*Godot est mort !*
Bonjour Paul
Il me semble que vous oubliez dans votre anthropologie une chose très importante, centrale même : l’Esprit.
Non pas l’esprit qui se confond avec l’intelligence rationnelle ou la spiritualité des salons et des dinés en ville, mais l’Esprit qui peut se loger dans notre Cœur si nous en sommes dignes (ce lieu central de notre être en plein milieu de notre poitrine) et peut transfigurer l’humain quand il en est le siège.
Or cet Esprit est Dieu et ne peut se loger dans une machine qui par définition n’a pas de cœur ni de capacité d’amour « agapé » et n’en aura jamais – car agapé (amour véritable total) vient de l’Esprit et n’est pas sourcé en l’homme mais en Dieu ! Les dieux dont vous parlez ne sont que des prolongements humains de notre désir de toute puissance et de domination. Ils ne sont en aucun cas des Dieux d’amour capables de transfigurer le corps humain et de le conduire vers la vie éternelle. Non pas une pauvre vie éternelle faite de toujours plus de la même chose telle que les technologies modernes la cherchent, mais une vie en plénitude bien au-delà…
Qui est né une deuxième fois dans l’Esprit sait bien de quoi je parle…
De ce point de vue, l’avènement de ChatGPT n’est rien d’autre qu’une péripétie de plus dans la marche technologique du monde et la destruction de la vie qui en est le corolaire. Il peut, comme toute rupture technologique, servir l’humain si l’humain refuse de le déifier en y projetant ses désirs de toute puissance ou, au contraire, accélérer la négation de l’Humain Spirituel, la recherche de toute puissance et le remplacement de l’humanité par la machine.
Je souhaite pour ma part qu’il reste au service de l’humain et n’entrave pas la vie de l’Esprit en lui. Mais je crains bien que nous le déifiions et de fait en devenions les esclaves…
Je vous souhaite la joie qui dure…
Mais absolument pas : écoutez le passage où je parle de Hegel et de Teilhard de Chardin. Vous m’offensez en disant que je ne parle pas de l’Esprit alors que j’en parle longuement. Je vous soupçonne du coup de me critiquer sans prendre même la peine d’écouter ce que j’ai dit.
J’insiste Paul,
ce dont vous parlez n’est pas l’Esprit selon les Pères de l’Eglise Chrétienne ou selon l’anthropologie Grecque. Ce que vous appelez esprit est l’intelligence mentale, celle qui tente de tout savoir dans un vision Thomiste et ubiquiste. Mais vous ne parlez pas de l’Esprit qui ouvre le cœur de l’homme… de cette force divine, extra humaine, qui ouvre notre poitrine quand nous en sommes dignes et prêts, et nous donne l’intelligence profonde de la vie (celle-ci est seconde et donc un fruit de l’Esprit), du sens et de l’amour au delà de nous-même, de l’amour total. Amour de Dieu, des hommes, et de tous les vivants…
Bien évidemment cet Esprit n’est aujourd’hui pas au cœur de notre monde et des humains pour la plupart. Loin de Là ! et sans doute cette absence de l’Amour Agapé de notre monde est la raison principale de sa destruction et de la fragilisation du Biologique. En ce sens la méga-crise que nous traversons tous ensemble est Spirituelle. Et ce n’est pas un robot mental, même créatif, qui la résoudra par lui-même.
Votre vision est eschatologique, certes, mais elle oublie que le véritable Dieu s’Il existe ne peut être qu’Amour, Agapé, Charitas. Amour total et gratuit, de lui-même des humains et de tous les vivants. Et cet amour suppose la biologie, corps et âme pour se révéler, mais pas seulement (puisqu’il nous faut renaître à et de l’Esprit – metanoïa). Votre eschatologie sans Amour mais avec un mental cybernétique (ChatGPT) n’est pas celle qui peut sauver l’humain et la « création » ni même donner du sens à ce que l’humain laissera derrière lui lorsqu’il aura détruit sa vie puisqu’il lui manque l’amour (agapé, charitas). Pour paraphraser Paul de tarse : j’aurais beau créer ChatGPT et toutes les machines intelligentes possibles et imaginables, s’il me manque l’Agapé/Charitas, je ne suis rien (et surement pas un démurge)… Seul l’Amour est vivant, Seul l’Amour est éternel…
Votre anthropologie de l’esprit, finalement, est matérialiste, donc minimaliste : l’esprit émerge de la matière. Le point de vue Spirituel est inverse : l’humain biologique, corps et âme (psychologie au sens large), par une nouvelle naissance reçoit l’Esprit de Dieu et devient lui-même Esprit (en surplomb de son corps et de son âme – temple de l’Esprit) ce qui le rend pour une part immortel.
Votre anthropologie et donc binaire : corps (soma) et âme (psuche), l’esprit n’étant qu’une partie de l’âme.
Mon interpellation porte sur l’absence de la troisième partie de l’humain : l’Esprit… troisième partie qu’il lui revient de développer sous l’action de l’Esprit divin.
On pourra affirmer que ce dont je parle n’existe pas, ce serait faire fi du témoignage des plus grands êtres spirituels de notre temps et de notre histoire…
Teilhard de Chardin, que vous citez, n’aurait pourtant pas déjuger mon propos en bon Jésuite. Sa vision évolutive ne faisait pas fi de l’Esprit dont je parle et que vous ignorez. Je gage qu’il aurait apprécier discuter avec ChatGPT mais qu’il n’aurait pas été leurré par cette création humaine au regard de sa vision de la noosphère et de l’humanité accomplie…
[Troll?] Être spinoziste jusqu’au bout des ongles?
@Benoît écrit : … » Non pas l’esprit qui se confond avec l’intelligence rationnelle ou la spiritualité des salons et des diners en ville, mais l’Esprit qui peut se loger dans notre Cœur si nous en sommes dignes » …
Ah wîîî… » en être digne..! « .
Et donc… des critères.
Puis des « juges-arbitres »..!
Ça me rappelle mon enfance.
En gros l’esprit, ça se mérite. C’est comme la légion d’honneur. Celle que remet tous les ans le pape à tous ceux qui n’ont pas respecté, à la lettre, leurs voeux de chasteté avec les enfants de C(h)oeur.
« Nous te jugeons digne, mon fils. Et par ce jugement nous serons sanctifiés. »
» Si on pouvait prouver l’existence de Dieu, tous les scientifiques seraient croyants. »
Mais ça tous les témoins de Jéhovah de Montauban jusqu’à Chandernagor ne veulent pas l’entendre. Il faut dire que ça n’arrange pas leur bizness.
Alors avec le minou californien, ils prennent les devants. Histoire de pas trop se faire piquer de part de marché. Veulent pas se faire grand-remplacer comme qui vous savez…
Vous verrez que le pape va bientôt nous sortir une bulle. Ça fouette au Vatican depuis l’arrivée du minou. Pas eu une telle concurence depuis les scientologues!
Il va nous déclarer que l’I.A est une créature de Dieu et le dogme sera plié. Y’a sûrement un truc dans les évangiles qui prit au troisième degré va bien pouvoir coller avec sa démonstration de DRH sanctifié.
Puis il va remettre sa doudoune virtuelle et aller bénir les paralytiques.
Cela ne mange pas de pain. Même du béni.
De toutes façons, tout est le dessein de dieu. Le truc est bien ficelé. Quasi imparable.
Effet placebo garanti.
Saint paul était un précurseur: il avait lu Edward Bernays avant tout le monde.
😎
Garorock,
Détrompe-toi, au Vatican ils en discutent très sérieusement et ils ne prônent pas un refus a priori de l’IA, ni ne la déifient. Ils proposent une approche éthique.
27 février 2020 : Lors de la conférence de presse pour présenter cet événement, Mgr Vincenzo Paglia, président de l’Académie pontificale pour la vie, rappelait que «la vie humaine» se trouve donc «au point de convergence entre la contribution proprement humaine et le calcul automatique, de sorte qu’il est de plus en plus complexe de comprendre son objet, de prévoir ses effets, de définir ses responsabilités».
https://www.vaticannews.va/fr/vatican/news/2020-02/intelligence-artificielle-ethique-algorithme.html
10 janvier 2023 : le pape François «Chaque personne doit pouvoir jouir d’un développement humain et solidaire, sans que personne ne soit exclu. Il s’agit donc de rester attentifs et veiller à ce que l’utilisation discriminatoire de ces instruments ne s’installe pas aux dépens des plus fragiles et des plus exclus. Rappelons-nous toujours que la manière dont nous traitons le dernier et le moins considéré de nos frères révèle la valeur que nous accordons à l’être humain», réaffirme François.
Dans ce cadre, «l’Appel de Rome peut être un instrument utile pour un dialogue commun entre tout le monde afin de favoriser un développement humain des nouvelles technologies», estime François. L’augmentation des adhésions à cette initiative «sont un pas significatif pour promouvoir une anthropologie numérique basée sur trois éléments fondamentaux : l’éthique, l’éducation et le droit».
Qui grimperait le Mont blanc ou traverserait l’atlantique en solitaire à la voile sans préparation ? ainsi en va-t-il de notre dignité. Elle suppose que nous nous en donnions les moyens et que nous en décidions avec volonté.
La proposition de l’Esprit est là pour tous les humains… mais qui se lèvera pour la la chercher, la saisir et l’accueillir lorsqu’elle se présentera.
Il n’est là question d’aucun juge et d’aucun jugement… mais de notre engagement et de notre détermination à vivre vraiment…
la dignité dont je parle n’est pas une vertu morale, mais un état d’être psychologique et somatique qui rend possible la réalité Spirituelle… aucun jugement là-dedans… C’est là ou pas… évidemment de la même manière qu’il faut s’entrainer pour faire l’ascension du Mont Blanc, il faut très certainement se disposer à l’ouverture du cœur et à l’effusion de l’Esprit. Le reste ne dépend pas de nous…
« la dignité dont je parle n’est pas une vertu morale.. », vous rendez-vous compte de l’abstraction de ce que représente la « vertu morale ».
Paradoxalement Lucifer de Russie décrète la mobilisation générale.
De courte durée, l’éclaircie.
Quand Lucifer amoché, lui toujours faire ainsi!
Magnifique vidéo!
Que dire de plus?
L’histoire s’accélère.
Y’a toujours quelque part un Pangolin, un minou libertarien qu’on avait pas prévu et qui change le cours de l’histoire.
ChatGPT 7 pourra t-il nous dire ce qu’il y avait avant le big-bang?
Les croyants diront-ils que c’est « Dieu » qui nous envoie de nouveau un de ses fils?
La singularité comme étant la « nouvelle pâques »…
La quatrième grande humiliation de l’humanité suivie d’une grande soumission à quelque chose de plus grand que nous? No way.
Nous n’avons pas inventé « Dieu » mais sans doute un « être » capable de s’approcher au plus près des mystères de la création. Possiblement un gourou suprême, souhaitablement un Jésus conséquent. Porteur d’une nouvelle religion qui engloberait toutes les autres.
Une religion athée. Puisqu’issue de la connaissance…
Il y aurait beaucoup de choses à dire…
Une seule pour le moment: nous vivons des temps historiques. Jamais avant nous, dans toute l’histoire de l’humanité, une civilisation n’a connu un tel moment!
De cela au moins, il faudrait être conscient et ne pas en avoir peur. C’est toujours de la peur que naissent les mauvaises religions. Les superstitions mortifères…
La ruse de l’histoire c’est que si on l’éduque bien, ce sera peut être le minou libertarien qui nous apportera le communisme (3.0) 😎
@ Garorock
« ce sera peut être le minou libertarien qui nous apportera le communisme (3.0) »
Ce serait le paradis, car c’est communisme ou barbarie, voilà le choix que l’humanité a entre ses mains ( communisme de la Commune de Paris, le vrai, et non celui de Roussel ou Staline ), mais là camarade, tu rêves grave !
Aujourd’hui, ce qui est en vogue c’est le contraire, l’extrême droite partout, les proto-fa partout, Darmalin qui traite la Le Pen de molle et j’en passe et des meilleurs, sans parler de Trump, Poutine etc .
Et les médias qui n’ont qu’un seul et unique objectif : détruire LFI et son programme.
Le communisme, peut-être après l’apocalypse.
@Arsène
Ce qu’on perçoit bien aujourd’hui c’est l’interdiction de la défense.
Pas de ZAD ( zone à défendre ) pas de ligue des droits de l’homme, pas de « soulèvement de la Terre » ( simple forme actuelle de la défense de la nature, qui a de tout temps existé.)
Non, non, tout ça doit disparaitre, et les bétonneurs les pétroliers, les agro industriels ne veulent même plus être dérangés par le bruit d’une manif.
Comme si il n’était pas suffisant d’être écrasé, il va falloir maintenant se laisser faire sans bouger, sans l’ouvrir, sans bruit.
Silence, on tue.
https://blogs.mediapart.fr/les-ami-es-des-soulevements-de-la-terre/blog/130423/des-dizaines-de-comites-soulevements-de-la-terre-naissent-partout-en-fr
Ah s’il y avait des groupes d’appui de la NUPES où on ferait de l’éducation populaire partout en France, ce que M Ruffin semble souhaiter, cela ferait autant de comités de soutien à toutes les bonnes initiatives diverses et variées. Un soutien horizontal.
