« L’amour au temps du coronavirus » – Veille permanente

« L’amour au temps du coronavirus » – Veille permanente

03 avril 2020 9h48

Ouvert aux nouvelles, informations, conseils, etc.

Vous avez exprimé le souci d’une veille du confinement, où nous pourrions rassembler l’info pratique. La voici. Je la maintiendrai en tête de gondole jusqu’à nouvel ordre.

Soyez gentils de continuer à mettre en commentaires de billets spécifiques vos considérations générales (je ferai le tri – dernier avertissement eh eh !).

Premier élément : l’attestation de déplacement_derogatoire (nouvelle version) à imprimer en France et à avoir avec soi si l’on sort (sous peine d’amende).

777 réponses à “« L’amour au temps du coronavirus » – Veille permanente”

Sabine Bourgeois

29 mars 2020 23h23

Et maintenant ? 10 points sur les scénarios d’évolution de la crise du Coronavirus
AUTEUR
Fiene Marie Kuijper, Xavier Olessa-Daragon, Marine Delgrange, Jean-Baptiste Bégat
COVER
https://legrandcontinent.eu/fr/2020/03/24/coronavirus-10-points-scenarios/

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Paul Jorion

29 mars 2020 23h26

Une blague que raconte Hillary Clinton :

Un avion avec cinq passagers à bord : Donald Trump, le Pape, le Dr Anthony Fauci, Hillary Clinton et une écolière de dix ans.

L’avion est sur le point de s’écraser et il n’y a que 4 parachutes.

Le Dr Fauci dit : » Il m’en faut un. Je dois aider à développer un remède pour la crise sanitaire mondiale du Covid-19. » Il s’accroche à un parachute et saute.

Le Pape dit : « Il m’en faut un. Je dois aider à guider spirituellement les gens à travers la crise sanitaire mondiale ». Il en prend un et saute.

Trump dit : « Il m’en faut un. Je suis l’homme le plus intelligent des États-Unis. » Il en prend un et saute.

Hillary fait une pause pendant une minute puis se tourne vers la fillette de 10 ans. Après un profond soupir, elle dit tendrement : « Tu peux avoir le parachute. J’ai vécu ma vie et la tienne ne fait que commencer.

La fillette de 10 ans lui répond : « Ne t’inquiète pas, il reste 2 parachutes. L’homme le plus intelligent des États-Unis a pris mon sac à dos ».

Traduit avec http://www.DeepL.com/Translator

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1. François
  
  30 mars 2020 10h16
  
  Ah si ça pouvait être vrai… si seulement ce coronavirus nous débarrassait de Trump, Bolsonaro et quelques autres… Il aurait au moins un côté positif.
  
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2. Dominique Forest
  
  30 mars 2020 11h25
  
  J’avais la même voici quelques années avec Georges Bush à la place de Trump, et c’est le pape qui proposait à la gamine de prendre son parachute. J’ai oublié qui jouait le rôle de Fauci, et Clinton n’était pas dans l’avion…
  
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ghost dog

30 mars 2020 9h50

Holly fucking sheet ! (pardon my french !)

Britain’s prime minster, Boris Johnson, has made his second appearance since going into self isolation last week after testing positive for coronavirus, saying in a message posted on Twitter that some 20,000 former NHS staff have returned to help battle the virus.

Boris Johnson #StayHomeSaveLives (@BorisJohnson)

Thanks to everyone who has been staying at home.

By delaying the spread of the disease we can reduce the pressure on our NHS, and that’s how we hope to save many thousands of lives.#StayHomeSaveLives pic.twitter.com/kxdqItMYSE
March 29, 2020

There was also more evidence of the way which the pandemic is turning recent political orthodoxies on their head, when he stressed “there really is such a thing as society.”

Johnson didn’t name Margaret Thatcher, the former conservative prime minister who issued an endorsement of pure individualism in 1987 when she told a magazine: “There is no such thing as society,” but his comment will raise some eyebrows.

He went on to say: “We are going to do it, we are going to do it together. One thing I think the coronavirus crisis has already proved is that there really is such a thing as society.”

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1. timiota
  
  30 mars 2020 10h47
  
  Il était dit que la statue de sainte Margaret Thatcher vacillerait 30 ans après celle de Lénine, par un certain PJ notamment, je crois me souvenir :-;).
  
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Michel Cresp

30 mars 2020 11h23

Excellent ! merci à Paul Jorion d’apporter un peu de décontraction dans cet océan de drames ! l’avenir est toujours à construire, restons positifs et quel que soit le prix à payer à l’épidémie, il y aura un après, au moins pour les survivants… 🙂
À ce sujet, et puisque Paul a parlé le premier de François Ruffin et de leur échange, je me permets de signaler la publication aux Liens qui Libèrent, de l’essai de François Ruffin « Il est où le bonheur », actuellement en lecture libre sur Calaméo. Profitons-en et merci à l’auteur et au diffuseur !
https://fr.calameo.com/books/006196667136d76e8f95d

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Michel

30 mars 2020 12h21

« Un Etat fort »… et un homme à poigne? Ultralibéralisme autoritaire?
https://theconversation.com/les-effets-politiques-de-lepidemie-lefficacite-contre-la-democratie-134828
Pour que tout continue « efficacement » comme avant. Faudrait pas démoraliser les actionnaires -pardon, les créateurs de richesse- quand même. « Nous sortirons de cette crise plus forts » (avec un -faux- accent gaullien, mais un regard vide et froid: mais qui donc?).

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Bernard

30 mars 2020 13h52

« La France posséderait en tout 30 000 appareils respiratoires, mais face à l’épidémie de coronavirus, ce nombre pourrait bien ne pas être suffisant, car les malades du coronavirus restent une vingtaine de jours sous ventilation. «

https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/coronavirus-renault-et-psa-se-lancent-dans-la-fabrication-de-respirateurs-sous-loeil-vigilant-des-syndicats_3891465.html

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PHILGILL

30 mars 2020 15h38

Où va le vent ?

J’aime le vent,
Sans lui, pas de musique.
J’aime ta peau,
Sans elle, pas de couleur.
J’aime le vent sur ta peau,
Mais que tu es loin de moi.

Confinement vôtre

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Bernard

30 mars 2020 18h57

Encore un truc dont les états feraient bien de se souvenir après la Pandémie :
https://www.capital.fr/entreprises-marches/thales-alerte-sur-la-multiplication-des-cyberattaques-des-etats-1366176

Info pratique :
protégez vos systèmes d’informations
https://www.cert.ssi.gouv.fr/actualite/CERTFR-2020-ACT-002/

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Michel

30 mars 2020 19h01

Quel dommage vraiment de ne pouvoir accéder -c’est mon cas- à ce papier!
A moins que quelqu’un ici contourne la difficulté?
Ainsi donc nous faisions partie de ceux qui s’étaient le mieux préparés. Ça rend d’autant plus scandaleux là où nous en sommes.
https://www.lemonde.fr/idees/article/2020/03/30/claude-le-pen-en-2007-la-france-avait-su-mettre-au-point-un-dispositif-de-protection-tres-ambitieux-contre-des-pandemies_6034911_3232.html

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2Casa

30 mars 2020 19h36

« Une musique morte, impuissante et statique, suintait par le plafond, très aristocratique, mais la joie authentique, lalalala, remontait des bas-fonds, monsieur le directeur, pris ses dispositions… »

Ça, c’est d’la zique : https://www.youtube.com/watch?v=G8pS3Iq0sdI

Je vous avais déjà fait le coup du violon ? Ben là c’est encore mieux !

La musique, c’est de l’affect. Sauf pour les techniciens. Transmissible ou pas ?

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blawete

30 mars 2020 20h54

Pour les makers :

https://www.covid3d.fr/

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Denis Monod-Broca

30 mars 2020 21h29

Quelques opérations simples et on trouve le nombre approximatif de morts par covid-19 en France :

https://rmc.bfmtv.com/mediaplayer/video/temoin-rmc-catherine-hill-3003-1234730.html

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1. timiota
  
  30 mars 2020 22h09
  
  C’est pas plus simple sur sante publique France ?
  https://www.santepubliquefrance.fr/maladies-et-traumatismes/maladies-et-infections-respiratoires/infection-a-coronavirus/articles/infection-au-nouveau-coronavirus-sars-cov-2-covid-19-france-et-monde
  
  Répondre
  1. François Corre
    
    30 mars 2020 23h48
    
    Oui le site de référence, on trouve sensiblement la même chose en Italie, Espagne, Allemagne, Belgique, etc.
    À noter le passage sous la barre des 10% de ‘nouveaux cas confirmés’ journaliers en Italie le 23/03 (8,10%) et continuité dans la baisse depuis avec 4,15% aujourd’hui.
    Sous le seuil des 10% en France également hier le 29/03 (6,92%), ce qui confirmerait le ‘décalage’ de 8 jours déjà noté sur le blog par Alexis Toulet, mais remontée ce soir avec 10,89%, à suivre donc les prochains jours…
    La tendance semble se confirmer aussi en Allemagne, Espagne, Belgique et Suisse.
    Comme disait l’autre, pourvu que ça dure !
    
    Niveau essais traitements, le gendarme veille:
    https://www.lemonde.fr/societe/article/2020/03/30/le-gendarme-du-medicament-alerte-sur-les-possibles-effets-secondaires-graves-des-traitements-testes-contre-le-coronavirus_6034965_3224.html
    
    Répondre
Michel

30 mars 2020 22h03

Si ça peut aider à nous faire mieux comprendre ce qu’il nous arrive et faire en sorte que la prochaine fois -il y en aura forcément une- ce soit « moins pire »:
https://www.franceculture.fr/sciences/didier-sicard-il-est-urgent-denqueter-sur-lorigine-animale-de-lepidemie-de-covid-19
Très intéressant sur les origines de ces pandémies mais aussi absolument effarant -sans être surprenant!- sur l’état du système hospitalier public français, ou ce qu’il en reste. J’espère vraiment qu’ »ils » auront des comptes à rendre. Mais je suis un grand naïf.

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1. François Corre
  
  30 mars 2020 23h59
  
  Merci pour le lien.
  « L’administration a plié bagage, ou plus exactement elle est aux ordres (des médecins). Le rapport de force s’est renversé ». « Au fond, ils retrouvent l’ADN profond de leur métier ».
  Retrouver du sens à son métier, ça ferait bien partie des choses à voir sérieusement pour « l’après »…!? 🙂
  
  Répondre
2. timiota
  
  31 mars 2020 1h20
  
  Excellentissime interview du PR émérite Didier Sicard.
  
  « Or le public [l’hôpital public] n’aura jamais autant d’argent que le privé et n’arrivera jamais à suivre. Et à force de dépenser de l’argent pour des secteurs ultra pointus, on finit par négliger l’accueil des personnes les plus vulnérables, que ce soient les personnes âgées, les personnes en situation d’alcoolisme, de précarité. L’hôpital public a fini par oublier sa fonction hospitalière, je l’ai dit à plusieurs reprises.
  90% des médecins en ont été conscients et cela a été pour eux une souffrance terrible.
  Tout comme pour les infirmières et les autres personnels soignants,
  de faire un métier qui était relié à l’argent. «
  
  Répondre
3. Bernard
  
  31 mars 2020 3h48
  
  Merci pour cet article fort intéressant.
  Question fondamentale de l’origine des virus .
  
  Mais sale intuition à lire cet article :
  Ne sommes nous pas en train de payer la disparition des espèces?
  
  « A ce moment là, les puces qui se nourrissent du sang des rats, désespérées de ne plus avoir de rats vivants, vont se mettre à piquer les hommes«
  
  « Il y a des populations de rats qui sont très résistantes et qui transmettent le bacille de la peste, mais s’en fichent complètement. Et puis, il y a des populations de rats très sensibles. Il suffit qu’un jour, quelques individus de la population de rats sensible rencontrent la population de rats qui est résistante pour qu’ils se contaminent. Les rats sensibles meurent. A ce moment là, les puces qui se nourrissent du sang des rats, désespérées de ne plus avoir de rats vivants, vont se mettre à piquer les hommes. Reconstituer ce tout début de la chaîne de transmission permet d’agir. Dans les endroits où la peste sévit encore, en Californie, à Madagascar, en Iran ou en Chine, lorsque l’on constate que quelques rats se mettent à mourir, c’est exactement le moment où il faut intervenir : c’est extrêmement dangereux car c’est le moment où les puces vont se mettre à vouloir piquer les humains. Dans les régions pesteuses, lorsque l’on voit des centaines de rats morts, c’est une véritable…. »
  
  Répondre
4. Otromeros
  
  31 mars 2020 10h49
  
  Moi , pour l’avenir… ce qui m’interpelle :
  … » » Ce qui m’a frappé au Laos, où je vais souvent, c’est que la forêt primaire est en train de régresser parce que les Chinois y construisent des gares et des trains. Ces trains, qui traversent la jungle sans aucune précaution sanitaire, peuvent devenir le vecteur de maladies parasitaires ou virales et les transporter à travers la Chine, le Laos, la Thaïlande, la Malaisie et même Singapour. La route de la soie, que les chinois sont en train d’achever, deviendra peut-être aussi la route de propagation de graves maladies . » « …
  
  Répondre
5. Lagarde Georges
  
  31 mars 2020 11h30
  
  Merci pour ce lien.
  
  Pour ce qui est des masques je ne comprends pas tout:
  – je comprend que les soignants et tous ceux qui travaillent au contact du public doivent être prioritaires.
  – je comprends qu’il ne sert à rien de porter un masque quand on se promène dans la campagne ou même en ville en respectant la distance préconisée.
  – il me semble qu’au super-marché la caissière devrait porter un masque qui la protège (capable de filtrer l’air qu’elle respire) et les clients porter des masques chirurgicaux (qui arrêtent une bonne partie des postillons.)
  
  Les masques chirurgicaux seraient plus utiles si les gens savaient qu’ils servent à protéger les autres (et réciproquement !)
  
  Répondre
Bernard

31 mars 2020 4h43

Science fiction ?

1. Recherche de la source de la pandémie
https://www.futura-sciences.com/sante/actualites/coronavirus-pangolin-source-coronavirus-proches-sars-cov-2-79290/

2.Sur la piste des hécatombes possible signe
Annonciateur de pandémie à venir :
« Chine

Des milliers de poissons morts flottent tout le long des rives sur 15 km de la rivière Huangpu

Le 13 septembre dernier des milliers de poissons morts ont fait leur apparition sur les deux rives de la rivière Huangpu En Chine. Plus de 2 tonnes de poissons y ont été retiré à l’épuisette.

C’est la troisiéme fois cette année , des cas similaires ont déjà touché cette rivière a déclaré M. Wang, responsable de la sécurité fluviale de la région. Nous ne savons pas ce qui peut en être responsable.«
http://www.wikistrike.com/article-les-hecatombes-d-animaux-depuis-7-jours-120127248.html

3. Lien Wuhan et Huangpu ?

La recherche de l’origine des virus doit être passionnante …j’aurai 40 ans de moins et 40 points de plus au QI…

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1. Olivier Reivilo
  
  31 mars 2020 15h55
  
  L’article sur les hécatombes d’animaux date de 2013.
  
  Répondre
Julien Alexandre

31 mars 2020 10h33

Un ancien participant régulier 😉 me signale le lien suivant :

https://www.numerama.com/politique/614435-donnees-mobiles-linserm-assure-quil-ne-sagit-pas-de-suivre-a-la-trace-les-francais.html

La même chose a déjà été faite en Belgique et a permis de déterminer que seulement 79 % des gens respectaient le confinement.

Répondre
1. CloClo
  
  31 mars 2020 10h45
  
  « Seulement » ? C’est chouette 8 individus sur 10 respecte les consignes. On est sur un blog optimiste vaindiou !
  
  Pour les 2 autres, peut-être qu’ils bossent dans un secteur « essentiel » non ? Comme le BTP, les agences bancaires, les agences d’interim, etc etc (« essentiel » quoi comme la bouffe, l’énergie, l’eau, le transport, les soins, l’Ordre).
  
  Répondre
CloClo

31 mars 2020 10h45

respectent…

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blawete

31 mars 2020 11h38

Coronavirus : Cette photo de sans-abri dormant espacés sur un parking de Las Vegas est authentique
https://www.20minutes.fr/monde/2751503-20200331-coronavirus-photo-abri-dormant-espaces-parking-las-vegas-authentique

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Paul Jorion

31 mars 2020 18h10

BAROMÈTRE QUOTIDIEN DE SUIVI DE LA CRISE DU COVID 19
COMMENT LES FRANÇAIS VIVENT-ILS LA PÉRIODE ACTUELLE ?

Vague 13 – 31 mars 2020

Alors que la France entame sa troisième semaine de confinement, le moral des Français résiste : les personnes qui donnent une note comprise en 7 et 10 pour qualifier leur moral (50%; +5) sont désormais un peu plus nombreuses que celles qui donnent une note inférieure ou égale à 6/10 (48%; -6). La note moyenne (6,3) reste modeste mais n’a jamais été aussi bonne depuis le début du confinement. L’ambiance dans le foyer reste par ailleurs au beau fixe (76%; +2). Une situation globale qui masque toutefois d’importantes disparités :

Certaines catégories de population commencent à être très inquiètes : seuls 32% des demandeurs d’emploi ont le moral (note supérieure ou égale à 7/10), soit 13 points de moins que lors de notre première mesure au tout début du confinement. Le moral des cadres (58%) est également nettement supérieur à celui des employés et ouvriers (46%).

Une inquiétude pour certaines populations qui s’exprime également concernant la situation financière de leur foyer : si au global, la confiance reste majoritaire (53%; +1) et résiste chez les salariés (56%; +4), elle est très minoritaire chez les indépendants où elle s’est nettement détériorée depuis le début du confinement (25% ; -29 points).

Notons enfin que le maintien de la vie sociale est forcément compliqué pour tout le monde (seuls 25% jugent cela facile, un indicateur relativement stable depuis le début du confinement) mais s’avère plus complexe pour les séniors (seulement 19% y parviennent contre 37% des 18-24 ans qui maîtrisent probablement davantage les outils numériques) et les personnes qui vivent seules (17%).

—
Sondage réalisé du 29.03.2020 au 31.03.2020

Répondre
Paul Jorion

31 mars 2020 18h16

Bonjour Monsieur,

Il me semble qu’établir une circulation à sens unique dans les allées des supermarchés éviterait bien des croisements entre occupants, clients et employés, ce qui à mon sens ne peut qu’être bénéfique pour éviter des contaminations au virus.

C’est évitement pas bien compliqué à faire, quelques panneaux et marques au sol, et pas d’obstacles physiques qui pourraient être une entrave en cas d’évacuation d’urgence.

Le principe du ‘cantonnement’ devrait devenir la norme comme sur les voies SNCF : placer des marques tous les 3 mètres dans les allées à sens unique et n’entrez dans la zone des 3 m que si elle est inoccupée. Simple n’est-ce pas ?

Cette idée, je l’ai communiqué au préfet par mail. Résultat néant. Une idée sans doute pas à la hauteur des décideurs.

Seriez-vous plus efficace que moi ?

Bon courage, car même en situation de guerre, rien ne bouge.

Sincères salutations,

M. D. MOREAU

Répondre
1. Juannessy
  
  31 mars 2020 18h23
  
  L’idée semble de bon sens et certains petits supermarchés ou commerces l’ont déjà mise en œuvre de leur propre initiative .
  
  Ce qui reste limite dans les supermarchés ( et qui est beaucoup mieux sainement et strictement régi dans les marchés ) ,c’est la manipulation libre par les clients de la nourriture ( fruits et légumes en particulier ).
  
  C’est du moins ce que me remonte mon état major .
  
  Répondre
  1. arkao
    
    31 mars 2020 18h51
    
    Mais comme les fruits et légumes labellisés « bio » des grandes et moyennes surfaces sont généralement emballés sous plastiques (on n’est pas à un paradoxe près), nous savons ce qu’il nous reste à faire.
    
    Répondre
2. Bernard
  
  01 avril 2020 23h01
  
  Commençons par trouver des masques dignes de ce nom aux caissières.
  
  A quoi bon que les clients s’évitent si , pour finir , ils passent tous par les mêmes endroits ( les caisses) et ont un contact avec une personne qui aura côtoyés de près de trés très nombreux clients ?
  
  Du fait de la non protection des caissières, Les courses se révéleront l’endroit le plus propice à la diffusion du virus.
  
