Autrement dit, comme toujours, l’enfer est pavé de bonnes intentions. Notre informateur, Wes Roth développe ce thème dans cette vidéo…
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Autrement dit, comme toujours, l’enfer est pavé de bonnes intentions. Notre informateur, Wes Roth développe ce thème dans cette vidéo…
Le rasoir d’Ockham a parfois 3 lames, celle qui coupe le poils de l’opportunité avant qu’elle ne retombe . OLP…
Des trucs « hautement crédibles » j’en ai tellement entendu ces 2 dernières années que je n’y prête plus une attention qu’épisodique…
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Mauvaise ambiance du côté de Kiev à la suite des évènements Iran-Israël, il se détecte en effet , de la…
@Cloclo Est-il utile de persévérer dans l’argumentation et l’explication à des perroquets… ? 🙂
Je n’ai rien affirmé du tout, vu que j’utilise les probabilités ! Mais bon, essaye quand même de faire toi…
Je vous suggère de toujours signer à l’avenir : « Ancien compagnon de route de la Ligue communiste révolutionnaire, mouvement trotskiste »,…
Aller, autant se faire plaisir ! 😉 « Les gens intelligents seraient de gauche, c’est la science qui le dit » Sous-titre…
Pour information seulement 🙂 https://www.effectivealtruism.org/
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152 réponses à “LE SAUVETAGE DE L’EURO N’A PAS EU LIEU”
Plus de détails sur le défaut de la Grèce.
http://www.zerohedge.com/article/rumor-has-it-germans-are-starting-consider-real-world-solutions-greek-debt-dilemma-%E2%80%93-restruc
J’avoue avoir du mal à bien comprendre ce qu’il va se passer lorsque les dettes seront restructurées. Si ce sont celles de banques, cela voudra-t-il dire que les placements qu’elles ont vendues seront revus à la baisse ? Cela concernera-t-il en premier lieu les assurances vies et le patrimoine des classes moyennes ? Cela va-t-il avoir un impact en retour sur l’économie réelle ou bien cela ne fera-t-il que remettre quelques compteurs à 0, avec une rééquilibrage du patrimoine moins en défaveur des plus jeunes (en référence aux analyses de Louis Chauvel) ?
Si ce sont celles des états, cela voudra-t-il dire aussi que le profit des banques sera si ce n’est diminué au moins ralenti ? Avec les mêmes questions ?
@ chris06.
Vous avez tout à fait raison, mais cette oligarchie doit bien voir que le systême est devenu fou de la cave au grenier.
Warren Buffet, Bill Gate et quelques autres peut-être semblent pencher dans cette direction ; motivés par la peur ? Sais pas , mais nous sommes à l’époque des extrêmes ,et ça vaut pour les changements. Ben Ali pourrait peut-être en témoigner.
Malheureusement, j’en doute…
Posez vous la question: Ben Ali se noyait il dans la bile il y a quelque mois?
http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/economie/20110119.REU9785/la-dette-grecque-sera-reechelonnee-juge-un-conseiller-de-merkel.html
« L’économiste a prévenu qu’en cas de rééchelonnement, Berlin devrait prendre des précautions pour éviter que d’éventuelles garanties allemandes aient un impact budgétaire incompatible avec la limitation des déficits prévue par la Constitution.
Selon une réforme entrée en vigueur au début de cette année, l’Allemagne doit ramener son déficit structurel à 0,35% du produit intérieur brut (PIB) d’ici 2016. »
L’arroseur arrosé, en quelque sorte …
Tain, on rêve ! J’me pince à l’os…C’est une farce en 3D pour after de fête de la bière de proctologue de l’économie pour trous du cul de politicards décatis-cadents, une pantalonnade ubuesque et surréaliste, de l’intromission rectale de drosophiles à l’échelle des éthers d’univers parallèles, des divergences d’opinions (Meinungsverschiedenheiten ! ) pour encombrement de diverticules à manifestations constipantes préludes de péritonite wagnérienne, de l’ensorcellement à gogo pour zozos procrastinateurs et prosternés devant des totems nationaux de pâte à sel, du suicide en direct m’sieur dame ! de l’euthanasie au ralenti !
