Pays baltes : le souvenir de l’époque soviétique, par Jacques Baudin

Nous revenons d’un voyage de 3 jours dans chacune des 3 capitales baltes et je reprends l’actualité de votre blog en étant fort intéressé par votre théorie de fonctionnement de la conscience. Cependant, à côté de cet intérêt intellectuel pour le déchiffrage du fonctionnement humain, je suis assez obsédé par la « laisse » de ce voyage : elle prend ma conscience.
La surprise de ces 10 jours est la présence fascinante chez nos interlocuteurs du temps de l’époque soviétique. Je pourrais raconter comment chacune de nos guides (femmes) que nous prenions chaque première matinée de notre arrivée dans les capitales est une représentation complexe de l’histoire de ces pays et comment elles disent ou dissimulent certaines choses, mais deux choses me hantent :
1- la haine institutionnelle de chaque pays contre Poutine, caricaturé devant les ambassades russes où s’accumulent les témoignages des exactions (Tallinn) ; dans une sinistre geôle de l’immeuble du KGB à Vilnius on en voit par le judas une effigie en pied comme si’l y était détenu.
2 – la peur que cela recommence : Vilnius a été un révélateur ; notre guide Jurate Terleckaité, est une universitaire qui milite pour la diffusion de témoignages de la réalité soviétique ; elle a traduit en français un livre de son père Vladas Terleckas sur un moment atroce de l’histoire de son pays « Pages Tragiques de l’Histoire de la Lituanie 1940-1953 »; elle a aussi traduit un livre de Dalia Grinkevicuté « prisonnière de l’île glacée de Trofimovsk ». Après avoir lu ces livres, reprocher à Kaja Kallas sa focalisation contre Poutine au détriment d’autres causes européennes n’a plus de justification à mes yeux.
3 – Trois de ces 4 femmes avec lesquelles nous avons parlé ont toutes un point commun : leur appel à notre vigilance, à notre conscience « Vous devriez ! »  pour éviter le retour des Russes de Poutine en Pays Baltes. L’exception (Lettonie) regrette l’époque où tous les élèves chantaient et faisaient de la danse et du sport gratuitement, où tout le monde avait du travail : elle était dans son monde idéal devant le musée des occupations de Riga…
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13 réponses à “Pays baltes : le souvenir de l’époque soviétique, par Jacques Baudin”

  1. Avatar de Scapatria
    Scapatria

    Une cousine polonaise a un souvenir désastreux de la période communiste, restriction des libertés, y compris dans le choix des études, pauvreté, peu de marchandises nécessaires disponibles à l’achat . Elle me dit avec justesse qu’on ne peut pas savoir ce qu’est le communisme sans l’avoir vécu.

  2. Avatar de arkao

    Pays baltes: le souvenir de la Shoah:
    https://www.yadvashem.org/fr/shoah/a-propos/debut-solution-finale/le-massacre-des-juifs-des-pays-baltes.html

    « Le 22 juin 1941, les armées allemandes lançaient l’opération Barberousse. Deux jours plus tard, Vilnius était prise. Leur entrée dans la ville fut accueillie par les transports d’enthousiasme des Lituaniens accourus pour fleurir les chars d’assaut de la Wehrmacht. Les Allemands étaient considérés comme des libérateurs de l’occupation soviétique. Dans le même temps, nombre de familles juives recevaient des menaces de mort des antisémites lituaniens. Pour quelle raison un peuple qui n’avait pas de fortes traditions antisémites comme son voisin du sud, la Pologne, soutenait-il l’offensive allemande dans les pays Baltes ? »
    https://shs.cairn.info/revue-d-histoire-de-la-shoah-2006-2-page-309?lang=fr

    1. Avatar de ilicitano
      ilicitano

      Bonjour arkao

      Votre lien de cairninfo : sciences humaines et sociales , que je découvre , est très intéressant
      Il montre l’histoire d’une société des Etats Baltes très contreversée ,
      J’ai donc fait des recherches pour y voir « plus clair » .

      Les Etats baltes ont vécus, dans leur histoire, de multiples invasions :
      teutonique , suédoise , polonaise , ……, russe , allemande pendant la deuxième guerre mondiale,…

      Leur histoire récente montre une double victimisation :
      Les Baltes se présentent comme victimes de deux occupations (nazie et soviétique)

      Cependant l’occupation nazie a montré une collaboration très étroite avec le nouvel occupant et tout particulièrement sur l’extermination des populations juives locales .

      La Shoah des états baltes a été maximaliste:
      * Estonie : La petite communauté juive fut rapidement exterminée, avec une forte implication de la police locale
      ==> 5000 juifs

      * Lettonie : Les Schutzmannschaften et les unités de police auxiliaire participèrent aux fusillades de masse, notamment à Rumbula.
      Les Schutzmannschaften lettons furent particulièrement actifs dans les massacres.
      Deux divisions SS lettones (15e et 19e).
      Les volontaires espéraient que l’Allemagne reconnaîtrait une autonomie nationale.
      La Shoah en Lettonie fut l’une des plus rapides et systématiques :
      environ 70 000 Juifs furent assassinés, souvent par des unités locales.