  Répondre
Jeanson Thomas

31 mars 2020 18h38

Question, inspirée par les chiffres Français :

Quelle marge a un état pour tripatouiller ses chiffres ?

La France annonce ses morts à l’hôpital, sachant bien qu’elle devra un jour parler des autres ( Epahd, domicile ) qui double à l’aise la mise.

Si on veut évaluer la létalité du covid 19, où trouver les chiffres qui décrivent la réalité ?

Idem pour les tests : Est ce que ne pas faire trop de test, c’est pas la garantie de ne pas avoir trop de malades ? ( dans la tête d’un communiquant )

Répondre
1. CloClo
  
  02 avril 2020 0h06
  
  Salut Jeanson Thomas,
  
  Ils bidouillent tous, va savoir pourquoi, ça bidouille. En même temps, rien n’est franchement simple. Mais on peut faire un truc pour avoir une idée de la chose dans le réel.
  
  Prenons la grippe saison 2018/2019, sans défilés remarquable comme en ce moment… On sait que pour cette période en gros :
  
  Chiffres clés en métropole
  Semaine 15
  ▰ 8 semaines d’épidémie (semaines 02/2019 à 09/2019)
  ▰ 1,8 millions de consultations pour syndrome grippal durant l’épidémie (Figure 1)
  ▰ 65% de virus A(H3N2) et 34% de virus A(H1N1)pdm09 détectés en médecine ambulatoire durant la période de surveillance (semaines 40/2018 à 15/2019)
  ▰ Environ 65 600 passages aux urgences pour grippe dont près de 11 000 hospitalisations (16%) durant l’épidémie
  ▰ 1 877 cas graves admis en réanimation signalés dont 289 décès durant la période de surveillance (début de la surveillance semaine 45)
  ▰ 13 100 décès toutes causes et tous âges confondus en excès, dont 9 900 attribuables à la grippe durant la période de surveillance
  ▰ Couverture vaccinale de 47,2% chez les personnes à risque
  ▰ Efficacité vaccinale de 69% contre A(H1N1)pdm09 et 33% contre A(H3N2) chez
  l’ensemble des personnes à risque
  
  Source : Grippe Bulletin hebdomadaire 17/04/2019 Bulletin épidémiologique https://www.santepubliquefrance.fr/content/download/128121/1952067
  
  Avec ces chiffres on peut voir qu’avec 289 décès en milieu hospitalier on peut reconstruire les pertes réelles estimées nationalement à 9 900 décès.
  
  On a donc un facteur 34 (9900/289) ! Et sur une durée de 8 semaines.
  
  Si on prend maintenant la bestiole SARS COV 2 on a déjà 4 000 morts ! En 4 semaines. Si on projette à 12 000 disons, jusqu’à mi mai. On aurait une reconstitution sur un facteur disons 30 à =====> 360 000 morts ! Grosse louche hein, et pour le premier passage de la bêbête. Sauf que en plus là je pars sur des R0 et mortalité sur la base de la grippe influenza. Vu le pedigree de COV 2 on peut aussi miser que la mise sera doublée. D’où 720 000 morts en fait des suites de son premier passage.
  
  Ca calme non ? 70 fois l’impact de la grippe saisonnière. Si le truc devient saisonnier voir mute plus virulent, on est dans la panade, le caca, la merde quoi.
  
  Bon 2 calculs sur le bord du clavier, c’est pour causer Jeannot.
  
  Répondre
  1. Jeanson Thomas
    
    02 avril 2020 9h58
    
    Merci, c’est éclairant.
    
    Répondre
  2. Ruiz
    
    02 avril 2020 10h56
    
    Vos calculs sont hypothétiques, mais encourageants , je crois avoir proposé des calculs analogues il y a quelque temps sur ce blog,
    si effectivement le bilan est conforme à votre calcul soit 360 000 morts à fin Mai (voir d’ailleurs la précipitation du gouvernement à publier les chiffres de décès par aires géographiques toutes causes confondues) l’immunité de troupeau serait atteinte et le confinement pourrait être levé plus rapidement au bénéfice de l’économie !
    
    Répondre
  3. Francois Corre
    
    02 avril 2020 13h41
    
    @CloClo
    Oui mais, l’hospitalisation semble plus systématique avec le Covid19, donc peut-être moins de décès hors domaine hospitalier comparé à la grippe 2018/19… ??
    Par contre si ça mute et devient saisonnier, oui groß problem, allo Houston, enfin Kourou, enfin… ?
    En attendant, jouer d’un instrument ne semble pas être protecteur, le « jazzman Ellis Marsalis est décédé du coronavirus ».
    
    Répondre
  4. CloClo
    
    02 avril 2020 15h18
    
    Oui c’est un calcul très très grosse louche, il y a tellement de facteurs, et je fais des comparaisons peut-être pas pertinente. Mais quand même suite à un épisode grippale qui a fait « officiellement » 289 décès les épidémiologistes reconstituent en fait près de 10 000 morts liée à cette grippe…
    
    Même si on tombe ici à un facteur 10 on aurait quand même 120 000 morts en France cette fois en plus ! Majoritairement des personnes de plus de 65 ans. Et malgré un confinement plutôt sévère.
    
    Répondre
  5. CloClo
    
    02 avril 2020 15h27
    
    CE qui fait avec 120 000 morts presque 1 mort sur 100 dans cette classe d’âge (>65 ans) pour un premier passage de SARS COV 2 …
    
    Répondre
2. Lagarde Georges
  
  02 avril 2020 18h15
  
  Sur le court terme les autorités peuvent annoncer plus ou moins ce qu’elles veulent puisque le nombre des décès enregistrés dans chaque commune par l’État civil n’est pas publié en temps réel (officiellement ou pas le maire de la commune risque cependant d’y avoir accès.)
  
  À plus long terme, en France et ailleurs, il me semble totalement impossible que le nombre total de décès puisse rester secret (sont au courant: les pompes funèbres, l’INSEE, les notaires, le ministère des finances et j’en oublie probablement. )
  
  Répondre
  1. juannessy
    
    02 avril 2020 18h23
    
    Les services d’état civil communaux , tout bêtement .
    
    Répondre
  2. CloClo
    
    02 avril 2020 18h33
    
    Oui mais c’est un travail de grande minutie de reconstituer le réel. Et exactement rien ne peut être caché, et de toute manière cacher cela ne sert à rien quand on est véritablement humain.
    
    Répondre
  3. Jeanson Thomas
    
    02 avril 2020 19h28
    
    Oui, bien sur , on saura un jour.
    
    Mais la vérité qui sortira a posteriori dans un an aura beaucoup de mal à remplacer la petite histoire qu’on nous raconte aujourd’hui au fil de l’eau.
    
    C’est ça la com, et c’est pour ça que nous avons besoin de sources correctes maintenant.
    
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Michel

31 mars 2020 19h33

Si Natixis le dit…
https://www.facebook.com/jeanmarc.jancovici/posts/10159154400702281
Ils se sont sans doute trompés de date: ça devait paraître demain.

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1. timiota
  
  01 avril 2020 11h29
  
  « Document seulement pour investisseurs ».(*)
  https://lnkd.in/g_diX47
  M’enfin un bel aveu tout cru à croquer et sentir le jus éclater comme une clémentine confite.
  
  (*) plus exactement :
  « Ce document à caractère promotionnel est destiné uniquement à une clientèle professionnelle, des contreparties éligibles ou des investisseurs qualifiés.
  Ce document est strictement confidentiel et ne peut être divulgué à un tiers sans l’accord préalable et écrit de Natixis. Si vous receviez ce document et/ou toute pièce jointe par erreur, merci de le(s) détruire et de le signaler immédiatement à l’expéditeur »
  
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  1. chabian
    
    01 avril 2020 14h38
    
    Passionnant ! Très bref, avec des images pour dirigeants pressés (charger le PDF).
    à comparer avec les déclarations lénifiantes du même auteur dans la grande presse : https://www.lefigaro.fr/conjoncture/patrick-artus-le-monde-sera-different-apres-le-coronavirus-20200318
    
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arkao

31 mars 2020 19h49

Cargaison de masques chinois livrée par un avion russe (extrait du journal local):

« Les 8 millions de masques livrés, ce lundi à Vatry, l’ont été à bord d’un avion russe, un Antonov An-124-100, appartenant à une compagnie russe, Volga Dnepr Airlines. C’est le plus gros avion du monde produit en série après l’Airbus A380. Créé en 1990, Volga Dnepr possède 12 supercargos Antonov capables d’embarquer 120 tonnes de fret dans leur soute pressurisée de 1050 mètres cubes, précise la compagnie sur son site. Un plancher roulant permet de charger et décharger rapidement la marchandise.
L’Antonov qui a posé ses roues sur le tarmac marnais ce lundi est l’un des deux qu’a affrété le groupe de logistique français Geodis, filiale de la SNCF, pour assurer le pont aérien que le gouvernement a décidé de mettre en place pour importer 1 milliard de protections de Chine. « Le marché initial ne concerne que les masques, mais nous pourrons aussi transporter, si l’État le souhaite, d’autres matériels de protection (blouses, charlottes…) ainsi que des respirateurs ou pièces de respirateurs », explique Éric Martin-Neuville, directeur général de l’activité commission de transport international de Geodis, cité par nos confrères de Challenges.

Vatry devra recevoir deux voire trois Antonov chaque semaine pendant 14 semaines en provenance de Shanghai ou de Shenzen. Le coût avancé de 1,5 million d’euros par vol n’a pas été confirmé par les autorités présentes à Vatry ce lundi, même si la somme semble plausible pour les professionnels du transport aérien. L’équipage russe arrivé à Vatry, ce lundi, en provenance de Shenzen, comptait une vingtaine de personnes. La forte demande mondiale sur les rares exemplaires de supercargos ne favorise pas les négociations commerciales. Et Geodis semble plutôt content d’avoir pu réserver deux appareils. « Nous avons pu compter sur nos relations anciennes avec Volga Dnepr pour y avoir accès sans trop de problèmes », confie Éric Martin-Neuville.

Nous avons vraiment changé d’époque. Il y a soixante ans, cela aurait été des avions américains et britanniques avec des cargaisons made in USA.

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1. daniel
  
  31 mars 2020 23h16
  
  Une invasion.
  Dire que je n’aurais vécu que pour combattre la chevauchée des chars russes jusqu’à Brest (Bretagne). On disait, souvenir d’anciens combattants, ils vont de Brest (Litovsk) à Brest .
  
  Se sont bien modernisés, les bougres. Ils nous ont encore pris à contre-pied. Plus de chars en ruée sauvage, mais des avions de l’Aéroflot, cette succursale de leurs unités de transport stratégique. J’espère qu’ils auront eu la pudeur de débarquer le bitube de 23mm qu’ils avaient en queue.
  Et des gros porteurs, guettés, attendus, espérés. Un couloir aérien rien que pour eux. Autant dire un tapis rouge. L’envers du pont aérien de Berlin en 1948-49. Mortifiant.
  
  Mais que l’expérience de la Crimée nous serve: sous l’uniforme civil, on va trouver autant de petits hommes verts souriants, sans insignes. Mais tous, des spetsnaz ou du KGB. Tous, des bolchéviques, le couteau entre les dents, le réflexe d’espionnage chevillé au corps dès l’enfance.
  A quand le premier soviet en entreprise? Vatry annexée, après un référendum ? La France à l’encan, soumise à une subversion aussi insidieuse que générale? On commence avec Tchaïkovski et Tolstoï, on terminera avec Lénine et sa NKVD.
  
  Ce qu’une organisation ‘multilatérale’ avait pu obtenir au prix d’efforts héroïques durant 71 années exténuantes, un virus le défait en un clin d’oeil.
  Rien ne nous aura été épargné.
  Mes vieux os se retourne dans ma tombe.
  
  Répondre
2. Bernard
  
  01 avril 2020 19h33
  
  Autres temps , autres époques.
  
  1.« Ce matin sur le tarmac [de l’aéroport], en Chine, une commande française a été achetée par les Américains cash, et l’avion qui devait venir en France est parti directement aux Etats-Unis«
  
  https://www.lexpress.fr/actualite/societe/une-commande-francaise-de-masques-detournee-vers-les-etats-unis_2122678.html
  
  2.« Ils payent le double et comptant, avant même d’avoir vu la marchandise«
  https://www.liberation.fr/france/2020/04/01/une-commande-francaise-de-masques-detournee-vers-les-etats-unis-sur-un-tarmac-chinois_1783805
  
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  1. watom
    
    01 avril 2020 21h48
    
    2 : Ca démontre l’absence de l’état français une fois de plus ! il ne devrait y avoir qu’un négociateur pour la France qui achète des miliards de masques. Masques à distribuer à l’arrivée à qui de droit. Je suis consterné… C’est quand même le béaba du commerce. Acheter en gros, faire jouer ses relations (ambassades)…
    
    Répondre
3. Ruiz
  
  02 avril 2020 11h04
  
  @ Arkao Etes-vous sûr que depuis de nombreuses années l’armée française pour ses propres besoins à longue distance a toujours fait appel à des avions américains ou de l’OTAN et pas à justement ces avions russes (plus soviétiques depuis 30 ans), gros porteurs (comme pour le Paris-Dakar cette course automobile bien connue qui relie 2 villes d’Amérique du Sud ou d’Arabie Saoudite).
  
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  1. arkao
    
    02 avril 2020 11h20
    
    @Ruiz
    Non je ne suis pas sûr. L’événement n’est peut-être qu’anecdotique en effet, mais prend une tonalité particulière dans le cadre de cette pandémie.
    
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Dundee

31 mars 2020 20h41

Pour les ceusses qui aiment lire. Quelques livre à télécharger gratuitement et à lire en format Epub ou sur Acrobat.

https://www.neozone.org/bon-plan/la-fnac-et-decitre-mettent-en-ligne-des-milliers-dextraits-et-des-livres-complets-a-telecharger-gratuitement/

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1. toutvabien
  
  03 avril 2020 8h07
  
  Le livre « Bullshit Jobs » de David Graeber est dispo gratuitement sur le site de l’éditeur. https://fr.calameo.com/read/006196667134f1b042fa2
  
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Dundee

31 mars 2020 20h46

Et pour les ceusses qui aiment les musées, quelques musées à visiter en virtuel et gratuitement itou !
Ps : mes excuses à Hervey, dont le prénom malencontreusement glissé dans une réponse rapide et spontanée, que j’ai faite récemment… (il n’était pas concerné par ma réponse !) et que j’apprécie beaucoup, j’ai dit ! 😉
https://quatremille.be/10-musees-en-ligne-a-visiter-depuis-chez-vous-gratuitement/

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Hervey

01 avril 2020 9h36

Retranscription.

Pujadas sur LCI :
– Pr, vous dirigez un service d’urgence. Prescrivez-vous la Chloroquine ?
– Dans l’attente de résultats sérieux, non.
– Mais franchement, si un membre de votre famille, un de vos enfants avait des symptômes, lui donneriez-vous de la chloroquine ?
– Très franchement, je ne sais pas. Je ne me suis pas posé la question.
– Et si vous-même étiez atteint par le Coronavirus, prendriez-vous de la Chloroquine ?
– J’ai été diagnostiqué positif au Coronavirus, il y a quinze jours. L’infectiologue de mon hôpital m’a donné un traitement à la chloroquine.
– Et vous allez bien.
– Oui je vais bien.

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1. Dundee
  
  01 avril 2020 21h17
  
  Oui Hervey, j’avais vu cette séquence sur LCI : édifiant non ? Il va bien, incroyable ! Concernant ceux qui font un SDR et à qui l’administrer n’est plus d’aucune utilité amha, on ne peut pas en dire autant…
  
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Michel

01 avril 2020 9h48

Vous avez des cuves à fioul? C’est le moment de les remplir (le confinement n’interdit pas de le faire).
https://www.lesechos.fr/idees-debats/cercle/opinionchoc-petrolier-un-coup-de-maitre-de-larabie-saoudite-et-de-la-russie-1190732?fbclid=IwAR1A_-_-xnYk2bjWrNWtPJHNBCImn3KFcCoi3BFJ6mX2bPtgsmiMJWypzDQ#utm_source=le%3Alec0f&utm_medium=click&utm_campaign=share-links_facebook