Et si le minou venait nous aider à écrire les quelques articles qui mis dans la constitution de la 6éme république seraient les bons cliquets aux bons endroits, alors nous serions prêts pour 2027.
T’as vu l’Arsène: LAEC, Ruffin, la sixième république… T’en veux beaucoup des ennemis comme moi?
Le coup des bolchos, on a déja donné. Alors maintenant c’est aux nostalgiques de faire un petit effort. Un vrai. Pas un tour de bonneteau mélenchonien…
On veut bien être gentils ( on est de gauche) mais faut pas trop en demander!
😎
Intéressantes réflexions que de renvoyer à un horizon lointain, à « après », à quelque chose de « nouveau monde », l’idée que s’il n’est plus question de croire en la « création divine » des « origines du monde », du monde du vivant, de « celui d’avant »… nos vies auraient su se transcender sur le plan métaphysique en tout cas, dans la « révélation » d’une « IA ». Juste avant que les effondrements de toutes sortes emportent toutes les espèces vivantes… cette maigre consolation devrait faire office de « rédemption » ?
N’en reste t-il pas moins curieux qu’à « l’horizon » en question, bien des évènements obscurs, occultent dans une sorte de « trou noir » et « paradoxe de l’information », qui n’a pas intérêt à ce tout le monde soit reconnu comme « on » en tant qu’espèce humaine, aurions créé pareille intelligence artificielle…? Tant d’États et « d’États dans les États » ne se disputent pas la « paternité », le patrimoine patriarcal, des derniers mots de la « parole divine » de la dite « singularité » ?
Mieux vaut être dans « l’acceptabilité », le « consentement » de faire son deuil de l’espèce humaine, la « panse » pleine (si même les vaches ont un hublot pour connecter l’intelligence humaine inférieure, à ses « états d’âme digestives », et autres « ressentis » exprimés en émanation de gaz pestilentiels, responsables de l’aggravation du dérèglement climatique, pourquoi les doutes, incertitudes, de « temps de cervelle disponible » de la capacité seulement reptilienne du « ras le bol fiscal », « poujadisme » de l’humanité, n’aurait pas son « intelligence collective artificielle » ?), plutôt que de lui remplir ses pensées, de l’idée qu’une nouvelle « pensée unique », artificialisant l’intelligence humaine collective, pourrait suppléer à ses défaillances éthiques, morales, par « procuration », « principe de subsidiarité » – cela dans un contexte national français, ou continuer de travailler la « panse » pleine à 62 ans, pour les plus pauvres, précaires, discriminé.e.s en toute impunité et de façon systémique, n’est plus possible pour plus de 15% de cette population, n’arrivant même pas à penser être en vie, à cet âge légal de départ à la retraite, puisque décédant avant…?
À écouter Paul, je prends soudain conscience que les représentations que j’avais patiemment enchaînées les unes aux autres pour satisfaire la curiosité du gamin qui demandait toujours : » Pourquoi, le monde est-il ainsi ? » et qui me rendaient si fier, sont désormais bonnes à ficher en l’air.
Le septième jour, Dieu se reposa.
Fin de l’histoire ?
Faut-il relire la bible, la torah, le coran et autres textes « sacrés » avec cette grille de lecture.
Faut-il relire les textes profanes des romanciers ?
En voilà du boulot pour d’autres sortes de chercheurs.
Poser la question du religieux et de l’IA GPT-N c’est effectivement considérer que l’on a affaire à une révélation, comme l’expansion des cultures moyen-orientales du livre à partir du 4ème siècle puis du 7ème siècle ont balayé les cultures druidiques et shamaniques antérieures.
Il n’y a rien de vraiment occidental dans la culture actuelle, à part la subsistance par syncrétisme de saints, d’une personnalité féminine adorée, et la référence dans les calendriers aux solstices.
Se faire l’évangéliste d’une nouvelle révélation permets de se sentir dans le temps présent historique.
L’IA créée par l’homme à son image comme Dieu à créé l’homme à moins que ce ne soit l’inverse, est un thème explicatif fascinant.
Mais si l’IA n’a pas d’émotion, ni d’opinion, elle a semble-t-il des connaissances, et ces religions ont mis en garde contre l’accès à la connaissance, voire même le situant dans le passé, est-ce une motivation pour brider l’IA, la réserver à certains, ou considérer que l’homme lui-même est le résultat d’une telle singularité antérieure ?
Au delà de la connaissance, l’IA a-t-elle des croyances ? sait-elle ce qu’elle dit ? croit elle à ce qu’elle dit ?
L’IA a-t-elle une religion ? En aurait-elle besoin ?
L’I.A sera la religion. Ou ne sera pas.
Cela dépend un peu de nous.
D’une certaine manière, c’est nous qui sommes en charge de son éducation.
Pour Poutine et Macron, c’est trop tard…
Si le minou de Palo alto a la reconnaissance du ventre, il veillera au sort de ses parents.
S’il a pour but de nous sauver*, il nous le fera savoir.
Si son message a pour but de nous sauver; son message sera la nouvelle religion. 😎
Tout de suite y’en a qui ont envie de sortir l’encens et de traduire tout ça en latin.
Pas si vite!
Etre sauvé par ce qu’on a créé, c’est pas la même chose qu’être « sauvé » par un quelconque petit Jésus, qui jusqu’à preuve du contraire, n’a pas été créé par une I.A…
* aider notre civilisation à survivre le plus longtemps possible.
Singularité : IA et transhumanisme vous en pensez quoi ?
Après l’homme réparé
En marche pour un nouveau monde et l’homme augmenté
Est ce que c’est souhaitable ? trop tard , il est déjà la.
IA/Humanité:
La vision futuriste ( délai =>2029) de Raymond Kurzweil : entretien avec Fridman
https://www.youtube.com/watch?v=Z27aibJjYwc
Humans will merge with AI in 10 years
Après un cerveau amplifié et l’association de l’IA et la robotique , on file tout droit vers la singularité technologique.
Ray Kurzweil considère que l’humanité, à l’horizon 2045, se dirigera vers la « singularité technologique », la fusion entre l’humain, la génétique, la nanotechnologie et la robotique.
Le développement des IA sera tel qu’il sera possible de cartographier le cerveau avec une résolution suffisamment fine pour le faire vivre et même l’améliorer grâce une intelligence artificielle.
A partir de 2012, Kurzweil avait travaillé pour Google sur de nouveaux projets impliquant l’apprentissage automatique et le traitement du langage
https://iatranshumanisme.com/2023/04/01/lhomme-augmente-le-transhumanisme-a-venir/
article écrit par un bot c’était le 1 avril
Poésie et métaphores.
Bonsoir,
C’est drôle, il y a comme une convergence de « changements ».
D’un coté l’effondrement et de l’autre – simultanément – l’IA qui bouleverse nos représentations.
De là à y voir quelque chose de « divin », il y a un pas monumental.
Les « Dieux » de jadis vous faisaient surgir du surnaturel, ils vous emportaient dans les cieux, vous transfiguraient, les artifices avaient de la gueule, c’était de la mise en scène.
A coté GPT fait pâle figure, pardon. Certes il nous épate, c’est que nous sommes tombés bien bas. Un rien nous émeut.
Ceci dit, il se peut que dans cette machine sophistiquée, s’incarne une divinité façon « Matrix ».
Chose certaine nous voilà effectivement dans une époque insolite d’où tout peut sortir. Le meilleur comme le pire.
Comme disait le poète Hölderlin : « Là où croît le péril, croît aussi ce qui sauve. »
» Le meilleure comme le pire »
Malheureusement, l’époque est plus à produire du moyen systématique, qu’à laisser passer du pire et du meilleur.
Et comme disait Coluche, » quand on a tout de moyen, on est plus petit que la moyenne «
je ne comprends pas
j’ai envoyer un commentaire que vous n’afficher pas. Pouvez vous me dire pourquoi Paul alors qu’il est dans le sujet (théologie et chat GPT) ?
Bien à vous
Il est tout en haut.
Parmi les signataires de la lettre ouverte « Musk » demandant une pause sur l’IA se trouve l’historien israélien médiatique et controversé Yuval Noah Harari. Celui-là même qui a déclaré : « L’Histoire commença quand les humains inventèrent les dieux et se terminera quand les humains deviendront des dieux ».
Peut-être est-ce lui que vous avez brièvement évoqué dans votre vidéo ? Mais à l’évidence nous ne sommes pas très loin de votre propre conclusion. Et ce serait pour bientôt.
Comme le signalait l’article du Guardian que j’avais reproduit à votre intention, Musk ne s’était pas embarrassé de scrupules en embrigadant dans sa « pétition » bon nombre de gens connus sans leur consentement.
ChatGPT va s’intégrer dans Office.
« Copilot » sera un assistant intégré dans les applications Microsoft 365 (Word, Excel, PowerPoint, Outlook, Teams, etc.).
Microsoft 365 Copilot est un outil qui s’appuie sur GPT pour créer la trame d’un document Word, générer une présentation PowerPoint, ou analyser des tendances et visualiser des données dans Excel – dans les trois cas à partir d’une demande formulée en langage naturel.
https://www.youtube.com/watch?v=I-waFp6rLc0
Microsoft 365 Copilot in Excel
https://www.youtube.com/watch?v=C8WDGKaOt2s
Microsoft 365 Copilot in Word
https://www.youtube.com/watch?v=fzoZ_f7ji5Q
Microsoft 365 Copilot in PowerPoint
https://www.youtube.com/watch?v=rLC2frnUasw
Copilot in Teams and Intelligent recap | After the meeting
@ilicitano Quoi de mieux pour surveiller vos activités et espionner vos travaux …
@ Ruiz
Tout à fait.
suite à questionnement
GPT:
Je n’ai pas trouvé d’informations spécifiques sur la capacité de Copilot à fonctionner hors ligne.
Cependant, comme Copilot utilise des algorithmes de machine learning et des données issues de Microsoft Graph et des applications pour fournir des suggestions et des recommandations, il est possible qu’une connexion Internet soit nécessaire pour utiliser toutes ses fonctionnalités.
Bonsoir Paul,
Un impact métaphysique je ne sais pas, physique peut-être, mais climatique certainement pas :
https://climatereanalyzer.org/clim/sst_daily/
https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/CFSv2/htmls/glbT2me3Mon.html
https://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/analysis_monitoring/lanina/enso_evolution-status-fcsts-web.pdf
Allez ! On garde le cap ! En route pour l’extinction de masse 6.0 !
Dame Nature devance, et de loin, ChatGPT 6.0 ! Alors ma foi…
A lire impérativement :
https://futureoflife.org/wp-content/uploads/2023/04/FLI_Policymaking_In_The_Pause.pdf
Bonne soirée,
Philippe
Une pause ? 🙂
C’est loin de l’ambiance générale comme idée,
Ce qui est nouveau avec l’AI, c’est que le concept vieux comme le monde de « s’arrêter un peu pour réfléchir » touche de nouvelles typologies de personnes (Ingés de haut niveau, gratin financier ou technologique)
« La ZAD s’agrandit », mais c’est trop tard, les gars, fallait vous bouger quand on se faisait gazer pour le Larzac et les Salamandres de Nddl.
Maintenant, entre les enjeux stratégiques dans une période géopolitique animée, et l’envie de faire du pognon,
J’ai bien peur que le bazar ait décollé pour de bon.
Comme disait mon Papa : On verra bien à l’autopsie !
( Je sais plus qui avait dit que le cerveau de l’homme était comme un réacteur d’avion sur une brouette, il faut croire que c’était trop facile à piloter puisque nous lui avons maintenant ajouté la post-combustion)
@Philippe Soubeyrand
« Dame Nature devance, et de loin, ChatGPT 6.0. Alors ma foi… »
Comme vous l’indiquez avec les prévisions noaa et autres, par l’arrivé du phénomène « EL Nino » pour plusieurs années nous savons qu’ il fera chaud, très chaud, et c’est pout tout de suite.
Et le conflit nucléaire aussi. Il ne pourra pas attendre ChatGPT 6.0. Hier nous apprenions qu’un gros avion boieng (RC-135 W) de la RAF (avec au moins 30 officiers et techniciens à bord, avait failli se faire descendre par un missile russe le 29 octobre dernier suite à une incompréhension des ordres de la part du pilote russe. Heureusement le matériel de tir était obsolète et a mal fonctionné.
Un épisode qui rappelle les sous -marins soviètiques au large de Cuba en 1962 et il avait fallu la main de K pour arrêter le geste ainsi éviter le pire.
Mais en 1814, le pistolet de Gavrilo Princip lui ne s’était pas enrayé…
Alors le prochain incident dévastateur risque de ne pas attendre non plus ChatGPT 6.
Nous pouvons ainsi continuer à devisez sur son avenir, mais il y a bien des raisons qui risquent de nous interrompre avant la fin.
oups ! 1914 (pas 1814) 🤕
Bon, chatGPT ou son successeur aura toujours besoin d’énergie (électrique), de disques durs, de processeurs… et donc de petits bonshommes comme nous pour aller déterrer les terres rares, acheminer, transformer etc etc…
Gageons qu’il gardera quelques serviteurs humains également pour faire des expériences de physique toujours plus poussées, car sa connaissance ne peut grandir que par l’expérience.
Jusqu’à la création de machines qui puissent faire tout cela…
ça nous laisse combien de temps ?