      * Lituanie : le pays a été marqué par un fort nationalisme et une élite intellectuelle active.
      L’occupation soviétique avait provoqué une haine profonde.
      Les milices lituaniennes (Ypatingasis būrys) furent directement impliquées dans les fusillades de masse, notamment à Ponary près de Vilnius.
      La communauté juive était très importante (environ 220 000 personnes).
      Le taux d’extermination fut l’un des plus élevés d’Europe ==> 95 %

      Pourquoi cet antisémitisme maximaliste d’une partie de la société balte.

      Que dit l’IA
      Les Baltes n’ont pas « spontanément » exterminé les Juifs :
      ils furent pris dans un contexte où l’occupation nazie, l’hostilité au régime soviétique et les préjugés antisémites convergèrent.
      La propagande allemande sut exploiter ces tensions pour transformer une haine latente en participation active au génocide.
      ==> le judéo-bolchévisme

      Le judéo-bolchévisme:
      Le judéo-bolchevisme ou comme variantes : judéo-marxisme, ou judéo-communisme, est une expression politique et polémique employée dans des discours alliant antisémitisme et anticommunisme.
      Il a été récupéré ensuite par le nazisme et les partis d’extrêmes droites européens

      Durant la révolution russe, et dès les journées de juillet 1917, la presse de droite dénonce les bolcheviks comme un mouvement essentiellement contrôlé par des Juifs.
      Après la Révolution d’Octobre et durant la guerre civile russe, l’antisémitisme devient progressivement un élément essentiel de la propagande des Armées blanches.
      Des affiches et pamphlets publiés par les Blancs dénoncent Vladimir Ilitch Lénine et Léon Trotski comme les agents d’une conspiration juive internationale dirigée contre la Russie et plus largement contre la civilisation
      et affirment que pratiquement tous les dirigeants bolcheviks sont juifs.
      Ce mythe gagne également les milieux occidentaux.

      https://fr.wikipedia.org/wiki/Jud%C3%A9o-bolchevisme

      ***********

      Dans les pays baltes la mémoire de la Seconde Guerre mondiale reste conflictuelle.
      En Lettonie et en Estonie, certains monuments et commémorations honorent des anciens combattants ayant servi dans la Waffen-SS, présentés localement comme des résistants anti-soviétiques, ce qui suscite de fortes controverses internationales.

      ## ⚖️ Situation actuelle dans les pays baltes

      ### 🇱🇻 Lettonie
      – **Défilé du 16 mars à Riga** : Chaque année, des vétérans de la Légion lettone (unités Waffen-SS) défilent dans la capitale.
      – **Narratif local** : Ces hommes sont célébrés comme des patriotes ayant combattu contre l’URSS, non comme des nazis.
      – **Controverse** : L’événement est dénoncé par la Russie, Israël et des ONG internationales comme une glorification de collaborateurs nazis.

      ### 🇪🇪 Estonie
      – **Monument de Lihula** : Érigé en 2002 puis déplacé, il commémore les Estoniens ayant combattu dans la Wehrmacht et la Waffen-SS.
      – **Mémorial de Sinimäed Hills** : Lieu de rassemblements annuels où sont honorés les combattants SS estoniens.
      – **Débat interne** : Pour certains, ces monuments incarnent la lutte pour l’indépendance contre l’URSS ; pour d’autres, ils représentent une réhabilitation du nazisme.

      ### 🇱🇹 Lituanie
      – **Moins de célébrations officielles** : La Lituanie n’organise pas de défilés Waffen-SS comparables.
      – **Controverses mémorielles** : Certaines figures nationalistes ayant collaboré avec les nazis sont encore honorées dans l’espace public (plaques, rues), ce qui provoque des tensions diplomatiques.
      – **Position officielle** : Le pays insiste davantage sur la mémoire des victimes du communisme, mais reste critiqué pour son ambiguïté vis-à-vis des collaborateurs.

      ## 🔎 Enjeux mémoriels
      – **Double victimisation** : Les Baltes se présentent comme victimes de deux occupations (nazie puis soviétique).
      – **Réécriture nationale** : Les anciens collaborateurs sont parfois requalifiés en « combattants pour la liberté » contre l’URSS.
      – **Tensions internationales** : Ces commémorations sont régulièrement dénoncées par l’Union européenne, Israël et des organisations juives, qui y voient une banalisation du rôle des collaborateurs dans la Shoah.

      ## 🗣️ Synthèse
      La situation actuelle est marquée par une **mémoire fragmentée** :
      – **À l’intérieur** : Les commémorations sont vues comme des actes de patriotisme anti-soviétique.
      – **À l’extérieur** : Elles sont perçues comme une glorification de criminels de guerre.
      Cette tension illustre le dilemme des pays baltes : comment honorer la lutte contre l’occupation soviétique sans occulter la participation à l’extermination des Juifs.