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Michel

01 avril 2020 10h51

« En même temps », l’Enfumeur en chef continue de nous enfumer. Pour combien de temps?
(Dans Mediapart ce matin. Et ce n’est pas du poisson).
Hôpital public: la note explosive de la Caisse des dépôts
Laurent Mauduit
1 avril 2020
À la demande d’Emmanuel Macron, la Caisse des dépôts travaille à un plan pour l’hôpital public. Mediapart en révèle le contenu. Au lieu de défendre l’intérêt général, il vise à accélérer la marchandisation de la santé et sa privatisation rampante.
Depuis que la crise sanitaire a déferlé sur le pays, Emmanuel Macron a dit à plusieurs reprises qu’il veillerait à défendre l’État-providence. Une conversion surprenante : dans le passé, il a toujours défendu des positions néolibérales, très critiques à l’encontre de cet État-providence. Mais il assure désormais qu’il ne sera pas prisonnier de ces croyances. « Ce que révèle d’ores et déjà cette pandémie, a-t-il dit lors de son allocution au pays le 12 mars, c’est que la santé gratuite sans condition de revenu, de parcours ou de profession, [pour] notre État-providence, ne sont pas des coûts ou des charges mais des biens précieux, des atouts indispensables quand le destin frappe […]. Il est des biens et des services qui doivent être placés en dehors des lois du marché. »
Malgré tout, sans doute est-il prématuré de croire dès à présent qu’Emmanuel Macron a changé. En tout cas, le plan que la Caisse des dépôts et consignations (CDC) est en train d’élaborer à sa demande pour l’hôpital public, et dont Mediapart est en mesure de révéler la première ébauche, va totalement à rebours de ses déclarations. Ce document expose une série de propositions qui s’inscrivent toutes dans la philosophie néolibérale qu’Emmanuel Macron a toujours défendue par le passé. Privatisation rampante au travers de sulfureux partenariats public-privé (PPP), marchandisation accélérée de la santé : voilà un plan qui tourne le dos aux valeurs de l’État-providence.
Si l’on en croit les critiques que nous avons recueillies auprès de plusieurs experts de l’économie de la santé ou de l’hôpital, ce plan pourrait même attiser de violentes polémiques dans le pays, tant il contredit la posture prise par le chef de l’État depuis le début de la pandémie.
L’origine de ce plan est connue. En déplacement à Mulhouse, mercredi 25 mars, pour visiter l’hôpital militaire de campagne qui venait d’y être construit, le chef de l’État a fait des promesses fortes, mais sans en révéler les modalités, ni les montants, ni le calendrier. Il a juste assuré qu’« à l’issue de cette crise, un plan massif d’investissement et de revalorisation de l’ensemble des carrières sera construit pour notre hôpital ». Sans emporter la conviction, il a encore dit : « Beaucoup a été fait, sans doute pas suffisamment vite, pas suffisamment fort. » C’est dans ce cadre présidentiel que s’inscrivent les travaux préparatoires de la CDC.
Ce plan est élaboré par la direction de l’investissement de la Banque des territoires, laquelle est chapeautée par la CDC. Selon nos informations, ce travail de réflexion a été engagé sur une commande de l’Élysée, sans que nous ayons pu savoir si la présidence de la République a sollicité d’autres services de l’État ou d’autres organismes. La note, qui est encore une mouture provisoire, a été écrite par deux hauts fonctionnaires de la CDC, Adelphe de Taxis du Poët et Pierre Menet.
La voici :
* La philosophie générale du plan. Tous les experts que nous avons interrogés – professeur de médecine, économistes, sociologue – portent sur cette note un regard similaire. S’ils relèvent ici ou là quelques avancées, ils constatent qu’elle ne tire aucun enseignement de la crise sanitaire historique que nous traversons et cherche à poursuivre et même à accélérer les processus de privatisation rampante et de marchandisation de la santé, qui étaient déjà à l’œuvre les années précédentes.
Il est d’ailleurs assez frappant de relever que du début à la fin, la note ne cesse de mentionner le secteur privé, pour une cascade de raisons, comme s’il était un acteur majeur pour l’hôpital, dont le statut public est ainsi quasiment dissous. Cette référence au privé apparaît évidemment dans les fameux partenariats public-privé ; pour le développement de la « santé numérique », il est aussi fait mention du rôle de 700 start-up qui sont aussi… privées. Dans une note en bas de page, il est aussi fait l’éloge de nombreux assureurs privés qui soutiennent l’« Alliance digitale pour le Covid-19 », laquelle est « composée de Docaposte, la start-up lilloise Kelindi, l’agence Dernier cri, Allianz France et le cabinet d’avocats De Gaulle Fleurance & associés ». Et la note ajoute : « Le consortium est soutenu par AG2R La Mondiale, AstraZeneca, CompuGroup Medical, Johnson & Johnson, La Banque postale assurances, Malakoff Humanis, la plateforme de téléconsultation MesDocteurs et le groupe VYV. »
Bref, d’une ligne à l’autre, c’est une ode de chaque instant au privé.
Chargé de recherche au CNRS, rattaché au Centre de recherche médecine, sciences, santé, santé mentale, société (CERMES3), le sociologue Pierre-André Juven fait ce constat très sévère : « Le seul affichage du secteur marchand comme solution à la crise est potentiellement périlleux pour les responsables politiques qui cherchent toujours à éviter l’accusation de privatisation de l’hôpital public. L’intrusion encore plus grande du privé (car déjà existante) s’articule donc à celle – moins crispante pour beaucoup d’acteurs – de l’innovation et notamment de l’innovation numérique. » On trouvera sous l’onglet Prolonger associé à cet article la version intégrale de la note que nous a adressée le sociologue. Elle peut aussi être consultée ici.
Et Pierre-André Juven ajoute : « Ce document est le révélateur très net des orientations actuelles en matière de réformes de la santé : nécessité de faire plus de place au privé ; croyance forte dans l’innovation numérique comme solution au double enjeu de la qualité des soins et de la contrainte financière ; responsabilisation et individualisation face au risque. Les quatre points généraux du document ne sont qu’un coup de tampon aux stratégies édictées depuis plusieurs années. Loin de remettre en cause les orientations délétères des réformes conduites depuis plus de vingt ans, ils conduisent à accélérer la casse de l’hôpital public. Ce document n’est pas seulement la marque d’une volonté d’étendre l’emprise du privé au sein de l’hôpital public, il traduit la conception technophile, néolibérale et paternaliste qu’une grande partie des acteurs administratifs et des responsables politiques ont de la santé. »
Un conflit d’intérêts pour la CDC
Interrogé également par Mediapart, le professeur André Grimaldi, fondateur du Collectif Inter-Hôpitaux, juge aussi sévèrement cette note. Il souligne en particulier qu’elle présente le vice majeur de mettre sur un pied d’égalité l’hôpital public et d’autres établissements, dont les établissements privés de santé à but non lucratif (Espic), qui, même s’ils sont détenus par des mutuelles et des fondations, sont régis par d’autres règles, notamment celles de la concurrence, ce qui leur permet d’embaucher les soignants sous des contrats individuels, de faire leur mercato pour débaucher des professeurs de renom, avec les rémunérations afférentes. Cette mise sur un pied d’égalité de ces établissements a, selon lui, pour effet d’effacer la frontière entre public et privé et s’inscrit dans une logique de marchandisation.
Jean-Paul Domin, professeur de sciences économiques à l’université de Reims et membre des Économistes atterrés, soulève, avant toute chose, une question de méthode : « N’y a-t-il pas un évident conflit d’intérêts à demander un rapport à la CDC sur l’hospitalisation ? La CDC, via une de ses filiales Icade santé, est un acteur majeur de l’hospitalisation privée lucrative. Icade santé est détenue à hauteur de 38,8 % par la CDC et pour 18,4 % par Prédica SA (la filiale assurance du Crédit agricole). Icade s’est spécialisée sur le marché de l’immobilier sanitaire. Elle possède un portefeuille de 135 établissements de santé valorisé à hauteur de 5,5 milliards d’euros. Elle est déjà partenaire de marques reconnues (Elsan, Ramsay santé, Vivalto) ainsi que des groupes régionaux. Icade souhaite également investir le marché des Ehpad et annonce un accord de partenariat avec le groupe Korian. » On trouvera également sous l’onglet Prolonger associé à cet article la version intégrale de la note que nous a adressée Jean-Paul Domin. Elle peut aussi être consultée ici.
Professeure d’économie à l’université de Dauphine, directrice du laboratoire d’économie et de gestion des organisations de santé, Brigitte Dormont s’interroge sur la fonction de « ce genre de note », qui commence par des éléments de diagnostic familiers à tous ceux qui connaissent la santé (les défis posés par l’augmentation des maladies chroniques, les problèmes budgétaires des hôpitaux publics, la nécessité de nouveaux modes de rémunération des professionnels de santé), avant d’insister lourdement et à plusieurs reprises sur l’intérêt qu’il y aurait à attribuer de l’argent public au secteur hospitalier non lucratif.
Dans cette note se présentant comme une série de « propositions post-Covid-19 dans le domaine de la santé », la place faite aux établissements privé de santé à but non lucratif est pour le moins remarquable, avec l’idée que ces établissements auraient besoin d’un sauvetage financier spécifique. « Or, il faut savoir que ces établissements n’occupent qu’une place minoritaire dans l’offre de soins hospitaliers. Ils représentent, selon les dernières statistiques disponibles, 14 % des lits, bien moins que l’hôpital public (61,6 %) et moins aussi que les cliniques privées. Et leur situation financière est plutôt bonne, avec un résultat excédentaire dans les derniers comptes publiés et un endettement en baisse ».
L’universitaire observe que ces Espic « sont financés via la tarification à l’activité (T2A) par de l’argent public de la même façon que les hôpitaux publics mais ont probablement aussi des ressources annexes ». Or, ils livrent à ces hôpitaux publics une véritable concurrence. N’étant pas contraints par la grille salariale de la fonction publique, ils peuvent offrir des rémunérations beaucoup plus attrayantes, ce qui entraîne une « fuite des médecins de haut niveau des hôpitaux publics à leur profit ».
Des externes dans le cortège du 14 novembre 2019, à Paris. © CCCDes externes dans le cortège du 14 novembre 2019, à Paris. © CCC
* La restructuration de la dette. À lire la note, on pourrait toutefois être rassuré sur un point : au moins la puissance publique est-elle consciente du poids que représente la dette pour les hôpitaux. Comme en novembre 2019 l’État avait annoncé qu’il reprendrait à sa charge un tiers de la dette des hôpitaux, la note préconise une restructuration des deux tiers de la dette restante.
Mais la proposition est très ambiguë, car la note met effectivement sur un pied d’égalité l’hôpital public et les établissements privés de santé à but non lucratif. Or, les mutuelles, fondations ou associations qui les contrôlent sont le plus souvent devenues au fil des ans des organismes financiers mutants, ayant depuis longtemps abandonné l’idéal mutualiste pour copier les mœurs des marchés financiers. En clair, les mutuelles ou institutions de prévoyance agissent de plus en plus souvent comme des acteurs privés, par exemple de l’assurance. Elles sont soumises aux mêmes contraintes prudentielles et sont saisies des mêmes fièvres de concentration ou de regroupement. Comme le répète depuis longtemps le professeur Grimaldi, c’est par elles que transite le virus de la marchandisation et de la privatisation rampante dans le secteur de la santé.
À la lecture de la note, il apparaît que la restructuration de la dette envisagée par la CDC concerne d’abord celle de ces Espic – ce qui est évidemment révélateur. D’où la proposition de la note : « Nous pourrions imaginer un fonds de dette qui prêterait en hybride soit aux hôpitaux, soit préférablement aux mutuelles. »
L’amalgame public/privé ne s’arrête pas là, puisque, dans le cadre toujours de la restructuration de la dette, la note envisage aussi la « création d’un fonds de partage », un peu sur le modèle du fonds « F2i », créé par la Fondation de France. Si l’appellation est opaque, le but du dispositif est assez simple : il s’agit d’user des pratiques du « private equity » (investissement dans les entreprises non cotées) mais pour des buts à vocation sociale. Ou, si l’on préfère, il s’agit de créer un fonds hybride mariant, si cela est possible, les pratiques de la haute finance spéculative et le social. Pour ce mariage contre nature, la CDC envisage pour de « faire souscrire [à ce fonds] des investisseurs privés ou publics, corporate ou institutionnels ». Cette proposition résume à elle seule tout l’esprit de la note : il s’agit d’organiser une consanguinité généralisée entre le public et le privé.
Mais il y a sans doute plus grave que cela, comme le relève Pierre-André Juven : « La création de “fonds” est à l’inverse de ce qu’il faut faire, à savoir une augmentation de façon pérenne et annuelle des moyens de l’hôpital public ; il y a des besoins d’investissement, certes, mais aussi de fonctionnement (“lits”, personnels, etc.). Le document traduit clairement la volonté de ne pas aller vers une augmentation de l’Ondam (objectif national des dépenses d’assurance maladie). » L’Ondam est cette norme d’évolution des dépenses fixée par le gouvernement dans le cadre du projet de loi de financement de la Sécurité sociale et qui organise l’austérité : pour l’hôpital, il est de +2,4 % pour 2020.
De l’austérité qui étouffe l’hôpital depuis si longtemps, et contre laquelle tous les personnels hospitaliers ont sans cesse manifesté, notamment tout au long de l’année 2019, et jusqu’à ce que commence la pandémie, il n’est tout simplement pas fait mention.
L’universitaire Brigitte Dormont relève, elle aussi, que la note de la CDC veut restructurer la dette des hôpitaux publics, mais tout autant celle des Espic, alors que leur endettement est en phase de réduction et parfaitement soutenable. « En gros, le contenu essentiel de la note, c’est de proposer que de l’argent public et des actions de consolidation financière soient orientés vers le secteur privé non lucratif, sans argument pour fonder cette proposition. » « Un petit passage surréaliste propose même que le fonds de dette s’adresse “préférablement aux mutuelles ou aux fondations propriétaires des Espic”, étonnant ! »
La logique de la marchandisation généralisée
* Les partenariats public-privé. « Mettre en place des PPP (partenariats public-privé) vertueux. » Avec cette seule recommandation, le comité de la Banque des territoires souligne combien il s’inscrit dans la même logique qui a conduit à une paupérisation sans précédent du secteur hospitalier, et à le mettre sous contrainte permanente de la dette pour le miner de l’intérieur.
Car même si les nouveaux projets se veulent respectueux de l’environnement, comme il est recommandé dans la note, ce n’est pas pour cela que ces PPP en deviendront plus vertueux. Les mêmes mécanismes de surcoût, d’absence de contrôle, d’endettement massif, d’engagements très contraignants et sur le très long terme pour le seul profit du privé demeurent. Et ils sont mortifères pour le secteur hospitalier. « Utiliser le PPP pour construire un hôpital entier n’est pas très heureux, les besoins fonctionnels de l’hôpital évoluant trop rapidement, au fil des avancées technologiques », reconnaissait Jean-Philippe Vachia, président de la 4e chambre de la Cour des comptes, lors d’une commission d’enquête sénatoriale en 2014.
Dans un rapport public au vitriol sur les partenariats public-privé dans le secteur hospitalier en 2014, la Cour des comptes en a recommandé le strict encadrement. À la suite de cette recommandation, le gouvernement avait légiféré pour en limiter l’usage. Manifestement, c’est cette limitation sur laquelle veut revenir la Banque des territoires. Au nom de l’urgence, de l’efficacité bien sûr.
C’est au nom de l’urgence, de l’efficacité, que le gouvernement de Jean-Pierre Raffarin a autorisé les hôpitaux à recourir massivement aux contrats de partenariat public-privé. Une formule alors vivement recommandée par Bercy : nommé directeur des affaires juridiques du ministère des finances, Jérôme Grand d’Esnon, ancien directeur des affaires juridiques de la Ville de Paris du temps de Jacques Chirac et grand connaisseur des financements politiques, s’était empressé dès son arrivée au ministère de dégager tous les obstacles de droit pour en favoriser le développement.
Déjà utilisés par le ministère de la justice pour la rénovation des prisons et des palais de justice, les partenariats public-privé sont alors apparus au gouvernement Raffarin comme l’outil idéal pour mettre en œuvre son grand plan de modernisation de l’hôpital : le Plan hôpital 2007.
François Fillon, alors ministre des affaires sociales et de la santé, avait déjà lancé son grand projet de sape de la Sécurité sociale : l’hôpital se devait de devenir une entreprise, la tarification à l’acte avait été introduite, les directeurs d’hôpitaux étaient considérés comme de vrais dirigeants, dispensés de tout contrôle. Mais il fallait poursuivre : réorganiser la carte hospitalière, organiser des regroupements, supprimer des lits et des structures hospitalières, rénover, voire construire de nouveaux établissements.
Mais pour pouvoir mener à bien cette grande transformation, il fallait aussi de l’argent. Plutôt que de solliciter les moyens de l’État, le partenariat public-privé était, selon le gouvernement Raffarin et ses successeurs, la solution : les projets de modernisation hospitaliers seraient portés par le privé. Ils pourraient être menés à bien sans alourdir la dette de l’État, puisque tout l’endettement serait placé en hors bilan, donc n’apparaîtrait pas dans les fameux calculs d’endettement imposés par le traité de Maastricht.
Tous les directeurs des agences régionales d’hospitalisation furent alors vivement encouragés à recourir à ce mécanisme. « Chacun d’entre eux devait présenter au moins un projet de PPP pour l’hôpital », rapporte la Cour des comptes dans son rapport de 2014. Vingt-quatre projets ont été signés sous cette forme dans la période 2003-2007, représentant un montant de 613 millions d’euros, pour un plan total de 15,9 milliards.
Un de ces PPP, celui de l’hôpital sud-francilien, signé avec le groupe Eiffage, a défrayé la chronique. « L’exemple de ce qu’il ne faut pas faire », reconnut Jean-Philippe Vachia au Sénat. Dérapage des coûts, surdimensionnement, malfaçons, retards, hôpital vide pendant des mois car inachevé et inadapté, impossibilité réaliser la moindre transformation sans payer un large dédommagement au propriétaire… : ce contrat signé dans la plus totale opacité s’est révélé un fiasco sanitaire et financier. L’hôpital se doit cependant de payer quelque 51 millions d’euros de loyer par an (au lieu des 32 millions annoncés au départ).
Les exemples de dysfonctionnement abondent. Chaque année ou presque, la Cour des comptes relève les errements auxquels on conduit ces PPP dans les hôpitaux. C’est par exemple, à l’Assistance publique-Hôpitaux de Marseille, la mutualisation des fonctions logistiques passées sous contrat de PPP, qui finalement se révèle plus coûteuse qu’auparavant. « Quatre ans après, l’intérêt économique du recours à la formule du contrat de partenariat public-privé n’avait donc toujours pas été établi », constate le rapport. Ce sont, à l’hôpital de Douai, ces deux contrats de partenariat public-privé pour la restructuration des services logistiques et la construction d’un établissement pour personnes âgées dépendantes en remplacement de l’ancienne maison de retraite. Des contrats d’une durée de 25 à 30 ans qui obèrent « structurellement les budgets annuels », note un autre rapport. Mais il y aussi l’hôpital de Saint-Nazaire, de Bourgoin-Jallieu ou du Haut-Limousin, et tant d’autres encore.
Chaque fois ou presque, les mêmes critiques resurgissent : des contrats opaques et mal ficelés qui donnent tout pouvoir au privé, des surcoûts non contrôlés, un endettement massif à des taux beaucoup plus élevés que si la puissance publique avait assuré elle-même le financement et sur un très long terme, une surcharge financière qui ôte toute marge de manœuvre aux hôpitaux. Sans que le bénéfice du recours au privé n’apparaisse à un moment ou à un autre.
Alors que les expériences passées démontrent l’inefficacité, voire la nocivité de ce type de contrat pour le secteur hospitalier, pourquoi la Banque des territoires propose-t-elle de les remettre en cour ? Tout le monde a appris des erreurs passées, l’État est mieux armé pour surveiller ce type de contrat, les acteurs privés ont changé leur approche, plaideront peut-être les défenseurs des PPP.
Un récent rapport de la Cour des comptes européenne publié en mars 2018 montre qu’il n’en est rien. Après avoir examiné de nombreux contrats de partenariat privé-public passés dans toute l’Europe, celle-ci a constaté un « manque considérable d’efficience, qui s’est traduit par des retards de construction et par une forte augmentation des coûts », une opacité comptable qui compromet « la transparence et l’optimisation des ressources », une inadaptation de ces contrats de long terme à suivre « l’évolution rapide des technologies ». Sa première recommandation est qu’en l’état du droit et de la pratique, il faut cesser de recourir aux partenariats public-privé, tant que tous les problèmes juridiques et financiers n’auront pas été résolus, compte tenu des « avantages limités » de ces PPP.
Proposer le recours massif aux PPP dans ce contexte revient à dire que les responsables dans l’entourage du gouvernement, en dépit des déclarations faites, n’ont pas changé : ils sont bien décidés à poursuivre la même politique de casse du secteur public hospitalier, dont nous constatons aujourd’hui les conséquences dramatiques. En utilisant d’ailleurs au passage l’argent de la Caisse des dépôts, c’est-à-dire de tous les Français, apporté en garantie de ces opérations, pour le seul bénéfice du privé, des Vinci, Bouygues, Eiffage et consorts…
* La santé numérique. Dans la note analysant ce plan, Pierre-André Juven critique la logique financière dans laquelle elle s’inscrit, mais il se moque tout autant de « la logique technophile ». Il est assez frappant que « la santé numérique » constitue effectivement le point de départ de ce plan. Comme s’il s’agissait de la priorité des priorités. Et pour le sociologue, « ce n’est pas un hasard ».
Explication de Pierre-André Juven : « La volonté de décharger l’activité hospitalière et donc les besoins en personnel de santé se marient parfaitement pour les acteurs administratifs et les réformateur/-trices à la e-santé, qui “fluidifierait” les prises en charge et l’organisation du soin. On trouve derrière l’idée que beaucoup de prises en charge/consultations seraient inutiles (à l’image des “fausses urgences ”). L’innovation numérique permettrait de pallier le manque de financement public. Dans le document est prise comme exemple “la saturation du 15”. Il y a toujours plusieurs façons de lire un problème : ici, ce n’est pas parce qu’il n’y a pas assez de moyens mis dans le “15” que le problème se pose, mais parce qu’il n’y a pas d’alternatives efficientes (entendre par là privées). »
Pour Jean-Paul Domin, la critique est similaire : « C’est le truc à la mode. Les opérateurs complémentaires (mutuelles, assurances) se sont lancés en proposant des solutions de téléconsultation (la société Mesdocteurs.com est financée en partie par Axa, qui est au capital). La CDC oublie que cette fausse solution nécessite que l’ensemble des patients puisse avoir accès au très haut débit, ce qui n’est pas le cas pour tout le monde. L’accès à la télémédecine est marqué par de fortes inégalités. »
* Conversion de navires en navires-hôpitaux. Donald Trump a suggéré il y a quelques jours de reprendre les paquebots de croisière pour les transformer en hôpitaux. Alors que tous les croisiéristes sont en plein naufrage, après l’épisode du Diamond Princess où plusieurs milliers de passagers se sont retrouvés cloués à bord pendant plusieurs semaines pour cause d’épidémie de coronavirus, le président américain avait trouvé que ce serait une bonne idée de récupérer ces bateaux. Ce qui permettrait au passage de sauver le groupe de croisière Carnival, qu’il connaît bien.
Mais on ne s’attendait pas à ce que la Banque des territoires reprenne cette idée dans une note sur la santé au temps du Covid-19. « Il s’agirait, écrit-elle enthousiaste, de conventionner avec des armateurs français la transformation, à la demande, d’un paquebot, d’un roulier, d’un ferry en navire-hôpital, en contrepartie d’une rémunération fondée sur la disponibilité (et des entraînements). Une annonce de cette nature serait sans doute très bien reçue par l’opinion publique et recevrait le soutien des Armateurs de France, très attachés au concept de flotte stratégique et à la croissance des navires sous pavillon français. La CDC pourrait financer dans le cadre de ce contrat d’affrètement les dépenses de conversion et le stock de matériel médical nécessaire à la montée en puissance de ces navires-hôpitaux ».
Il y a longtemps que la marine a des bateaux-hôpitaux qui lui permettent d’avoir des capacités de soin un peu partout dans le monde. Mais est-ce que la transformation de paquebots de croisière, souvent gigantesques, apporte une bonne réponse au sous-équipement hospitalier actuel ? Avoir des installations mobiles pourrait peut-être permettre de répondre à des besoins des DOM-TOM, où certains territoires insulaires sont sous-équipés, mais pour la France, cet appoint serait par bien des aspects accessoire : le manque d’équipement médical et hospitalier est surtout criant sur tout le territoire, dans le Grand Est et le Massif central, dans la Creuse ou le Jura, par exemple, régions qui sont peu connues pour leur accès à la mer.
Mais au-delà, ces navires monstrueux peuvent-ils apporter une réponse en cas de pandémie, comme celle du Covid-19 ? L’exemple du Diamond Princess (mais d’autres navires de croisière ont connu des expériences aussi dramatiques) tend à prouver que le confinement dans un espace inadapté, avec des règles inappropriées, se révèle contre-productif. Certes, ces paquebots peuvent être transformés. Mais cela demanderait des moyens gigantesques pour ce faire. Serait-ce pertinent de mobiliser tant de ressources financières pour un résultat incertain, en tous les cas tardif ?
L’insistance avec laquelle la Banque des territoires soutient cette proposition, cependant, pose question. Car il semble y avoir beaucoup d’arrière-pensées et de non-dits dans cette suggestion. La raison en est peut-être ailleurs : la Société de financement local (Sfil), qui sert de bras financier à la banque des territoires, garantit un grand nombre de crédits exports. Elle s’est beaucoup engagée dans le secteur des croisières.Depuis 2017, elle a garanti plus de 3 milliards d’euros de crédits pour les commandes de paquebots passées par MSC (détenu par le cousin d’Alexis Kohler) et Royal Caribbean auprès des Chantiers navals de l’Atlantique. Ces garanties ont été consenties dans des conditions extrêmement généreuses, au-delà des pratiques habituelles.
Or, ces croisiéristes sont aujourd’hui totalement à l’arrêt, et peut-être pour longtemps. Ils risquent de ne pas être en mesure d’assurer leurs échéances. Leur reprendre leurs bateaux et les transformer en hôpitaux permettrait de les soulager et peut-être de ne pas exposer les engagements hors norme pris pour eux avec de l’argent public. Mais est-ce vraiment le rôle de l’État d’assurer le sauvetage de groupes étrangers qui ont opté de longue date pour les paradis fiscaux ?
La colère des professions de santé
* La participation des patients. Dans son plan, la CDC évoque cette participation des patients en faisant notamment cette remarque : « Le développement des ALD [affections de longue durée – ndlr] oblige à une plus grande participation des patients à la prise en compte de leur santé… et la pandémie actuelle montre la nécessité d’une éducation (civique ?) à la santé et à la prévention… »
Une remarque qui a le don d’agacer Pierre-André Juven : « La logique néolibérale, dit-il, se retrouve bien sûr dans la place faite au secteur privé mais on la retrouve aussi concernant la place des patient·e·s. Le point sur la “participation des patients à la prise en compte de leur santé” est un retournement des acquis et des revendications des associations de patient·e·s […]. En bref, là où les associations parlent d’empowerment pour revendiquer un droit à participer aux prises de décision, les pouvoirs publics entendent empowerment au sens d’autonomisation vis-à-vis des pouvoirs administratifs et médicaux : et donc traduisent autonomisation par individualisation. L’éducation civique à la santé traduit une approche très moralisatrice et paternaliste : en gros, il faut que les gens arrêtent de solliciter les structures de santé pour la moindre égratignure. »
Des milliers de médecins, aides-soignants, infirmiers, doyens ou étudiants ont manifesté, jeudi 14 novembre, dans les rues de Paris. © CCCDes milliers de médecins, aides-soignants, infirmiers, doyens ou étudiants ont manifesté, jeudi 14 novembre, dans les rues de Paris. © CCC
* Favoriser les soins de premiers recours. Il y a quelques points, en revanche, qui devraient faire consensus. C’est le cas par exemple de la participation plus active de la puissance publique (ou de la Banque des territoires ?) aux investissements envisagés depuis des lustres dans les centres de santé, maisons de santé, centres de soins de premier recours ou centres de répit. On serait tenté de dire : enfin ! Jusqu’ici, ces investissements étaient portés par les municipalités, surtout, et les hôpitaux. Jean-Paul Domin émet toutefois une réserve : « Les solutions préconisées reposent sur la mise en œuvre de solutions financières pour la création de centres de santé ou de maisons de santé. Bien entendu, la CDC valorise les solutions techniques en oubliant que le développement des déserts médicaux résulte essentiellement d’un manque de médecins dans des zones soit rurales soit socialement défavorisées. »
Dans le même registre, Pierre-André Juven souligne « un point intéressant » : « Le soutien aux projets hospitaliers intégrés. » Explication : « Des projets, portés par des hôpitaux, le ministère de la santé et des collectivités, peuvent être soutenus afin de lier effectivement “la ville” et l’hôpital. Ils évitent des hospitalisations et une prise en charge institutionnalisée sans pour autant que le suivi avec les patient·e·s soit rompu une fois passée la prise en charge. Dans le domaine de la psychiatrie par exemple, il y a de belles initiatives de ce type. »
* Le débat autour de ces propositions. Au sein même de la CDC, ce plan suscite de très vives critiques. Mediapart a soumis ce document à Éric Boubet, secrétaire général du SNUP CDC FSU qui, après lecture, dit sa consternation : « Je ne suis malheureusement pas surpris ! La CDC est le bras financier de l’État et à ce titre elle “obéit” aux ordres du pouvoir politique en place ! Avec la loi Pacte d’Emmanuel Macron, elle a perdu ce qui lui restait d’indépendance. Aujourd’hui, c’est “business et bla-bla com.” La crise du Covid-19 va encore une fois servir de prétexte. La CDC va afficher une aide considérable en faveur de l’hôpital au nom de l’intérêt général ! Mais en vérité, nous sommes bien loin de cela et l’épargne populaire servira les intérêts de la marchandisation et de la privatisation du secteur de la santé. Ici, on analyse ce drame en termes “d’impact sur les valorisations corporate de la crise actuelle.” »
Et le responsable syndical ajoute : « Alors que l’ensemble des personnels médicaux – médecins urgentistes ou chefs de service – interpelle le gouvernement pour exiger depuis plus d’un an un plan d’urgence pour l’hôpital public, ce dernier répond par une opération de business. Le rôle de la CDC est de mobiliser les fonds nécessaires pour sauver les hôpitaux publics et non de poursuivre les financements qui le tuent comme les partenariats publics/privés. L’État doit effacer totalement les dettes et engager sur les fonds propres notamment les travaux nécessaires pour les hôpitaux existants et rouvrir ceux qu’il a fermés. Ce n’est pas d’hôpitaux dits de campagne ou d’appoint dont la France a besoin ! Enfin, la revalorisation des traitements et des carrières des agents doit être immédiate. »
Jean-Philippe Gasparotto, secrétaire de l’Union des syndicats CGT de la CDC, est tout autant atterré : « C’est affligeant et très inquiétant. Cette note confirme le cours délétère de la Direction des investissements de la CDC et d’une façon générale de la Banque des territoires de la CDC qui suit elle-même l’exemple de BPI France dans sa logique libérale de banalisation bancaire. Loin de s’inscrire en réponse aux besoins criants de financements d’investissements publics d’un secteur public hospitalier à l’agonie : recherche fondamentale, manque de lits et de matériels, manque d’équipements dans tous les services, manque généralisé de valorisation des personnels, développement anarchique de secteurs privés, manque de service de prévention et surtension des urgences du fait de manque de places et de personnels, maillage territorial en déshérence, désagrégation des parcours de santé, dislocation du lien médecine libérale de ville/ hôpitaux/CHU et développement des déserts médicaux… ce qui aurait dû conduire la direction des investissements à proposer des modèles de financement et d’investissement de long terme compatibles avec l’intérêt général (utilisation des ressources d’épargne populaire (LA) ; réallocation d’actifs des fonds d’épargne ; recherches de co-investissements avec les fonds européens (BEI…) tels qu’ils sont développés par exemple sur le champ du logement social… »
Et le responsable syndical ajoute : « Au contraire, la quasi-totalité des propositions avancées s’inscrivent dans une logique de continuité de la privatisation de l’hôpital et du secteur de la santé : soutien au PPP ; développement de secteur privé de recherche ; montage de fonds de partage et de dette avec des institutionnels privés, propositions saugrenues d’affrètement de navire-hôpital sur modèle des PPP pratiqués dans le remorquage, dette à gestion déléguée… tant de recettes éculées et hors sol, que l’on aurait plutôt attendues du service investissement corporate d’une banque commerciale. Triste. »
Plus généralement, ce sont les professions médicales qui risquent de réagir vivement, quand ils vont découvrir les véritables projets du gouvernement. Dans les heures qui avaient suivi les annonces un peu évasives du chef de l’État à Mulhouse, Le Monde avait relevé qu’elles avaient été saluées « avec prudence et amertume » – c’est le moins que l’on puisse dire – par le corps médical. « C’est dommage d’avoir dû attendre une catastrophe, mais mieux vaut tard que jamais », estimait Anne Gervais, l’une des porte-parole du Collectif Inter-Hôpitaux (CIH), qui avait orchestré en janvier la démission de près de 1 200 médecins hospitaliers de leurs fonctions administratives pour réclamer davantage de moyens. « C’est positif, mais après tous les plans qu’on nous a proposés et qui étaient en deçà de ce qui était nécessaire pour les soins, on attend de voir », nuançait de son côté Hugo Huon, président du Collectif Inter-Urgences.
Alors, pour ceux qui attendaient de voir, l’ébauche de plan de la CDC risque de les tétaniser. À croire que ce pouvoir n’a décidément rien appris du désastre en cours…
Si vous avez des informations à nous communiquer, vous pouvez nous contacter à l’adresse enquete@mediapart.fr. Si vous souhaitez adresser des documents en passant par une plateforme hautement sécurisée, vous pouvez vous connecter au site frenchleaks.fr.