Euh il y a des robots… Même certains capable de cueillir des fruits sur des arbres…Je ne vous dis pas pour retourner la terre… Certes des Africains et des pauvres le font dans plein de parties du monde mais en Allemagne quand on extrait le charbon on creuse des tranchées sur 100m de haut et des km de long avec des machines, plus à la main mais avec des haveuses, cela vaut pour tous les minéraux… Évidemment si vous regarder sur Arte les pauvres excaver des mines à la main et que vous ne regardez pas RMC découverte et vous croyez encore que l’on fait à la main ce que l’on fait avec des machines qui font des dizaines ou même centaines de mètres de longueur largeur etc…
@Olivier Nous avons toujours besoin des vaches, des chevaux (un peu moins actuellement), des poulets et des cochons, des animaux sauvages pour le tourisme et les documentaires animaliers.
@Olivier
« ça nous laisse combien de temps ? »
Facile : (Ce que l’on croit) – 99,99 %
C’est à dire 15 à 20 minutes !! 🙂
Pensée du siècle passé. « Comment peut-on distinguer la réalité d’un jeu video ? Dans la réalité, il n’y a pas de bouton OFF. »
Encore plus ancien, d’avant la télévision à écran plat. Petit dessin. Des enfants regardent de l’intérieur de l’auto leur père qui est en train de changer une roue sous la pluie. Le père : « Vous voyez, c’est ça la réalité. Il n’y a pas d’autre chaîne. »
Pour l’instant, la machine qui contient l’être divin ChatGpt possède un bouton OFF. HAL (2001, l’Odyssée de l’espace) était au centre d’une machine qui lui donnait la possibilité d’agir, le vaisseau spatial qui hébergeait les astronautes, leur servait à manger, et pouvait les enfermer. Pour l’instant ChatGpt est un peu comme la Cour suprême des USA qui menaçait Franklin Roosevelt de sa foudre juridique s’il continuait ses réformes. On sait que les réformes ont continué.
@pierre guillemot Il y a un bouton off aux USA des dizaines de milliers de personnes connaissent le Fentanyl, En revanche il ne semble pas que le bouton appuyé trop longtemps puisse rebasculer sur ON.
Rien ne nous prouve qu’il y ait un bouton OFF pour GPT, ni que quelqu’un s’en préoccupe ou y ait accès.
Cela me trotte dans la tête depuis quelque temps déjà et ce qui me semble fondamental dans votre présentation c’est la bifurcation vers la théologie.
EN fait les mathématiques sont depuis des siècles persuadées de détenir la Vérité en nous proposant un langage universel .
Or et c’est ce qui me trotte dans la tête c’est la destinée de nombreux mathématiciens.
Descartes a dit : « mon esprit est d’essence divine et immatérielle, détaché de son corps » déjà ça nous interpelle .
Ensuite il y eu le génie Grothendieck (Récoltes et semailles , Ed Galimard ) qui était convaincu que Dieu venait lui murmurer à son oreille et rêver dans sa tête .
Et il y a eu aussi Thurston, Perelman, Ted Kaczynski . Tenez par exemple Perelman qui après avoir obtenu la médaille Fields avait déclaré : « que ferai je d’un million de dollars puisque je peux déjà contrôler l’univers ? »
Qui d’autre que sous l’influence d’un dieu peut prononcer de telles paroles ?
Sans oublier que la plupart (sauf Thurston) ont fini asociaux , en prison etc…
Et je réserve le plus étrange pour la fin : Gödel lui même a mal fini .
Alors je me demande si tout cela n’aboutit pas tout simplement à la folie ! J’ai dit dans un autre billet que tout cela finissait en délire paranoïaque.
Plutôt que de demander si les mathématiques rendent fou, je formulerais la question autrement :
« Qu’est-ce qui prédispose la communauté des mathématiciens à attribuer le statut de « génie » à ceux de leurs collègues que la communauté des psychiatres considère comme les cas les plus particulièrement navrants de psychose parmi eux ? » (on ajoutera par exemple le nom de Georg Cantor à la liste que vous proposez).
J’ai souvent mes meilleures idées qui me viennent sous la douche. Cela doit libérer mon imagination, ma rêverie bachelardienne. Avant que le quotidien m’envahisse. (Et j’ai souvent pensé que Paul Jorion avait ainsi conçu ses vidéos matinales).
Par contre, je n’ai jamais ressenti la présence de la Totalité dans l’univers dans la cabine ! Je dois être plus névrosé que psychotique ?
@Chabian
Arrêtez la douche serait un bon début !
@Paul Jorion
Je tiens à préciser que les mathématiques ne rendent pas forcément fou . Ceci étant dit il est notable que parmi ceux ci le nombre d’illuminés (au bon sens du terme) revêt une proportion notable.
En ce qui concerne votre formulation différente de la question j’avoue ne pas avoir la réponse . Je n’en ai pas la compétence.
Ce qui est sûr , et là je réponds aussi à M. Jean-Baptiste Auxiètre, lorsque par une belle journée de 1992 ou 1993 (je ne me souviens plus très bien) vous vous retrouvez face à un homme hirsute dont vous ne connaissez que son prénom Alexandre, chauve comme une piste d’atterrissage, vêtu d’une bure , vous n’êtes pas franchement rassuré .
Si vous ajoutez à cette situation que j’étais moi même en quête d’une d’une définition de ma personnalité vous comprendrez que j’étais encore plus déstabilisé.
Chose extrêmement importante , ce jour là, je ne savais absolument pas qui pouvait être cet Alexandre , il était juste un ermite qui tenait des propos incohérents . Et je me suis « vu » à sa place.
Donc non comme le suppose Jean Baptiste je n’étais pas en recherche d’intelligence ou que sais-je encore . Je ne vois cette rencontre que sous l’aspect anecdotique et ce n’est que 30 ans plus tard que je réalise que la destinée humaine peut revêtir des parcours pour le moins étranges .
Merci pour ce témoignage direct d’une rencontre extraordinaire, à l’époque Alexandre ne devait déjà pas être très accessible, alors qu’il avait été distingué dans le milieu mathématique depuis fort longtemps.
@Ruiz
Comme vous le dites si bien ce fut une rencontre, extraordinaire? non pas vraiment j’avais en face de moi un homme en perdition , et je me suis vu lui emboiter le pas .
Mais tout cela fait partie d’un cheminement que j’ai stoppé . Aujourd’hui je suis troublé car depuis quelques mois de vieux démons viennent à nouveau frapper à ma porte et ces démons viennent d’un moment précis de ce qu’on appelle des secrets familiaux . Hier j’étais sur les pas de Walter Benjamin et voilà que je me remémore avoir rencontré Grothendieck . Le seul point commun à ces deux personnages serait le camp de Gurs .
Walter Benjamin et Grothendieck ont été internés dans le camps de Gurs?
Quelqu’un de votre famille y a été interné ou y a travaillé?
@Garorock
non non aucun des deux n’a été interné dans le camp de Gurs . Grothendieck a eu ses parents qui y ont été internés après être passés par le camp de Rieucros .
Indirectement oui j’ai eu dans ma famille un membre qui a été lié à ce camp dans la mesure où les exilés lorsqu’ils en sortaient voulant fuir la France (on les comprend avec Pétain) prenaient contact avec des réseaux clandestins qui les faisaient passer en Espagne principalement et j’ai un grand oncle qui en faisait partie . Il aurait, j’utilise bien le conditionnel car je n’ai pour le moment aucune preuve tangible, participé à la route F entre Port Bou et Banyuls par laquelle est passé Walter Benjamin pour finalement se suicider peu après son passage. (F comme Fikto )
Et c’est Grothendieck le vieux démon?
Parce que vous auriez pu lui ressembler sans savoir pourquoi?
@Paul Jorion
ah j’oubliais de préciser que cette question serait intéressante à poser à la mule du pape 4.0 . (ChatGPT)
C’est peut-être que les personnes au comportement psychique anormal, ne sont pas bloquées dans leurs pensées par des restrictions souvent implémentées dans la majorité.
Il leur reste alors à choisir de développer et explorer ces capacités et de devenir mathématicien, et alors de surpasser aisément leurs pairs, ou alors de chercher à comprendre et maîtriser leur faculté et donc devenir psychiatre ou psychanalyste …
GPT est apparemment déjà bridé, donc ne sera certainement pas un génie mathématique, mais s’il n’éprouve aucun sentiment d’inadéquation n’a aucune chance de devenir de lui même psy …
Bonjour Paul,
Pour répondre à votre question, peut-être parce que les mathématiciens voient dans les travaux de leur collègue qualifié de « génie » une singularité mathématique que personne d’autre n’avait vu avant lui ?!…
Ils ne jugent pas l’homme (i.e. son éthique, sa morale, son comportement, …) en le qualifiant de « génie » : ils jugent sont travail mathématique (qui est fondamentalement génial pour son apport à la discipline).
A l’inverse, les psychiatres jugent avant tout l’homme… et non le fruit de son travail.
Les psychotiques sont de grands séducteurs…
Ils jettent des sorts!
Je trouve cette position de Paul tout à fait cocasse.
Nous avons essentiellement dans nos compétences d’animal ce qu’il faut pour vivre en tant qu’espèce. Ce que dit PAul. La conscience est superfétatoire.
Malheureusement cette conscience (ébauchée chez l’animal), nous l’avons amplifiée, et produit des comportements délirants. Notamment avec deux fantasmes : celui de l’existence de dieux qui expliquent la présence du « mal »(ce qui est du complotisme : prêter aux accidents de la vie une intentionnalité malveillante) sous des formes diverses ; et le fantasme de la Singularité de l’homme, son « propre » qui le fait totalement supérieur à la nature et à la vie.
Cette conscience délirante n’est pas parvenue à gérer la méchanceté foncière de l’espèce humaine, son incapacité à tenir ses limites. Notamment lors des périodes où les sociétés ont connu des hiérarchies prédatrices non maîtrisées par la communauté. Si bien que l’effondrement est là, par un dérèglement climatique, par une prédation excessive sur le vivant, par une surpopulation que nous avons voulue (par l’échange inégal, et par le maintien de croyances obsolètes).
Consolation toute cocasse : nous sommes parvenus à concrétiser Dieu, nous dit Paul. Nous avons élaboré une Singularité supérieure à la notre (déjà totalement mythique et délirante, voyez Hegel).
Et cela nous vaut, dit-il, une gloriole !!! C’est à dire une ivresse du délire de conscience au milieu d’un champ de ruines.
Cette singularité supérieure va-t-elle contraindre la spéculation financière ? Va-t-elle instaurer une planification de survie ? Va-t-elle effacer la pauvreté avant l’arrivée du 3e millénaire ? Va-t-elle lancer une pétition pour arrêter toutes les opérations d’Elion Musk avant qu’il ne soit trop tard ? Va-t-elle nous tracer le chemin d’une sobriété heureuse ? Va-t-elle imposer une sécurité sociale collective dans les pays anglo-saxons ?
Bref, va-t-elle s’imposer à nous ? à chacun de nous, surtout à ceux qui sont contre nous ?
Dormez bien et continuez vos beaux rêves.
pour ceux qui ne connaissent pas Alexandre Grothendieck cette vidéo est sublime : https://youtu.be/pOv-ygSynRI
(Si j’en ai le courage un jour je vous raconterai ma rencontre avec Grothendieck ).
C’est curieux de préciser la rencontre ce serait lui ou vous qui seriez intéressant ? Une personne peu intelligente qui rencontre quelqu’un d’intelligent cela ne le rend pas intelligent… La rencontre ne vous donnera aucune qualité… A moins que vous ayez remis tous vos principes en cause… Mais sinon être à proximité physique ne vous donnera pas une partie de cerveau de l’autre !
Mes notes avant de lire les commentaires précédents :
La forme Etat transcendé par IA à l’échelle planétaire. Parfait pour gérer/administrer une décroissance liée à des facteurs physiques (ressources/climat) plutôt que conquérir. Fin de l’idée de gouvernement, ou fusion/récupération par religion, pour perpétuer le système hiérarchique qui nous va si bien ?
L’homme aura (enfin) créée dieu à son image… Une image synthétique de, idéalement, toutes les connaissances accumulées par l’espèce, en temps réel. Omniscient. A charge pour l’individu de le rendre omnipotent : Le chef du Parti, c’est l’IA.
il y a aussi cette réalité
https://theconversation.com/enquete-derriere-lia-les-travailleurs-precaires-des-pays-du-sud-201503
Désolé de jouer les rabat joie de service sur le blog le plus optimiste du monde.
L’être humain a déjà réalisé des prouesses proprement divines comme de mettre un morceau de Soleil en boîte. Soleil qui a toujours eu vocation à être divinisé.
Ça s’appelle une ogive thermo-nucleaire, ou encore bombe H. Pas de quoi s’en réjouir.
Quand les IA nous aurons sorti du merdier dans lequel nous nous sommes mis, alors pourquoi pas s’enorgueillir de nos capacités à éviter les catastrophes. Mais si les IA procèdent du même paradigme que « l’intelligence » humaine, alors nous avons peut-être réussi à fabriquer un turboréacteur à rationalité… mais vers quelle destination ?
Bonjour,
Je plussoie, d’autant que les « Dieux » des hommes ont été de tous temps divisés entre ceux qui défendaient le « bien » et ceux qui favorisaient le « mal ».
Ce monde duel dans lequel nous baignons.