Et après ça, faites pas d’soucis ! zaurez du Grand Guignol qui tâche de la boucherie Sanzos ! du plomb pour de l’or ! et de l’acier ! de l’uranium ! appauvri, pi d’l’enrichi ! et du déboitage d’articules ! pi du démembrement ! du fragmentaire ! du lacérage ! du décolletage à l’ancienne sur matière vive ! de l’explosif ! du qui saigne et qui gicle ! du bubon qui pète ! de l’anthrax bien chaud qui fait boum ! de l’abcès qui s’complique ! zen voulez ? zen aurez ! ça mûrit, ça murit… des pleines couveuses qu’on en a ! On sait faire, comptez sur nous ! Ya d’l’expert en pagaille ! pi du r’tour d’expérience ? Bôôah ! en veux tu en voilà ! ya qu’à s’baisser…
Séquence keskonsmarre…
Mouaaaaaahhhhhaahh !!
Excellent.
Si seulement Desproges t’avais connu …
Sur le ‘fond’ (que nous atteignons, à moinssss que nous soyons déjà en train de creuser), c’est ri-gou-reu-se-ment la vérité : on ne rigole pas (on ne badine pas dirait-on ici) outre-rhin avec la Konstitution.
Karlsruhe.
Ville de bientôt 300 000 habitants, en Bade-Wurtenberg.
Ce qui est bien avec la crise, c’est qu’on réapprend notre géographie …
Ah du bon, de l’excellent Vigneron !
Quand j’disais « Vigneron, le retour de la vengeance » j’pensais pas à un come back si..flatulent !
S’il en va de l’intérêt à court terme de l’Allemagne, il ne peut en être ainsi à long terme… et c’est peut-être là toute la subtilité du jeu…
http://calebirri.unblog.fr/2011/01/19/leconomie-contre-le-social-leurope-joue-un-jeu-dangereux/
For Europe:
1. The European Parliament or ECB has to be given fiscal authority and give the national governments a check for maybe 1,000 euro per capita to be used for general purposes.
2. This new fiscal authority would also provide deposit insurance for all the euro banks and lend to member banks on an unsecured basis.
3. It would also regulate and supervise the banks.
4. The new fiscal authority fund jobs for anyone willing and able to work at a fixed wage, which, via market forces, would become the minimum wage.
Here is a quote from the good Federal Reserve Bank Chairman, Ben Bernanke, on 60 Minutes for support:
SCOTT PELLEY: Is that tax money that the Fed
is spending?
CHAIRMAN BERNANKE: It’s not tax money.
The banks have accounts with the Fed, much the same way that you have an account in a commercial bank. So, to lend to a bank, we simply use the computer to mark up the size of the account that they have with the Fed.
Papa, j’veux cet ordi pour mon anniversaire!!!!
Boggs notes 🙂
Nulle ne peut prédire le moment de la chute, pas même les plus érudits d’entre-vous.
Depuis 3 ans, nous attendons tous avec plus ou moins de peurs mêlés de fascination morbide la fin de notre propre agonie et chaque jour, nous nous étonnons encore que le système continue et que la terre puisse encore tourner.
Qu’a t-on à gagner d’un tel désastre annoncé ? Si ce n’est l’espoir d’un monde meilleur…mais avant cet avènement, n’avez vous pas peur des convulsions de l’enfantement ? car à vous lire, il semble que le paradis de justice et de démocratie citoyenne que nous appelons tous maladroitement de nos vœux ne soit encore qu’un lointain eldorado, une chimère de plus.
Quelle attitude adopter devant le chaos annoncé ? doit-on se réfugier dans des grottes au fond des vallées montagneuses et désertiques, doit-on flamber les derniers euros que nous avons en poche avant que toutes les valeurs ne s’écroulent ? A l’heure annoncée, je voudrais bien savoir ce que vous aimeriez faire ?
Imaginez un instant que demain matin, l’euro et le dollar s’écroulent et ne valent plus rien, quel sera le programme de votre journée ?
Au plaisir de vous lire…
je file acheter un appart…tout de suite!!
Pour l’instant, la BCE maintient l’euro système. Quand Weber sera la par contre…
Si l’Europe éclate, les pays membres vont reprendre leur souveraineté monétaire et vos euros seront transformes en franc, la banque centrale française imprimera tous les francs nécessaire au sauvetage des banques, au moins pour garantir les dépôts bancaires.