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1. timiota
  
  01 avril 2020 22h29
  
  Le logiciel est rayZrkkkrkrkr Le logiciel est rayZrkkkrkrkr Le logiciel est rayZrkkkrkrkr Le logiciel est rayZrkkkrkrkr
  
  (comme un vieux disque rayé, le logiciel de la CDC et de la macronie)
  
  (Côté positif : aucune chance de s’illusionner sur les changements de l’intérieur de notre noyau dirigeant, même plus colbertien)
  
  Répondre
Denis Monod-Broca

01 avril 2020 14h13

https://www.la-croix.com/Economie/Entreprises/Decathlon-met-disposition-masques-plongee-Easybreath-2020-03-31-1201087126

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chabian

01 avril 2020 16h38

Et si on essayait le confinement ? (J’ai rêvé).
Ainsi, en s’informant, on comprend mieux les choses. Les gens meurent. Agés si possible. Donc les gens agés meurent, plus que les autres. En bonne santé le plus tard possible, et apaisés s’ils sont bien entourés. Mais ils sont les victimes prioritaires d’une épidémie. Surtout les aînés les plus malades, que la maladie à virus atteint plus gravement.
En France, il y a 45.000 morts par mois, soit ± 1500 par jour et 500.000 par an. Les morts d’une épidémie sont la plupart du temps une variation statistique anodine (2%). Et ce qui vient en excès n’est qu’en avance de quelques mois/années sur la mort ‘naturelle’. On n’y prête guerre attention. On ne voit pas des annonces de décès « dû à la grippe ».
Et si on essayait le confinement ? Et si les aînés étaient accueillis dans des résidences où le confinement serait facile à organiser ? On y prévoirait évidemment un stock de tests, de masques, de personnel protégé, des parloirs sans contact. Au surgissement des épidémies, le confinement serait prononcé. Par exemple, deux mois par an en hiver, à date à fixer… selon le surgissement du virus grippal, qui perd son activité avec le beau temps.
On pourrait étendre ce confinement à des parts plus importantes de la population, si nécessaire (interrompre la promiscuité scolaire, par exemple) ; mais sans doute cela ne le serait pas. On pourrait limiter les mouvements touristiques et autres voyages professionnels ou d’étude. On a vu qu’un nombre important de gens se trouve à l’étranger en février, et d’autant plus en vacances.
Cela introduirait dans le calendrier une « période spéciale » avec limitation collective des liens sociaux. Tous compte faits, les pays européens ont pratiqué depuis des siècles des périodes de « carème », d’autres des périodes de « ramadan » ou encore de « jeûne ». Au moment où le travail disparaît et devrait être partagé, une telle pratique ne serait pas très perturbante. Il n’est pas certain que des activités sociales de type café, restaurant, devraient cesser (mais sans doute les promiscuités des halls sportifs et culturels).
On se passerait de la production d’un anti-virus de la grippe, à l’efficacité limitée. On construirait un réseau de maisons pour aînés, alors que la nécessité d’une aide massive aux vieux est annoncée avec la prolongation de la vie et la « perte d’autonomie » . On pourrait aussi maintenir des personnes confinées à domicile, pour autant qu’une même stratégie soit prévue qu’en logement collectif (tests, masques, limitation des visites et distanciation), avec un personnel mobile également protégé en priorité.
De cette manière, on peut prévoir une courbe bien plus supportable pour les personnels médicaux et les hôpitaux et une moindre désorganisation. Avec un personnel plus nombreux et à la qualification moindre.

Bien sûr, j’ai rêvé. Ce serait totalement attentatoire à la liberté. Foin de la prévention, vive la médication ! Un peu caricaturale, cette affirmation est sans doute pourtant la politique que nous appliquons inconsciemment. Il est d’autres domaines où nous l’appliquons aussi, avec la même inconséquence. En réalité, le remède tue la prévention. Il fut un temps où on se lavait systématiquement les mains avant le repas, où l’on lavait les sols à grande eau. Aujourd’hui, l’aspirateur et le pschitt-pschitt (la technologie et la chimie) ont déplacé les problèmes. L’aseptie et les médicaments réduisent sans doute notre capacité à renforcer notre immunité, à la maintenir avec le temps. Il faut reconnaître les prouesses de la médecine, mais pourquoi tomber alors dans cette ‘liberté’ négligente ?
Pour organiser de telles mesures, il faut un consensus social important. Un pouvoir légitimé. Une discipline sociale. Et les risques de dérive autoritaire ne sont pas minces. Mais un confinement limité est-il si insupportable ? Aujourd’hui, ce qui est insupportable, c’est l’impréparation à la pandémie, l’insuffisance de masques et autres matériels, de tests, etc. L’alerte passée date d’il y a 12 ans : les précautions prises après la dernière pandémie ont été mis au rebut l’an passé. Et nous sommes tous envahis par une panique (qui a étonnamment fixé une première décompensation sur le papier-wc), et baignés dans une incertitude sanitaire, sociale et économique qui durera encore plusieurs mois. Sur ce coup-là, nous avons été très mauvais. Rêvons d’autre chose.

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1. timiota
  
  01 avril 2020 17h50
  
  IL y aurait quand même la question de qui (…. »les aînés »….) isoler, 5 à 10 millions de personnes.
  Les > 70 ans ? les > 63 ans ? Et y rajouter les > 55 ans avec pb {diabète coeur rein poumons} ?
  
  Ce serait faisaible sur Jersey, Guernesey, au Vatican ou en Andorre, pas forcément mucho mas…
  
  Répondre
  1. juannessy
    
    01 avril 2020 18h17
    
    Soi on a le choix , je choisis l’ile de Bréhat au milieu des agapanthes et sans bagnole .
    
    Répondre
  2. chabian
    
    01 avril 2020 19h34
    
    @ timiota : Les plus de 80%, ce sera l’essentiel. « Selon des statistiques de l’Institut supérieur de la santé (ISS) basées sur 3.200 patients décédés et testés positifs au Covid-19, leur moyenne d’âge est de 78,5 ans, dont près de 30% sont des femmes. L’immense majorité de ces personnes décédées se trouve dans la tranche d’âge 70-79 ans (1134 morts) et 80-89 ans (1.309 morts). Neuf personnes seulement de moins de 40 ans sont mortes : sept présentaient de graves pathologies avant leur décès, précise l’ISS, tandis que les données ne sont pas disponibles pour les deux autres. Sur les 3.200 morts, 48,6% avaient trois ou plus de pathologies sur une dizaine de pathologies les plus courantes relevées sur les personnes décédées, et seulement 1,2%, six personnes au total, ne présentaient aucune pathologie. » »« Le Parisien », dimanche 22/03/2020, parlant de l’Italie. Cité par B Bauzamy,
    @Juanessy : Bréhat n’est pas mal, j’y ai goûté les crêpes et la bolée de cidre, c’était en ’61… On peut concevoir des bateaux de croisière spécial confinement… (l’expérience est commençée). Par contre, le Vatican : les réunions en lieux religieux ne sont pas recommandées, le diable est avec eux (Mulhouse, Iran, Corée du Sud…). Andorre, il est vrai, profite de la solidarité de son plus proche voisin : Cuba.
    
    Répondre
  3. juannessy
    
    01 avril 2020 19h55
    
    Compte tenu des tranches d’âge que vous annoncez, je pourrais trembler , mais en fait je m’en fous , ça fait 10 mois que je suis confiné .
    
    Je peux même devenir coach en confinement .
    
    Répondre
  4. chabian
    
    02 avril 2020 10h39
    
    et moi en co-‘confinement’. (Je la quitte 15 jrs pour voir mes enfants, et je me retrouve bloqué loin d’elle… pour « un certain temps » — Fernand Reynaud parlant du temps réglementaire de refroidissement du fût des canons).
    
    Répondre
Paul Jorion

01 avril 2020 18h15

BAROMETRE QUOTIDIEN DE SUIVI DE LA CRISE DU COVID 19 : VAGUE 14
> Accéder aux résultats complets

Alors que l’Italie, « en avance » de plusieurs jours sur la France, entrevoit des signes encourageants, des évolutions positives sont à noter dans notre outil de suivi quotidien, de notre côté des Alpes :

Tout d’abord, confirmant la tendance observée hier, le moral des Français poursuit sa lente amélioration : 51% des sondés donnent une note comprise entre 7 et 10 pour qualifier leur moral, tandis que la note moyenne (6,3/10) reste à son niveau le plus élevé depuis le début du confinement.

Mais surtout, pour la première fois depuis la mise en place de notre baromètre il y a près de deux semaines, la proportion d’individus qui pensent que « le pire est derrière nous » enregistre une timide progression, passant de 4% à 6%. Cette évolution est certes faible mais va de pair avec l’érosion continue de la proportion de Français qui estiment que « le pire est devant nous ». Ce chiffre est passé de 72% à 68% en 24 heures (-4 points) et a perdu 13 points depuis son point culminant il y a bientôt 10 jours (81% le 23 mars).

En ce mercredi 1er avril, concentrons nous sur les bonnes nouvelles : la confiance concernant l’ambiance entre les membres du foyer dans les semaines qui viennent atteint son plus haut niveau depuis la mise en place de cet indicateur (77%). Et la proportion de parents en télétravail qui jugent qu’il est facile de s’occuper de leurs enfants dans le contexte actuel retrouve aussi son meilleur niveau (65%).

De quoi espérer des jours meilleurs ! Sans perdre de vue, pour autant, les différences importantes de perception entre catégories de la population (cf. Vague 13) et le risque de fracture sociale accrue.

—
Sondage réalisé du 30.03.2020 au 01.04.2020

Répondre
artheme

01 avril 2020 19h41

Toujours sans ..
*

https://www.ouest-france.fr/sante/virus/coronavirus/coronavirus-en-chine-une-cargaison-de-masques-destines-la-france-detournee-par-des-americains-6797572

Répondre
2Casa

02 avril 2020 8h52

Salut,

Tu pensais être débarrassé CloClo, poisson d’avril ! 😉

https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/agnes-buzyn-et-son-mari-didier-raoult-et-la-chloroquine-on-a-examine-au-microscope-les-20-affirmations-d-un-message-cense-prouver-un-scandale-d-etat_3891385.html

Au-delà du débunk de fake, quelques éléments au dossier.

Répondre
Michel

02 avril 2020 9h56

Quand un « pétrolier » s’en mêle.
https://energieetenvironnement.com/2020/04/01/lepidemie-en-train-de-stabiliser/?fbclid=IwAR1d9DVxKcyMYEmltrL5Mib8ZSJq6VtFSeVeP2nSBsUKhcPQMhdWANcQtMU
Aux Etats-Unis, il a dû oublier le boom du gaz de schiste.