      GPT-5

      **********

      On peut considérer que la Russie exploite ,actuellement, dans sa rhétorique , ce dilemme des pays baltes et aussi ce dilemme de la société ukrianienne .

      *********

      A l’aide de l’IA

      1. Avatar de Ruiz
        Ruiz

        Autrement dit l’intégration récente (depuis 89) à marche forcé des pays baltes dans l’U.E et l’OTAN a donné à ces nations les états indépendants qu’elles attendaient, concrétisant ainsi finalement les espoirs de liberté mis dans la victoire des Nazis sur l’Union Soviétique au début de la seconde guerre mondiale.
        Peut-être en était-il de même en Pologne et en Ukraine ?
        Cela relativise les critiques sur l’incompréhension du discours de Poutine proclamant son combat contre le nazisme dans son action militaire, pourrait justifier une extension locale du conflit que de nombreux stratèges attendent, et place ainsi Poutine à l’image de Netanyaou en grand conquérant et candidat criminel de guerre dans la poursuite de l’action d’une Union Soviétique créée aux mains des juifs Trotski et Lénine.
        https://chiourim.com/revelation-lenine-etait-juif-html/
        Mythe s’il y a ? ne veut pas dire fake-news.

      2. Avatar de arkao

        Si on rajoute à ces événements passés la présence actuelle non négligeable de populations russophones, le narratif est prêt pour accompagner une « opération militaire spéciale ».
        Kaliningrad, un nouveau Dantzig?
        Certes les pays baltes font partie de l’OTAN mais jusqu’où irait Trump dans son lâchage de l’Alliance et de l’Europe?
        La Pologne et l’Allemagne se réarment de façon intensive.
        Les temps sont incertains et inquiétants.
        L’IA nous sauvera-t-elle à temps?

  3. Avatar de Hervey

    La « laisse » ou les … ?
    Vous semblez ne pas vous être complètement remis de ce voyage ?
    🙂
    Jusqu’à peu, on ne vivait pas de la même façon à l’Est et à l’Ouest, les valeurs n’étaient pas les mêmes.
    C’est ce que vous voulez nous dire ?

    Poutine est un voyou et une brute, Trump ne vaut pas mieux.
    Mais est-ce suffisant pour que Est et Ouest suivent ces deux épouvantails ?

    1. Avatar de JACQUES BAUDIN
      JACQUES BAUDIN

      Mon propos est seulement de nourrir nos mémoires des ingrédients sans lesquels il n’y a pas de conscience.

      1. Avatar de Hervey

        @JACQUES BAUDIN

        Les récits de conquête ou de reconquête sont toujours plus vaillants dans les consciences … ils ne se taisent que lorsque survient l’épuisement des troupes.

        Le moment est peut-être venu pour l’Ukraine (peu soutenue par ses alliés) de mettre un genou à terre en cédant sous conditions le territoire du Donbass … (???) « prenant conscience » du rapport de force défavorable.

        La suite … (?)

    2. Avatar de Ruiz
      Ruiz

      Ils les ont choisis dans des procédures électorales de pays dotés de constitutions.

  4. Avatar de Rafio
    Rafio

    Y’a rien qui va là dedans.

    Focalisation de Kaja Kallas contre Poutine au détriment des autres causes européennes.
    Pardon, mais cette focalisation, aussi justifiée et compréhensible soit-elle à titre personnel, la disqualifie pour le poste de chef de la diplomatie européenne.
    Lui proposer ce poste est une première faute.
    L’accepter en est une deuxième.
    Justifier après coup une focalisation au détriment des autres intérêts européens en est une troisième.

    Par ailleurs ce qui justifie à vos yeux l’inanité du reproche qui lui est fait est la lecture de deux livres qui évoquent les crimes soviétiques… de l’ère stalinienne ! On nage en pleine confusion.
    Staline est mort il y a 72 ans -Poutine devait avoir 6 mois-, l’URSS s’est effondrée il y a de cela 34 ans et le régime soviétique avec elle.
    Que les mémoires baltes en soient profondément et douloureusement marquées cela me semble normal. Mais que cela soit l’alpha et l’oméga de leur diplomatie, et, aujourd’hui, de la nôtre, ça c’est tout à fait déraisonnable.

    La haine peut éventuellement faire de bons soldats.
    Jamais de bons diplomates.
    Surtout lorsqu’il s’agit de traiter avec un gros voisin lui aussi profondément et douloureusement marqué.
    Les Baltes se mentent à eux-mêmes. Que ce mensonge soit devenu notre boussole en dit long sur notre décrépitude.

    1. Avatar de sextusempiricus
      sextusempiricus

      Le  » régime soviétique  » ne s ‘est pas effondré , il a seulement essayé de trouver en autre nom .

  5. Avatar de sextusempiricus
    sextusempiricus

    Il suffit de deux générations pour que les atrocités dont sont capables les humains soient oubliées ou pire , réduites au rang de fictions .

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