En espérant que les mesures d’austérité s’arrêteront aussi.
Pour le dollar et l’euro, pour l’instant, ils sont en hausse.
Tout le monde fait du resserrement monétaire. Ça entrainera une nouvelle dépression mais la valeur de la monnaie augmentera, ce qui toujours le cas en déflation.
Ne prenez pas au pied de la lettre le ton apocalyptique de ce blog.
C’est simple une pause obligatoire pour tous…idle…Mais je ne pense pas ce scénario soit à l’ordre du jour…
Bonsoir PAUL
C’est donc la fin du rêve européen? Tout cela pour ne pas avoir unifié en une seule entité l’ensemble du sytème bancaire. Les banques ont pris les états en otage, elles savent que si elles tombent (elles ont tout fait, même ce dont nous ne sommes pas encore au courant pour se retrouver dans cette situation), l’euro tombe aussi et là ce serait terrible. Que ceux qui souhaitent sa chute ou l’abandon de l’euro se posent la question de savoir avec quoi nous allons acheter nos matières premières dont le pétrole. Cela finira en carnage.
Vous parlez de décombres et de morts de façon allusive et abusive, ou bien si vous le pensez vraiment précisez s’il vous plait votre raisonnement.
Merci
Moins allusif, plus graphique.
http://bruegel.pieter.free.fr/enfer.htm
Toujours vouloir prolonger le status quo et feindre de résoudre les problèmes : vers où croyez vous que ce genre de politique nous a mené par le passé, où croyez vous que cela nous mène dans l’avenir?
l’enfer? ou aussi Guernica
Bonsoir MONMON
C’est ma foi assez simple à entrevoir.
Deux cas de figure.
– L’euro subsiste mais perd pour ne pas être trop pessimiste le quart de sa parité par rapport au dollar. L’effet imédiat se traduira par un litre de gazoil entre € 1,70-1,80. Tout ce qui se paye en dollar prendra 25% ainsi que les prêts contractés par les états auprès du F.M.I.
C’est donc la fin des haricots pour l’Europe avec tout le bordel social qui en découlera en plus.
Merci à PAUL pour l’admirable peinture de BRUEGEL.
– L’euro disparait et là c’est la vision la plus pessimiste contrairement à ce qu’en pense Marine.
On va se faire bouffer tout cru les uns après les autres.
Le premier cas de figure est un moindre mal, car, enfin, l’Europe serait obligée d’être construite.
Une seule armée, une seule diplomatie, une seule banque au service du peuple d’Europe.
@p.jorion
Votre image est démoniaque mais je ne crois pas à l’enfer si ce n’est à celui qu’historiquement l’espèce humaine n’a cessé de s’infliger à elle même et qui n’était jamais nécessaire au sens inéluctable et physique du terme. La loi de la pesanteur n’est pas l’enfer!
La magie qui hante nos esprits seule nous poussera à cette extrémité et j’aurais espéré que vous précisiez les mécanismes de cette infernale magie appliquée à la finance mathématisée.
Désolé pour mon absence totale d’humour noir et merci pour votre référence picturale. J’espère en tous cas que les guerres de religions, références sans doute du tableau , ne sont pas le processus que vous imaginez
erratum : au service des USA ! …
et, on ne décrête pas d’en haut « un seul peuple » : ça, c’est une dictature …
les peuples y travaillent, à partir de la base, et des réseaux associatifs …referendum lorsqu’une
décision importante doit être posée …
Bonjour M. Jorion,
je me suis aperçu en lisant votre blog que ce qui m’intéresse dans votre travail c’est :
– la volonté pédagogique,
– l’absence de pessimisme ou d’optimisme mais plutôt une vision tragique du réel.
Ce dernier point vous est souvent reproché , mais toute démarche scientifique n’est-elle pas perte de repères en devenir pour ceux qui préfèrent croire que savoir ?
Merci pour votre travail.
Aucun compliment ne pourrait davantage me faire plaisir.
Et en plus il a une bonne tète !
Et en plus, entendu ce matin sur France Inter, un blogueur Tunisien est entré au gourverment……et si l’histoire traversait la méditérannée.
ButDuBlog,
Vu votre pseudo, vous devez avoir plus d’idées au sujet du but de celui-ci.
Pas de pessimisme, pas d’optimisme et beaucoup de commentaires qui se tirent une balle dans le pied en ne cherchant même pas une solution.