Répondre
1. Ruiz
  
  02 avril 2020 11h52
  
  Il n’est pas nécessaire de conserver le mouchard FaceBook dans le lien
  https://energieetenvironnement.com/2020/04/01/lepidemie-en-train-de-stabiliser/
  suffit amplement.
  Sur le fonds 8000 morts à fin Mai c’est une estimation que l’on pouvait déjà pifométrer.
  (ou au doigt mouillé d’une solution hydroalcoolique si vous êtes atteint d’anosmie).
  Il reste une incertude de la méthode en particulier pour les données récentes dans la mesure où la mortalité concerne surtout les très seniors, en EHPAD ou à domicile et qu’il y a maintenant un certain temps qu’on ne les envoit probablement plus systématiquement à l’hôpital ni a fortiori en réanimation pour ne pas saturer trop vite les moyens.
  Par ailleurs si seulement 8000 morts (surtout vieux) aucune immunité de troupeau, ce que la papier suggère en annonçant d’autre vagues …
  
  Répondre
  1. timiota
    
    02 avril 2020 19h28
    
    Oui, et puis se méfier des évènements brusques : l’exode des parisiens + les élections, qui peuvent contribuer à une sous-flambée.
    Idem, sujet non abordé car à la limite on ne peut rien dire : contamination intra-foyer, ça double ou triple le temps de stabilisation dans pleins de foyers, vu les 5 à 9 jours de délais entre exposition et symptômes de vraie grippe (sans parler des cas graves, mettons que je parle d’un foyer nucléaire standard de 2 quadra + 2 collégiens).
    
    Répondre
  2. Otromeros
    
    02 avril 2020 21h05
    
    … » aucune immunité de troupeau « …
    
    Et , alors que jusqu’à présent j’avais entendu un nombre oscillant entre 50&60%… , inquiétude de voir ce soir un (reconnu)) spécialiste annoncer sans sourciller un taux de contamination idéal plutôt de 70% … Douche … froide..!
    (( la vitesse de contagion et/ou l’ampleur de la multi-contamination serait supérieure à ce point?? à la faculté de NON-saturation de nos services de réanimation… qui , bien entendu , ne peuvent pas continuer à N’ÊTRE CONSACRÉS QU’A ce foutu virus…toutes les autre pathologies « reprenant du service » inévitablement et « récupérant leurs lits »… )) ?
    
    Répondre
Otromeros

02 avril 2020 12h16

B O U M …!! ( à archiver ) Médiapart ce matin démarre sa très longue enquête comme suit… :
( ( grasses personnelles ) )

… » » » Mediapart publie aujourd’hui les résultats d’une enquête de plusieurs semaines qui retrace les nombreux dysfonctionnements au sommet de l’État, depuis le mois de janvier jusqu’à ce jour. Un mensonge d’État qui a conduit la France à l’impensable : la pénurie de masques de protection pour ses soignants face au Covid-19 et pour sa population en général .

Basée sur de nombreux témoignages et documents confidentiels, auxquels nous avons pu avoir accès, notre enquête démontre que :

Fin janvier et début février, le ministère de la santé, conscient de la faiblesse des stocks d’État, n’a décidé de commander qu’une très faible quantité de masques, malgré des alertes internes . Le matériel a de surcroît mis plusieurs semaines à arriver.

Après ce premier fiasco, l’État a créé, début mars, une cellule interministérielle dédiée à l’achat de masques. Mais là encore, le bilan s’est avéré catastrophique : lors des trois premières semaines de mars, la cellule n’a pu obtenir que 40 millions de masques, soit l’équivalent d’une semaine de consommation au rythme contraint actuel. La cellule a notamment raté plusieurs possibilités de livraisons rapides.

Le gouvernement a caché cette pénurie pendant près de deux mois et, en fonction des stocks, a adapté ses consignes sanitaires sur le port du masque . Fin février, le directeur général de la santé préconisait un masque pour toute personne en contact avec un porteur du Covid. Un mois plus tard, la porte-parole de l’exécutif déclarait que c’était inutile…

Des entreprises dans des secteurs « non essentiels » de l’économie ont continué à consommer des masques, pour des raisons économiques . Exemple : l’avionneur Airbus, qui semble avoir bénéficié d’un traitement de faveur. Dans le même temps, des personnels soignants continuent à travailler sans ces masques protecteurs, faute de stocks suffisants.

Le gouvernement tente désormais de renflouer les stocks, avec une stratégie à 180° : il faut préparer la sortie de confinement, « où on sait qu’il faudra massivement équiper » la population , ainsi que l’a admis la secrétaire d’État à l’économie, Agnès Pannier-Runacher, dans une réunion dont Mediapart a obtenu l’enregistrement . » » » ((…………….. long suivi en sept chapitres……………..))

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1. timiota
  
  02 avril 2020 17h56
  
  Dieselgate à sa façon.
  On a délégué aux acteurs privés ou locaux le soin de faire des « stocks » alors que la logique ambiante est au court-terme et au flux tendu. ( equivalent à « on a délégué aux entreprises le soin de réduire les NOx/CO/PM2.5 alors que la logique etc. »).
  Les acteurs dissimulent l’obligation gênante comme ils peuvent (masques : « euh, ah bon ». Diesel « euh, ouais ok en truandant la puce au moment des tests).
  Et on se réveille un beau jour avec l’air pleins de PM et les stocks sans masque.
  
  Répondre
  1. chabian
    
    02 avril 2020 22h48
    
    Joli rapprochement. Comme le dit Jorion avec d’autres mots, c’est la loi de la jungle et l’état volontairement manchot. Sur le DieselGate, VW paye des rustines, personne n’est condamné (une démission symbolique, celle du grand chef). Les autres sont oubliés. Les propriétaires de voitures et les passants qui les ont subies sont les dindons d’une farce. Idem aujourd’hui pour ceux qu’on fait travailler sans protection.
    
    Répondre
Bernard

02 avril 2020 17h19

A prévoir pour l’après crise : un audit du stock de masques confinés dans les entreprises , et dans d’autres lieux .
Parce qu’avant , cela doit relever du « secret défense« de trouver .Les journalistes seront ils de bons enquêteurs ?Ça pourrait sauver des vies.
https://www.lci.fr/sante/coronavirus-epidemie-covid-19-pourquoi-la-france-est-en-penurie-de-masques-ffp2-2148489.html

Répondre
1. Juannessy
  
  02 avril 2020 17h48
  
  Bon courage aux journalistes pour sortir autre chose que des cas très partiels .
  
  Comme à n’importe qui d’autre d’ailleurs .
  
  Répondre
  1. Bernard
    
    02 avril 2020 19h44
    
    Une piste possible pour fan de Colombo , un fichier de 22 000 clients
    https://www.ugap.fr/offres-produits-services/masque-ffp2.html?noRedirect=true&nbResultatActu=15
    
    Ceci dit , il n’y a peut être rien à trouver que des cas très partiels.
    
    Répondre
2. 2Casa
  
  02 avril 2020 18h34
  
  Nan, du « secret des affaires ».
  
  Répondre
3. Ruiz
  
  03 avril 2020 4h36
  
  @bernard « un audit du stock de masques » Quel est le sens de la remarque ?
  Recherchez-vous une responsabilité ?
  Qu’y a-t-il de condamnable à stocker des masques pour le besoin de son personnel alors que c’est précisément la doctrine officielle (mal connue) ?
  Voulez-vous encourager un gouvernement à compter sur sa puissance de réquisition pour s’arroger la disposition de stocks qu’il n’aurait pas financé pour faire des économies et continuer à l’avenir dans cet esprit ?
  Ne serait-ce pas plutôt à l’Etat de s’assurer de l’état de préparation du pays conformément à sa doctrine en se dotant des moyens de contrôle de la présence physique de ces stocks de masques, par des déclarations, des inspecteurs, des contrôles, ce qui devrait le convaincre qu’il est sans doute moins couteux d’assurer un stockage centralisé, d’autant qu’il lui incomberait également de s’assurer de la continuité de l’offre suffisante de masques dans les officines et de prendre les mesures nécessaires et appropriées en cas de diminution des capacités de production nationales (honeywell 2018).
  
  Répondre
Jacques Seignan

02 avril 2020 18h58

J’apprends que Francis Rapp est mort à 93 ans, emporté par le CoviD-19. C’était un très grand historien (mais peu médiatique sans doute)
https://www.dna.fr/edition-strasbourg/2020/03/29/francis-rapp-s-en-est-alle
Wikipédia vous en dira plus… mais il était Alsacien et j’ai donc préféré mettre le lien des DNA.
Je ne le connaissais pas mais j’ai appris grâce à lui des choses fondamentales sur l’Allemagne par exemple.
Bien sûr dans les semaines qui viennent énormément de vieilles personnes vont être emportées, connus ou inconnus, qui tous ont fabriqué notre pays comme nous le fabriquons dans la durée de nos vies. Et on peut dire ma foi qu’à 93 ans, il eut une belle et longue vie. Ses livres lui survivront et si vous souhaitez comprendre ce qu’était le St-Empire, lisez-le.
Mais ce soir, ça m’emplit de spleen, je l’avoue. Un monde disparaît.

Répondre
Otromeros

02 avril 2020 21h13

« Pollution » ou utile ? (( semaine n°13 / 2020 ))

https://www.euromomo.eu/

Répondre
1. juannessy
  
  02 avril 2020 21h19
  
  On va attendre une heure de plus ….
  
  Répondre
chabian

03 avril 2020 0h50

La sorite de crise économique vue par un ex-haut fonctionnaire belge et européen et homme d’affaires. Un grand moment d’enfumage et de propagande, y compris pour sa chapelle (il a investi dans une Cie aérienne en son temps).
« Collectivement nous n’étions pas prêts. (…)Chaque état a agi, avant qu’une coordination s’organise. (…) Comme l’a si bien dit Jaques Delors, le poison du « chacun pour soi » menace l’Union Européenne.
Or, nous venons d’apprendre la dure leçon que la dépendance exclusive envers autrui est une faute irréparable (! Relisez deux fois !)
Que doit faire l’Europe ? Remédier aux conséquences du confinement : a) un plan européen pour la survie du secteur aérien qui a été un moteur de croissance économique ces dernières années ; b) des mesures concrètes de soutien aux PME. Relancer l’économie : a) plan d’urgence pour le secteur médical….
Les Etats auto-proclamés frugaux doivent retrouver le sens de la solidarité. Certaines attitudes sont tout simplement honteuses. (…) L’heure n »est plus aux mesquineries habituelles. L’heure appartient aux vrais responsables. L’heure de vérité a sonné. »
Etienne Davignon, ancien vice-président de la Commission Européenne. (extraits d’un petit texte dans Le Soir du mercredi 1er avril.)

Répondre
Olivier Reivilo

03 avril 2020 2h47

Le 2 avril il y a en France 884 décès dans les Ehpad et 4503 décès en milieu hospitalier soit 5387 décédés du Covid-19 (en oubliant de compter ceux qui sont décédés chez eux).
Sur Wikipédia on peut lire que le virus a un taux de létalité de 2%, ce qui veut dire que 2% des malades décèdent.
Il me semble que je peux en conclure qu’il y a 50 fois plus de malades que de décès (2*50=100) soit 5387*50=269 350 malades en France, non ? Je fais une erreur quelque part ?

Répondre
1. Julien Alexandre
  
  03 avril 2020 10h22
  
  Ce taux de fatalité n’est qu’une hypothèse invérifiée.
  A ce stade, l’hypothèse la plus vraisemblable est que le taux de mortalité est sans doute bien inférieur à 2 %, parce que comme le démontre l’Icelande, le taux de porteurs asymptomatiques est très élevé.
  
  Répondre
  1. CloClo
    
    03 avril 2020 10h33
    
    Oui toutes ces informations sont assez complexes a bien appréhender et le calcul du taux de mortalité réel reconstitué après une épidémie est assez flou selon moi, (j’ai fait une exposition et extrapolation plus haut sur l’épidémie de grippe 2018/2019).
    
    Mais parler de gens asymptomatiques sans avoir réellement testé la population avec prise de sang est aussi aléatoire. Bref, tout est très flou, sauf les morts (sous estimé certainement et ceux à venir des séquelles) et les gens en situation d’urgence vitale.
    
    Répondre
  2. François Corre
    
    03 avril 2020 18h51
    
    Oui les porteurs asymptomatiques, et chiffre des ‘cas détectés’ (testés/officiels) soit 59105 au 2 avril, et chiffre des ‘cas estimés’ soit « 90 607 nouveaux cas de COVID-19 (IC95% :65 415 ; 115 799) ont consulté un médecin généraliste en semaine 13 »
    (23/29 mars). Extrait du dernier « COVID-19 : point épidémiologique du 2 avril 2020 » particulièrement bien documenté sur santepubliquefrance.fr
    À noter une augmentation de ‘seulement’ 2116 nouveaux cas ‘détectés’ le 2/04 par rapport à la veille, le plus faible pourcentage à ce jour (+ 3,71%), soit le presque pic, soit moins de tests effectués… ?
    
    Répondre
2. Bernard
  
  03 avril 2020 19h15
  
  Définition Wikipedia :
  « Le taux de létalité (souvent dit létalité) est la proportion de décès liés à une maladie ou à une affection particulière, par rapport au nombre total de cas atteints par la maladie ou concernés par la condition particulière (par exemple : exposition à un risque naturel ou industriel). «
  
  Comme le nombre de CAS ATTEINTS par le Covid19 est difficile à cerner ( chaque pays n’ayant pas la même efficacité ) , ce taux de létalité est actuellement impossible à cerner . CQFD’
  
  Mais , il semblerait que certains pays fassent du dépistage de façon plus systématique que d’autres , la Corée du Sud apparaissant à ce jour comme particulièrement efficace.
  
  Source Wikipedia https://fr.wikipedia.org/wiki/Pandémie_de_Covid-19_en_Corée_du_Sud
  « Au 11 mars, le nombre de sujets recensés positifs à la maladie dans le pays s’élève à 7 869, parmi lesquels 60 morts et 333 rétablis, ce qui représente un taux de létalité de 0,76 % nettement inférieur aux 3,4 % annoncés par l’OMS. »
  
  La Corée du Sud est l’exemple type du pays ayant fait ce qu’il fallait , On peut en déduire que le taux de 0.76 est le minimum.
  En ce qui concerne le taux maximum , difficile à calculer puisque ceux qui auront les pires résultats seront
  ceux qui auront été incapables , entre autres, de cerner le nombres de personnes infectées .
  
  En ce qui concerne la France :
  1.La pénurie de masques augmente la diffusion.
  2. La pénurie de respirateurs artificiels implique que certains qui auraient pu être sauvé ne le seront pas.
  3. La saturation des hôpitaux de certaines régions sera cause de surmortalité.
  4. Seul point positif actuel permettant de faire baisser le taux de létalité : le confinement. ( bien que faire ses courses relèvent encore de la roulette russe vu l ‘absence de protection du personnel en magasin )
  5 . La pénurie de test de dépistage implique la difficulté d’endiguer la pandémie.
  6. La non traçabilité des personnes atteintes prolongeant le temps de diffusion du virus.
  
  Peut être peut on estimer le temps que met le virus à se propager sur tout le territoire ?? Peut être est ce possible par région ?
  Peut être que l’on peut aussi ramener le nombre de décès au nombre de consultations qui auraient révélés
  un des symptômes du Covid19?
  
  Pour finir, Un taux de létalité moindre que L’ Italie ?
  Selon ses convictions, reste la Prière ou l’Espérance quand le pire s’annonce certain.
  
  Répondre
  1. Bernard
    
    03 avril 2020 19h21
    
    Source wilkipedia https://fr.wikipedia.org/wiki/Taux_de_létalité
    « On ne doit pas le confondre avec le taux de mortalité qui exprime le rapport du nombre de décès (toutes causes confondues) dans une population et pendant une période donnée sur l’effectif de la population pendant ladite période »
    
    Répondre
3. François Corre
  
  04 avril 2020 1h26
  
  Pour revenir sur ce sujet, sur la page d’accueil de ‘santépubliquefrance.fr’, le chiffre des décès est de 6507 personnes, « données remontées des centres hospitaliers et signalements dans les ESMS », dont les EHPAD font partie j’imagine, soit une différence de 1416 personnes par rapport aux données hospitalières seules (5091 au 3/04) via le lien vers le site ‘Géodes’.
  Précisé également, 17827 cas de covid-19 en ESMS.
  
  Répondre
Ruiz

03 avril 2020 6h31

Un article en langue française assez synthétique (au 8 mars !)
https://tribune-diplomatique-internationale.com/epidemie-de-coronavirus-covid-19-explications-analyses-et-conseils/

Répondre
1. François Corre
  
  03 avril 2020 19h06
  
  Mais il est partout ce Olivier Berruyer, ou c’est un homonyme… ? 🙂
  
  Répondre
Michel

03 avril 2020 9h34

Quelques pistes supplémentaires pour « le jour d’après ». Sans doute redondantes avec certaines des idées professées depuis belle lurette par Paul. Mais peut-être n’ai-je rien compris. Peut-on appeler ça une révolution?https://www.revue-projet.com/articles/2020-04-giraud-face-a-une-crise-economique-inedite-le-necessaire-engagement-massif-de-l-etat/10522?fbclid=IwAR24htXzzaADPtpdZfLDJeLQ1uIxNyYmL2vAYK7sBQ9RRFOLhyIeYXnXAA8

Répondre
Jacques Seignan

03 avril 2020 10h05

Alerte LUXFER.
Rappel: Luxfer est l’entreprise qui fabriquait des bouteilles d’oxygène médical.
Dans une des premières émissions de l’AN 01 où François Ruffin interviewait Paul, juste avant, il recevait le témoignage d’un salarié de cette société, voir de30 mn à 37 mn :
https://francoisruffin.fr/allo-ruffin-5/
Ce matin j’ai reçu d’amis cette information :
https://www.lamontagne.fr/clermont-ferrand-63000/actualites/l-etat-refuse-la-nationalisation-de-l-entreprise-luxfer-de-gerzat-puy-de-dome-pour-fabriquer-des-bouteilles-d-oxygene-medical_13772937/#refresh
Cette décision de Bruno Le Maire est inqualifiable. C’est le gouvernement des Masques Manquants et du Masque néolibéral. Il illustre la vérité de ces gens-là. Cette bataille pour sauver LUXFER est emblématique mais surtout vitale au sens propre, et il faut pousser le gouvernement à désavouer Le Maire.
Ça n’a aucun sens de sa part de dire qu’il veut sauver l’économie française et « désobéir » en apparence à la nouvelle ligne du président sur notre indépendance et la relocalisation des produits essentiels pour la santé.
Je sais que des amis vont essayer de se mobiliser. Je voudrais savoir ce que l’on pourrait faire avec cette communauté virtuelle du blog PJ.

Répondre
1. Julien Alexandre
  
  03 avril 2020 11h04
  
  Je crains que ce soit les « deux mois pour recommencer la production » qui coincent. Dans deux mois le plus gros de l’hécatombe sera derrière nous (en tout cas il faut l’espérer).
  
  Et puis y-a-t-il une pénurie de la production de de bouteilles d’oxygène en France ?
  
  https://www.rtl.fr/actu/debats-societe/coronavirus-air-liquide-va-tripler-sa-production-d-ici-quelques-jours-affirme-son-president-7800323825
  
  Répondre
  1. Jacques Seignan
    
    03 avril 2020 11h28
    
    @ Julien, tu as parfaitement raison.
    D’ailleurs je devrais éviter ce genre de commentaires inutilement méchants.
    Tout ira bien.
    
    Répondre
    1. Julien Alexandre
      
      03 avril 2020 12h20
      
      Jacques, quitte à nationaliser, alors autant proposer de nationaliser Air Liquide.
      
      Je réagissais surtout à l’argumentaire mensonger que l’on voit déroulé : « seul producteur de bouteilles d’oxygène en France / en Europe », « pénurie de bouteilles », etc.
      
      Manque plus que d’avancer que Le Maire aura du sang sur les mains s’il ne nationalise pas Luxfer. Faut pas déconner.
      
