquick de chez lidl , faut les habituer à vivre à la spartiate parce que s’ils attendent de l’argent de poche d’un robot …

  20. Avatar de coração independente
    coração independente

    https://problemessocietesansclasses.tumblr.com/image/614933190081200128
    Zont pas l’air mais ils font partie de la même bande de grandes petites têtes molles.

  21. Avatar de Hervey

    https://www.facebook.com/design.lolo/videos/10218951748918740/
    Paris vient à Marseille. Le bon sens populaire a gagné, il me semble.

    1. Avatar de Jacques Seignan
      Jacques Seignan

      @ Hervey,
      Je ne vois pas ce que vient faire le bon sens populaire dans le cas du traitement d’une pandémie avec un nouveau virus. D’ailleurs le Pr. Raoult ne s’en réclame pas que je sache.
      Par contre il est facile de détecter une démarche populiste au sens le plus bas du terme.

      PS – un grand merci et bravo pour vos montages créatifs sur ce blog et celui de François Leclerc.
      Comme ce dernier :
      https://décodages.com/2020/04/09/cest-pas-pour-demain-par-hervey/

      1. Avatar de Hervey

        Je vois qu’au sein de la recherche les avis divergent (et on pourrait développer là-dessus à l’infini).
        Je prends l’exemple des lieux géographiques de Paris et Marseille pour amplifier ce différent sans évoquer l’autre différent pointé par le Pr Raoult qui lui se réclame d’une double casquette (chercheur + praticien).
        Je ne cite pas l’avis des patients qui à juste titre défendent les compétences de celui qui les a sorti d’affaire, tout ceci constituant un ensemble hétéroclite particulier ni savant ni populiste mais qui n’est pas dénué de sens et de bon sens.
        A cela, je remarque la volte face du pouvoir qui se rend à Canossa, des fois que…
        J’en conclue rapidement : « le bon sens populaire a gagné ».
        Peut-être que je me trompe…
        J’essaie donc d’expliquer comme vous m’y invitez, les méandres d’un esprit tortueux (le mien).
        Mais j’avoue ne pas être doué pour ça, parce que toujours trop pressé.

      2. Avatar de Jacques Seignan
        Jacques Seignan

        Cher Hervey, nous sommes TOUS trop pressé et ça se comprend dans les temps que l’on vit ou subit.

  22. Avatar de Michel
    Michel

    Pas sûr que ça apprenne grand’chose à grand monde sur ce blog, mais je trouve quand même que Gaël Giraud arrive à bien résumer la situation. Je n’ai pas dit mieux que Paul! Un commentaire peut-être sur l’allusion à la décision toute récente du gouverneur de la Banque centrale d’Angleterre? (Mes excuses si ça n’a aucune espèce d’intérêt).
    J’ai cru comprendre que ce n’était pas bien de mettre des liens avec des contenus de face de bouc bicôze ce sont d’affreux mouchards mais je ne sais pas comment faire autrement dans ce cas précis.
    https://www.facebook.com/jeanmarc.jancovici/posts/10159186292617281

  23. Avatar de de Bressy Yves
    de Bressy Yves

    La brèche in the wall
    La banque d’Angleterre brise le tabou du non-financement des Etats
    https://www.mediapart.fr/journal/economie/090420/la-banque-d-angleterre-brise-le-tabou-du-non-financement-des-etats
    À quand l’Europe ? Le Dr Schaüble ne doit plus dormir !!

    1. Avatar de Michel
      Michel

      Prochain tabou: mutualisation des dettes. Suivant: effacement des dettes. Après: terra incognita.
      En ce saint Vendredi de Pâques, on a le droit de rêver (ou cauchemarder pour certains).

    2. Avatar de timiota
      timiota

      Oui, c’est un des signes qu’on est a minima dans une des répétitions d’un effondrement.

      Je n’ai pas bien saisi ce qu’en pense un expert en Eurozone, Varoufakis. Je l’ai écouté interviewer Brian Eno himself (tuyau trouvé ici sur le BPJ ? je n’sais plus où, sorry).
      https://www.youtube.com/watch?v=J7ei1-rYHMU

      Si les malades peuvent traverser les fontières (et évidemment les virus), les dettes resteraient bloquées comme devant des douves moyenâgeuses ?

    1. Avatar de Ermisse
      Ermisse

      Le ralentissement économique réduit probablement les émissions d’aérosols et particules qui freinent le réchauffement en interceptant un peu d’énergie solaire (« forçage négatif », dans le jargon des climatologues).

      Je m’attends donc à un coup de chaud soigné en mai-juin.

  24. Avatar de Blawete
    Blawete

    Covid-19 : « Une sortie de crise “verte” va être délicate » https://m.usbeketrica.com/article/covid-19-une-sortie-de-crise-verte-va-etre-delicate

  25. Avatar de Blawete
    Blawete

    Post-scriptum sur le déconfinement : demain, tous auxiliaires de police ? – Médias / Net – Télérama.fr
    https://www.telerama.fr/medias/post-scriptum-sur-le-deconfinement-demain,-tous-auxiliaires-de-police,n6625533.php

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