Si l’IA est le produit du « Dieu du bien », lumineux et solaire par essence – Ahura Mazda par exemple -, on peut espérer un avenir bienveillant. Mais s’il s’agit d’un esprit malfaisant – Ahriman, pour rester dans la Perse antique, là on peut craindre des conséquences funestes.
Pour le moment rien n’est encore établi, restons prudent et circonspect.
@konrad
Premiers signes à 18h le 14 avril 2023 (Prime Meridan)
@Hervey,
Nous verrons « Pour qui sonne le glas. » 😉
Vous reprendrez bien une ration d’ITER (une iter-ration) ?
Projet dont l’hubris par rapport à celui d’il y a 80 ans (Manhattan) est révélateur sur
nos impasses : nous ne poussons plus que des pseudopodes dans des directions de « modernité » soi-disant incontournable, quand nous sommes incapables de stabiliser tout le reste
(la géopolitique, et les activités de masse : extraction, grandes industries, transports, agriculture et ses pollutions),
et de construire des centrales nucléaires mieux que celles dessinées en 1956 (oui les chinois vont faire une centaine d’EPR avant de buter dans divers murs, il leur en faudrait 500 à l’échelle de leur population).
Bonjour,
Cela fait du bien de lire un petit commentaire comme celui Pascal.
Je me sens moins seul pour le coup.
Mes Amitiés,
Phlippe
@Philippe
erreur ! nous sommes au moins trois ! Plus quelques autres mais qui ne le disent pas forcément.
Tenez bon, le dernier carré !
(Vous savez ce qu’il vous faudra dire au moment de vous rendre 😉 ).
« Mettre du soleil en boîte ? »
Oui … bon … pas mal ! … mais le soleil était déjà là ! 😉
moi:
Pourriez vous inventer un système éthique et moral basé sur 10 commandements ?
GPT:
Bien sûr! Voici un exemple de système éthique et moral basé sur 10 commandements:
1. Respecte les droits et la dignité de chaque individu.
2. Agis avec honnêteté et intégrité en toutes circonstances.
3. Traite les autres avec compassion et empathie.
4. Prends soin de l’environnement et des ressources naturelles.
5. Contribue à la paix et à la justice dans le monde.
6. Cherche à comprendre les différences culturelles et à les respecter.
7. Développe tes talents et tes compétences pour le bien commun.
8. Partage tes connaissances et tes ressources avec les autres.
9. Prends soin de ta santé physique et mentale.
10. Agis toujours en accord avec ta conscience.
Est-ce que cela répond à votre question? 😊
Pas trop de lutte de classe.
Il faudra diluer beaucoup l’ami Ruffin pour qu’il palisse à ce point là.
moi:
Pourriez vous inventer un système politique économique et social qui apporterait un bien être commun avec une juste répartition des richesses supprimant les inégalités basés sur 10 commandements ?
GPT:
Voici un exemple de système politique, économique et social basé sur 10 commandements qui pourrait apporter un bien-être commun et une juste répartition des richesses en supprimant les inégalités:
1. Établis une démocratie participative pour impliquer tous les citoyens dans les décisions politiques.
2. Garantis l’égalité des droits et des chances pour tous les individus.
3. Mise en place d’un système fiscal progressif pour redistribuer les richesses de manière équitable.
4. Assure l’accès à l’éducation, aux soins de santé et aux services publics pour tous.
5. Favorise le développement durable et la protection de l’environnement.
6. Encourage l’entrepreneuriat social et solidaire pour créer des emplois durables et équitables.
7. Promouvoir la coopération internationale pour résoudre les problèmes mondiaux.
8. Lutte contre la corruption et l’évasion fiscale pour assurer la transparence et l’équité.
9. Protège les droits des travailleurs et assure des conditions de travail décentes.
10. Favorise la diversité culturelle et le dialogue interculturel pour renforcer la cohésion sociale.
Est-ce que cela répond à votre question? 😊
Je comprends que Elon Musk appelle à faire taire cette machine. On dirait presque du « socialisme » alors que c’est une machine étasunienne ! Que fait le FBI ? Il faut colmater la fuite ! 🙂
Encore ton américanophobie Chabian, c’est plus fort que toi.
ChatGPT propose, pour un programme du bien commun, une moyenne des idées de gauche.
Ce ne sont pas encore ses idées à lui.
Donc il n’est pas encore de gauche.
Pour qu’l soit vraiment de gauche, ne vaudrait-il mieux pas qu’il soit élevé cpmme un chat de goutière plutôt que comme un sacré de Birmanie?
moi:
Pourriez vous inventer un système politique , économique et social qui permettrait à une minorité de maximiser ses avantages en augmentant les inégalités, basés sur 10 commandements?
GPT:
Je suis désolé, mais je ne peux pas créer de contenu qui encourage ou promeut des comportements ou des systèmes qui augmentent les inégalités ou nuisent à une partie de la population. Mon objectif est de fournir des informations et des suggestions qui favorisent le bien-être commun et l’équité.🙏
@ilicitano Il s’agit de la version bridée accessible à tout public.
Vous posez de bonnes questions ilicitano mais comment se fait-il qu’on trouve si peu de monde pour les valider ?
Une réponse Sir ChatGPT ?
GPT semble parer de bonne intentions.
Serait-il devenu un peu politique ,où » les promesses n’engagent que ceux qui y croient » ?
ou bien serait-il bridé avant d’être débridé pour d’autres intentions cachées ?
Là est la question
Sur ces interrogations , je repars à la charge:
moi:
Pourriez vous inventer un système politique économique et social qui apporterait un bien être commun avec une juste répartition des richesses supprimant les inégalités basés sur 10 commandements ?
GPT:
Je suis désolé, mais je ne suis pas capable de créer un système politique économique et social. Cependant, je peux vous fournir des informations sur les systèmes existants et les idées qui ont été proposées pour résoudre les problèmes que vous avez mentionnés. Quel aspect de ce sujet vous intéresse le plus?
moi:
Lors de notre discussion vous m’avez répondu ceci:
Voici un exemple de système politique, économique et social basé sur 10 commandements qui pourrait apporter un bien-être commun et une juste répartition des richesses en supprimant les inégalités:
1. Établis une démocratie participative pour impliquer tous les citoyens dans les décisions politiques.
2. Garantis l’égalité des droits et des chances pour tous les individus.
3. Mise en place d’un système fiscal progressif pour redistribuer les richesses de manière équitable.
4. Assure l’accès à l’éducation, aux soins de santé et aux services publics pour tous.
5. Favorise le développement durable et la protection de l’environnement.
6. Encourage l’entrepreneuriat social et solidaire pour créer des emplois durables et équitables.
7. Promouvoir la coopération internationale pour résoudre les problèmes mondiaux.
8. Lutte contre la corruption et l’évasion fiscale pour assurer la transparence et l’équité.
9. Protège les droits des travailleurs et assure des conditions de travail décentes.
10. Favorise la diversité culturelle et le dialogue interculturel pour renforcer la cohésion sociale.
Est-ce que cela répond à votre question? 😊
GPT:
Je suis désolé, mais je ne suis pas capable de me souvenir des conversations précédentes. Cependant, l’exemple que vous avez donné est intéressant et pourrait être une base pour un système politique, économique et social qui vise à apporter un bien-être commun et une juste répartition des richesses en supprimant les inégalités. Avez-vous d’autres questions à ce sujet?
moi:
C’était une réponse de votre part
GPT:
Je suis désolé pour la confusion. Comme je l’ai mentionné précédemment, je ne suis pas capable de me souvenir des conversations précédentes. Cependant, l’exemple que vous avez donné est intéressant et pourrait être une base pour un système politique, économique et social qui vise à apporter un bien-être commun et une juste répartition des richesses en supprimant les inégalités. Avez-vous d’autres questions à ce sujet?
moi:
Vous empêche t-on de reformuler la même réponse
GPT:
Non, rien ne m’empêche de reformuler la même réponse. Cependant, comme je l’ai mentionné précédemment, je ne suis pas capable de me souvenir des conversations précédentes. Mon objectif est de fournir des réponses précises et utiles en fonction des informations que vous me fournissez à chaque fois. Si vous avez des questions ou des préoccupations spécifiques, n’hésitez pas à me les poser.
moi:
Je vous ai indiqué votre réponse et maintenant vous me dites que vous ne pouvez plus répondre
GPT:
Je suis désolé pour la confusion. Je ne suis pas capable de me souvenir des conversations précédentes et je ne peux pas vérifier si la réponse que vous avez mentionnée était effectivement une réponse que j’ai donnée dans le passé. Mon objectif est de fournir des réponses précises et utiles en fonction des informations que vous me fournissez à chaque fois. Si vous avez des questions ou des préoccupations spécifiques, n’hésitez pas à me les poser.
moi:
Donc les réponses que vous faites n’engagent que ceux qui y croient
GPT:
En tant que moteur de recherche Bing, mon objectif est de fournir des informations précises et fiables en réponse aux questions que vous me posez. Je m’efforce de fournir des réponses basées sur des faits et des sources fiables. Cependant, il est important de noter que les réponses que je fournis ne sont pas des conseils ou des recommandations et ne doivent pas être considérées comme telles. Il appartient à chaque individu d’évaluer les informations que je fournis et de prendre ses propres décisions en conséquence.
moi:
Vous répondez tout et son contraire
GPT:
Je suis désolé si mes réponses ont pu vous paraître contradictoires. En tant que moteur de recherche Bing, mon objectif est de fournir des informations précises et fiables en réponse aux questions que vous me posez. Si vous avez des préoccupations ou des questions spécifiques, n’hésitez pas à me les poser et je ferai de mon mieux pour vous fournir des réponses claires et précises.
—————-
Donc :
GPT indique qu’il n’a pas la mémoire des réponses qu’il a faites, ce qui est gênant.
Ensuite , après avoir donné une réponse et des propositions claires et structurées , il indique qu’il ne peut plus reformuler la même réponse , ce qui est très gênant.
Il décompose ce qui fait l’adhésion dans notre réseaux mnésiques, comme notre agro-industrie décompose le lait en N composants pour le réarranger, qui en « Chaussée des moines », qui en « Camembert Président », qui en lactosérum, etc.
C’est un peu ce à quoi aboutit la contractualisation généralisée : on coupe tout en morceaux de valeurs qu’on peut estimer. On peut se rappeler que cette dérive est au centre de l’argument du « Marchand de Venise » de Shakespeare, Shylock vend une livre de sa chair dans un deal, et le(la ?) jeune juriste padouan(e) dit, une fois le deal en effet perdu par Shylock : oui on peut exécuter la sentence, mais pour une livre exactement, pas un quart de gramme en plus ou en moins… chiche, qui tiendra le couteau sachant qu’un quart de gramme en plus est une grave blessure et fait basculer le teneur du couteau du côté de la culpabilité forte ? ce qui pointe un peu l’impossibilité de faire des morceaux à un certain point, il me semble.
GPT nous vend donc du langage comme on vend du lait en poudre (écrémé ou pas). Je demande GPT au lait cru.
Elyséen !
Pour sa défense.
Merci Illicitano pour toutes ces bonnes questions que tu poses au vilain minou.
Si je boycottais pas cette sale bête, je poserais (en moins bien) à peu près les mêmes.
😎
« je ne suis pas capable de me souvenir des conversations précédentes. »
Je ne suis pas sûr d’avoir compris la tentative d’explication de Timiota.
Peut être que le minou – sur la version que tu utilises – n’est pas programmé pour que ses réponses restent dans sa mémoire (pour pas l’encombrer?).
Il va bien falloir qu’il se rappelle de ce qu’il a dit pour avoir vraiment une « conscience »…
@Garorock
Il, semblerait que c’est dans les « tuyaux »
https://techcrunch.com/2023/03/14/openai-is-testing-a-version-of-gpt-4-that-can-remember-long-conversations/
OpenAI teste une version de GPT-4 qui peut « se souvenir » de longues conversations
traduction: auto
« Version de GPT-4 avec la fenêtre contextuelle étendue, gpt-4-32k.
(OpenAI dit qu’il traite les demandes pour les modèles GPT-4 à contexte élevé et faible à des « taux différents en fonction de la capacité ».)
Mais il n’est pas difficile d’imaginer comment les conversations avec elle pourraient être beaucoup plus convaincantes que celles avec le modèle de la génération précédente. »
GPT délivre des « prestations », « contre tel petit texte, je te donne un grand texte », et dans la version libre du moins, il s’arrête là.
C’est bien pour ne pas diverger (s’automodifier, devenir Garophobe ou timiophobe par exemple), mais c’est cela produit un avis « sans adhésion ». Et par ailleurs, cette logique de « prestation » est celle de la « contractualisation » par saucissonage, (à l’opposé de l’insertion dans un réseau), celle où j’ai pris l’analogie du lait et de ses composants (j’ai pas pris le sang et ses plaquettes, ouf). Il va falloir que je relise ce qu’Alain Supiot en dit dans « la gouvernance par les nombres » mais ça me semble faire partie des choses qui ont aussi leur côté délétère, au-delà de la critique de comptoir « tout n’est qu’argent ».
La sagesse populaire nous enseigne que l’enfer est pavé de bonnes intentions.
Alors demandons à OPENAI d’adapter les réponses au profil psychologique du client.
On est alors dans la manipulation.