      Le seul fait que des employés soient sur le carreau est une raison suffisante pour demander à l’État de proposer des solutions, il n’est pas nécessaire d’utiliser le prétexte du Coronavirus avec des arguments qui n’en sont pas.
      
      Répondre
  2. Jacques Seignan
    
    03 avril 2020 12h51
    
    @ Julien,
    J’ai donc été une fois de plus victime de la propagande communiste (comme Le Monde, Libé …ou Ruffin, mais là on ne s’étonne pas)
    En fait le délégué CGT a un discours légèrement plus fin. Voici un extrait :
    «La direction britannique de ce géant mondial de l’oxygène a fait le choix de sacrifier Gerzat et de concentrer sa production sur ses usines de Nottingham (Angleterre) et de Riverside (Etats-Unis). Les derniers des 136 salariés de l’entreprise Luxfer sont licenciés depuis le 13 février 2020, après la validation par le ministère du Travail des licenciements des salariés protégés.
    « L’usine est rentable : elle est la seule à fabriquer du très haut de gamme, des bouteilles très légères. C’est d’ailleurs pour cette raison que le groupe ferme. Ils ont le monopole de cette production. En fermant Gerzat, ils prennent le marché à la gorge et peuvent augmenter le prix des produits plus bas de gamme, » estime Axel Peronczyk, délégué syndical de Luxfer.
    « C’est une industrie lourde et nous représentons plus de 80 ans de savoir faire. Si nous abandonnons cet outil de production, il n’en sera pas reconstruit d’autre en Europe, » poursuit-il. »
    
    Mais bon, je suis un peu robespierriste ces temps-ci. Ce n’est certes pas le ton convenable ici, je sais.
    
    Répondre
2. timiota
  
  03 avril 2020 19h01
  
  Du lourd :
  la réaction (générale) d’André Grimaldi à la crise, maintenant, et pour juste après (sur Sciences2):
  
  https://www.lemonde.fr/blog/huet/2020/04/03/covid19-la-colere-dandre-grimaldi/
  
  L’aspect trans-politique, s’il est assez fort, serait l’occasion d’inscrire dans la Constitution une « constitution pour l’économie » comprenant la « sanctuarisation » hors de l’impôt sur le revenu de la Sécu, notamment, dans la reprise des idéaux du CNR.
  
  Répondre
  1. Jacques Seignan
    
    03 avril 2020 19h32
    
    @ Timiota, en effet du lourd.
    Mais à la fin il dit « inscrire les Services publics dans la constitution » ! M’enfin où va-t-on ? Une idée gauchiste à la Jorion ? Pourquoi pas la Sécu et tous les trucs État-providence tant qu’on y est ? Encore du pognon de dingue pour ceux-qui-sont-rien !
    Je note que sa photo fut prise à l’université d’été du PCF d’août 201… encore un coco ?
    
    Répondre
  2. juannessy
    
    03 avril 2020 20h40
    
    Pourquoi attacher , s’agissant d’action politique , voire législative et constitutionnelle , plus d’importance à la parole d’un professeur émérite , qu » à c elles de politiques ou de syndicalistes , qui ont déjà agité le grelot ?
    
    Mais ça en fait un de plus et c’est toujours bon à prendre .
    
    J’espère qu’il ne va pas fonder son propre mouvement et lancer un appel lui aussi .
    
    Répondre
3. Ruiz
  
  04 avril 2020 5h55
  
  @julien & jacques Nationaliser l’Air liquide, ce n’est pas la question, d’abord c’est plus gros, et cet industriel ne semble pas en difficulté ni avoir failli.
  En revanche suggérer (y compris avec des aides) à Air Liquide de se diversifier en reprenant l’entreprise ou ces actifs si elle est rentable pourquoi pas ?
  Vu l’ampleur de la crise mondiale et la saisonnalité possible du virus, je doute que le marché des bouteilles d’oxygène faiblisse dans 2 mois.
  Il est raisonnable de vouloir poursuivre cette activité au sein de l’union Européenne, si elle est poursuivie au US et UK, ce n’est pas une délocalisation en Chine impossible à concurrencer. L’ouvrier auvergnat n’est pas forcément plus cher que son homologue d’outre-Manche ou d’outre Atlantique.
  Il faut récupérer une autonomie décisionelle locale nationale ou au sein de l’Union Européenne (cf Brexit).
  Même si ce produit n’était pas stratégique, c’est une activité potentiellement exportatrice que nous devrions privilégier dans nos activités économiques futures à réindustrialiser, nous ne devons pas compter que sur le Tourisme ….
  Faut-il une élite capitaliste locale, éclairée et prospère, un réseau bancaire ou de financement régional comme en Allemagne, ou plutôt un tissu d’arrivistes personnels néocapitalistes indépendants, en liaison incestueuse avec l’Etat au sein d’une sorte de parti communiste chinois de France Néo-Macronien pour assurer un développement économique planifié ?
  
  Répondre
  1. Jacques Seignan
    
    04 avril 2020 9h57
    
    @ Ruiz,
    Nationaliser ou pas ? Avec quel périmètre ? Si oui, comment créer un contrôle efficace avec l’objectif de fournir à la société tout entière des biens de base gratuitement ? Et comment éviter la création d’une classe de prédateurs cachés dans un système étatisé (cf. Nomenklatura soviétique)?
    Spontanément à la lumière des deux crise récentes (2008 et celle en cours) j’en reviens aux idées de mes débuts marxistes : propriété collective des moyens de production. Renforcées par les idées de P. Jorion sur la création d’une « rente » (taxe Sismondi) permettant justement la gratuité généralisée et tenant compte des « communs » offerts par la nature.
    En un mot je n’ai rien à faire d’une quelconque élite capitaliste locale ou non. Je connais l’argument ressassé de la motivation des entrepreneurs individuels (et ce qu’il y a comme pure illusion dans cet « individuel ») et je ne l’écarte pas complètement. Mais je sais aussi pour en connaître que bien des gens créatifs et entreprenants ne le font pas par cupidité, celle décrite comme syndrome Trump par PJ.
    La question va se poser avec force surtout quand les nouvelles crises systémiques liées au climat, à la 6e extinction et à la complexité pour massivement domestiquer les humains vont survenir dans les 10 à 20 ans à venir.
    Le problème est le passif de l’URSS : un complet repoussoir â”€ justifié. La propriété collective était détournée et le système n’a jamais vraiment fonctionné sauf pour un Goulag efficace.
    La solution est suggérée par le monde nouveau où nous vivons.
    Prenons l’exemple du confinement. Il est massif et obligatoire mais la répression ne peut suffire : il y a une adhésion générale car les gens sont bien mieux informés et surtout ils sont infiniment mieux reliés entre eux ce qui le rend un peu plus vivable.
    De la même façon que certains peuvent penser que l’URSS avec IA et Big Data aurait pu mieux fonctionner, il me semble que nous avons désormais beaucoup d’armes collectives (cf. Internet et niveau général d’éducation) pour penser et créer un nouveau collectif au sens humain, coopératif et au service de tous.
    Sortir de la dystopie présente pour aller vers une utopie salvatrice.
    Il y a du pain sur la planche… et il faut d’abord dégager les obstacles (en particuliers humains et idéologiques) sur notre route, dès la sortie provisoire de crise .
    
    Répondre
Paul Jorion

03 avril 2020 13h17

Los angeles Times

Trump administration ended pandemic early-warning program to detect coronaviruses
CHINA-HEALTH-VIRUS
Months before the discovery of the deadly coronavirus in China, the Trump administration ended a program that helped laboratories around the world detect viruses that could spread from animals to humans and cause the next global pandemic.(AFP/Getty Images)
By EMILY BAUMGAERTNER, JAMES RAINEY
APRIL 2, 20204:35 PM
Two months before the novel coronavirus is thought to have begun its deadly advance in Wuhan, China, the Trump administration ended a $200-million pandemic early-warning program aimed at training scientists in China and other countries to detect and respond to such a threat.

The project, launched by the U.S. Agency for International Development in 2009, identified 1,200 different viruses that had the potential to erupt into pandemics, including more than 160 novel coronaviruses. The initiative, called PREDICT, also trained and supported staff in 60 foreign laboratories – including the Wuhan lab that identified SARS-CoV-2, the new coronavirus that causes COVID-19.

Field work ceased when the funding ran out in September, and organizations that worked on the PREDICT program laid off dozens of scientists and analysts, said Peter Daszak, president of EcoHealth Alliance, a key player in the program.

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CALIFORNIA
The most compelling photos of California during pandemic
April 1, 2020
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On Wednesday, USAID granted an emergency extension to the program, issuing $2.26 million over the next six months to send experts who will help foreign labs squelch the pandemic. But program leaders say the funding will do little to further the initiative’s original mission.

“Look at the name: Our efforts were to predict this before it happens. That’s the part of the program that was exciting – and that’s the part I’m worried about,” Daszak said.

“It’s absolutely critical that we don’t drop the idea of a large-scale, proactive, predictive program that tries to catch pandemics before they happen. Cutting a program that could in any way reduce the risk of things like COVID-19 happening again is, by any measure, shortsighted,” he added.

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It is unclear whether another five-year grant would have dulled the impact of the current pandemic. But the Trump administration has come under increased criticism for its past moves to downgrade global health security, including proposals to slash funding to science agencies and the elimination of the National Security Council’s key global health post.

A spokesman for USAID said PREDICT was “just one component of USAID’s global health security efforts and accounted for less than 20% of our global health security funding.” He also said a new initiative to stop the spillover of viruses from animals to humans is scheduled to be awarded in August.

The PREDICT project, which operated on two five-year funding cycles that formally concluded last September, enrolled both epidemiologists and wildlife veterinarians to examine the types of interactions between animals and humans that researchers suspect led to the current outbreak of COVID-19.

The pandemic “didn’t surprise us, unfortunately,” said Jonna Mazet, executive director of the One Health Institute in the UC Davis School of Veterinary Medicine, who served as the global director of PREDICT for a decade. “The work had been ongoing for some time. And when the crisis hits, everybody stands up and takes notice and says, ‘OK, we believe you.’”

The PREDICT project, launched in response to the 2005 H5N1 “bird flu” scare, gathered specimens from more than 10,000 bats and 2,000 other mammals in search of dangerous viruses. They detected about 1,200 viruses that could spread from wild animals to humans, signaling pandemic potential. More than 160 of them were novel coronaviruses, much like SARS-CoV-2.

SPAIN-HEALTH-VIRUS
CALIFORNIA
Do you know someone who has lost the battle with COVID-19?
April 2, 2020
They also took blood samples from people in rural China, and learned that, in living among wildlife, they had been exposed to coronaviruses – a clear sign that, if those viruses spread easily among humans, they could take off. That “raised the red flag,” said Mazet.

“Coronaviruses were jumping easily across species lines and were ones to watch for epidemics and pandemics,” she said.

The program also trained nearly 7,000 people across medical and agricultural sectors in 30 countries in Asia, Africa and the Middle East to help them detect deadly new viruses on their own. One of those labs was the Wuhan Institute of Virology – the Chinese lab that quickly identified SARS-CoV-2, Mazet said.

The Wuhan lab received USAID funding for equipment, and PREDICT coordinators connected the scientists there with researchers in other countries in order to synchronize tracking of novel viruses before SARS-CoV-2.

The project’s second funding cycle concluded on Sept. 30, 2019, less than two months before the new coronavirus probably began spreading. It was granted a zero-dollar six-month extension – through March 2020 – to write up final reports.

Dennis Carroll, a widely respected scientist who headed USAID’s emerging threats division, oversaw the initiative for its duration, but retired around the time it was shut down. Carroll did not respond to an inquiry from The Times, but told the New York Times last year that by January 2019, the program had “essentially collapsed into hibernation,” and that its conclusion was due to “the ascension of risk-averse bureaucrats.”

Other members of the consortium included Columbia University’s Center for Infection and Immunity and several institutes that manage major U.S. zoos.

Earlier this year, as COVID-19 took off, U.S. lawmakers expressed frustration over the program’s end.

“Addressing and preventing the spread of coronavirus and potential pandemic disease outbreaks is a serious matter that requires adequate resources for and cooperation between experts throughout the federal government,” Sens. Elizabeth Warren and Angus King wrote in a letter to USAID’s administrator earlier this year, asking for details on the decision.

On Wednesday, the PREDICT program was extended through September to offer emergency technical assistance to foreign labs battling the coronavirus pandemic. To date, PREDICT-supported labs in Malaysia, Thailand and Indonesia are actively testing for coronavirus cases, Daszak said, and he has been sending reagents and other supplies to assist them.

Meanwhile, in Rwanda, scientists who had been trained in the PREDICT program triggered early social distancing measures, Mazet said. “I do think that what we were doing has changed the outcomes for a lot of countries,” she said.

“But unfortunately, not our own,” she added.

Daszak said he’s eager to further examine the hundreds of wildlife samples collected during the PREDICT initiative over the years, looking to identify whether any of them could have been intermediate hosts for the virus currently sweeping the globe.

But with the limited budget and timeline, efforts to continue in-depth field work under PREDICT will be minimal. Most of the extension funding will be focused on squelching the current outbreak, not preventing the next.

“It’s common sense to know your enemy,” Daszak said. “Instead, we’re all hiding inside our houses as we wait around for a vaccine – that’s not a good global strategy to battling a dangerous virus.”

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1. juannessy
  
  03 avril 2020 15h59
  
  Je ne sais pas si ceci a déjà été cité ici ,; pardon si c’est un doublon et que j’ai raté un épisode dans le flot des commentaires :
  
  https://www.youtube.com/watch?v=6Af6b_wyiwI&feature=youtu.be
  
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  1. Lagarde Georges
    
    03 avril 2020 20h19
    
    « La Banque mondiale estime que si nous avons une épidémie mondiale de grippe, la richesse mondiale diminuera de plus de 3 000 milliards de dollars et nous aurons des millions et des millions de morts. »
    Bill Gates – ou plutôt les gens qui ont rédigé son texte à partir de leur expérience de virus Ebola en Afrique en 2014 – donne[nt] une description tout à fait valable de ce qui est entrain de se passer et des mesures qui auraient pu permettre qu’il n’y ait pas trop de dégâts en attendant les médicaments ou les vaccins.
    Enrayer cette épidémie aurait été plus facile que d’enrayer le réchauffement de la planète mais c’est des choses que la main invisible ne sait pas faire…
    
    Répondre
2. timiota
  
  03 avril 2020 23h33
  
  A rapprocher de ceci :
  https://www.franceculture.fr/sciences/didier-sicard-il-est-urgent-denqueter-sur-lorigine-animale-de-lepidemie-de-covid-19
  
  Ce n’est d’ailleurs pas sans me rappeler une petite idée (sans doute assez commune) sur la biodiversité :
  Les grands défrichements n’ont pas attendu la révolution industrielle, (XVIIIème en France : moins de forêt qu’aujourd’hui). Sans doute moins d’animaux sauvages et des contacts plus nombreux, mais pas d’écroulement.
  
  Une raison est qu’avec des petites parcelles, et des bosquets encore (pour le minimum de bois d’usage par exemple) ou des haies de type bocage, il subsiste un habitat pour pas mal d’espèce, la biodiversité ne décroit pas trop vite avec la surface quand elle se réduit.
  
  Evidemment quand même , quand on passe à la Beauce, avec 2 km de champ labouré (lombriquement assez mort), 70 cm de talus et 6 m de goudron avant le prochain talus-champ, adios, on est vraiment tombé près de zéro, même avec une loi d’échelle sympa.
  
  On est en train de « bocager » ce qu’il reste de forêts autour des lieux denses (Chine, Afrique, Amazone), on va donc passer par des stades intermédiaires en fonction des degrés de biodiversités qu’on va toucher. Comme tout ça est très fractal, on peut aussi dire que ça sera long, quelle que soit le chemin final (restauration de forêts, par exemple, mais sans la biodiversité de départ).
  
  On a des exemples des effets d’échelle des « poches » aussi pour la vaccination contre la polio (un virus !), combat silencieux mais éclairant. Car la souche principale qui semble reste en circulation malgré l’éradication sur presque tout la planète depuis 205-2013 en gros est la souche d’origine vaccinale, qui peut se renforcer chez une toute petite minorité de malades qui la portent longtemps (style ils sont une maladie auto-immune, donc une défense affaiblie qui n’élimine pas le virus dans sa forme atténuée). Donc jouer avec la vie « dans les franges » est un « jeu » long et assez pervers, pour lequel les décisions simples ne marchent pas. De façon intéressante, ce qui a bien marché aux Amériques pour l’éradication sont des initiatives locales pensées en forte interaction entre médecins et communautés, avec tournées millimétrées de toutes les maisons « partout » sans trop compter sur un recensement ou une liste quelconque. (il faut l’unité de temps pour pleins de raisons : blocage de la contagion et durée de vie du vaccin vivant mal stocké).
  
  Répondre
3. Ruiz
  
  04 avril 2020 4h35
  
  Merci pour ce document, qui illustre -une fois encore- le principe général « ça merde parce que c’est géré ! » tout celà rapelle furieusement l’épsode d’anthrax aprés le 11 septembre …
  
  Répondre
Lagarde Georges

03 avril 2020 14h45

« Ils ont également prélevé des échantillons de sang sur des habitants de la Chine rurale, et ont appris que, en vivant parmi les animaux sauvages, ils avaient été exposés à des coronavirus – un signe clair que, si ces virus se propagent facilement parmi les humains, ils peuvent prendre leur envol. «

Hypothèse en passant:

Ceux qui sont exposés à ces animaux seraient « mieux armés » contre ce genre de virus que par exemple les italiens, comme les européens étaient « mieux armés » contre les maladies qui ont décimé les indiens d’Amérique (parmi lesquelles la grippe, la fièvre jaune, la variole sont provoqués par des virus.) Un argument contre cette hypothèse serait que chaque coronavirus ne peut être éliminé que par des anticorps spécifiques (mais les conquérants qui débarquaient n’avaient pas tous été atteints par les virus qu’ils transportaient: https://www.pasteur.fr/fr/immunite-innee-maladies-infectieuses .)

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juannessy

03 avril 2020 16h22

Si c’est le « petit » Théodore , avec son bonnet , qui apporte son thermomètre au « vieux « , il fait plaisir à voir .

Pour la bière , selon qu’on la boit ou qu’on y est mis , ça peut être la meilleure ou la pire des choses .

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artheme

03 avril 2020 16h34

Suite à une discussion un peu vive avec les forces de sécurité lors d’un contrôle d’attestation .
Il s’agissait d’un dépassement de 15mn au delà de heure prescrite en raison d’une longue attente aux caisses d’un supermarché ( 2 caisses ouvertes sur 6 )
Je propose le terme d’encasernement au lieu de confinement
Ça me semble plus conforme à la réalité et d’un ton , pour de bon , fort guerrier !

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1. juannessy
  
  03 avril 2020 16h49
  
  On ne vous a pas confisqué vos achats , c’est déjà un signe de clémence .
  
  Répondre
2. Jacques Seignan
  
  03 avril 2020 18h52
  
  @ artheme,
  Je viens de relire la dérogation : je vois une limite d’une heure pour « les déplacements brefs (…) activité physique » mais pour les autres cas (dont les courses) aucune limite n’est indiquée, ce qui semble logique.
  Je ne mets absolument pas en doute votre témoignage mais je m’interroge et je crois qu’il serait important de comprendre pourquoi on en arrive à ce genre d’arbitraire (d’autant que faire des courses en 1h15 est assez rapide).
  Je suppose que vous n’avez pas été en position de leur montrer leur erreur…
  
  Répondre
  1. atheme
    
    05 avril 2020 12h54
    
    @ jacques seignan
    
    c’est exactement ce que j’ai dit au gendarme qui faisait le contrôle
    il a maintenu sa version et effectivement , sur le coup , je n’ai pas eu la possibilité d’argumenter plus
    j’ai mis un message sur le live du Monde , pas de reponse pour l’instant
    
    Répondre
3. chabian
  
  03 avril 2020 20h26
  
  C’est pour nous habituer à l’arbitraire. Après le casernement, il y a la concentration…
  
  Répondre
  1. artheme
    
    05 avril 2020 12h56
    
    @ chablan
    entièrement d’accord
    
    Répondre
4. Dup
  
  04 avril 2020 11h03
  
  Faites deux attestations une pour l’aller et une pour le retour et vous remplissez l’heure de retour sur le parking du magasin avant de rentrer 😉
  
  Répondre
  1. artheme
    
    05 avril 2020 13h08
    
    @ dup
    oui , d’après le gendarme , c’est la solution pour être réglo
    mais , si on est contrôlé une deuxième fois et que le supermarché est à une certaine distance du domicile ,
    c’est à nouveau le piège : fausse déclaration
    
    Répondre
Ermisse

03 avril 2020 17h26

Une très intéressante entrevue de Frédéric Taddeï : https://francais.rt.com/magazines/interdit-d-interdire/73530-antoine-flahault-sur-le-confinement-a-t-on-un-siecle-de-retard

Comme il s’est fait ostraciser par le Sévice public, Taddeï s’est réfugié sur radio-Poutine (Russia Today France), où l’on trouve plein de choses originales, bien sûr à prendre avec des pincettes, mais qu’on n’entend pas ailleurs dans le PAF.

