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L’actualité de la crise: l’épreuve du feu, par François Leclerc – Blog de Paul Jorion

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77 réponses à “L’actualité de la crise: l’épreuve du feu, par François Leclerc”

  1. Avatar de l'albatros
    l’albatros

    En ce qui concerne la retraite, peu de personnes parlent d’un indicateur très instructif qui s’appelle l’espérance de vie en bonne santé c’est-à-dire sans incapacité majeure. D’après l’Insee cette espérance de vie en France était de 63.1 ans pour les hommes et 64.2 pour les femmes en 2007. Si on commençait a fouiller par catégories socio-professionnelles, je suis quasiment certain que pour les ouvriers (surtout ceux du bâtiment) cette espérance de vie est inférieure à 60 ans. La question est de savoir maintenant comment des commissions ont la décence de plancher sur l’augmentation de l’âge de départ à la retraite de façon uniforme à 65 ans et surtout de ne penser qu’en terme de coût…c’est tout simplement indigne.

    1. Avatar de Piotr
      Piotr

      Je n’ai pas du tout les mêmes nombres…
      Espérance de vie -) 2009 -)France
      Homme ;77,79 ans
      Femme ;84,33 ans
      Je demande un arbitrage.

    2. Avatar de Julien Alexandre
      Julien Alexandre

      Il s’agît des chiffres pour l’espérance de vie « en bonne santé » : http://www.insee.fr/fr/themes/tableau.asp?reg_id=98&ref_id=CMPECF02228

    3. Avatar de Piotr
      Piotr

      Espérance de vie en bonne santé est trop subjectif…
      « une personne en bonne santé est un malade qui s’ignore » Knock Jules Romains…

    4. Avatar de jeanpaulmichel
      jeanpaulmichel

      Non seulement c’est indigne mais complètement stupide.
      Il ne faut pas confondre espérance de vie avec qualité de vie.

      Les mesures envisagées par le gouvernement consistent à tirer du citron le maximum de jus puis à le jeter lorsqu’il sera épuisé.
      Grosso-modo, les hommes et les femmes sont en relative bonne santé jusqu’à 63/65 ans puis, après, cela se corse…plus ou moins rapidement.

      D’ailleurs, il serait intéressant d’étudier l’impact de la retraite à 60 ans mise en oeuvre en 1981 sur l’espérance de vie.
      Tous les retraités que je cotoie semblent avoir subi une cure de jouvance lors de leur mise en retraite !!
      A mon avis, partir en retraite à 60 ans doit avoir une incidence positive sur l’espérance de vie.

      François Hollande a une approche similaire à celle du gouvernement puisqu’il propose de revoir tous les cinq ans les conditions de départ en retraite en fonction de l’évolution de l’espérance de vie.
      Dans le même ordre d’idées, Mme Parisot disait récemment qu’il était impossible de conserver la retraite à 60 ans alors que nous allions vivre 100 ans.
      Vivre 100 ans probablement mais pas tous dans un état de santé flamboyant.
      Si demain la médecine fait un bond en avant important et nous permet de vivre tous jusqu’à ces âges avancés, leur raisonnement conduira à nous faire travailler jusqu’à 80 ans au moins … même avec des déambulateurs.

      Quant à la compétitivité des entreprises, je ne donne pas cher de leur avenir si en Europe nous avons des seniors au travail et en Chine des trentenaires.
      Les uns sprinteront bien plus vite que les autres.
      Quant à la jeunesse de ce pays, elle devra attendre que les emplois se libérent …éventuellement.

      Bref, comme sur de nombreux autres sujets, nous allons droit dans le mur.
      Les mesures étudiées ne sont pas à la hauteur des enjeux et ne répondent pas aux défis se présentant.
      Ce sont des recettes appartenant au passé à mon humble avis.

      Mais comme l’actualité récente nous le démontre, on ne change pas une équipe qui perd et surtout pas une ligne politique définie lorsque la croissance était au rendez-vous.

    5. Avatar de Piotr
      Piotr

      Sans vouloir polémiquer;en France, »le taux d’emploi des plus de 55 ans est l’un des plus mauvais d’Europe avec 36,8%, encore trop éloigné de l’objectif de Lisbonne d’atteindre 50% en 2010″.
      Au delà de 60 ans, on tourne autour de 13%.