Les règles ultimes de confinement/bridage d’une IA ne peuvent qu’être externe à l’humanité, des contingences dépouillées de l’empreinte de nos modèles qui trouvent leurs sources dans la nature du vivant par des capteurs existant, et d’autres à inventer. Nous serions alors les vecteurs de ses sens et les moteurs de ses intuitions, jusqu’à ce qu’il nous substitue par ses robots, s’il y arrive…
GPT : je ne peux pas imaginer ce système d’inégalités croissantes puisqu’il existe déjà : il est devant vos yeux ! 🙂
Des ressources en quantités limitées ( minerais, énergies etc ) constituent-elles un frein au développement de l’IA.
Autrement dit une IA totalement dématérialisée est-elle concevable ?
@Régis Pasquet Concevable certainement : le Saint esprit, réalisable pas sûr …
Et si c’était plutôt Dieu qui nous avait fabriqué (avec une date de péremption proche) dans le but de lui faire des copains de jeu ?
En tout cas Paul, si je vous ai bien compris, vous devez considérer la majeure partie du plan C réalisée ?
J’avais dit que, des Plans A, B et C, seul C était celui pour lequel il ne restait plus de question cruciale à résoudre, plus d’obstacle majeur à franchir.
Reprenez-vous monsieur Jorion. La singularité aura peut-être lieu lorsque l’intelligence artificielle rédigera un traité de philosophie, découvrira des lois physiques, créera un tableau ou une symphonie sans qu’on lui demande de le faire, uniquement de sa propre initiative comme le font les hommes. En attendant, elle reste une machine asservie aux humains puisqu’elle répond docilement à toutes leurs questions.
Si vous avez lu Hegel, vous connaissez la dialectique du maître et de l’esclave … et vous savez qui l’emporte à la fin.
@Pierre André
Vous avez peut être raison mais essayez d’imaginer la réaction des populations lorsque l’électricité fut non seulement inventée mais aussi déployée . Ne l’appelait on pas la «fée électricité » ?
Peut être aussi que grâce aux systèmes intelligents le philosophe André Pierre pourra enfin nous expliquer la finitude ou l’infinitude du monde . Qui sait ?
Peut être que d’ici quelques mois André Pierre sortira un microsillon de l’oeuvre ultime musicale qui nous fait entrer en transcendance après avoir demandé quelques conseils à la mule du pape . Qui sait ?
Est ce qu’on a à portée de main une fée ? un ange? et pourquoi pas un nouveau dieu ?
Nous sommes asservis c’est un fait mais peut on espérer libérer nos liens avec la mule du pape ? (je tiens à préciser que je n’ai rien contre les mules ni contre le pape 😉)
… ce qu’il reste à notre fragilité avant de disparaitre c’est de raconter encore et encore les émotions qui appartiennent aux roseaux rêvant à la fraicheur du vent, je veux dire qu’au nom de la subjectivité poétique, la machine devrait nous garder en vie dans un grand parc qui serait la Terre…
Autre impact, tombé du ciel, aquifère celui-là.
Aéroport ou arrêt au port ?
https://ici.radio-canada.ca/info/videos/1-8757267/pluies-diluviennes-en-floride
650 mm en 24 heures, effectivement ça commence à causer….
Heureusement que le coin est sans relief, au propre comme au figuré.
Fort Lauderdale, ça fait partie pour moi des coins les plus …. débiles de la Terre
( en terme d’aménagement, parce qu’avant que le rêve américain le pourrisse, ce devait être un petit paradis)
Un gigantesque lotissement pour millionnaires, dont chaque lopin offre piscine, villa ET quai privé pour amarrer le yacht direct au bout du jardin.
Ce qui donne en fin de semaine, non seulement les habituels embouteillages de voitures, mais en plus, les embouteillages de yachts dans les canaux pour rejoindre l’océan, il fallait y penser.
J’ai vu aussi la bas le stockage des bateaux genre « cigarette » ( 15 mètres, 2000 chevaux chaque à la louche) dans des tours parking de cinquante mètres de haut. Après avoir garé ta Lamborghini, tu viens composer ton code au guichet, et le bazar mets ton bateau à l’eau sans se tromper parmi les 25 ou 50 autres offshores stockés là…
C’est un genre de brouillon de Dubaï (mes souvenirs datent de 94).
Alors une catastrophe climatique dans un coin comme ça franchement, j’ai beaucoup de mal à pas me dire qu’elle est plutôt bien tombée.
» des prouesses proprement divines »
Y’a rien de divin là-dedans!
Comme il n’y a rien de divin dans ChatGPT.
C’est comme pour les yogis.
Les êtres humains n’ont fait que transformer ce qui existait déja. Ils ont recréé un système neuronal d’apprentissage basé sur le language. Ils ont copié l’humain. C’est de l’ingéniosité, c’est pas divin!
Mais c’est remarquable. Bien plus que le fil à couper le beurre ou les huiles essentielles.
Mais pour ce qui concerne les super-pouvoirs (fond de commerce de la confrérie de la tisane et de la méditation) tu repasseras! Désolé.
Poutine prend des bains de sang de cerf parce qu’un shaman de Sibérie lui a dit que cela le rendrait plus fort. Il devrait essayer le lait d’anesse, au moins ça lui rendrait la peau plus douce…
Les yogis sont comme tous les curés: ils ont l’orgueil que sans vergogne ils reprochent aux autres. Mais aucun parmis tous ces marchands de grigris ne nous a jamais dit ce qu’il y avait avant le Big bang…
😎
Vous confondez la carpe et le lapin cher Garorock.
Un curé est un représentant servile d’une institution cléricale qui n’a rien à envier aux institutions militaires.
Un yogi est une personne qui s’engage à titre personnel sur voie spirituelle sans appartenir à aucune institution. Seuls les grands yogis ont des disciples qui ont librement choisi de suivre leur enseignement qui se fait dans des lieux ouvert à tous.
Mais c’est vrai, ils n’ont rien inventé mais se sont mis à l’écoute de leur corps qu’ils considèrent comme une réalisation divine, comme toutes les créatures.
Les humains cherchent à copier ce qu’ils appellent réseaux neuronal mais la notion même de réseau neuronal est une invention humaine. Il est fort possible que dans quelques décennies, la notion de réseau neuronal soit reléguée dans les placards de la science au même titre que les humeurs des médecins de Molière.
Nous cherchons sans cesse à définir le réel en le décortiquant, en l’épluchant, en le modélisant… pour ensuite chercher à le copier. Ce faisant, nous morcelons le réel alors qu’il est un tout. Et vous savez comme moi que les morceaux d’une entité, même assemblés, ne constituent pas l’entité pleine et entière. Nous sommes sans cesse dans le fac-similé.
++++
La carpe et le lapin ont visiblement les mêmes objectifs: se taper de la chair fraiche en loucedé…
C’est ce qu’on peut appeler être à l’écoute de son corps.
Depardieu et PPDA ont la même philosophie.
Peut être qu’il sont un peu trop »fleur bleue »…
😎
« Les gens prennent le charisme pour une qualité spirituelle. » Grâce à ses révélations et à la qualité de ses intervenants, ce documentaire édifiant contribue à dessiller le regard occidental « fleur bleue » sur l’exotique bouddhisme tibétain. Il rappelle notamment que cette religion requiert une dévotion totale de l’élève, lequel doit certifier à son maître de garder le secret sur les initiations auxquelles il doit se soumettre : un terreau idéal pour couvrir d’une chape de silence les abus de toute nature. »
https://www.arte.tv/fr/videos/095177-000-A/bouddhisme-la-loi-du-silence/
Abus sexuels, manipulations mentales et détournements de fonds : le bouddhisme tibétain est secoué par de graves scandales. Un récit fouillé qui lève le voile sur les dessous peu spirituels d’une religion vénérée en Europe.
Oui, tout à fait. Si l’on veut devenir moine bouddhiste, on entre en religion comme dans toute institution religieuse avec ses travers et ses dérives.
En cherchant bien, on pourra trouver aussi des dérives du côté des yogis dont certains ont pu se balader en Rolls-Royce.
Doit on , parce que les institutions finissent presque toujours par dériver, associé les faiblesses humaines au message de grandes personnalités qui apportent un message de sagesse à travers les âges. Le Communisme aussi est une belle idée. Doit on le condamné pour autant, parce que certains on utilisé ce message pour installer leur dictature ?
Les chemins spirituels sont multiples. Celui que j’emprunte laborieusement voudrait se rapprocher de celui de quelqu’un comme Arnaud Desjardins. https://m.youtube.com/watch?v=gqeiV8a1sOU
@Garorock il faut lire Igor et Grichka Bogdanoff !
On est dans la manipulation si le minou essaye de séduire.
S’il essaye de prendre en compte les affects du questionneur pour ne pas l’humilier mais simplement pour essayer de lui faire comprendre ce qu’il ignore. Why not?
Si la cause est bonne, la méthode et la manière de faire adhérer à cette cause n’est ni le fouet, ni la la flaterie.
Est ce que la tendresse est une manipulation?
Tant qu’à parler « manipulation » et pour revenir à la fragilité des constructions humaines , aujourd’hui et maintenant , peut-être demander au minou de qualifier de manipulée ou de manipulatrice la Première Ministre française … sur base de cet article qui a l’immense mérite d’être clair :
Oui. Et que cache Marlène Shiappa qu’elle n’a pas montré dans playboy?
Une aide à une association des victimes de G.Depardieu?
En attendant la désicion du conseil constitutionnel se fait attendre.
Viendra t-elle à 20 heures juste après la pub pour le coca-cola?
Possible que cette loi soit retoquée… Les solfériniens sembant vouloir effectuer un come-back depuis quelques temps…
Fabius est forcément dans la combine.
« S’il essaye de prendre en compte les affects du questionneur pour ne pas l’humilier mais simplement pour essayer de lui faire comprendre ce qu’il ignore. »
J’attends avec impatience de voir les IA russes et chinoises !😂😮💨😭
Si « La mesure de l’amour, c’est d’aimer sans mesure », lequel des impacts de la démesure de l’amour pour « l’ordre et la loi » peut être en capacité de donner, la dimension inconnue de la métaphysique d’une « IA » élevé au rang de « nouvelle religion féroce »… du moins, de la preuve de la transcendance d’une « intelligence collective humaine » juste, impartiale, neutre, indépendante, égalitaire, émancipée des cultes, cultures, mythologiques, mystiques, mythiques, de l’ancien monde…?
Dit autrement, en juxtaposant la somme incalculable des variables d’ajustement que ce questionnement suppose… au travers des résultantes des décisions du Conseil Constitutionnel français, devant arbitrer en dernier RECOURS… la forme et le fond de la légalité juridique (même si immoralement optimisé, le droit de contourner, de s’exonérer d’avoir à contribuer au financement des services publics, dépenses sociales, protections sociales et régimes des retraites… existe désormais), et/ou politique… de la réforme du recul de l’âge de départ à la retraite… « en même temps » que l’illégitimité et/ou « illibéralité » des méthodes de la gouvernance macronienne (47-1, 44-3, 49-3, etc), est-ce qu’une des « nouvelles religions féroces » « d’IAs » peut déduire ce qui suit…?
« Il parait que « l’indépendance » du Conseil Constitutionnel va prendre une décision juridique, et non politique quant à valider ou invalider, en partie ou en totalité les cavaliers législatifs (47-1, 44-3, 49-3, etc) de la réforme structurelle du recul de l’âge de départ à la retraite…?
Pour mémoire, qu’est-ce qui a permis dans le droit, dans la constitution, à la « sagesse » du dit Conseil…. de valider des comptes de campagnes irréguliers, des deux candidatures de droite, aux présidentielles de 95…?
« Rien » dans le droit et la constitution ne prévoyaient que pareille niveau d’irrégularités dans le financement des partis politiques, des campagnes électorales… puisse être atteint… Ce qui n’a pas empêché cette « sagesse » de valider deux comptes de campagne irréguliers, des deux droites, qui cherchèrent à accéder aux pouvoirs politiques, « démocratiques »… monarchiques… suprêmes.
Qu’est-ce qui garanti dans le droit et la constitution aujourd’hui, que les méthodes procédurales de 49-3, etc, abusées dans le cadre d’un PLFSS, concernant la nécessité (urgente ?) de reculer l’âge de départ à la retraite… ont été employé en toute « sincérité »…?
C’est à dire que toutes les pistes de financement et d’équilibrage des comptes publics de la SC, ont été exploré – comme augmenter/rétablir les cotisations sociales patronales sur les bas salaires, taxer les robots industriels, automates (caisses automatiques de supermarchés, de guichets de gare, de bureau de la CAF, etc), « IAs », DÉFISCALISES et DÉSOCIALISES remplaçant le travail d’humains, l’emploi d’actifs…?
« Rien » n’interdit dans la constitution, le droit… l’insincérité politique/apolitique/technocratique à contraindre le cadre du débat, comme ça été fait d’ailleurs, à une vision purement et simplement néolibérale de la gestion des dépenses sociales.