Quand vous avez mal à l’estomac, que faites-vous?
– aller chez le médecin
– prendre un médicament qui devrait vous soulager
– faire une prière pour que cela passe
– aller lire sur Internet, ce qu’on en dit
– aller chez le guérisseur
– rien faire en attendant que cela passe
– visiter une voyante
– changer d’habitation pour se rapprocher d’un hôpital comme le ferait un hypocondriaque
L’ordre des propositions ne peut être influente sur votre réponse.
Ce que vous pouvez faire c’est de choisir plusieurs options en les classant.
:-))
Bonsoir,
plutôt que une « vision tragique » du réel je dirais une « vision clinique » du réel : toucher du doigt l’innomable, l’examiner aux poils de moustache, tel un felin devant un drôle de monceau de chairs.
cordialement
Dans son petit traité sur la finance moderne, Pierre-Noël Giraud raconte à ce sujet une petite histoire édifiante.
La scène se déroule au temps des tsars, dans une chambre sur cour du quartier juif de Simferopol (Crimée). Moïshe, incapable de trouver le sommeil, se tourne et se retourne dans son lit. Rachel, sa femme, finit par lui demander:
« – Qu’as-tu, mon cher ami, qu’est-ce qui te tourmente ainsi?
– Je ne veux pas t’inquiéter, dit Moïshe.
– Si, dis-le-moi, je veux tout partager avec toi.
– Connais-tu Samuel, notre voisin d’en face?
– Bien sûr, je le connais.
– Eh bien, je dois lui rendre 1000 roubles demain matin, et je ne les ai pas.
– Ce n’est que cela? dit Rachel.
Elle se lève, ouvre la fenêtre et appelle Samuel dans la nuit, à travers la cour endormie.
– Samuel, Samuel!
– Que se passe-t-il, crie Samuel, surgissant à sa fenêtre, très inquiet. Les Cosaques? Un pogrom?
– Non, Samuel, rassure-toi. Tu connais mon mari, Moïshe?
– Oui, je le connais, bien sûr!
– Tu sais qu’il te doit 1000 roubles?
– Et comment! Il doit me les rendre demain. J’y compte bien, car j’en ai absolument besoin.
– Eh bien, mon cher Samuel, il ne te les rendra pas, car il ne les a pas.
Rachel ferme la fenêtre, se recouche et dit à son mari:
– Dors maintenant, c’est lui qui ne dort pas. «
Bonsoir,
moralité : la femme est vraiment l’avenir de l’homme.
cordialement
Bonjour Monsieur Jorion
Il est admis, semble-t-il, par la preuve apportée via le câble de WikiLeaks, dont vous avez précédemment parlé, que les responsables de la classe dirigeante US était parfaitement informés de la banqueroute et la mise en place de la fraude du système banquier tout entier.
Ce qu’aurait dû faire le ministre des finances étasunien :
– C’est permettre à la justice d’établir le constat de faillite frauduleuse.
– La saisie de tous les actifs, issus de cette fraude, qu’ont empoché actionnaires et investisseurs qui connaissaient préalablement le risque spéculatif.
– Nationaliser intégralement et refondre le système bancaire.
Ça n’aurait pas empêché l’existence des créances pourries mais ça aurait eu pour effet d’empêcher les actionnaires de continuer à se répartir des dividendes insensés, basés sur un chiffre d’affaire constitué essentiellement par le pillage légalisé du denier public et des contribuables.
Maintenant, d’autres questions restent aussi posées :
– Que peuvent faire les ministres des finances des nations européennes ?
– Que peut faire le peuple pour voir appliquée la justice et empêcher l’hécatombe qui se dessine peu à peu ?
Bien à vous – Philippe
‘Le sauvetage de l’euro n’aura pas lieu’
Oh que si l’euro sera sauvé, n’ont seulement il le sera car l’Europe est en guerre et l’euro est son arme mais il sera le fossoyeur de nombreux pays.
‘Ce serait le plus riche qui devrait sauver tout le monde’
Plus exactement le plus riche ne sauve personne mais il appauvrit les plus faibles et va en profiter car sortir de l’euro n’est pas une option pour les faibles coincés entre l’arbre et l’écorce, les pays financièrement puissants vont se faire payer très très cher l’aide qu’ils offrent en ce moment, il ne faut pas oublier de quoi se nourrit le capitalisme, il n’est pas question pour des pays comme l’Allemagne de laisser aux faibles une porte de sortie à moins d’un très gros dédommagement, l’Europe c’est la guerre est les faibles trinquerons.