Autre site sans langue de bois, pour suivre, souvent avec humour, la bagarre pétrolière : http://www.chroniquesdugrandjeu.com/

Et si vous vous rongez les sangs pour vos placements, ce site vous confirmera que vous faites bien de vous en faire : https://labourseauquotidien.fr/

Répondre
1. Dup
  
  04 avril 2020 10h58
  
  Pas plus a prendre avec des pincette qu’un quelconque média « bollorisé », la réalité dépassant chaque jour un peu plus la fiction, Poutine n’a pas besoin de mentir pour dénoncer nos travers, de même que nos médias n’ont pas besoin de mentir pour dénoncer les siens. Au moins RT n’avance pas masqué et on sait à quelle propagande on va se trouver confronté, ce qui n’est pas les cas pour nombre de médias « actionnarisés » ou il faut des tableaux d’une d’une page A3 pour savoir qui est véritablement derrière…
  
  Répondre
  1. Julien Alexandre
    
    04 avril 2020 11h09
    
    Quand tu n’auras plus que des RT partout, tu changeras de discours, crois-moi.
    
    Et non, la vaste majorité des gens qui se retrouvent exposés à RT ne savent pas que la majorité de ce qui s’y dit est du grand n’importe quoi conspirationniste, tout comme la vaste majorité des gens qui regardent Fox News n’ont aucune idée du fait qu’ils sont confrontés chaque jour à une majorité de présentateurs opinionés (hey Tucker Carlson, Sean Hannity, we see you!) relayant des mensonges éhontés à longueur de journée, plutôt qu’à des journalistes avec une once d’intégrité et de déontologie professionnelle.
    
    Donc non, ras-le-bol des discours relativistes qui mettent tout dans le même sac. RT est une télévision d’Etat qui diffuse des documentaires antisémites et révisionnistes.
    T’as vu ça sur France Télévision ? Non, alors arrête tes conneries.
    
    Répondre
Michel

03 avril 2020 19h20

C’est pas pour refaire l’histoire, c’est pour aider à comprendre (un peu) comment on en est arrivés là. Et à cause de qui. Au moins le rappeler. L’Enfumeur en chef doit avoir une mémoire de poisson rouge. Dans quelques mois faudra peut-être la lui rafraîchir.
https://blogs.alternatives-economiques.fr/gadrey/2020/04/01/le-desastreux-plongeon-des-capacites-hospitalieres-depuis-les-annees-1980-comparaisons-internationales

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tttt

03 avril 2020 19h55

Bonjour
Une vidéo dont le lien est peut être déjà sur votre site, avec des explications très rationnelles sur la corrélation entre confinement et ralentissement de la propagation.
https://www.youtube.com/watch?v=bM7AOBxqjnE
Daniel

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Mac

03 avril 2020 20h26

Alors, Didier Lallement, « crétin sur-diplômé »??

Répondre
1. schizosophie
  
  03 avril 2020 21h32
  
  Non, un sadique sincère et bien élevé socialement.
  
  Répondre
  1. schizosophie
    
    03 avril 2020 23h33
    
    Qu’est-ce que vivre dans la tête de Lallement ? Quelque chose que les humains se sentiraient de. Et que vit-on, dans cette même tête ? Des situations. « Nul ne devrait se sentir de vivre une telle situation, un tel drame. » philosophe en effet le préfet national.
    Source : https://www.huffingtonpost.fr/entry/le-prefet-lallement-sexcuse-encore-mais-refuse-de-demissionner_fr_5e874444c5b6d302366efe16
    Quelqu’un peut-il m’expliquer le sens de « se sentir de » ? « Avoir envie de » ?
    
    Répondre
2. Ruiz
  
  04 avril 2020 5h09
  
  @Mac On vit des moments exceptionels !
  Qui aurait pensé voir un préfet de police de la République venir s’excuser ainsi à la télé ?
  Une figure d’autorité sortie le matin sur le terrain pour menacer les éventuels Parisiens récalcitrants et qui n’a pas su tenir sa langue, réapparaît dans l’après-midi après avoir tombé la veste et la casquette.
  Il a du se faire souffler dans les bronches !
  Ce qu’il a dit est à la fois vrai et faux. Peu probable et donc invraisemblable, mais à un détail près profondément vrai.
  Les morts ou survivants en réanimation (pour faire peur et culpabiliser) sont bien des individus qui n’ont pas respecté le principe de confinement (ou les gestes barrières), mais compte-tenu de la durée probable de la maladie (5 jours + 7 jours + 3 semaines) les morts actuels ont sans doute été contaminés avant le 17 mars.
  Ils ont donc bien violé un principe de confinement, mais qui ne leur était pas imposé, ni d’ailleurs ouvertement suggéré !
  Et c’est là que le discours est insoutenable, car s’ils avaient suivi ce principe de confinement, (et les gestes barrières) et donc reçu plus tôt cette injonction ils ne seraient vraisemblablement pas dans cet état. Mais c’est là l’erreur du préfet, celà ne dépendait pas d’eux !
  Par ailleurs, ce préfet soucieux du bien-être de ses concitoyens, on ne la pas vu me semble-t-il venir s’excuser des multiples énucléations, résultat de l’emploi des LBD suivant des consignes qui dépendent de lui.
  
  Répondre
  1. chabian
    
    04 avril 2020 10h00
    
    Quand on est vieux et confiné, on doit avoir quand même un minimum de services pour les courses, parfois les soins, etc. On ne vit pas de l’air du temps. Voyez les photos de Jorion : des médocs et de la Corona… apportés par un enfant. C’est ça, la gratuité (du geste) pour l’indispensable ! Et ceux qui nous rendent ce service (famille, vendeuses, infirmières, pharmaciens) le font très gentiment, mais peut être avec le virus. Et nous prenons des précautions mais… Autre cas : et si c’étaient des grands-parents qui avaient accueilli les enfants de travaileurs avant de trouver une solution…
    Donc ce préfet n’a fait que montrer spontanément une salle mentalité et une brutalité odieuse, qui accuse sans preuve aucune des gens qui sont des victimes, qui reporte sur eux la responsabilité. (Comme font les dominants avec les dominés : riches envers les pauvres, hommes envers les femmes, blanchis avec les gens de coouleur…). Il n’a aucune excuse.
    
    Répondre
  2. Dup
    
    04 avril 2020 10h48
    
    Il est urgent de produire du goudron et des plume sinon il va y avoir pénurie le jour d’après !! 🙂
    
    Répondre
  3. Jacques Seignan
    
    04 avril 2020 11h37
    
    @ Ruiz, votre argumentation alambiquée est presque aussi défaillante (je ne dis pas débile…) que celle du préfet ( vrai et faux « en même temps » pffff). Relisez-vous un peu.
    
    Répondre
octobre

03 avril 2020 22h37

Nous sommes tous frères et solidaires – ÉDITO
https://www.youtube.com/watch?v=mfz7pfswA90

Denis Robert tu es si touchant et sensible quand tu nous dis des choses sur la vie.

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Otromeros

03 avril 2020 22h59

MDP : https://www.mediapart.fr/journal/france/030420/fin-de-vie-contention-les-ehpad-en-pleine-crise-ethique?onglet=full

Fin de Vie… Tellement triste d’avoir raison trop tôt…!

… » L’infirmière décrit aussi ces décès brutaux, en quelques heures seulement : « Nous n’étions pas du tout préparés à cela. Une résidente avait quelques symptômes, des maux de ventre, une petite toux. Elle est morte en deux heures . Ça va vite, très vite. » » …

Effectivement ça va vite…!! bien entendu ça dépend pour qui..!

Répondre
Jeanson Thomas

04 avril 2020 10h18

Un parallèle entre les bateaux hopital americains ( 70 000 tonnes , 300 m de long pour plus de 1000 lits et finalement 20 patients accueillis !! ) et les transferts de malades en France, qui font beaucoup de bruit ( Tgv special, hélicoptère machin, avion transport militaire ) pour quelques dizaines de patients également.

Faute d’être efficaces, soyons spectaculaires !

Répondre
Philippe Soubeyrand

04 avril 2020 10h29

Merci à Paul d’avoir souligner le deuil d’Exether Mega…

C’est aussi ça l’amour au temps du coronavirus…

Répondre
Bernard

04 avril 2020 10h34

France Info : – un Nouvel élément pouvant aggraver significativement la pandémie
– infographie très fouillée de la pandémie en France

« Ainsi, 90% de la pénicilline, utilisée dans les antibiotiques, est produite en Chine, premier pays touché par l’épidémie. De son côté, l’Inde a décidé de limiter l’exportation de 26 médicaments et principes actifs, parmi lesquels plusieurs antibiotiques.«

https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/notre-stock-se-compte-plutot-en-jours-des-medicaments-de-premiere-ligne-risquent-de-manquer-en-pleine-epidemie-decovid-19_3894583.html

« Le Covid-19 a fait au moins 6 507 morts en France, selon le dernier bilan rendu public par le ministère de la Santé, vendredi 3 avril. Parmi eux, 5 091 malades sont morts à l’hôpital et au moins 1 416 dans des Ehpad«

https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/infographies-coronavirus-quatre-cartes-animees-pour-suivre-l-evolution-de-l-epidemie-en-france_3898181.html

Répondre
1. Dominique
  
  04 avril 2020 21h37
  
  comme pour les masques on aura des tutos pour fabriquer notre penicilline maison ?
  
  Répondre
  1. juannessy
    
    04 avril 2020 22h19
    
    Pas besoin , on a déjà le Roquefort .
    
    Répondre
Dup

04 avril 2020 10h44

Un nouveau produit à l’essai dans les pays nordique sur 200 patients en état grave : l’APN01.
Après des résultats encourageants sur des minis reins issus de cellules souches produits en Catalogne L’Allemagne le Danemark et l’Autriche passent à l’essai sur l’humain. Les Catalans vont en outre se mettre à produire en grande quantité des mini coeurs et des mini poumons de quelques mm pour pouvoir tester énormément de molécules qui servent à d’autres pathologies et sont donc déjà sur le marché :

https://elpais.com/ciencia/2020-04-03/doscientos-enfermos-probaran-un-farmaco-que-ha-bloqueado-el-coronavirus-en-minirrinones-humanos.html

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Foatelli Gilles

04 avril 2020 11h03

Puisque nous en sommes tous à nous repasser de bonnes, de très bonnes et même de très très bonnes archives, je vous conseille la vision stratosphérique de la politique de santé de notre petit Emmanuel en guest star à Chamonix en 2016: [https://www.canalcham.fr/fr/videos] . Mais comme nous disent en choeur la LREM, majoritaires à 24% il l’avait dit avant. Oui mais c’était du vent!

Répondre
Philippe Soubeyrand

04 avril 2020 12h00

IMPORTANT – HYDROXYCHLOROQUINE :

Le tribunal administratif de Bastia n’a pas emboîté le pas de la Guadeloupe et a rejeté les demandes en référé du Syndicat des Médecins Aix et Région !

https://france3-regions.francetvinfo.fr/corse/sites/regions_france3/files/assets/documents/2020/04/04/ordonnance_2000357_covid_19-4742176.pdf

Attendons sagement les résultats des essais cliniques Discovery !

Répondre
1. CloClo
  
  04 avril 2020 15h25
  
  Attendons les résultats, certes, certes, et menons de vraies études comme de vrais scientifiques avec de vrais protocoles !
  
  Heil hynkel ! Viel danke herr Mengele !
  
  https://www.youtube.com/watch?v=3X6XJJ3yCNU
  
  Sur des noirs et des putes, par de vrais scientifiques ! Beuark ….. Allez tous vous faire foutre !
  
  Répondre
  1. 2Casa
    
    05 avril 2020 10h26
    
    Salut CloClo,
    
    T’es pas le seul indigné : https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/tests-de-vaccins-du-covid-19-en-afrique-un-depute-saisit-la-justice-apres-des-propos-polemiques_3899993.html
    
    Mais là : https://www.franceinter.fr/coronavirus-les-chats-peuvent-aussi-etre-infectes , personne ne vient gueuler. Tests, vivisection, euthanasie… Pas la peine de filer des idées aux malades qui peuplent nos belles cités. Une petite gamine de chez moi vient de retrouver ses deux chats empoisonnés après avoir lancé un avis de recherche sur FB.
    
    Encore un truc indécidable mon CloClo. Les dilemmes moraux fleurissent comme les jonquilles au printemps. Faire des tests pour sauver des vies, expérimenter ou pas, trier ou non, accueillir ou ne pas accueillir…
    
    Je sais bien que l’évocation de l’Afrique est problématique mais comme pour le tri on part d’un état de fait : absence de protection pour les prostituées, absence de matériel pour les autres (pas de masque, pas de gel…), a-t-on décidé tout-à-coup de réduire la misère là-bas ? De faire en sorte que cet état de fait disparaisse et que la question de tester in vivo n’ait pas lieu d’être. Je ne crois pas. Alors que fait-on ?
    
    Un petit détail, tu vois la tronche du mec à droite juste avant qu’il ne pose la question, il écoute quelqu’un et ensuite pose sa question. Tu crois qu’on lui a soufflé ? Polémique encore ? On est sur LCI après tout. Quelle fin cela peut-il servir ? Sachant que notre première réaction sera bien entendu l’indignation.
    
    Je suis le premier à dénoncer « l’objectivité scientifique » qui conduit à des comportements inhumains et dénués d’empathie…
    
    (À ce propos, j’en profite pour faire des excuses publiques à M. Morlie. Que je prie de bien vouloir m’excuser parce que :
    
    1/ je rebondis sur un bout de phrase, qui pour être gènant n’en est pas moins vrai, et ne me sert que de prétexte. J’ai horreur de cela quand les autres le font, je ne vois pas pourquoi j’y cèderais moi-même ;
    
    2/ sous couvert d’objectivité, je règle des comptes personnels avec la petite bande de joyeux drilles de 2009, dont M. Morlie est le seul représentant clairement identifié à mes yeux. Vous cristallisez ma rancoeur, M. Morlie et tout mon texte n’en est que l’expression, c’est minable) ;
    
    3/ mon discours est de ce fait confus (fin officielle et fin « inconsciente ») et demande à être clarifié sur les bases mêmes que j’invoque ;
    
    4/ mes excuses ne vont pas seulement à M. Morlie mais également à M. Leclerc, dont je loue la mansuétude à mon égard (vous pouvez me modérer plus sérieusement, je ne m’en formaliserai pas) ;
    
    5/ mais également à la communauté des commentateurs, ici et là-bas, qui me subissent… je vais y travailler.
    
    Fin de l’intermède auto-contrition. J’avais pensé à le faire par mail mais l’outrage étant public, les excuses le sont aussi).
    
    Bref, vois-tu ce que je veux dire CloClo ou c’est pas clair ? C’est proprement indécidable. Si on fait preuve de charité. Si on se focalise ensuite sur l’expression « ne devrait-on pas le tester en Afrique ? » là, forcément, ça coince… Mais qu’est-ce qu’on fait ?
    
    Répondre
  2. CloClo
    
    05 avril 2020 19h06
    
    Désolé 2 Casa, mais je n’ai rien compris à ton commentaire.
    
    Je pense que les dilemmes moraux sous couvert d’état de fait, n’en sont pas, et n’honore pas ceux qui les professent. Saisis-tu ?
    
    Parce que à ce petit jeu, tu serais surpris de savoir ce qu’est un dilemme moral… selon ta classe sociale par exemple.
    
    Répondre
2. Ruiz
  
  05 avril 2020 8h59
  
  Document intéressant ! :
  « les stocks de médicaments disponibles en Corse sont suffisants pour permettre le traitement et les soins appropriés à l’état de santé des personnes infectées par le virus covid-19; »
  Circulez il n’y a rien à voir !
  mais aussi :
  « pour garantir l’approvisionnement des patients sur le territoire national, les décrets des 25 et 26 mars 2020 interdisent l’exportation du Plaquenil®par les grossistes-répartiteurs. »
  
  donc avant rien sauf le débat médiatique qui a mis la puce à l’oreille à D.Trump.
  Merci Sanofi de ne pas avoir exporté.
  
  Le 3 mars réquisition des masques (https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000041679951&categorieLien=id),
  le 24 l’hydroxychloroquine,
  les stocks doivent être aussi conséquents face au besoin ….
  (300 000 traitements possibles, aujourd’hui c’est moins impressionnant !)
  
  Répondre
Jacques Seignan

04 avril 2020 13h50

Alerte guerre !
Parfois nous avons tous les éléments sous les yeux mais nous ne savons pas les associer en conséquences possibles pouvant devenir, rétrospectivement, tellement évidentes.
1) – Maduro inculpé pour trafic de drogue par les É.-U.
https://www.courrierinternational.com/article/venezuela-nicolas-maduro-inculpe-de-trafic-de-drogue-aux-etats-unis
2) – Trump envoie une partie de sa marine de guerre dans les Caraïbes.
https://www.20minutes.fr/monde/2753307-20200402-etats-unis-donald-trump-annonce-vaste-operation-antidrogue-amerique-latine
C’est à partir d’un billet et d’un fil de discussion sur le blog de François Leclerc [ https://décodages.com/2020/04/03/quand-le-petrole-ne-se-porte-pas-comme-un-charme/?cn-reloaded=1#more-108873 ]
que j’ai réalisé que cette fuite en avant vers l’abime est une bifurcation cauchemardesque potentielle.
Désolé de plomber votre confinement mais je serais curieux de connaître vos opinions.

Répondre
1. Timiota
  
  04 avril 2020 14h11
  
  J’avais lu que la construction du « mur » à la frontière mexicaine continuait pendant la coronacrise, en tout cas.
  
  Reprendre le contrôle de Panama (canal) serait un prétexte de casus belli vendable au sens de Fox news.
  
  Gaspaçion !
  
  Répondre
2. Philippe Soubeyrand
  
  04 avril 2020 18h31
  
  Bonjour Jacques,
  
  Cela fait un petit moment maintenant que les bruits de bottes s’élèvent de tous côtés. Et la pandémie en cours augmente forcément le risque de guerre !
  
  Et concernant cette région du monde, je suis du même avis que timiota…
  
  Donc tu sais, tu ne plombes pas ici un confinement qui est hélas ! d’ores et déjà plombé de tout côté… Bifurcation, oui ! C’est Hopf qui serait le mieux placé pour nous exposer/expliquer tout ça…
  
  Répondre
3. chabian
  
  05 avril 2020 16h23
  
  Sur le sujet de la guerre au sens large (ici la guerre entreprise par Trump dans les Caraïbes), Je recommande le lien que vient de twitter PAul Jorion !
  
  Répondre
Jacques Seignan

04 avril 2020 14h26

@ timiota, eh oui, voilà un autre élément …
NB. J’avais mis mon commentaire AVANT de lire le billet de Paul, remarquable et profond (l’avenir n’est plus ce qu’il était).
Je pourrais ainsi reprendre sur le sujet de la guerre « possible » sa conclusion « attachons nos ceintures»

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François le Sombre

04 avril 2020 17h27

La surmortalité effarante en Seine Saint-Denis, révélée hier soir, commence à faire l’objet d’interrogations.

Je m’imagine la vie dans une barre de 15 étages, avec 20 appartements ou plus par étage, et 2 ou 3 générations dans chaque appartement. Comment rester confiné, ne pas croiser ses voisins de palier, prendre l’ascenseur sans promiscuité? Comment se nourrir? Les marchés de plein air, qui avaient offensé la sensibilité des journalistes de BFM , ont été fermés, et d’après un article du Monde, il ne reste qu’un seul supermarché pour 21 000 personnes à « Bondy Nord ». On imagine les conséquences. Le 1er de la famille a largement de quoi contaminer les autres puis les voisins (situation proche de celle de ce bateau de croisière au large du Japon il y a un mois.)