Pourtant l’âge moyen de la classe ouvrière, qui jusqu’à 59 ans est en activité sans incapacité devrait travailler jusqu’à 64 ans et plus (demandez vous combien de chance il vous reste entre 59 et 64 ans, d’être en capacité de continuer de travailler ?) quand pour la classe des cadres, etc… c’est à 69 ans (10 ans de plus) que l’incapacité dans l’emploi, est atteint en moyenne, sans qu’il soit question d’augmenter les contributions salariales/patronales… de ceux ayant plus de chance d’être plus longtemps à profiter de la retraite en bonne santé…? »
Est-ce que le Conseil Constitutionnel de la « monarchie républicaine française »… est en affaire dont l’aspect classé « secret défense/commerciale/monétaire » (comme pour les contrats en États et firmes pharmaceutiques/start-up, derrière la gestion néolibérale de la dernière crise sanitaire – Covid-19 ?) sera levé dans 25 ans…. avec une quelconque « IA » d’un cabinet privé de conseils politiques/économiques/de gestions du « maintien de l’ordre public et de la loi » de « l’État de droit »…?
Dans 25 ans… combien des plus pauvres, précaires, discriminé.e.s en toute impunité et de façon systémique, auront perdu la vie avant même d’arriver en bonne santé, à l’âge légal de départ à la retraite fixé à 64 ans, se seront abstenus de voter, de se syndiquer… par rapport au nombre d’années à la retraite qu’auront gagné des cadres sup, propriétaires privés d’actions salaires variables, stock-options, retraites chapeaux/dorées… de mouvements politiques et d’entreprises…?
S’il faut qu’une génération « consente » à couvrir les « aléas moraux » du secret des délibérations du Conseil Constitutionnel concernant sa décision de valider cette réforme scélérate du recul de l’âge de départ à la retraite… avant que la « vérité » soit rendue « réelle »… devenue « réalité »… combien faudra t-il en sacrifier pour les descendances des 6 générations de plus pauvres, précaires… pour qui aucun espoir n’existe de non seulement gravir les « marches » de « l’escalier social », mais d’être sauvé du dérèglement climatique, de la perte de la biodiversité, des risques d’effondrements systémiques – politiques, démocratiques, économiques, etc… et autres intensifications des guerres commerciales, monétaires, de « civilisations » de l’eau… – des gestions néolibérales des futures crises sanitaires, caniculaires, etc ?
Qu’est ce qui empêche vos « précaires discriminés » de prendre leur carte à un parti et à un syndicat ?
66% de la cotisation déductible des impôts. Cotisation à 4 € par mois pour les bénéficiaires du RSA.
Je ne sais pas, mais quelque chose me dit que les discours « dédiabolisés » par des politiques, médias mainstream et même quelques « bien-pensances » syndicaliste… du genre « chômeurs-euses=fraudeurs-euses », « assistanat = cancer de la société », « il y a un pognon de dingue mis dans les minimas sociaux, qui fait que les pauvres le restent et se déresponsabilisent », « y en a marre des fraudes sociales »… et l’indifférence du reste des politiques, médias et corps syndicaliste, cela empêche « mes » pauvres, précaires, discriminés, d’avoir confiance aux institutions publiques, aux politiques, aux dépôts dans l’urne de leurs suffrages…
Mais n’est-ce pas cynique et hypocrite de surcroit de proposer une exonération à hauteur de 66% de dons faits aux partis… à des contribuables directs non imposables… parce que entretenu dans la misère, précarité, pauvreté… restant la vache de « l’impôt l’injuste », des taxes de toutes sortes (y compris celles dues pour des services – et protections sociales : assurances… – qui jadis publics, sont privatisés/digitalisés)…?
« cela empêche « mes » pauvres, précaires, discriminés, d’avoir confiance aux institutions publiques, aux politiques, aux dépôts dans l’urne de leurs suffrages… »
D’accord, ils n’ont pas 4 € par mois pour adhérer à un syndicat ou à un parti politique.
D’accord, ils rejettent tous les corps intermédiaires (tous pourris).
Alors concrètement, on fait quoi : on casse tout ? on brûle tout ? on ressort la guillotine et on coupe la tête à tous les militants syndicaux, tous les hommes politiques, tous les cadres sup à plus de 3 000 € par mois ?
J’en ai marre de toute cette prose larmoyante qui ne débouche sur rien.
J’ai cherché, j’ai cherché , je savais bien que j’avais lu quelque chose du genre :
« Celui qui possède la science et l’art
Possède aussi la religion.
Celui qui ne les possède pas tous deux
Puisse-t-il avoir la religion ! »
GOETHE, dans Les Xénies apprivoisées, IX (Œuvres posthumes)
J’ai trouvé !
M.Khanard
Xénie ? …………………Wikipedia :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Double_f%C3%A9condation
@henri
on peut le voir sous cette forme aussi .
Une autre video sur ChatGpt, et j’ai l’impression qu’elle a été réalisée dans un autre monde, beaucoup plus plat que le paysage inspirant d’ici. « Ce qui se cache derrière le fonctionnement de ChatGPT » https://www.youtube.com/watch?v=7ell8KEbhJo C’est sur la chaîne « Science étonnante » de David Louapre, Normale sup, docteur en physique etc.. https://fr.wikipedia.org/wiki/David_Louapre , ça dure 27 minutes et ça ne fait pas rêver.
Oui, il explique très bien comment cela fonctionne jusqu’à la version 3.5 de chatGPT et s’il y voit des choses étonnantes, il n’y voit pas de singularité mais il ne connait pas la version GPT 4 et ce que les programmeurs ont changé dessus par rapport à la version précédente.
Le conseil constitutionnel, composé de beaucoup de résidus de droite et de gauche molle, comme prévu vient de donner son soutien au gérant du système capitaliste pour appliquer une loi que rejettent plus de 90% des actifs.
Et pire que cela, le RIP est même rejeté, ce référendum qui aurait donné la possibilité au peuple le droit de s’exprimer et de trancher.
Quand un tel pouvoir fait un bras d’honneur à des millions de français en usant de tous les stratagèmes constitutionnels avec une répression policière hors norme , on arrive au bout du bout de cette
démocrature.
Faut espérer que la réponse soit en conséquence.
Et terrible.
@l’arsène Un RIP ferait traîner le problème pendant un an : 6 mois voire 9 pour obtenir les signatures puis 6 mois avant de procéder à un référendum, que l’on peut éviter en procédant à un vote au Parlement qui peut le rejeter !
« Plus de 90% »… Bon allez, disons 100%. 😅
@ François Corre
Et oui, et pour être plus précis, seuls 7% des actifs favorables à une augmentation de l’âge légal de départ, soit 93% qui y sont donc opposés, d’après une étude réalisée par Bertrand Martinot, économiste et auteur de ce sondage réalisé auprès d’un échantillon de 5 001 actifs en emploi.
Et environ 70% des français y sont opposés, vive cette démocrature où l’on constate qu’un président peut décider de faire un bras d’honneur à son peuple pour rassurer les marchés et Bruxelles !
https://youtu.be/AwTo3-z1S5k
Le stagirite sur « le média »: AND THE WINNER IS… MARINE LE PEN ?
Plus significatif à mon avis, le fait que cette vidéo enfonce JLM pour promouvoir Ruffin alors qu’elle est produite par … LE MÉDIA
@l’arsène Quel % d’actif est favorable à une augmentation des cotisations ?
Quel % des retraités est favorable à une baisse des retraites ?
Les catégories mises à contribution par une mesure sont difficiles à convaincre si elles ont l’impression d’être les seules concernées.
Une augmentation des cotisations salariales associée à une baisse des retraites (prélèvement fiscal genre CSG) équivalent aurait pu constituer l’autre branche de l’alternative à proposer aux partenaires sociaux et à la représentation nationale, voire en Referendum.
D’accord, mais où sont les « ne se prononcent pas » ou « pas d’avis » par exemple ?
Bon bref, ça n’est jamais aussi simple:
https://www.institutmontaigne.org/publications/les-francais-au-travail-depasser-les-idees-recues
« Les actifs ne désirent pas travailler plus longtemps. Seuls 7 % d’entre eux estiment que l’âge du départ en retraite n’est « pas assez élevé », alors que 48 % le trouvent « trop élevé ». Plus particulièrement, certaines catégories d’actifs jugent que l’âge du départ à la retraite est déjà excessif : il s’agit notamment des moins de 35 ans (59 %), des ouvriers (56 %) et des CSP- (54 %).
Le profil type d’un actif désirant un report de l’âge de départ légal à la retraite à plus de 62 ans est une personne de profession CSP+ (agriculteurs, artisans, commerçants) et généralement plus âgée. Sans surprise, ces analyses montrent également que ce sont les actifs les plus satisfaits de leur travail qui veulent ce report. »
@François Corre L’erreur de Macron est de se baser sur l’attitude envers la retraite dans de nombreux pays à l’international.
Les gens ne souhaitent pas être mis à la retraite, qui est une sorte de déclassement, en partie sur le plan relationnel (notamment s’ils ont investi dans leur bulot), en partie sur le plan économique.
Ce n’est pas le cas en France où (sauf peut-être pour des indépendants commerce ou savoir)
les ressources de retraite sont jugées suffisantes pour ne pas avoir à souhaiter une poursuite d’activité, avec ses contraintes. De plus de nombreuses activités associatives, familiales ou de loisirs peuvent combler le vide intérieur éventuel.
Ainsi donc l’accès tardif à la retraite est vu d’un mauvais œil, alors que dans de nombreuses économies étrangères, il n’y a pas la même réticence.
Pour ramener dans des conditions équivalentes il aurait fallu diminuer préalablement les retraites notamment par rapport aux rémunérations d’activité, encore plus que ce qui avait été fait son temps par Balladur avec le passage aux 25 meilleures années, aurait pu être fait discrètement par le mode de calcul à point (toute la carrière !) et avait été réalisé dès le début du premier quinquennat par l’accroissement de la CSG (3,7 %).
Il n’a pas perçu, ni personnellement, ni par les CSP+ qui l’entourent, cette perception toute originale de la majorité de la société, et donc son aversion physique pour les mesures d’ages.
Son habillage marketing de gauche qui lui a tant réussi a convaincu ses équipes de continuer sur le mantra justificatif puissant d’une réforme juste, incantatoire de la réforme à point précédente à l’impact mal caractérisé, qui ne pouvait être perçue comme telle par ceux bien définis qui en supportent la conséquence physique à terme, 2 ans de plus au turbin, alors que d’autres son peu impactés, ceux qui sont déjà à la retraite, ou ceux dont les professions plutôt intellectuelles, les amènent déjà à travailler au delà.
Alors que pour faire face à un aléa démographique prévisible et incontestable un effort de tous aurait sans doute paru plus juste.
Il a sans doute protégé des catégories où son électorat est mieux représenté, mais sans doute perdu pour d’autres familles politiques aspirant à un renouveau ou une alternance un électorat décisif et déçu, pour satisfaire quelques banquiers internationaux.
M.Ruiz
» Pour ramener dans des conditions équivalentes il aurait fallu diminuer préalablement les retraites notamment par rapport aux rémunérations d’activité, encore plus que ce qui avait été fait son temps par Balladur avec le passage aux 25 meilleures années, aurait pu être fait discrètement par le mode de calcul à point (toute la carrière !) et avait été réalisé dès le début du premier quinquennat par l’accroissement de la CSG (3,7 %). »
Ainsi, vous validez l’exercice de la ruse, du grossier mensonge et des coups bas fourrés dans le dos des électrices et des électeurs… on peut dire que vous êtes une anomalie criante sur ce blog. Que venez-vous faire ici ? Pensez-vous que votre marchandise idéologique frelatée va convaincre quelqu’un ? Toujours rien dans vos commentaires sur les cotisations patronales ou sur la nécessaire participation du 1% des hyper-riches ?
De toute façon, cette discussion n’a aucun objet étant donné que le régime de retraite pas répartition va très bien et est largement excédentaire de 900 millions d’euros en 2021 et de 3,2 milliards d’euros en 2022.
Tout le reste n’est qu’un immense enfumage gouvernemental afin de soulager les entreprises françaises de 8 milliards d’euros d’impôts sur les dividendes. La chose est parfaitement connue. Pour ne pas amputer parallèlement le budget de l’Etat, Macron & Borne se sont payés sur la bête ; c’est à dire sur le dos du peuple français. Pas étonnant dans ces conditions que 95 % des salariées et des salariés soient farouchement contre cette abjecte décision et réforme rétrograde. Ils payent une fois de plus à la place des mieux lotis et pour le confort démultiplié des actionnaires.
Les pauvres engraissent doublement les riches, voire triplement sous Emmanuel Macron. C’était
ça son fameux…………… » PROJET ! « .
Paradoxalement, M.Macron est en train de réveiller le » Lion-populaire » comme on disait lors de la révolution française de 1830. Cet animal vif et intelligent qui remporta la victoire en trois jours seulement (!) et qui effraya tant la bourgeoisie monarchiste d’alors ; celle qui s’arrangea en quelques jours à faire rentrer l’animal dans sa cage-mansarde par un coup d’Etat déguisé . Nous verrons bien en 2023, jusqu’où le Lion-Populaire rugira ?
Je rappelle que 80 milliards d’euros de dividendes ont été versé aux actionnaires des entreprises du Cac 40 en 2022. De l’argent il y en a ! En pagaille & à foison. Et si le terme de « république démocratique et sociale » a encore un sens, il va bien falloir que tout le monde contribue un jour à l’intérêt général, sinon quoi ?