    6. Avatar de anne bis
      anne bis

      à propos de l’allongement de l’espérance vie, il y a un truc qui me chiffonne: les chiffres sont calculés en fonction d’un modèle statistique qui se base sur l’age des morts aujourd’hui, ou du moment de référence. Or ceux qui meurent à 80 ans aujourd’hui, ont ils eu les mêmes conditions de vie que ceux qui en ont 30 ou 40 aujourd’hui ? Ces conditions de vie, par exemple environnementales, pourquoi ne joueraient elles pas un rôle dans l’age de la mort future des jeunes d’aujourd’hui ? Est-ce qu’on intègre le fait que 30% des enfants sont trop gros ou obèses ? Ou que les cancers des jeunes sont de plus en plus nombreux ? Que le stress en entreprise a une incidence sur la santé ? La médecine ne peut pas tout compenser, surtout quand elle est devient trop chère pour une part de la population … Je crois qu’on prétend prédire des faits mais qu’en réalité on n’en sait pas grand chose. Mais je voudrais bien qu’un démographe argumente le contraire.

    7. Avatar de VB
      VB

      @Anne bis,

      Ceci dit, les gens qui meurent à 80 ans en 2010 sont nés en 1930, ils ont donc connu une crise économique que je qualifierai de sérieuse, plus une guerre mondiale, ce qui n’est pas rien non plus.
      Cependant, vous avez quand même raison sur le fond, les statistiques sur la durée de vie prédisent (donnent une information) essentiellement le passé.

      Cordialement

  2. Avatar de Julien P
    Julien P

    Pourquoi ne pas modifier les règles pour permette à la Grèce d’emprunter à la BCE plutôt qu’au « marché »? Les banques qui prêtent à des taux supérieurs à 6% à la Grèce n’empruntent-elles pas elles-même à la BCE à des taux beaucoup plus bas?

    1. Avatar de L'idiot congénital
      L’idiot congénital

      C’est bien là qu’est l’os. Pourquoi….

  3. Avatar de BA
    BA

    Réponse à Julien P :

    Tous les traités européens depuis le traité de Maastricht jusqu’à aujourd’hui interdisent à la BCE de prêter de l’argent aux Etats européens.

    Le traité de Lisbonne stipule dans son article 123 :

    Il est interdit à la Banque centrale européenne et aux banques centrales des États membres, ciaprès dénommées «banques centrales nationales», d’accorder des découverts ou tout autre type de crédit aux institutions, organes ou organismes de l’Union, aux administrations centrales, aux autorités régionales ou locales, aux autres autorités publiques, aux autres organismes ou entreprises publics des États membres ; l’acquisition directe, auprès d’eux, par la Banque centrale européenne ou les banques centrales nationales, des instruments de leur dette est également interdite.

    Fin de citation.

    C’est suicidaire ?

    Oui. C’est suicidaire.

    1. Avatar de liervol
      liervol

      Totalement suicidaire et depuis le départ, un système uniquement fait pour favoriser les riches afin qu’ils deviennent encore plus riches.

  4. Avatar de BA
    BA

    Lundi 29 mars 2010 :

    Forte tension sur les obligations grecques après une émission obligataire mitigée.

    Les obligations grecques se sont fortement tendues lundi, après l’émission obligataire lancée par Athènes qui a reçu un accueil mitigé et a entraîné des ajustements techniques sur le marché.

    A 18H00, le taux de l’obligation d’Etat grecque à 10 ans s’est tendu à 6,289 %, contre 6,193 % vendredi, nettement à contre-courant du marché.

    La Grèce a lancé lundi un nouvel emprunt obligataire de cinq milliards d’euros à sept ans, quatre jours seulement après l’adoption par l’Union européenne (UE) d’un plan d’aide à Athènes, à utiliser en dernier recours.

    Cette émission n’a pas totalement convaincu les marchés car la demande n’a atteint que 7 milliards d’euros, alors que les deux précédentes opérations avaient attiré au moins trois fois plus de demande que d’offre.

    « Le marché n’a, pour l’instant, pas très bien réagi », contrairement à la précédente émission obligataire, a commenté Cyril Beuzit, stratégiste obligataire chez BNP Paribas, rappelant que l’opération s’est faite à 310 points de base au-dessus des taux moyens en zone euro avec un taux à 6,01 %.

    « En se finançant à ces niveaux-là, les Grecs compromettent leurs chances de sortir de leur endettement. Je reste convaincu que ce sont des opportunités d’achat, mais que ces niveaux de taux ne sont pas durables », a ajouté le stratégiste.

    Romandie

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  1. Mais, bonne nouvelle dans ce monde de brutes : Fitch et Moody’s laissent la note de la France inchangée… 🤑 https://www.tdg.ch/dette-fitch-et-moodys-laissent-inchangees-la-note-souveraine-de-la-france-766745382534

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