[…] C’est en tout cas ce que pense Paul Jorion (avec lequel je ne suis pas toujours en accord, mais je pense comme lui sur son dernier article au sujet de l’euro): http://www.pauljorion.com/blog/?p=20559 […]
Je crois « qu’ils » ont définitivement conclu de nous prendre pour de parfaits abrutis :
http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/economie/20110120.REU9841/morgan-stanley-voit-son-benefice-bondir-de-60-au-4e-trimestre.html
Une hausse des commissions de l’activité gestion de fortune ou juste le blanchiment des faux dollars émis par la FED et reversés comme dividendes ? Le pire, c’est que ça ne semble étonner aucun chroniqueur boursier « officiel » qui semblent trouver tout ça très normal…
Encore une fois une question de nigaud, mais je me demande si, à regarder des chiffres qui sont reliés à une sphère tellement lointaine, on ne ratait pas une lecture plus efficace du présent.
Euh, j’essaye de m’expliquer. Quand on parle d’argent pour moi, je reviens à une valeur d’échange, qui suppose au moins une possibilité d’échange. Il s’agit de flux, les chiffres en absolu peuvent être gondflés par de la circulation sons aobjet; donc, àmes yeux, Seuls les flux ont une réalité, me semble-t-il, et encore faut-il que ces flux correspondent à un tranfert de matières, à la rigueur de service.
Or là, entre les bilans des banques, les actifs, la Fed, le trésor américain, la BCE, je ne vois pas beacoup de tels flux : d’où une suspicion immédiate de jeu, de communication, de dialectique, … parlons-nous vraiment de richesses ? On achète ce dont on croit qui aura de la valeur, une créance ou un actif, non pas pour ce qu’il représente, mais pour ce qu’on pourra en tirer à le revente d’un gogo futur. Cette crise existerait-elle si la communication financière n’existait pas ?
La finance parle d’économie réelle, ce qui revient à dire qu’elle s’auto-proclame économie irréelle. Mais si elle est irréelle, est-elle réellement dangereuse ?
Ce qui n’empêche pas d’acter le chacun pour soi, détecté par notre merveilleux tenancier, et annoncé d’ailleurs depuis longtemps, selon la ligne de plus grande pente que, sans surprise, les politiques n’ont pas su surmonté.
Bj Mr Jorion,
Heureusement que ce que vous écrivez est sur votre blog, et non dit dans une réunion, car vous vous feriez agresser.
En effet, beaucoup de gens préfèrent entendre les fausses bonnes nouvelles, que les vraies mauvaises.
Mais que faire ? Que dire de plus ?
La mauvaise route était droit devant et nous l’avons prise. Il y a bien eu des intersections pour changer les choses, mais nous avons choisi d’aller tout droit.
Cette mauvaise route était crise financière, économique, monétaire, commerciale, protectionnisme et crise diplomatique, et guerres.
Nous en sommes au protectionnisme. C’était une fois de plus, la seule chose à ne pas faire.
Maintenant, Le chemin est tout tracé vers des crises diplomatiques.
Et plus tard, sûrement des guerres, si ce n’est la guerre.
Nous sommes puissants (capable de détruite en quelques heures, ce que la nature a construit en quelques milliards d’années). Fragile, car incapable de faire passer un message vrai, même dans notre entourage, sans se faire cataloguer de pessimiste, défaitiste, dépressif et j’en passe.
Les mensonges ont encore de beaux jours devant eux, et même s’ils sont rattrapés par la réalité, d’autres prendront la place.
Je vous souhaite beaucoup de courage Mr Jorion.
Continuez de nous informer, vous et Mr Leclerc, car sachez que beaucoup de gens vous préfèrent à TF1, même si ce n’est malheureusement pas encore la majorité.
Cordialement
[…] le 19 janvier 2011 Je viens de lire l’article de Monsieur Jorion, intitulé « le sauvetage de l’euro n’a pas eu lieu« . Mais comment pourrait-il en être autrement ? A partir du moment où l’on […]