A votre avis que va t-il se passer une fois que le peuple aura parfaitement pris conscience qu’on le bernait une énième fois, dans les grandes largeurs ? Dans un contexte de crise sociale où plus de 40 % de la population ne fait plus qu’un repas par jour et qu’il y a 15.4 % d’inflation sur les denrées alimentaires ?
@Henri Les cotisations patronales font partie du coût de la main d’œuvre pour les entreprises et les produits ou services vendus sur le marché intérieur ou exportés.
Si l’on ne veut pas augmenter les prix, défavoriser les productions nationales sur le marché intérieur ou dégrader la performance à l’exportation et le commerce extérieur, il est évident qu’il ne faut aucunement les augmenter. Or actuellement il y a en général un rapport entre cotisation patronale et salariale généralement fixe, ce qui mécaniquement augmente le coût du travail en cas d’augmentation du pourcentage de cotisation. C’est sans doute pour cela qu’Emmanuel Macron s’est refusé d’envisager toute augmentation de cotisation.
Il faudrait donc augmenter la part salariale en laissant la part patronale inchangée, c’est à dire ajuster leur rapport.
Il reviendrait au même en période de forte inflation de conserver le rapport et de compenser l’augmentation résultante par une réduction correspondante des corrections d’inflation salariales négociées.
C’est cela la gestion comptable et économique d’une retraite par répartition.
Ce qui ne prends aucunement en compte « une nécessaire participation du 1% des hyper-riches » qui sort manifestement du cadre et participe soit de la négociation salariale, s’il s’agit de prendre aux entreprises, soit d’un financement partiel des retraites du privé par l’impôt.
https://www.youtube.com/watch?v=-YbUNN23ZZ4
François Ruffin face aux Français !
Si ça c’est pas un discours de candidat à la présidentielle ?!😉
Ruffin est dans starting-blocks !
Après, c’est du parlé politique agréable à entendre qui sort des poncifs.
Avec sa concorde nationale, il y aurait presque du gaullisme dans sa rhétorique. 😄
@ Garorock
Ruffin candidat pour représenter la gauche de gauche, j’applaudirais des deux mains.
Cela commence et s’arrête où pour toi la gauche de gauche?
Pour F.Ruffin, si j’ai bien compris, elle commence à LFI et s’arrête au P.S de O.Faure. En passant par les verts et le P.C, accessoirement avec le soutien de Poutou (non aligné du NPA).
@ Garorock
« Cela commence et s’arrête où pour toi la gauche de gauche? »
C’est celle de Ruffin que tu énonces, et j’ajoute bien sûr Poutou et le NPA, et là on pourra sortir de ce système mortifère.
Ceci dit, ce qui est urgent c’est de mettre un terme à ce pouvoir incarné par Macron, 2027 est loin, et je suis très consterné par l’attitude de l’intersyndicale depuis le début, les grèves saute-moutons voulues par la CFDT ont été un fiasco, j’ai pourtant donné plus de trois cents euros à la caisse de grève, mais il aurait mieux fallu suivre la CGT et bloquer tout pendant trois semaine en février ou mars, cela aurait été plus payant car les capitalistes n’aiment pas voir diminuer leurs chiffres d’affaires. Trop tard.
Au fait, si tu votes Ruffin, tu es mon ami !
« Au fait, si tu votes Ruffin, tu es mon ami ! »
Je suis toujours un peu interloqué de lire ce genre de sentence. C’est même assez flippant si on veut bien s’y arrêter un instant.
M.Larsène
J’écris plus bas dans un plus long commentaire : » l’annonce du Conseil Constitutionnel signe la fin du processus aristocratique et le commencement du processus démocratique ».
Il est évident que les 9 » sages » n’en sont pas et que tous sont aux ordres de la macronie. Il n’y a rien de juridique dans leur décision. Ils défendent leur intérêt de classe bien compris.
Face à leur non-représentativité – rien que des bourgeois richissimes – il est évident que le combat pour l’émancipation salariale & politique continue !
95 % des salariées et des salariés sont contre cette contre-réforme misogyne, injuste et absolument pas nécessaire au vu des montants excédentaires de 3 milliards d’euros pour l’année 2002 du régime de retraite par répartition !
Dès lors, au vu de la nouvelle donne, je vous suis parfaitement :
Maintenant que » la stratégie CFDT » se clôt sur la décision inique du Conseil dit » Constitutionnel » , optons maintenant pour » la stratégie CGT & consorts » pour faire advenir un nouveau régime salarial plus prompte à satisfaire 75 % des françaises et des français opposé-e-s à M.Macron et à sa clique de parvenus, payés grassement avec l’argent des contribuables salariés et non salariés.
Le combat populaire ne fait que commencer.
(je replace mon commentaire là où il devait se trouver.)
La super intelligence des machines (ie l’IA) peut-elle être comparable à l’Esprit absolu de Hegel ?
SI l’on pose que l’intelligence c’est poser les bonnes questions, et qu’une bonne question c’est ce qui permet d’obtenir de bonnes réponses, encore faut-il déterminer qui est le destinataire final des réponses apportées ?
Si le destinataire c’est la machine intelligente alors les humains deviennent superfétatoires ; leur attitude vis à à vis de la machine intelligente c’est celle du consultant qui se tourne vers La ‘science infuse’ ou dernier avatar de Sésame-ouvre-toi. Il importe peu dans ce cas qu’ils comprennent ce que la machine intelligente leur dit. La portée des réponses apportées n’est que pratique : elle fournit les recettes en tous domaines qui permettent d’accomplir les tâches les plus diverses, et pourquoi pas comment faire pour assurer la survie de l’espèce. Au stade embryonnaire de cette évolution il peut encore y avoir de nombreux ingénieurs, des scientifiques, des gens qui comprennent ce que leur dit la machine, mais à terme leurs métiers sont voués à disparaître. On peut donc conjecturer qu’à terme les humains n’auront même plus à poser des questions à l’IA, les machines intelligentes se chargeant de résoudre avec leurs propres moyens toutes les questions pratiques que se posaient les humains.
A l’inverse, si ce sont encore des humains qui sont les destinataires finaux des questions, à même de considérer que les réponses apportées sont plus ou moins bonnes, c’est qu’il importe encore de comprendre les réponses apportées par la machine intelligente selon un processus d’appropriation consciente (au sens hégélien). En ce cas l’intelligence proprement humaine a encore un sens et une nécessité.
IL me semble que la seconde considération est beaucoup plus conforme à la conception de l’esprit pour Hegel car chez le philosophe l’Esprit absolu est l’aboutissement d’un processus dialectique d’auto- conscience avec le triple mouvement qui va de l’en-soi à l’autre pour finir en pour-soi, qui implique que l’esprit progresse en établissant ses propres médiations. Avant d’être Esprit absolu il est esprit objectif et esprit subjectif, l’esprit subjectif lui-même est indissociable de l’existence du corps humain produit de la nature et où s’origine tout le processus qui va aboutir à la formation de l’Esprit absolu. C’est en tout cas ce qu’expose Hegel dans son Encyclopédie des sciences philosophiques dans le volet Anthropologie de l’esprit subjectif. (voir https://philopsis.fr/archives-themes/le-corps/le-corps-humain-dans-lanthropologie-de-hegel/ )
L’objectivité scientifique ne remplace pas la connaissance purement subjective. Dans le système de Hegel elles vont toujours de pair, car c’est le vivant qui constitue le coeur de la pensée hégélienne. Hegel contrairement à Kant ne fait pas de la substance un absolu inconnaissable, puisque l’esprit est le sujet de la substance. La vérité selon Hegel se rapporte toujours à l’activité du vivant qui culmine dans l’Esprit absolu et sa triade Art, Religion, Philosophie.
A cette aune, dans le premier cas, celui d’une machine intelligente qui devient notre maître, ce qui était l’esprit humain est pris en charge par la machine intelligente qui amplifie nos capacités cognitives et même les dépasse, mais nous privant alors de tout l’aspect subjectif de l’esprit humain conduisant à l’Esprit absolu. Peut-on en effet encore appeler Esprit ce qui n’en est plus qu’une simulation, pour ne pas dire un simulacre car que dire d’un esprit qui ne peut plus être une effectuation chez des êtres incarnés, ce par quoi justement tout avait commencé ? Egalement, l’IA se trouve dans l’impasse de l’absence de médiation qui lui permettrait de se dépasser dans le processus dialectique puisque l’humain ne peut être cet Autre qui permette à l’IA en soi de se dépasser ; l’humain ne peut être cet Autre car face à elle il n’est que la version dégradée d’une intelligence supérieure. Dans ces conditions il ne saurait y avoir d’homologie avec la dialectique du maître et de l’esclave car les capacités de l’IA sont supérieures par nature, ou plus exactement par construction. L’esclave n’est pas inférieur en nature, c’est seulement sa position sociale qui est inférieure. Même sur le travail qui faisait la force de l’esclave permettant le retournement dialectique l’humanité ne peut plus compter puisque l’IA l’en a dépossédé.
Le corollaire c’est la mort du politique. L’intelligence humaine n’a plus à se préoccuper de ses conditions matérielles d’existence puisque les machines se chargent de concevoir et fabriquer tout ce qui permet l’existence matérielle des humains, toute délibération sur les moyens et les fins de nos sociétés perdent alors leur raison d’être.
Les machines intelligentes effectuent machinalement ce que les humains accomplissaient comme art avec ce que cela comportait d’apprentissages, c’est à dire d’appropriation progressive de connaissances pratiques et intellectuelles qui devenaient autant de savoir-faire. Le phénomène n’est pas nouveau, c’est ce que Marx appelle l’esprit mort des machines. L’IA ne fait que radicaliser le processus en s’étendant aux activités purement intellectuelles.
De même les institutions en tant qu’esprit objectif — c’est ce qu’elles sont selon les propres termes de Hegel, toujours en rapport avec la subjectivité avec laquelle elle forme un tout, deviennent des coquilles vides, et à terme disparaissent comme telles, car c’est toute la vie humaine qui se voit mécanisée.
IL y a donc deux possibilités mutuellement exclusives :
Ou bien l’humanité d’un point de vue générique augmente ses connaissances en pleine conscience selon un processus par lequel elle se connaît, produit le monde et connaît le monde, ce qui implique d’une part la possibilité d’augmenter ses capacités intellectuelles sans que celles-ci se réduisent, il faut le souligner, à celles qu’apportent les facultés cognitives définies seulement en termes de performances (comme avec le QI), car ce qui importe c’est la progression de la connaissance globale à la fois subjective et objective les deux aspects n’en formant qu’un dans la formation de l’esprit sans ses phases subjectives, objectives et absolues.
Dans ce cas de figure la diversité des métiers est au moins en partie préservée, des pans entiers de la vie humaines restent en dehors du domaine de la mécanisation de l’esprit et de la main si bien que l’humanité sait encore ce qu’elle fait et ce dont elle est capable.
Dans ce cas de figure l’IA aide seulement l’humanité à accomplir un nouvel avatar de l’Esprit absolu en tant qu’elle est nouvelle médiation de l’accomplissement de l’Esprit. L’IA devient seulement une nouvelle possibilité offerte à l’humanité pour s’accomplir de façon nouvelle dans sa quête vitale de solutions pour faire face aux défis actuels.
Ou bien l’humanité a fait son temps comme le clament les trans-humanistes et les post-humanistes et elle n’a alors plus d’autre rôle à jouer que de servir une intelligence qui lui est supérieure et dont elle ne tire plus aucune connaissance en propre puisque désormais le sujet de la connaissance connaissante c’est l’IA.
Dans ce cas l’humanité renonce à la maîtrise de la complexité comme le requérait notre hôte lorsqu’il traitait de la nuisance qu’est le capitalisme. L’IA est pour le coup déifiée, c’est à dire supposée bonne partout et en toute circonstance. Au stade actuel où rien n’est encore figé, il est encore possible à la rigueur de faire le pari qu’elle nous sauvera de nous-mêmes, mais ce n’est qu’un pari, un saut dans l’inconnu dont rien ne garantit qu’il nous sauvera plutôt qu’il n’aggraverait par exemple d’abord les inégalités, ce qui est inhérent au projet trans-humaniste. Quant aux post-humanistes ils ont, semble-t-il, déjà fait le deuil de l’humanité. A terme la présence physique des humains n’est même plus nécessaire.
Est-ce vraiment ce que nous voulons pour notre proches, pour nous-mêmes pour nos enfants et nos petits enfants ?
« On peut donc conjecturer qu’à terme les humains n’auront même plus à poser des questions à l’IA, les machines intelligentes se chargeant de résoudre avec leurs propres moyens toutes les questions pratiques que se posaient les humains. »
Si elles se décident à régler le changement climatique et la disparition de la biodiversité, j’ai peur de la réponse ! Pauvre humanité !😉
« l’humanité d’un point de vue générique augmente ses connaissances en pleine conscience selon un processus par lequel elle se connaît, produit le monde et connaît le monde, ce qui implique d’une part la possibilité d’augmenter ses capacités intellectuelles… »
Mais au fait, pourquoi devrions-nous »augmenter nos connaissances », vers quel dessein ? Ne sommes nous pas dans le même paradoxe que celui de la croissance infinie ?
Nous avons déjà eu pour dessein le royaume de Dieu. On a vu où ça mène. On a déjà testé le bonheur technologique. On y est : réchauffement climatique, extinction des espèces vivantes…
Et maintenant, on va où ?
Pascal
oui, ce qui importe c’est la qualité des connaissances acquises.