Par quel mécanisme passe-t-on de la notion médicale de »distanciation sociale », qui a sa part de rationalité et qui consiste à isoler les porteurs avérés du reste de la société, à la notion politique de confinement généralisé, consistant à figer chacun dans sa situation sociale? Etait-il si évident d »adopter la méthode chinoise (impréparation initiale puis contrainte extrême) plutôt que celle des pays voisins, qui ont eu de bien meilleurs résultats? Et si les résultats tardent, faudra-t-il encore plus de confinement, plus de répression et plus longtemps?

Répondre
1. timiota
  
  04 avril 2020 18h35
  
  Il y en a un ici qui a parlé assez tot (25 février de mémoire) de réquisitionner les hôtels.
  Ca permettrait de mettre les 1000 malades du département loin de leur famille.
  En effet, j’ai posé aussi dans un autre billet la question de l’étalement du pic par « effet famille », qui n’est évoqué que marginalement dans les médias (telle hôtesse de l’air canadienne s’est fait contaminé en vol, a contaminé sa famille, mais maintenant ils sont tous guéris, alors elle en parle).
  C’est pourtant un facteur clair de rallongement.
  Un peu de physique des réseaux « small-world » (*)devrait être connu des épidémiologistes (pour l’éradication de la polio par exemple). Et gagner un semaine de confinement pour 100 millions d’euros de frais d’hotel (20 jours x 100 euros x 50 000 personnes en pension complète + gardien à l’entrée (mili?)) me semble un deal ++.
  
  (*)
  https://en.wikipedia.org/wiki/Small-world_network
  (bof bof en français, hélas : https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89tude_du_petit_monde
  mieux en russe https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%80_%D1%82%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%BD_(%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84) ?)
  
  Répondre
  1. Ruiz
    
    05 avril 2020 6h24
    
    Il faudrait (aurait fallu) insister sur les mesures de distanciation physique à l’intérieur entre membres de la même unité de confinement, compte tenu de l’incertitude fondamentale (Heisenberg ? :+) de l’état de contamination de chacun (même de ceux qui toussent un peu),
    remis en cause à chaque sortie dehors …
    sauf à s’être constitué 3 mois de vivres en totale autonomie, attendre un mois (14 jours ?) sans contact extérieur (courrier livraison ..).
    Lavage de mains, des surfaces, lits, toilettes séparées dédiées (pas de repas en face à face ?) …
    
    Mais celà va à l’encontre d’une recherche rapide de l’immunité de groupe.
    
    Celà pourrait être particulièrement pertinent si l’on se dirige vers un déconfinement progressif lié à l’age.
    
    Répondre
2. Otromeros
  
  04 avril 2020 19h18
  
  @F.le S. 17h27
  Si vous avez suivi , disons depuis quinze jours , ce qui s’écrit sur ce blog… alors vous SAVEZ (100%) MAINTENANT… que:
  
  Depuis le début , TOUTES les recommandations des « sachants » ET TOUTES les « décisions » des politiques .. sont CONTRAINTES **
  
  [[ **CONTRAINTES = entièrement dépendantes sans la moindre autre alternative…que le laisser-faire de l’ « immunisation du troupeau » par les contacts naturels dans la durée… INCLUANT inévitablement l’infarctus du système hospitalier y compris des soignants « KOs » pour minimum un/deux mois pour les survivants … et un décompte gigantesque des décès au bout du bout = quand à peu près deux tiers de la population totale aura « croisé » le virus au point de développer des anti-corps visibles dans une analyse de sang ]]
  
  CONTRAINTES donc …par la situation française de santé AU DÉPART de la contamination ((( Rappel: aller-retour journaliers France-Chine en particulier/quasi exclusivité WUHAN… + rassemblements de masse + foot + spectacles + stations de sport d’hiver +… + …))) c’est à dire exactement ceci :
  ## pas de test..
  ## pas (assez) de moyens techniques pour appliquer un éventuel test..
  ## pas (assez) de masques pour les soignants en contact avec les malades/suspects.. ni de masques pour une population française nomade ( durée de vie d’un masque porté = quelques heures ==> plusieurs renouvellements quotidiens..)..
  ## pas de traitement consensuel pour la maladie..
  ## pas (assez) de lits disjoints isolables en hôpital pour éviter … Quant au personnel..priez pour eux..!!
  ## pas (assez) de masques à oxygène ( 1ère arme pour aider le corps du malade à « gagner du temps » dans son combat interne contre le virus..
  ## pas (assez) de « machines » automatiques en réanimation (2ème et ultime arme pour « rajouter » un ultime délai « de grâce » au corps intubé du malade-mourant-mort ..
  
  Et ça ne s’arrange visiblement pas… car , DEPUIS PEU ( en tous les cas la France a eu disponible un créneau de réaction raté) c’est la compétition mondiale pour TOUT.
  
  Conclusion….les EHPADS , la Seine-St Denis et tout ce que j’oublie.. comment dire..?!
  
  Répondre
Ruiz

05 avril 2020 5h55

Le gouvernement va essayer de nous convaincre d’utiliser des masques faits maison, après avoir dit le contraire (?avec l’OMS !) depuis le début de l’année.
Mais les Autrichiens ont des masques.
Les asiatiques qui connaissent le SARS et semblent mieux s’en sortir, en ont toujours utilisé.
Les New Yorkais pragmatiques vantent les moyens du bord.
Les vrais industriels français (du luxe) se sont déjà reconvertis, pour un accessoire de mode.

Peut être un signe d’union nationale (territoriale) avec une meilleure acceptabilité de la Burka (masque + charlotte), retour du voile des femmes autochtones tombé en désuétude depuis 70 ans.

Alors point de revirement dramatique, d’excuses penaudes (comme le préfet) , de reconnaissance d’erreur de bonne foi ou de manipulation cynique face au cul de sac où l’on s’est mis avec l’absence de masque.

Mais un appel de l’Académie de médecine (aux ordres ?) qui n’avait jusqu’alors pas émis le moindre avis divergent et le fait juste au bon moment pour préparer la bascule des esprits !

Bravo les Spin Doctor !

Répondre
1. CloClo
  
  05 avril 2020 10h10
  
  De là à dire que les talibans et leurs burqas moyenâgeuses étaient en avance d’un coup !
  
  Ca promet encore de belles histoires au pays des fromages qui puent.
  
  Répondre
  1. timiota
    
    05 avril 2020 10h38
    
    Surtout que la voie de contamination des yeux existe aussi,
    même si elle contribue sans doute bien moins que les voies respiratoires.
    
    Il faut donc le super-niqab pour le moins, ou la casquette Nike mais avec prolongation par un masque transparent.
    
    Je vais relire la BD de feu Pétillon sur « l’Affaire du voile », on doit y trouver une bonne inspiration.
    
    Répondre
  2. arkao
    
    05 avril 2020 18h44
    
    https://lh3.googleusercontent.com/proxy/Xjnt_8wOiUCh2Xv_GJRrZxIpEnumZViDcVtEkcuxyRWV3QcDmtwyggzezZ3ckvNzf6cF5vOO7CxOTDDGImEurwCrZ-Py0vQUqc9_-BywTMMdec00X4xJyGnHsKVT9Gg
    
    Répondre
  3. CloClo
    
    05 avril 2020 18h56
    
    Al-á¸¥amdu lillÄh ! Il y a là des signes pour des gens qui réfléchissent !
    
    Répondre
  4. Ruiz
    
    06 avril 2020 10h50
    
    @ Timiota Le mieux est sans doute le masque Decathlon lavable avec un filtre adaptable en haut (non soumis à l’humidité du souffle).
    C’est pourquoi les 25000 exemplaires restants ont été retirés du marchés et ne sont plus accessibles aux particuliers.
    Quelqu’un a-t-il un Tuto (txt, pdf, Youtube) pour bricoler un tel filtre adaptable ?
    Sans machine 3D ! mais avec gaine électique, vidange de machine à laver, boite de biscuit tupperware, pate à modeler et ruban adhésif large de réparation genre Duck.
    Des astronautes s’en sont sortis par de telles méthodes.
    
    « Accessoirement » Decathlon va t il relancer la production ? (en Chine ?)
    Même avec 2 mois de transport par bateau, nous serons très nombreux (heureux) à l’acheter cet été si l’on a déjà de nouveau accès à nos plages, et pour travailler ou circuler en septembre dans l’autre cas.
    
    Le serre-tête avec protection transparente haute « casquette Nike mais avec prolongation par un masque transparent. » est sans doute le meilleur équipement pour retourner travailler mais les magasins de bricolage sont fermés et Amazon va devoir diminuer la densité de son personnel.
    
    @arkao le lien me donne :
    403. That’s an error. Your client does not have permission to get URL
    
    le lien est bon ce n’est pas 404
    Avez-vous sauvegardé le contenu ? y a t il un autre moyen d’y avoir accès ?
    (phrase caractéristique googlable ou qwantable?)
    
    Répondre
  5. arkao
    
    06 avril 2020 12h59
    
    @Ruiz
    C’était juste un dessin humoristique de presse de Babouse.
    
    Répondre
Ruiz

05 avril 2020 8h26

Petit problème économique : Optimisation des transports en TGV
Vaut-il mieux transférer normalement à leur frais 500 personnes dans un TGV de Paris vers la Bretagne et les mettre en quarantaine stricte (14-24 jours) dans leur résidence secondaire (gendarmerie).
Sachant que les hôpitaux n’y sont pas saturés, qu’elles ne sont pas déjà tous contaminés, qu’elles y ont moins de chance/risque d’être contaminée dans les semaines qui viennent, mais que ce transfert diminuera un peu le nombre de personnes à mettre en réanimation à PARIS en surcharge.
Ou vaut-il mieux l’interdire et réserver les TGV au transfert 15 jours plus tard de 12 à 24 intubés déplaçables avec le personnel de soutien nécessaire ?
Si il y a 3% de malades en réanimation économise-t-on des TGV ?

Répondre
François le Sombre

05 avril 2020 10h56

@timiota: il me semble bien avoir lu votre post passé (ou un autre reprenant les mêmes idées), ce qui n’empêche pas de l’illustrer après sur des cas concrets. Votre suggestion de transformer des hôtels en lieu d’isolement (moyennant sans doute une adaptation) a été annoncée et peut-être mise en oeuvre aux USA par l’armée. Je n’ai rien vu de tel ici (mais heureusement pour moi, je ne regarde pas toutes les infos, il y a peut-être des initiatives).
Il reste le point délicat des courses d’alimentation pour les zones tendues. Il y a les »drive » pour ceux qui ont des voitures, mais pour les autres… la réouverture de marchés locaux devrait quand même être envisagée, même si cela indigne BFM.

Répondre
1. timiota
  
  05 avril 2020 17h19
  
  Tout ce que j’ai entendu en France portait sur l’hébergement des soignants en hotel à proximité de leur job.
  Je reste surpris qu’on n’y recourt pas davantage…, ni qu’on ne trouve côté armée que la surveillance et les hosto de campagne comme appui à la situation actuelle.
  
  A moins qu’on ait externalisé la bouffe dans les régiments à des boites privés, auquel cas la réquisition de ce genre de personnel (cuistot, cantinier, linge, …) adapté à « l’hôtellerie de secours » est délicate ?
  
  Répondre
  1. juannessy
    
    05 avril 2020 18h18
    
    Les soignants n’ont souvent jamais aussi bien bouffé à l’hosto que depuis le coronavirus , en échappant à la cantine habituelle ( ou plutôt en complément à celle ci ) . de par là , spontanément une vingtaine de chefs toqués se sont mobilisés pour préparer plus de 1000 repas journaliers aux hôpitaux . Ce sont les communes , agglos ou associations , ou appels de fonds solidaires qui règlent la facture ( à prix coutant ) .
    
    Les troufions participent en fait à la distribution des masques et matériels médicaux aux mêmes hôpitaux . Personne n’a encore attaqué le 27 -ème BCA pendant ses livraisons .
    
    Je n’ai pas entendu le moindre écho de soignant demandant à être hébergé ailleurs que chez lui .
    
    Répondre
  2. timiota
    
    05 avril 2020 18h37
    
    C’est vrai que je pense à ceux qui se tapaient 1h pour aller du fin-fond du Val de Marne à La Pitié ou du fin fond du Val d’Oise à Bichat.
    
    Si, par les temps qui courent, ils peuvent y aller en voiture sans bouchons, ça change la donne pour un paquet d’entre eux. Je suppose que les solutions de parkings existent, n’y plus de visiteurs, etc.
    
    Les BCA… pourraient aussi profiter des stations vides, les pauvres, c’est pas tout le temps comme ça !
    
    Répondre
  3. juannessy
    
    05 avril 2020 18h50
    
    Ben oui , Paris et sa région n’est pas la France entière . Ça n’empêche pas qu’on puisse y piquer la solidarité active et les bonnes idées de province .
    
    Pas trop pigé la dernière phrase . S’l s’agit de station d’hiver , c’est cousu , la neige a méchamment fondu .Dans certaines stations on passe même les dameuses sur ce qui reste et l’étaler , pour accélérer la fonte , et permettre au sol d’être à nu pour que l’herbe y pousse plus vite . Les vaches attendent .
    
    BCA = bataillon de chasseur alpin . Le 27éme , c’est celui qui a défilé avec sa fanfare et clairons , tout en blanc , pour un 14 juillet .
    
    https://www.bing.com/videos/search?q=fanfare+bataillon+27+%c3%a9me+bca+d%c3%a9fil%c3%a9+14+juillet&docid=608045782486615228&mid=FD97BAEC2DD7487BDB80FD97BAEC2DD7487BDB80&view=detail&FORM=VIRE
    
    Répondre
Michel

06 avril 2020 9h29

Ça ne vous fait pas peur? Moi si. Davantage que le virus.
https://reporterre.net/Au-nom-du-coronavirus-l-Etat-met-en-place-la-societe-de-controle

Répondre
1. Ruiz
  
  06 avril 2020 11h26
  
  Et pourquoi auriez vous peur ? Nous sommes dans une dictature sanitaire (à forme républicaine certes) c’est la force de notre Constitution avec son président de la République, puissant en cas de crise, héritage de pratiques romaines.
  Certains ont sans doute peur que soit exprimée l’idée téléologique, d’une initiative mondiale, pour aboutir à cet état, mais celà sera facilement qualifié de complotisme, afin de préserver la cohésion nationale, avec succès tant que cette opinion restera minoritaire (nous sommes en démocratie).
  
  Merci pour le lien.
  
  Répondre
2. timiota
  
  06 avril 2020 11h35
  
  Oui et ils en profitent aussi, les salopards, pour faire avance sous le couvert « d’infrastructure critique » l’oléduc Kesytone XL, qui devrait acheminer les sables bitumineux de l’Alberta vers le golfe du Mexique.
  
  Comme le dit à peu près Kibben de 350.org :
  « C’est le livre de Naomi Klein [la Stratégie du Choc, « The Shock Doctrine »] sous la forme d’une BD comique écrite avec du sang ».
  
  (original :
  » It’s so over-the-top evil that it’s like the comic book version of Naomi Klein’s Shock Doctrine, written in blood. »
  
  https://www.theguardian.com/commentisfree/2020/apr/05/climate-crisis-villains-oil-industry-big-banks-pipelines
  )
  
  Répondre
  1. Jacques Seignan
    
    06 avril 2020 12h51
    
    @ Timiota,
    tu ne serais pas un peu gauchiste sur les bords, type couteau entre les dents, mon cher ami ?
    Tu parles de «salopards ». Alors comment qualifier certains en France ?
    Pour ceux qui n’ont pas suivi une histoire édifiante :
    1er acte :
    https://www.huffingtonpost.fr/entry/le-chru-de-nancy-denonce-les-suppressions-de-postes-prevues-apres-lepidemie_fr_5e89cfecc5b6cc1e47770e62
    2e acte (tout accusé à droit à sa défense … et c’est tristement désopilant «Un enfant de 4 ans comprendrait que lorsqu’on passe de sept sites à un seul, il y a une possibilité de rationalisation. »):
    https://france3-regions.francetvinfo.fr/grand-est/meurthe-et-moselle/nancy/plan-economies-hopital-nancy-directeur-ars-grand-est-persiste-signe-je-fais-mon-boulot-1811946.html
    (N.B. il cause toujours de locaux, jamais d’hommes et de femmes.)
    
    Que se passera-t-il APRÈS la crise ? Faudra-t-il laisser les mêmes « gestionnaires » aux manettes ?
    
    À mon avis nos héroïques soignants vont préparer du goudron et des plumes…
    
    Répondre
  2. CloClo
    
    06 avril 2020 13h26
    
    Attention avec le mot « salopard », collé avec certains noms, ça entraîne de facto la disparition dans un commentaire. Je peux comprendre les responsabilités en tant que blogueur et cependant, cette forme d’auto censure sous couvert de risque juridique est un véritablement problème.
    
    Pourtant, parfois il n’y a pas de meilleur qualificatif disponible. Si on ne peut plus appeler un chat un chat, un nazi un nazi, un salopard un salopard, la clarté des messages peut en être atteinte.
    
    C’était ma minute inutile quoique.
    
    Répondre
  3. Jacques Seignan
    
    06 avril 2020 13h44
    
    @ Cloclo, très bien vu et ce n’est pas une minute inutile, au contraire.
    Comme vous, je comprends aussi le problème légal et la responsabilité d’un blog, sa modération (et j’admire le boulot des modérateurs, évacuer la merde n’est jamais agréable).
    J’ai eu ce problème avec « ordure »… Je pense pas qu’il faille s’autocensurer (= ne pas se laisser aller à son tempérament toulousain pour certains) mais simplement prendre des biais.
    La force des messages peut gagner avec leur ironie et l’implicite…
    
    Répondre
3. juannessy
  
  06 avril 2020 11h51
  
  Ha bon .
  
  Répondre
François Corre

06 avril 2020 12h23

https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/intermediaires-douteux-concurrence-entre-etats-le-coronavirus-a-transforme-leurope-en-far-west-de-lequipement-medical_3901029.html
Après ‘nous sommes en guerre’, le ‘Far West’ !

Répondre
Michel

06 avril 2020 14h10

« Trois voies »: ça ne me rassure pas vraiment, mais c’est aussi pour la séquence humour (la BD en pied de billet). Il en faut bien un peu. Ça ne me fait pas rire aux éclats mais au moins sourire. Faut dire que j’ai pas le boyau de la rigolade.
https://reporterre.net/Conservatrice-reactionnaire-ou-progressiste-trois-voies-pour-l-apres-crise-sanitaire

Répondre
Michel

06 avril 2020 14h20

Je ne résiste pas à l’envie d’en « remettre une couche » avec ce nouveau billet de Jean Gadrey. Même si j’y retrouve -me semble-t-il!- des idées défendues ici (et ailleurs) depuis longtemps par Paul.
La comparaison avec l’Allemagne ne me paraît pas à notre avantage…
http://blogs.alternatives-economiques.fr/gadrey/2020/04/05/urgence-economique-il-faut-depenser-en-2020-200-a-300-milliards-d-argent-public-dans-la-sante-les-personnes-empechees-de-travailler-et-les-pme-en-risque-de

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Philippe Soubeyrand

06 avril 2020 17h11

ENORME !

Cela commence à surchauffer gravement à la Maison Blanche au sujet de l’hydroxychloroquine ; comment pourrait-il en être autrement au regard des premières bribes d’informations issues des essais cliniques toujours en cours :

https://www.pauljorion.com/blog/2020/03/29/hydroxychloroquine-et-coronavirus-comment-apprecier-la-valeur-des-resultats-de-didier-raoult-par-alexis-toulet/#comment-784092

On s’en doutait un peu, mais c’est bel et bien à un véritable bras de fer opposant science médicale et idéologie politique, auquel le Dr Anthony Fauci (https://en.wikipedia.org/wiki/Anthony_Fauci) est désormais confronté :

https://nbcpalmsprings.com/2020/04/06/heated-disagreement-breaks-out-in-situation-room-over-hydroxychloroquine/

Navaro (https://en.wikipedia.org/wiki/Peter_Navarro) – Trump (https://en.wikipedia.org/wiki/Donald_Trump) ; qui se ressemble s’assemble…

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