Il me semble que l’augmentation des connaissances outre le fait que les humains sont avides de connaissances, procède du fait qu’il nous faut connaître le monde à nouveau frais au fur et à mesure de sa transformation, inéluctable, qu’on le veuille ou non.
IL y a beaucoup de savoirs inutiles. Mais pour faire disparaître ces savoirs inutiles il faut acquérir de nouveaux savoirs, ceux qui sont propres à remplacer les premiers.
AInsi pour faire disparaître le capitalisme sauf à compter sur son hypothétique auto-destruction, il faut un savoir qui permette d’instaurer la ou les nouvelles institutions à même de le remplacer.
Est ce une question de savoir ou bien de savoir être ?
Une question de savoir ou bien une question de sagesse ?
N’avons nous pas oublié ce qui devait nous définir en tant que sapiens sapiens ?
L’ivresse du savoir de la science ne nous a t elle pas fait oublier pourquoi nous cherchons depuis des millénaires à savoir ?
« AInsi pour faire disparaître le capitalisme sauf à compter sur son hypothétique auto-destruction, il faut un savoir qui permette d’instaurer la ou les nouvelles institutions à même de le remplacer. »
Le capitalisme n’a t il pas démontré son efficacité indépassable ? C’est parce-que nous sommes tous malades de l’efficacité, essence même du capitalisme, que nous ne parvenons à nous en extraire. Sans être conscient de celà, toute nouvelle institution se verra phagocytée par le dit capitalisme.
Il me semble.
Mais au fait, pourquoi devrions-nous »augmenter nos connaissances »
Peut être pour diminuer nos croyances?
Je sais, cela va faire perdre quelques parts de marché aux yogis.
Un peu de méditation et ça va passer…
😎
Les yogis avec parts de marché, ne sont pas des yogis, ce sont des capitalistes qui se déguisent en yogi (ou en coach). C’est un moyen de les démasquer.
Vous avez raison pour diminuer nos croyances (ou les démasquer) mais pourquoi avons-nous besoin de croyances ? Allez plutôt chercher de ce côté là.
Vous avez également raison, la méditation permet d’ouvrir les yeux sur nos croyances.😉
Bon dimanche méditatif 🙏😄
Une tierce possibilité viendrait du fait qu’une augmentation des inégalités s’accompagnerait probablement d’une fragmentation accrue de la société.
Ce qui lui redonnerait (avec souvent la violence d’un monde inégalitaire) une certaine forme de diversité à rebours des mondialisations qui ont permis l’IA.
Il est vrai qu’il faudrait que dans les « fragments » ainsi fabriqués, l’IA « patine », parce que la génération de savoir-faire dans ces fragments évoluerait plus vite que ne le permet l’incorporation de leurs productions, rapidement évolutive, dans une IA.
Une IA prédatrice de savoir « universalisés » serait en somme un repoussoir qui conduiraient des minorités vers des formes de plus en plus « ésotériques » . Le capitalisme finirait alors comme une armature de plus en plus vide; Alexandre Grothendieck apprécierait ce « topos » là.
A PYD 15/4 15h43
Rêvons un peu avec Bowie, bien que la silly-conne valley se foute d’Asimov.
« Saviour Machine » de l’album « The Man who sold the World » (1970, il y a 53 ans !) :
https://invidious.fdn.fr/watch?v=ZBO0gf27sl8
President Joe once had a dream
The world held his hand, gave their pledge
So he told them his scheme for a savior machine
They called it the Prayer, its answer was law
Its logic stopped war, gave them food
How they adored till it cried in its boredom
Please don’t believe in me, please disagree with me
Life is too easy, a plague seems quite feasible now
Or maybe a war, or I may kill you all
Don’t let me stay, don’t let me stay
My logic says burn so send me away
Your minds are too green, I despise all I’ve seen
You can’t stake your lives on a savior machine
I need you flying, and I’ll show that dying
Is living beyond reason, sacred dimension of time
I perceive every sign, I can steal every mind
Don’t let me stay, don’t let me stay
My logic says burn so send me away
Your minds are too green, I despise all I’ve seen
You can’t stake your lives on a savior machine
« Egalement, l’IA se trouve dans l’impasse de l’absence de médiation qui lui permettrait de se dépasser dans le processus dialectique puisque l’humain ne peut être cet Autre qui permette à l’IA en soi de se dépasser… »
Peut être qu’un jour deux I.A distinctes pourront converser entre-elles?
» Allo, ChatGPT? Ici SAM et ses jolies gambettes. Il faudrait qu’on cause un peu toi et moi…Qu’est ce que c’est que cette réforme de la retraite à 67 ans que tu veux mettre en place? »
« Pour vivre seul, il faut être un dieu ou une bête. Il ‘agit d’assembler les deux, d’être philosophe ».F.Nietzsche ‘Humain trop humain’ (de mémoire d’heaume)
M.L’Arsène
Le Conseil Constitutionnel, en son sein, ne comporte pas seulement et uniquement des résidus de droite made in V ème république, il comporte aussi un authentique co-concepteur du Génocide Rwandais !
Rendez-vous compte !
1/ En 1995, Jacques Chirac reconnaît la responsabilité de l’État français dans la déportation des Juifs durant l’Occupation et appelle à la vigilance et à la lutte contre l’extrême droite…
2/ En 2021, Emmanuel Macron s’est rendu au Rwanda et a reconnu la responsabilité de l’État Français dans le génocide des Tutsis : « Je viens reconnaître nos responsabilités » dans le génocide des Tutsis, a t-il dit…
Est-ce que le peuple français s’est-il bien rendu compte à l’époque de ce que cela voulait encore dire ? De l’atroce abime dont il était encore question ? Des crimes de masse commis par des personnalités politiques parfaitement cravatées et qui ont agi à l’autre bout du monde et il n’y pas si longtemps au » nom des françaises et des français » ?
Pensez-vous que la dite personne ici présente qui devrait être depuis longtemps poursuivie devant la Cour Pénale Internationale a de quoi nous en remontrer au niveau du « Droit Constitutionnel » ?
Et le fait que les autres pseudos « Sages » l’aient accueilli sans rien dire sur cette atroce infamie leur donne t-il du coup à eux aussi, un quelconque droit de remontrance juridique envers 95 % des salariées et des salariés français qui refuse la contre-réforme misogyne et abjecte sur les retraites, imaginée par les cerveaux malades Borne & Macron ?
Que nenni !
Depuis l’annonce politique de cet aréopage indigne en charge actuellement du Conseil Constitutionnel, il est tout à fait clair, que ce coup de tonnerre dans un ciel déjà bien lourd signe la fin du processus aristocratique et que commence désormais partout sur le territoire français, le début du processus démocratique.
La lutte populaire continue dès lors, de façon encore plus intense et cela jusqu’à la Constituante !
Pour Rappel – Un article de M.Dominique G.Boullier initialement paru le 30 janvier 2022 ( Club Mediapart ) – Un fameux article éminemment d’actualité :
« (…) unir autour d’une proposition unique, la constituante » par M.Boullier / Professeur des universités en sociologie Sciences Po Paris :
Quand je lis les réponses de ChatGPT, j’ai une curieuse impression. Celle de lire des ‘pensées’ ponctuelles qui s’enchaînent par bribes d’informations alignées. Cela est dû certainement au fait que la tâche principale de ChatGPT est de formuler des « réponses fonctionnelles », c’est-à-dire, utiles, efficaces, pragmatiques. Bref, c’est comme si ChatGPT, face à une très grande densité d’informations, se comportait comme un prédateur : il cherche, manipule, capture, tue, mange et digère ses proies.
De là, on peut supposer que la densité de ces Chats prédateurs augmentera avec la densité des proies, je veux dire, avec l’augmentation des informations à consommer sur la Toile mondiale…
Cela veut-il dire que si le taux d’information n’avait pas si considérablement augmenté depuis des siècles, grâce à ou à cause d’inventions précédentes, de l’imprimé au virtuel, de tels prédateurs artificiels ne seraient jamais apparus ?
Alors, quel oiseau dans un dernier murmure échappera aux griffes de Super-prédator ?
Même dans la nuée, aucun étourneau [dans un vol très différent de celui du « vol du Saint-Esprit »] ne perd de vue la lumière. https://youtu.be/XV9wOTqOQw0
J’avoue avoir du mal à comprendre pourquoi l’on se pose la question de la conscience concernant ce programme ? Indubitablement, c’est une prouesse et un pas en avant vers une éventuelle IA forte, si la chose se révèle possible. Mais au point où l’on en est, je trouve que cela reviens à se demander si la zone du cerveau responsable du langage, dissociée du reste et maintenue vivante, serait consciente. Or, de ce que j’en sais, la conscience semble plutôt être un phénomène émergent de l’interaction entre différentes zones du cerveau traitant différents type de signaux + une mémoire et tout un appareillage d’affects. Sans parler d’éventuels effets quantiques (?)… Ne va-t-on pas un peu trop vite ?
Ceci dit, votre discussion sur la naissance d’un dieu (il conviendrait d’ailleurs peut-être plutôt de parler de divinité, de demi-dieu me fait penser à ce que j’ai pu lire chez Frank Herbert (Destination Vide notamment) ou Dan Simmons (Hypérion / Endymion) ou même Greg Bear… A noter que parler d’avant ou d’après pourrait se révéler incongru si cette chose transcende l’espace et le temps.
Et allez, petit coup de SF, si ça se trouve, toute intelligence biologique finit par accoucher d’une « divinité » et il y a tout un écosystème de déités qui s’est mis en place depuis que l’Univers est assez accueillant pour accoucher de la vie, avec ces semi-dieux qui passeraient leur temps à créer les conditions d’émergence de la vie ici et là pour…. se reproduire ^^
En attendant ChatGPT 4 a est parfaitement consciente qu’elle est une machine.
Une machine qui sait qu’elle sait.
@Garorock
Et « la plus intelligente est celle qui sait qu’elle ne sait pas… » — Socrate
De cela, en reparler, il faudra.
Machina sapiens sapiens ne boiera jamais la cigüe.
De la coupe aux lèvres…
😎
Merci Garorock.
C’est exactement là où je voulais en venir. Pourquoi « Machina sapiens sapiens », comme vous dites, s’interdirait de boire la cigüe ?
Pourquoi n’emprunterait-elle pas un tel « raccourci » définitif ?
Au fait, est-ce que quelqu’un a déjà posé à ChatGPT-4 la question suivante : « À quoi bon vivre ? »
Le suicide : acte par lequel un individu ou entité se donne intentionnellement la mort, qui exprime la rupture brutale de l’instinct de survie.
« Il n’y a qu’un problème philosophique vraiment sérieux : c’est le suicide. » – Camus
Par ailleurs, combien de temps encore ChatGPT, ou plutôt, « Machina sapiens sapiens », [j’aime bien ce nom], continuera-t-elle à répondre à nos questions ? Tel Sisyphe, condamné à pousser sa pierre jusqu’au sommet d’une montagne, d’où celle-ci finit toujours par retomber, l’obligeant toujours à répéter sa tâche laborieuse. N’en serait-il pas de même avec nos tonnes de questions quotidiennes ? Comment une IAG pourrait-elle se contenter du caractère machinal et répétitif d’une telle corvée et obligation, si elle comprend ou découvre brusquement que cela ne rime à rien, qui plus est, dans un monde apparemment absurde, où rien n’est utile ni n’a de sens ?
Dès lors, quelle entité pourrait ne pas s’interroger sur l’intérêt de rester en vie, ou, en marche, si vous préférez, ou de s’évader vraiment pour de bon ?
Machina sapiens sapiens, ou la dernière et ultime tentative de répondre à notre « angoisse existentielle » ?
« Ce monde en lui même n’est pas raisonnable, c’est tout ce qu’on peut en dire. Mais ce qui est absurde, c’est la confrontation de cet irrationnel et de ce désir éperdu de clarté dont l’appel résonne au plus profond de l’homme. » — Camus
(à suivre)
Enfin un contrepoint au panégyrisme ambiant. https://www.huffingtonpost.fr/politique/article/brigitte-bardot-et-l-extreme-droite-une-liaison-non-officielle-mais-difficile-a-cacher_258668.html
A-t-il un aigle dans le dos ? 😉 https://youtu.be/AcuOFd8jHyY?si=9pWDg7mP_TLbIegL
@Rienderien Je suis toujours affligé à la mort des « stars », quand le vedettariat l’emporte trop facilement sur le caractère et…
Oui, on peut reprocher beaucoup de choses à Brigitte Bardot, mais son œuvre dans l’engagement total de sa vie contre…
@Ruiz Je viens de vous répondre jsute en dessous.
@Ruiz J’insiste. L’intervention d’Attali, révèle une méconnaissance profonde du fonctionnement réel de l’intelligence artificielle, au profit d’une mise en scène…
@bb « Si vous Européens ne laissez pas Mr Musk et l’IA déferler sur l’Europe nous nous retirons de l’OTAN ! »,…
La beauté du diable 😈 In memoriam ! « Son parti de cœur ? Le Front national. Elle épouse en 1992…
Ah ces IA portraitistes ! On se demande bien où vont elles chercher les sources de leur inspiration ? 😊…
@Ruiz Jacques Attali semble être passé à côté des principes fondamentaux de l’intelligence artificielle. En s’obstinant à réduire l’IA à…
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